Kérdéseim:
1. van egy olyan elképzelés Nálatok, hogy Jézust nem keresztre feszítették, hanem karóhoz. Viszont sokan azt állítják, hogy a rómaiak kedvenc - lázadók/forradalmárok/... elleni - kivégzése a kereszt volt. Stoéto ?
2. miért nem lehet vérátömlesztést kérnie egy JTnek ? Hiszen a "vér"-dolog az áldozatra vonatkozott Mózes könyvében, ha jól emléxem. Szal ?
Halisztóóók !
U.i.: Echo nagyra tartalak, mert nem embert követtek, mint a HGYsek. (Legalábbis a Tanítsatok topicba azt írtad. :-)
Tényleg. Igaz az, hogy a JT alapítójának 2 felesége volt ??? (Én ezt a mormon alapítóról olvastam.)
Egy derék JT hitteritő a teremtestortenet igazsagat bizonyitotta be nekem: a Biblia szerint a teremtes sorrendje: fold es eg, szarazfold es tenger, halak, csuszomaszo allatok, madarak, emlosok, ember. Ezzel a sorrendel 'a tudosok' is egyetertenek. Ha nem Isten sugallmazta volna a Biblia-t lehetetlen, hogy a szerzo ilyen jól 'eltalalja' a helyes sorrendet.
Jo, mondtam, en pedig reggel felebredek, felkelek, levetkozom, tornazok, mosakszom, öltözök, reggelizem, munkába megyek. Ezzel a sorrenddel 'a tudosok' is egyetertenek. Ha nem Isten sugallmazta volna, vajon honnan tudhatnám ilyen jól?
Nem arra kértelek, hogy saját szerénységed bemutatván - mint legtökéletlenebb ember - elismerést vívj ki, hanem arra, hogy Horasz-szal folytatott kis beszélgetésünkbe kapcsolódj be.
(Nehogy azt válszold, hogy - Dehogyisakarokénelismeréstmertolyanalázatosvagyokhogycsakna -, mert... :-)
Amúgy nem sértődtem meg - nem olyan fából faragtak -, de ha végigolvasod a topic-ot láthatod, hogy vannak érzékenyebb tanúk is. Didé testvérem - ugye nem haragszol ? - szemrehányásokkal illet, bár most segítségemre lehetne. A köztem és közte lejátszódott kis adok-kapokból azért láthatod, hogy valami nincs velem rendben.
Szerintem a próféta: Olyan személy, aki üzeneteit Istentől kapja - Jehovától - és az üzenetek Isten kinyilatkoztatott akaratával összhangban vannak - jelen esetben a Bibliával.
1Ján.4.1-3, Máté 7.21-23
Nem könnyű a prófétának. 5Móz.18.18-20
Egyébként a démontól megszállt személyek is mondanak-mondhatnak igazat - az Ap.Csel.-ben is találkozni ilyennel.
Ja. Én is sok egyházatok által hazánkba delegált misszionáriussal beszélgettem már és megmondom neked őszintén tanulságos volt - bár egyszer sem tudtak rávenni a megkeresztelkedésre -.
A lélekre vonatkozóan továbbra is fenntartom állításomat. Az általad említett idézet - maradván az egyes számnál - szerintem a következőket mondja. Jézus meghalt, majd harmad napon feltámadt szellem személyként. Az Ó- és az Új-szövetségből tudjuk, hogy Istennek nemcsak testi, hanem szellem fiai is vannak, pl. Sátán is ilyen szellem teremtmény. Jézus feltámadása után, visszatért oda ahonnan jött - a mennybe, mint szellem teremtmény.
A 3. égnél Pál saját magáról beszél. Szerintem itt nem arról van szó, hogy a menny többszintes lenne. Ezt egy szóképnek érzem, mellyel Pál érzékeltetni akarja elhívásának komolyságát. Azt, hogy ki jut a mennybe és ki nem, annak eldöntését bízzuk a nálunknál illetékesebbekre.
Az Úrvacsoránál arra gondolsz, hogy mi évente egyszer tartjuk - niszán 14.-én - és csak kevesek ehetnek a kenyérből és ihatnak a borból ?
