Keresés

Részletes keresés

Pákás Creative Commons License 2019.11.18 -2 0 9147

Senki nem akar hozzátenni a témákhoz? Akkor úgy látszik most csak a TC64-gyel lehet C16-tal és C128 módban d64-eket utántöltéssel használni az SD kártyáról (kipróbáltam). Ez nekem kevés, mert a TC64 nem kezel d71-et és d81-et. Tényleg jó lenne már elfelejteni a valódi 1541, 1571, 1581 meghajtókat, és rendesen SD kártyáról használni mindent minden géppel, mert az 1541-1581 megfizethetetlenül drága lett. Nincs értelme 1571-1581-et birtokolni, a javításhoz az alkatrész is drága. Csak egy 1541-II-t tartottam meg, mint valódi meghajtó, azoknak a dolgoknak, amik valamiért nem, vagy nem jól működnek TC64-gyel.

 

A valódi C128 alaplapra is igaz, hogy el kéne felejteni, mert 60 chip van benne + az U36 hely, túl nehéz lenne megjavítani, túl nagy a fogyasztása is (5V 2A). Erre a projectre vártam, tavaly még működött az oldal, idén nyáron már üres oldal. http://www.the128rm.com/

Pedig jónak tűnt, előrendelés (pre-order) is volt, 2019. 3. negyedévre ígérték a postázást a vevőknek. https://amigalove.com/viewtopic.php?f=5&t=832

A C64 Reloaded V2-höz hasonló, a 20 fontos chipet kellett volna berakni a foglalatokba a RAM-októl a CPU-kig, a sok logikai chip nagy részét kiváltotta CPLD-vel, ami fontos, és USB, stb. is lett volna.

https://www.forum64.de/index.php?thread/81460-the128rm-the-128-remastered/&postID=1374703#post1374703

Ápr. óta semmi üzi sincs itt. Ha tényleg jó, megért volna 260 €-t, és hogy kiszedjem a fontos chipeket a C128-amból. Külföldről drágább egyenként megvenni a fontosabb 5 rendszerchipet (8721 PLA, 8722 MMU, 8502 CPU, 8566 VIC, 8563 VDC), mint egy egész működő gépet venni.

Pákás Creative Commons License 2019.11.15 -1 0 9146

Köszi a linket, ezt még nem láttam. Itt még nincs meg. https://en.wikipedia.org/wiki/Commodore_64_disk_/_tape_emulation#Hardware

Nem tudom végigolvasni a 73 oldalt, képeket, videókat nem látok, pláne nem kb. befejezési időt. Pedig úgy néz ki jobb lenne, mint az UK1541, az SD1541-II, meg a Raspberrys izék. A 60 USD is beleférne még, ha rendesen működik a 6502 cikluspontos emuláció min. a d64, d71, d81 utántöltéssel (a demók IRQ-s töltőivel is) C16-tal és C128 módban. Mennyivel előrébb lennénk, ha e 3 cucc fejlesztője összefogott volna a Microdrive fejlesztőjével? Régen kész lenne. 2014. jún-ban kezdődött a lemon64 topik, majdnem 5,5 éve. Értem hogy nem egyszerű megcsinálni, de ha ennyi idő alatt nem lett kész, akkor kicsi az esélye hogy lesz belőle valami. Láttam már sok hasonló projectet eltűnni a süllyesztőben, komolyabb Amigásakat is.

 

Ilyen dolgokkal megy el az idő. Ennek mi az értelme? https://www.forum64.de/index.php?thread/59884-laufwerk-der-1541-emulieren/&postID=984581#post984581

Előzmény: O.R. (9145)
O.R. Creative Commons License 2019.11.15 0 0 9145

Van egy, ami hosszú évek óta készülget, és nagyon ígéretes, csak ki tudja, végül mikor kerül kiadásra (1541/71/81/etc. all-in-one).

 

µDrive - the micro CBM disk drive emulator:

 

http://lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=52438

 

Jim Drew a fejlesztője, övé ez a webshop:

 

http://cbmstuff.com/

 

Várhatóan kb. 50 dollár lesz. Nem reális ennél alacsonyabb áron várni hasonlóra, és a profi szintű munkát elvárni. Azt a piaci rést már pont betölti az SD2IEC, a legkiválóbb általános célú "mass storage", de olcsó mikrokontrollere nem alkalmas teljes körű hardver-emulálásra.