A rossz tapasztalatok miatt én a tétlen, a megvetett, elnézésedet kérem és kérlek, ne haragudj rájuk. Ők hiszik, hogy jót és jól cselekszenek Sajnálom.
Elöször is bocsi a második sorért Echo, nem sértőnek szántam, csak egyszerűen nem volt kéznél a Bibliám, hogy még több kérdést tegyek fel. (+ 3 nap alatt 10 óra alvás nem rulez) szóval bocsi...
1. na most akkor mi magyarázzuk az ítást vagy elfpgadjuk? Mi a helyzet Agabussal aki megjövendőlte az éhséget és Pál római fogságát. Ap csel 21:10-11 Szerintem ő Keresztelő János után élt.
Másik idézet Ap. csel 15:32 "Júdás és Sileás pedig maguk is próféták lévén, sok beszéddel inték az atyafiakat és megerősíték". Erre mi a válasz? Az Írás azt mondha, hogy az Úr ad kinyilatkozatatásokat. Hol mondja, hogy többé nincs mega prófétálás és kinyilatkoztatás Lelke?
Defináljuk a prófétát, mint személyt. Szerintem olyan férfi, akit 1. Isten felhatalmazott az ige tanítására, 2. megadta neki a papsági felhatalamzást, 3. az Úr ezen az emberen keresztül közli az egész világra vonatkozó dolgokat. Mindannyian kaphatunk személyes kinyilatkozatást Istentől ssaját magunkra vonatkozólagm de a prúféta az egész viágra vonatkozolag kap kinyilatkoztatásokat.
2.HA csak éltető erő müködik akkor mit jelentenek ezek a versek?
Péter I. 3:18-19
"Mert Krisztus ius szendvedtt egyszer a bűnökért, mint igaz a nem igazakért, hogy minket Istenhez vezéreljen; megölettetvén test szerint; de megelevenítettvén lélek szerint;
Amelyben elmenvén, a tömlöcben lévő lekelnek prédikált."
Nézzük mit is jeléntenek ezek a versek:
"megölettetvén test szerint; de megelevenítettvén lélek szerint;"
ez az a 3 nap amikor Jézus teste a sírban volt, de a lelke élt. Tehát lélek vagy szellemtestében volt. Ebben a szellemtestben elment a tömlöcben lévő lelkekhez, hogy prédikáljon nekik. Milyen börtön? és hogy lehetnek börtönben a lekekek? 1. HA nincs lélek, 2.ha csak éltető erő van akkor kiknek prédikált Jézus szellemtestében?
további ídézet Péter I. 4:6
Nos én tudom a választ, ti mit gondoltok erről?
További kérdések:
Úrvacsoráról: Pál. Kor1. 11:20-34 Tudjuk, hogy az őskeresztények, nem csak egyszer évente gyűltek össze és miért beszél az egész gyülekezetnek az úrvacsoráról, ha csak a tenítványok egy szűk köre részesülhetett belőle?
Ap. Csel 20:7 és Ap. Csel 2:42
Mi az a harmadik ég? idézet 2. kor 12:2-4 hogy lehet 3. és (ha 3. van valószínű, hogy van első és második is). Szóval ha nem juthatunk a mennybe, akkor miért van 3 ég?
Dogamtaikus szerintem az a Tanú aki ordibálva és nyálát förcskölve fenyeget, hogy elpusztulok ha nem leszek Tanú. Ennek persze vannak fokozatai. A fent említett példa az általam tapasztalt legrosszabb. Ennek a legenyhébb fokozata az amikor bármilyen érvet is mondasz nem hajlandó elfogadni, csak szajkóza amit a csütörtöki biblia órán belényomtak.
Normális aki megtiszetel azzal, hogy meghallgat és legalább elgondolkodik arról amit mondasz. Tiszteletben tartja a véleményed és elfogad. Ilyen emberekkel még akár színházba is el lehet menni.
>>1.miért nincsenek próféták? Amos 3:7 "Mert semmit sem cselkszik az én Uram az Úr míg meg nem jelenti titkát az Ő szolgáinak a prófétáknak". Szóval ha az Írás igaz akkor, hogy is van ez? <<
A Profetak akiknek megjelentette az Ur azt, hogy mi fog eljonni azt mind leirtak a jovore vonatkozoan. A mai korra is megvannak a profeciak es azaltal tudjuk, hogy az Ur mit cselekszik most es mit fog meg a jovoben tenni. A hivoknek amikor a Biblia irasait olvassak, a profetak szavait megnyitja az elmejukben az Isten es igy nekik is ki van jelentve azok titkai. A profeciak az egesz kor vegeig mar megvannak adva, ahhoz nincs mit hozzatenni. Akik ismerik a profeciak titkait azok latjak az Ur cselekedeteit megnyilvanulni a mai vilagban is. Rengeteg profecia most a szemunk elott teljesedik be, kapasbol tudnek neked tucatnyit mondani.
A keresztenynek akiben el Jezus bizonysagtetele annak nincs szuksege uj profetakat latni, mert Krisztuson keresztul benne el a profetasag lelke. A profetasag lelke pedig az egesz Szentirasban megadott informacioknak a lelkunkben valo megnyilvanulasa, ahogy Isten felfedte nekunk azok titkait. Miert kellene hat profeta, ha a profetasag lelke teljessegeben el bennunk?
Jel. 19:10. És leborulék annak lábai előtt, hogy imádjam őt, de monda nékem: Meglásd , ne tedd; szolgatársad vagyok néked és a te atyádfiainak, akiknél a Jézus bizonyságtétele van; Istent imádd, mert a Jézus bizonyságtétele a prófétaság lelke.
Vagyis az Ur titkai ki vannak jelentve (amennyit meghatarozott) es nem kell a profetaknak eljonni, hogy az megegyszer elmondjak. Viszont ezek a profetak megjovendeltek, hogy eljon az ido amikor nemcsak a profeciak ertelme de meg az Isten szavanak legalapvetobb igazsagai is hianycikk lesz a foldon.
Amos 8:11. Ímé, napok jőnek, azt mondja az Úr Isten, és éhséget bocsátok e földre; nem kenyér után való éhséget, sem víz után való szomjúságot, hanem az Úr beszédének hallgatása után.
12. És vándorolni fognak tengertől tengerig és északtól fogva napkeletig. Futkosnak, hogy keressék az Úrnak beszédét, de nem találják meg.
13. Azon a napon elepednek a deli szűzek, meg az ifjak is, a szomjúság miatt!
Ez a profecia peldaul kozvetlenuk elottunk van. Hamarosan beteljesedik es csak ket fele ember lesz: A kevesek, akikben el az Isten szava es megertik a titkokat es a sokak akik keresnek, profetakat varnak, de nem talalnak.
1 Nincs szükség rájuk. A Biblia teljes egészében tartalmazza Isten szándékát, akaratát. Nincs szükség, az ókori értelmben vett prófétákra. Tudod a próféták Keresztelő Jánosig valának.
2 A lélek egy erő, mely alkalmassá teszi az élettelen anyagot arra, hogy éljen. Mint az elektromosság, ami nélkül nem mozog a ventillátor. Az embereket, állatokat, növényeket egyáltalán az élőlényeket ugyanaz az éltető erő működteti.
De nehogy azt hidd, hogy csak JT hiszik ezt. Kérdezd csak meg Szombatosok barátomat - ő egy másik egyház :-).
A második mondatot elhagyhattad volna - sértő. :-)
Nos az elmúlt 2 évben mint mormon misszionárius elég sokat találkoztam a Tanúkkal. Voltak normálisok és kevésbbé nromálisok kb. 30:70 a jófejek/dogmatikusok aránya.
Nekem van egy pár kérdésem és idézetem amire szerintem a Tanúk nem tudják a választ akárhogy is ismerik a Bibliát.
1. miért nincsenek próféták? Amos 3:7 "Mert semmit sem cselkszik az én Uram az Úr míg meg nem jelenti titkát az Ő szolgáinak a prófétáknak". Szóval ha az Írás igaz akkor, hogy is van ez?