 

Addig is, vagy barkácsolós projektnek meg ott a Pi:

 

http://lemon64.com/forum/viewtopic.php?t=67978

Pákás Creative Commons License 2019.11.15 -2 0 9144

A lószart van rendben 22e-ért, mert ez 65 €. Az 1541U-II-t 130 €-ért vettem, pont a duplája. Ehhez képest a tudást nézve az SD1541-II reális értéke max. 25 €, 8e Ft.

Ha egy magyar ember egyedül tudott ilyet csinálni, 99,99%-os 1541 kompatibilitással, akkor régen csinálhattak volna külföldön még jobbat. Mióta vannak SD kártyák?

Minek van ez a sok fejlesztés a Commodore gépekre, ha pont ilyen fontos dologra nem gondolt senki? Ha az 1541U-II-t még most is tudja 139 €-ért adni, akkor simán lehetne csinálni egy fapados, 99,99%-os csak d64, d71, d81 kezelést, és ezt az eszközt kb. 30 €-ért adni. Ennyiért vennék.

 

Írtam hogy van TC64-em (Turbo Chameleon 64) C64-hez. Csak C128-hoz + C16-hoz kell valami rendesen d64-ből, d71-ből, d81-ből is utántöltő SD kártyás cucc, hogy örökre elfelejthessem a valódi meghajtókat, de ilyen nem létezik, még az SD1541-II se ilyen.

Egyszerűen hihetetlen, hogy még 2019-ben is valódi 1571-et és 1581-et kéne venni, hogy mindegyik géppel lehessen használni ezeket. Ezért emelkednek még mindig az ilyen FDD-k árai, az 1571 50 €-tól van, az 1581 már 200 €-nál tart, nem lehet Mo-on venni, mert nincs. Csak azért nem tudok 22e-ért SD1541-II-t venni, hogy C128-cal és C16-tal tudjak csak d64-eket használni. Ennyiért csak az eladónak éri meg. Főleg a C128 miatt mindenképpen kéne a d71-ből és d81-ból utántöltés.

Előzmény: MMSZoli2 (9143)
MMSZoli2 Creative Commons License 2019.11.14 0 0 9143

Szerintem 22ezer az SD-1541/ii-ért nagyon rendben van.

 

Van saját kijelzője,nagyon intuitív kezelése, és igen magas szinten kompatibilis, nekem simán ment a GEOS róla.

Ilyenkor nemcsak a hardvert meg a komponensek összeszerelését és a 3D nyomtatott házat (...) fizeted meg, hanem a fejlesztésbe belefektetett rengeteg energiát és időt is.

Lehet, hogy Neked evidens, de azért olyan sok embernek nem jött össze a teljes 1541 kompatibilitás az elmúlt években.   

 

 

Pákás Creative Commons License 2019.11.14 -1 0 9142

Ha az SD2IEC csak azt tudja, hogy prg-t betölteni, akkor ez így nem ér semmit, ennyi erővel PC-n emulátort is használhatnának. Ezzel nem sokat segítettél, mert még mindig nincs válasz erre:

Hogyan használják ma valódi gépekkel a d64 játékokat, demókat, amik utántöltenek, ha nem akarnak lemezezni, meg 1541U-t, TC64-et venni, és nem csak C64-et, hanem C16-ot, stb. is használnak?

Nem értem hogy 2019-ben miért nincs egy olcsó és elterjedt SD kártyás eszköz, amivel úgy lehet utántöltős játékokat és demókat nézni, mint 1541U-val, és min. d64, d71, d81-et kezel így, és C64, C16, C128-cal is működik. Nem hiszem el hogy mostanáig nem lett nagy igény ilyen termékre. Az 1541U-t csak standalone módban lehetne Plus/4-hez használni. Amikor még megvolt az 1541U-m próbáltam így C64-gyel, de nem tudtam egyetlen d64-et se berakni hogy így kezeljem, akárhogy nyomkodtam a gombokat. Amúgy is vakon kellene csinálni, mert nem látszik melyik d64-nél tartok, fos az egész.

 

Nem hiszem el, hogy a magyar fejlesztésű SD1541-II az egyetlen a világon az 1541U-n és a TC64-en kívül, amivel rendesen lehet utántöltős demókat, játékokat használni ma Commodore gépekkel valódi lemezek és 1541 meghajtó nélkül. Néztem a leírását, csak d64-et ír, ez se kezel d71-et és d81-et, ezért ez is felejtős, 22e-ért amúgy is drága.

Miért nincs semmilyen külföldi fejlesztés, ami ilyet tudna?

A PC és az SD kártya közötti adatcsere mindig egyszerű, FAT-osak az SD-k az 1541U-nál és a TC64-nél is. Csak az IDE64 használt saját filerendszert a CF-hez, de USB-vel itt is könnyű adatot átvinni oda-vissza.

Előzmény: siz (9141)
siz Creative Commons License 2019.11.14 0 0 9141

és még egy: a microiec már nagyon régóta sd2iec firmware-el megy, szóval a kettő a kinézetén kívül ugyanaz.

Előzmény: Pákás (9139)
siz Creative Commons License 2019.11.14 0 0 9140

Az SD2IEC-el ugyanazokat a verziókat kell használni, mint IDE64-el: KERNAL LOADER-rel (meg egyébként egy csomó loadert ismer, azokat emulálja, de persze ez nyilván nem teljeskörű. Én baromira szeretem az SD2IEC-et, mert nagyon könnyű adatokat átvinni PC és plus/4 között és baromi gyors. Pl. egy HVSC lejátszásra tökéletes. Ha meg nem akarod, hogy resetelje a könyvtárat, akkor kösd ki a RESET vezetékét.

És én értem, hogy miért használják: mert aki csak egy-két játékot néha megnézne igazi gépen is (már ha rá tudja még bármilyen kijelzőre kötni, mert a mai tévéken már csak HDMI van), annak 6-8-10 ezerért egy SD2IEC vállalható kompromisszum, nem fog 50-et elkölteni 1541U-ra. Én pl. az IDE64-et nem vettem elő, amióta van 1541U-m.

Előzmény: Pákás (9139)
Pákás Creative Commons License 2019.11.14 -1 0 9139

Milyen SD kártyás megoldások vannak az SD1541-II-n kívül, amiknél 99,99%-osan működik a játékok, demók utántöltése, mint az 1541U-nál d64-gyel? Nem találtam olyan SD2IEC-et, aminél működik az utántöltés, csak a d64-ből, vagy simán a listából sima prg betöltés megy. Fontos még hogy d71-ből és d81-ből is tudjon utántölteni, mert C128-hoz vannak ilyen cuccok is, pl. VDC mania, ez 1571 formátumú. 1581 formátumú cuccok is vannak, Wheels 128, stb. Nem elég a d64-ből utántöltés.

 

A microIEC kb. ugyanolyan, mint az SD2IEC, nem látom miben jobb. Arról se találtam infót hogy d64, stb-ből utántöltés megy-e, úgy látszik nem. Nem értem ezeket az SD2IEC verziókat.

Miért fejlesztik 10+ éve, ha még mindig nem megy a d64-ből utántöltés, még mindig nem emulálja a valódi hardvert? Miért veszik akkor ennyien? Hogyan használják a d64 játékokat, demókat, amik utántöltenek, ha nem akarnak lemezezni, meg 1541U-t venni?

A microIEC és az SD2IEC csak DOS szinten emulálja az 1541-et, hogy a Jiffy működjön, az 1541U meg 1541 hardver szinten emulál, ezért jobb.

Ha nincs 1541U és TC64, akkor hogyan használnak az emberek utántöltős dolgokat C64-en valódi meghajtó és lemezek nélkül? És más gépeken, Plus/4-en?