2. Miért van az, hogy a Tanúk szerint nincs lelkünk? HAnem amikor meghalunk, akkor Isten emlekezetében leszünk "eltárolva" a feltámadasig.
Még lesz kérdésem de most egyenlőre ennyi elég....
kíváncsian vároma váalszokat..mormon egyházzal kapcsolatban, viszont a mormon topicban beszélgethatünk. Itt legyen a Tanúké a szerep.
Attól, hogy tétlen vagyok, nem vagyok hitetlen.
Attól, hogy a szervezettől elzárkóztam, nem azt jelenti, hogy eldobtam magamtól Jehovát és Jézust.
Ha már kérdezed, akkor megmondom. Az ő oldalukon állok és ez nem feltétlenül Brooklynt jelenti..
A Mikulás és a karácsony nekem is pogány ünnepe, miért tartanám?
Neked előítéleteid vannak a tétlenekkel kapcsolatban, hát próbáld leküzdeni azokat. Nem mindnyájan paráznák, kupiba járók, részegesek, házasságtörők, sátánfajzatok. Lehet, hogy csak elegük volt a képmutatásból, a szeretetlenségből, a kivagyiságból, a mindenki egyenlő de vannak egyenlőbbekből stb. és csak nyugalomra vágynak.
Az alázat nem egyenlő a szembecsukással. Wakeup, kedves didé wake up !!!
Bocs, hogy előrángattam ezt a topicot, de szeretnék valamit kérdezni. Szóval, a fiam osztályába jár egy srác akinek a szülei, JHVH-sok. A VALLÁSUKRA hivatkozva, nem fizetnek osztálypénzt, mondván, ne vigyék a fiát semmilyen programra, ne kapjon Mikulás csomagot, meg se karácsony se semmi. Számomra ez egy kicsit furcsa, hogy minden gyerek kapja az ajándékot csak ő nem, meg résztvesznek a rendezvényeken csak ő nem, szóval szerintem ezzel elszigetelik a környezetétől. Normális ez? Nekem az az érzésem, hogy nem minden JHVH-s nál van ez igy csak ezek játszák a fejüket. Szóval, ti tényleg nem ünneplitek a Karácsonyt? Meg se Mikulás semmi?
Január
Most egy darabig valószinűleg nem leszek, de a jövő héten benézek.
Ön és családja érdekében kérjük, ne dobja el ezen szórólapot, hanem figyelmesen olvassa át!
Úgy gondoljuk minden értelmes ember mindent megtenne azért, hogy élhessen. Szeretnénk kijelenteni hogyha ezt komolyan gondolja, erre most minden lehetősége megvan, a kérdés csak az, él e vele. "Mert nem gyönyörködöm a meghaló halálában, ezt mondja az Úr Isten. Térjetek meg azért és éljetek!" Ezékiel 18:32
A sok sóhaj, könny és nyomorúság előidézője, a nemzetiségi, faji és vallási ellentétek, ami miatt a kegyetlenség és az erőszak úrrá lett. A gazdasági és vallás-politikai szövetségesek ebből nagy hasznot húznak. Mindezekben, ha hihetetlenül is hangzik semmi meglepő nincs, ha ahhoz a könyvhöz fordulunk, mely számunkra visszaidézi a múltat és feltárja a jelent és-a jövőt, vagyis a Bibliához, Isten írásban lefektetett szavához, melyről Jézus kijelentette "A te igéd igazság" János 17:17.
Az ember életének könnyebbé tétele mára bebizonyosodott, kudarcba fulladt. A nyomor, félelem, békétlenség csak fokozódik, a jólét, béke, biztonság csökken. Az emberi küzdelem, hogy életét megjobbítsa, mivel ezt Isten kizárásával, a saját bölcsességére és erejére támaszkodva akarta elérni, eredménytelen maradt. Teremtője nélkül az ember semmit, mely maradandó volna, el nem érhet.