 

Nem értem miért probléma egyszer megcsinálni 1 gépben a Jiffy berakást. Nem nagy kunszt a C64-ben és a hasonló gépekben matatni. A Lumafix 64 (videochip helyére megy), stb. cuccokhoz is szét kell szedni a gépet. C128 verzió is van. A C128 VDC RAM 16-ról 64 KB-ra bővítő panelhez is gépszétszedés kell, mert a VDC chip helyére megy a panel a RAM-okkal. Már van PAL/NTSC 6567/6569 VIC adapter is C64 széles alaplapba. Aztán ott van a keskeny lapos (250469) C64-be való SRAM panel a DRAM-ok helyett, mert így nincs VSP bug, ráadásul itt ki kell forrasztani a 2 RAM chipet, meg foglalatot berakni. Aztán van belső 2SID kártya C64-be. Van már 906114, 8701, 251641-02, stb. helyettesítő modern cucc is. Sokáig lehetne még folytatni a sort. Van 6502 CPU panel az elromló 8501-ek helyettesítésére. A TED helyett is lehetne modern chipest csinálni CPLD-vel, csak akarni kell, mert ezek is hullanak.

Előzmény: MMSZoli2 (9138)
MMSZoli2 Creative Commons License 2019.11.14 0 0 9138

Szerintem az emberek egy része nem nagyon szeret matatni a gépen belül (én se :-) ) a PC az más, mert eleve úgy van tervezve az egész, de ezeket a gépeket nem arra találták ki, hogy mindenfélét csereberéljünk benne.

Ezért tetszik a SW Jiffy, mert szoftveresen gyorsít, nem kell eprom-ot cserélni, elég csak 1 floppy-ban :-)

 

(egyébként a microIEC egyáltalán nem rossz, van tök jó menüje, mint egy egyszerű Norton. azt Mindenki szerette, ezzel mi a gond?)

Pákás Creative Commons License 2019.11.12 -2 0 9137

siz 9135: Ezt láttam kb. tavaly, de ebből nem lett semmi. Furcsa hogy a sok rajongó és fejlesztő még máig sem csinált C16-hoz bővítőportos SD kártyás eszközt, ami jobban használható, mint az SD2IEC-ek, meg a többi. Jácint 1 MB-os EPROM kártyáját láttam Plus/4-hez, most is hirdeti jófogáson, de ilyet én is gyártottam tavaly C64-hez. Nem nagy dolog, a neten megvolt az alap, csak kibővítettem 1 MB-os kezelésre, mert 256 KB-os volt a max., amit tudott. Mostmár 512 KB-ost is látni a neten.

 

SuperCPU 9136: Nem kell nekem külső freezer, se hasonló, csak filebrowser betöltése, meg loadok beírkálása nélkül tudja kezelni a FAT32-es (4 GB-os elég) SD kártyát, mint az 1541U-nál, simán a kurzor és a return gombokkal lehessen bármit megtalálni és indítani. Ha resetelek, legalább azt jegyezze meg hogy hol tartottam a mappákban, amikor elindul, hogy könnyen folytathassam a következő program betöltésével. Így működik az IDE64, az 1541U, és a TC64 is. Ha letöltök a netről egy 1 GB-os játék és demócsomagot C16-ra, ne tartson hónapokig végignézni a programokat. Az nagyon nem jó, hogy minden programnál reset kell, újra load filebrowser, megkeresni hol tartottam a mappákban, a d64-et belapozni, betölteni a következő programot, indítani, és így tovább. Ezért nem vettem soha semmilyen SD2IEC-et, mert így működik. Nem értem hogy ez miért jó világszerte több 1000 még aktív gépet használónak, mert sokan vettek ilyet.

 

Hiába van UK1541, meg SD1541-II, meg a sokféle SD2IEC, meg microIEC, meg a Raspberrys 1541 emu, stb., egyik se profi cucc, nem kényelmes használni, és 10-22e-ért vannak. Ameddig nincs valami, ami C128 módhoz és C16-hoz is jó, addig csak a C64-et és az Amigákat fogom használni, nem fogok lemezezni. Amigával CF kártyán van minden, itt se lemezezek.

Miért nem egyesítik a fejlesztők a tudásukat? Lenne végre 1 értelmes termék. Jácint is beszállhatna, meg a többi magyar is. A saját ROM-jával kéne indulnia C16-nál és C128 módban is, ehhez normálisan bővítőportba dugás kell. Vagy belső kis paneles megoldás is lehetne pl. valamelyik ROM helyére dugva, az összes C16, Plus/4, C128 ROM gyárilag foglalatban van. Vagy a 8501 helyére dugósan. Vagy ott vannak a funkciós ROM-ok Plus/4-nél (2×16 KB, C16-nál nincs), vagy C128-nál az U36, ami 16, vagy 32 KB-os lehet, ide is lehetne dugni. 32 KB-ban elférne a filebrowser, stb.

Törölt nick Creative Commons License 2019.11.12 0 0 9136

Nem lehet kultúráltan és biztonságosan ilyet, pont a külső frézer vagy CPU megvalósításainak korlátai miatt.

Ráadásul kártyák, Reu, DMA drive, teljesen a gépbe integrálódó megoldások nélkül értelme sincs.

Hogy a gép megjelenítsen a tévéképen egy menüt, és ott válts lemezt, ehhez tejes osotobaság valami bonyolult DMA-s, a programot megállító frézert használni.

Adhat az a ketyere saját képet is, vagy lehet fillérekért saját kijelzője, ezt meg kár kifejleszteni nagy munkával, drágán, mert mindkettőt bruttó 15ezer alatt tudja a raspberry pi alapú 1541.

 

Előzmény: Pákás (9134)
siz Creative Commons License 2019.11.12 0 0 9135

IEC-ATA csinált cartridge portba dugható SD kártyás eszközt. Nálam van a prototípusa (bocs, akkor egyszer kipróbáltam és félreraktam, hogy most más a prioritás és azóta se vettem elő). Az 1551-et emulál (legalábbis TCBM protokollt) és rohadt gyors. Persze az sem DMA-s, mert olyat a plus/4 bővítő porton nem lehet, de működik.

Előzmény: Pákás (9134)
Pákás Creative Commons License 2019.11.12 -1 0 9134

Ha sokkal több eleve Plus/4-re és C128 módra írt program lenne, akkor jobb lenne a helyzet, de a legtöbb csak a C64-es program átirata. Ezért nem vettem még soha semmilyen SD2IEC-et. (Meg azért, mert már 10 éve is voltak jobb termékek C64-re. IDE64 3.4-gyel kezdtem 2007 körül, mert van a Jiffy mellett Dolphindos támogatás. Amikor meglett az 1. Dolphindosom (párhuzamos kábeles, 24 KB DOS, 8 KB RAM bővítés, 200 blokk load 5s), akkor gyorsan át tudtam nézni több 100 lemezt, a jó dolgokat CF-re mentettem, és eladtam a lemezeket. A másik jó dolog a SuperCPU támogatás volt ROM szinten, durva sebességet tudott a 2 együtt 20 MHz-en, 16 MB-tal. De ezeket mind eladtam már, a CF tartalmát USB-n könnyen SSD-re mentettem.)

 

Ki akar 1541U-szerű bővítőportba dugós SD kártyás eszközt készíteni 64 KB-os C16-hoz? Hajrá! Nekem elég a normál képernyőn megjelenő menü a d64-ekkel, prg-kkel, onnan indítani programokat, 99,99%-os utántöltési sikerrel. Nem kell más funkció, mint REU (úgyse használná ki semmi), vagy turbó sebesség (külső CPU nem lehetséges C16-hoz, Plus/4-hez), vagy kernal ROM-ok (simán berakható az alaplapi foglalatba a Jiffys EPROM, más nem kell).

Előzmény: MMSZoli2 (9132)
Pákás Creative Commons License 2019.11.12 -1 0 9133

Én is tudom hogy ami C16-tal megy, az megy C64-gyel is, mindenféle SD2IEC. Turbo chameleon 64-em van C64-hez, de ez nem jó C16-hoz, és C128-ba tilos bedugni. E 2 géphez kéne valami, C128 módra is, de nem találok semmi értelmes terméket. Nem akarok kis SD2IEC képernyőn, vagy képernyő nélkül vakon gombokkal d64-et váltogatni. Volt 1541 Ultimate II-m, C128 módban is jó, ha kikapcsolok minden C64 cartridge emut, de ha fast 2 MHz módban van, akkor használhatatlan az 1541U. Pedig pont a 80 oszlopos képernyővel akarok kísérletezgetni, a Risen from oblivion VDC demó szuper, pedig jó régi, és 2 MHz módban is működik a 80 oszlopos képernyő, csak a 40 oszlopos nem használható. C16-hoz még senki sem csinált 1541U-szerű terméket. Easyflash 3-mal gyorsan ki lehet írni d64-eket PC-s SSD-ről USB-vel valódi 1541-gyel valódi lemezre C16-hoz és C128-hoz, de ez nem az igazi, és ehhez C64 kell.