Soha, mióta az ember Édenben fellázadt az ő Teremtője ellen, nem volt olyan közel ahhoz, hogy azon áldásokban részesüljön, melyet Jézus Krisztus az ő vérének kiontása által szerzett mindazoknak, akik az Ő lábnyomait követik. Hogy ezt megtehessük ismernünk kell a tiszta Isten imádat helyes útját, amely a Bibliában van lefektetve. A tiszta Isten imádat vallás formájában nem gyakorolható.
A vallás az Ördög eszköze arra, hogy az embert félre vezesse Istentől.
Még akkor is, ha "igaz vallásnak" nevezik, mint azok akik ma "Jehova tanúi igaz vallás szervezetének" nevezik magukat, és ezzel kijelentik, hogy csak nevükben "Jehova tanúi"; de valójában semmi közösségük nincs Jehova Isten szervezetével. Ezen vallásos szervezettel közösségünk nekünk nincs, és nem is volt.
Tehát a mai és múttbani nyomorúságos állapotokért Jehova Isten nem felelős, aki mindezeket előidézte Sátán, a nagy vitakérdés előidézője. Ő elhitette az emberekkel, hogy a Bibliai "felső hatalmak" nem Jehova Isten és Jézus Krisztus, hanem ezen világi politikai uralkodók. Azonban ez Jehova Isten gyalázása. Tehát, hogy az ember élhessen és Jehova Isten áldásait élvezhesse az, hogy a fentieket figyelembe vegye, és az, hogy megismerje az ő Teremtőjét. "Az pedig az örök élet, hogy megismerjenek téged az egyedül igaz Istent, és akit elküldtél, a Jézus Krisztust." János 17:3
Őt megismerni jelenti, hogy felismerve az Ő akaratát cselekedni kell azt. Sok millióan imádkozzák "Jöjjön el a Te országod, legyen meg a Te akaratod". Ha ezt az imát nem csak mondjuk, hanem várjuk és kívánjuk is ezen akarat beteljesedését itt a földön is, akkor bizakodva nézünk szembe a jövővel. 1914-től Jézus királyként uralkodik. 1918 óta templomában van és ítéletet tart. Az idő elérkezett a nyomor előidézőinek az elsöprésére. Nevezetesen a vallás, politika és kereskedelem képviselőire. Mindez azért, hogy létrehozza a paradicsomi állapotot itt a földön, émely az ember számára adatott otthonul. "És az Isten eltöröl minden könnyet az ő szemeikről, és a halál nem lesz többé, sem gyász, sem kiáltás, sem fájdalom nem lesz többé. Az előzők elmúltak." Jelenések 21:4
Ha Ön többet kíván megtudni az Isten akaratáról és a helyes és tiszta Isten imádatról, akkor hívja a következő telefonszámot 06-28-472-696 és további felvilágosítást nyújtunk.
Igazán...,
nem értem, hogy miért van mindegyik Tanú fejében hülyeség. Megbocsáss, de magamra vettem. Nem, nem, nem igaz, hogy mindegyikünk ugyanúgy-ugyanott-ugyanakkor-ugyanazt gondolja!
Én is tartoztam régebben a tanukhoz. A 7. és a 14. kerületbe.
De kiközösitettek. Hitelvi okokból. Nem haragszom rájuk. Kicsit sem. Ők adták a kezembe a Bibliát. Illetve pontosabban Isten őket használta fel a kezdeti lépésre. Ezért hálás vagyok nekik. Amikor eljöttem tölük azonnal felmondtam kazettára az általam ismert összes tévtanitásukat és személyes tapasztalataimat, hogy el ne felejtsem öket. Ezt szivesen megosztom veled ha akarod. Hallottál a Raymond Franz-beli Brooklini szakadásról? Pucsit ismered? Még leveleztünk is Raymondékkal. A mostani elnök Frederick unokaöccse...
Sok mondanivalóm lenne ha akarod....
Addig is szeretettel üdvözöllek, Jehova áldjon meg! szia.
Ezt kihagytam. :-) A pontos megfogalmazás az, hogy a 144000 nem csak a testi Izraelből való. Közvetlen bizonyíték nincs a kicsiny nyáj és a 144000 kapcsolatára, csak egymásra épített gondolat menet, amit vagy elfogad valaki, vagy nem.