 

A C16-hoz az erős tápegység nem gond, nagy boltban lehet kapni 2A-es 9V-os tápot is, csak meg kell fordítani a polaritást, erről már írtam.

Az SD-1541-II-ről is írtam már, 22e-ért drága és nem tetszik az egész. C64-hez van Chameleon.

A Jiffy nem gond, bármibe bármikor könnyen berakom.

 

Van még a régi micro2IEC, de ez 2005-2008-as fejlesztés, a meghajtóba kell berakni, vaterán erőlködik még 1 ember ilyennel, 1541-be és 1571-be beépítve, csilliókért adva, ez nálam kiesett. Ha lenne valami beépített menüje, mint az 1541U-nál, akkor jó lenne. 1541-nél simán lehet az eredeti 16 KB-os DOS mellé plusz 16 KB-os ROM bővítést használni, csak 1 vezetéket kell berakni a 32 KB-os ROM-hoz, mint az S-Jiffynél. A plusz 16 KB-ban lehetne menü a microIEC-hez.

 

Elég a 64 KB-os C16, nem kell Plus/4, simán 1 venti a CPU+TED-re, egymás mellett vannak, és kész. Ha az erősen húzott 68060-amat simán lehűti egy 5 cm-es venti, akkor ezt is lehűti.

 

Előzmény: MMSZoli2 (9130)
MMSZoli2 Creative Commons License 2019.11.11 0 0 9132

Így szeletekben válaszolok :-)

 

az IEC2SD-kre tervezett DIR PLUS V2.1 teljesen jó, integrált gyors soft-Jiffy-vel korrekt felület a könyvtárak böngészéséhez a képernyőn, nem kell listákat írogatni, vagy D64-eket memorizálni.

Az SD-1541-II-n é s a MicroIEC-n ugyanazt használom. Nem értem, mi az ami ennél jobb a C64-hez...

 

Egyébként a C16 és Plus/4 szoftveres választéka mind felhasználói, mind játék szempontjából természetesen sokkal szűkösebb, mint a C64-é, vagy akár a ZX Spectrumé.

De nem is ezért foglalkozunk ezekkel a régi gépekkel.

Ebből a szempontból a PC mindent visz és akkor nem is kell Commodore fura perifériákkal vesződni, nemdebár? :-D 

MMSZoli2 Creative Commons License 2019.11.11 0 0 9131

A magyar fejlesztésű SD-1541-II rengeteg féle ROM-ot támogat alapból, és a kis kijelző és a tekerőgomb segítségével baromi egyszerű beállítani.
(Mivel eddig nem volt a cuccal problémám, a firmware téma annyira nem érint, ha meg szükséges lesz, felveszem a fejlesztővel a kapcsolatot, eddig minden kérdésemre válaszolt)

 

 

MMSZoli2 Creative Commons License 2019.11.11 0 0 9130

Hello

 

valójában nincs olyan, hogy "csak" C16 SD kártyás cucc. Ami megy a C64-el az IEC-n, az menni fog a C16 és Plus/4-en, VIC-20on is.

Egyedül a tápellátás lehet gond, ebben a gyengébb C16 tápegység nem nagyon segít (nicns benne sok kraft), ha a kazetta portról veszi le a cucc a tápfeszt, vagy ha user portról, az a C16 szempontjából még rosszabb :-) emiatt is nem vettem meg a "régi" SD2IEC-t, az újabbak már Joystick portról vagy USB-ről kapják a delejt.

Többek között emiatt választottam tavaly a magyar fejlesztésű SD-1541-II-t, mert USB-5V-ról lehet meghajtani, vagy ott a TV-m, annak az USB-jét használom egy kábellel, még táp sem kell.

(de leginkább azok újabb C64 demok győztek meg, amelyek gond nélkül mentek róla az Arok 2018 asztalain)

 

Siz-re visszatérve, én még nem láttam olyan cuccot, ami ne ment volna róla, igen jó az emulációja (láttam már Bitfire demot), tehát szerintem esélyes, hogy a UK-vel egyenértékű, de legalább nem kell hozzá User port. Jiffy-re fel van készítve (sebesség OK, ahogy mértem, kb 2KB/sec), most hogy BSZ és a többiek összehozták a szoftveres Jiffy-t, integrálva egy directory kezelővel, még a gépben sem kell turkálni Kernal csere érdekében.

 

Mondjuk madzag és sebesség szempontjából az az 1541-II-m a legjobb, amit Vaterán vettem. 8as egységként Jiffy-re előkészített normál IEC floppy drive, és mellette van bele integrálva 10-es egységként egy "gombok nélküli" MicroIEC SD kártyával.
 Kábelek, elvezetés, hely, sérülékenység szempontjából baromi kényelmes é biztonságos, mert a floppytól belülről veszi a tápot, úgy gondolok rá mint egy primitív merevlemezre. (igaz menet közben gombbal nem tudok floppyt váltani, mint az SD-1541-II-n, tehát minden program után reset (vagy rosszul csinálom, haha).
 Mondjuk lehetne a gépben is (még inkább HDD érzés...), de így se rossz, meg így több géppel is tudom használni (van C16, Plus/4 és C64 könyvtárstruktúra rajta).

 

Nekem is már csak a kerek csatlakozós Plus/4-em üzemel, a szögletes 3 db nem. (no meg a fross C16 németországból, amit bővítgetni fogok).
Ilyenkor felmerül bennem, hogy nem lehetséges-e a gyártás eltérő helye és az esetleges gyári ESD védelem hiánya a dolgozókon gyilkolja a procikat így hosszú távon. (a TED túláram védelem hiányát a joy portokon már kitárgyaltuk, azt hiszem. Ha jól tudom, a legelső széria volt a kerek csatis. (Luca szerint inkább a ESD lesz itt is a gond, amikor a fém külső földön keresztül levezetjük magunkról a 10KV-ot a TED irányába, szemben az Atari / C64 csatlakozó teljesen szigetelt csatijával).


Egyelőre ennyit, majd beszélgetünk még....

Pákás Creative Commons License 2019.11.07 -2 0 9129

Kár hogy ismét elhagyatott lett ez a topik, aug-tól okt-ig senki nem írt ide.

Pákás Creative Commons License 2019.11.05 -2 0 9128

Olyan terméket eleve nem veszek, amit csak zárt FB és/vagy amibay csoportban lehet megvenni, az UK1541 ilyen. Meg Ultimate Killernek nevezi, ezért UK, pedig semmi köze az 1541 Ultimate sok egyéb funkciójához, ami a 99,99%-os 1541 emuláláson kívül van még benne. A 45 € még elmenne.

Az SDrive 1564 18e, ez se tetszik.

Van még a magyar SD1541, ez is kiesik nálam, mert zárt forráskódos, a weboldalon nincs ár, úgy kell írni neki hogy megírja (24e, a II-es 22e), és a II-esnél titkolja a hardvert is, nem tudni mit veszek. A 70 € már túl drága.

A Pi1541 se tetszik, árat se találtam, kb. 20e lehet.

139 €-ért profi 1541 Ultimate II+-t kapni, ami sokkal jobb, de ilyet se veszek. Van ennél is jobb, ezt használom. Az Ultimate 64 se kell a mostani állapotában, majd ha tud valami 15-20 MHz-es 6510 turbót is, akkor talán jöhet. 215 és 239 €-nál tartanak, itt egyre jobban elszállnak az árak. A végleges verzió simán lesz 250+ €. Ennyit nem fog érni, a mostani eszközöm jobb és olcsóbb.

 

Mit jelent nálad ma az olcsó Plus/4, C16 cucc, amit megéri megvenni alkatrésznek? Nem látok 10e alatt olyat, ami működik és megérné megvenni, de ennyiért drága. Teszteletlen, vagy rossz C16-ot, Plus/4-et nem éri meg megvenni, még 5e-ét sem, mert nagy eséllyel a CPU és/vagy a TED a rossz benne, csak 1 chip 10+e-ért van a neten. Még egy 5e-es CPU és egy 5e-es TED hibás gépből se éri meg 1 jó gépet 10e-ért összerakni, mert 10e-ért van eleve működő. 5e alatt biztosan nincs semmilyen gép, hibás se.

Írtam hogy jobban megéri csak 1 gépet venni, és 1986-88-as CPU-t, TED-et szerezni, ez 1 életre elég, ezek már nem romlanak el csak úgy.

Sok retrósnál és szervízben halmozódnak a CPU/TED hibás gépek, de már 2, 3, 4 gépből lehet csak 1 jót összerakni.

 

Nem veszek csak a Plus/4-hez SD kártyás eszközt (C64-hez nem kell ilyen, már van jobb), nincs annyi jó játék és demó, amiért megérné. A sok C64-es átirat programért nem éri meg. Amúgy sincs olyan kényelmes rendszer, mint min. az 1541U. Nem fogok programlistákat írogatni az SD-re, meg szívni a többi dologgal, mint az SD2IEC-eknél van. Nekem jól használható, a gép képernyőjén megjelenő menüs rendszer kell, nem kis LCD/OLED képernyőket akarok nézegetni, hogy melyik d64 van berakva.

Annak sincs sok értelme, mint írtad, hogy C64-be dugott 1541U-t a Plus/4-be dugott serial kábellel használjak, mert így a C16 + monitor mellett a C64 + másik monitornak is bekapcsolva kell lennie csak a d64 kiválasztásához.

Előzmény: siz (9126)
siz Creative Commons License 2019.11.04 0 1 9127

> szóval ilyen nincs is

szóval ilyen NEKEM nincs is

Előzmény: siz (9126)
siz Creative Commons License 2019.11.04 0 0 9126

Az UK1541-et visszakerestem: 45€+20€posta volt 4 éve. Facebook-on a saját csoportjában és AmiBay-en lehetett megvenni. Azóta is jött hozzá jó néhány frissítés. Nem kényelmes, nem hibátlan, viszont működik. Illetve közben eszembe jutott, a magyar SDrive1564 az, ami még elméletben teljesen 1541 kompatibilis és megy bármilyen soros portos géppel, viszont nekem nem tetszett, hogy pl. ROM-ot nem lehet cserélni benne plusz a firmware sem (egyszerűen) frissíthető házilag, szóval ilyen nincs is. Közben eszembe jutott, hogy a Pi1541 is megy plus/4-el, az sem egy kényelmesen használható dolog, de működik, ráadásul mintha opensource is lenne, tehát bővíthető.

 

Azt sajnos tudomásul kell venni, hogy a plus/4-ből két nagyságrenddel kevesebbet adtak el, mint C64-ből, döglenek is, mint a legyek, szóval e mögött soha nem lesz meg az az embertömeg, ami megfizethetően lehetővé tenné ilyen cuccok gyártását. Én ezt elfogadtam, cserébe, ami plus/4/C16 olcsón szembe jön, azt megveszem, hogy legyen alkatrész. :D

Előzmény: Pákás (9125)
Pákás Creative Commons License 2019.11.04 -2 0 9125

A tápegység részről még vannak érdekességek. 9500-ért adtak el eredeti C128 tápot most szept-ben, 9000-ről indult, 2 licit volt. Régi, nagy, nehéz trafós, védelem nélküli. Ha építenék újat, új kapcsolóüzemű védelmes Meanwellel, új trafóval, kábelekkel, senki nem venné meg 1xe-ért, pedig csak néhány 1000 munkadíjat számolnék fel az alkatrész és postaköltségeken felül. Csak az alkatrészköltség+posta 10e körül lenne. Erről beszélek, és a C128 táp a ritkák közé tartozik. Ugyanez igaz a C64, 1541-II tápra is, senki nem fog 1xe-et fizetni ilyen tápokért, pedig olcsóbban nem lehet jó minőségűt építeni. Még Amiga tápért sem adnak ennyit, pedig már egy alap A1200 és 80+e, itt nagyon megérné. 20 év alatt néhány 100 órát használja az átlag retrós a gépét, ennyit lazán kibír az új táp, azaz 1 életre elég, mégse kellene senkinek. Inkább használják a 3-6e-es 25-30 éveseket, és sírnak ha eldurran, ha 5 helyett 10V-ot kap minden, rohangálnak hogy javítsa meg valaki a gépet.

 

Először nekem is Plus/4-em volt, több is, mindnél voltak billzetproblémák, mindet eladtam. A javításra hozzám került Plus/4-ek billzeteivel is kivétel nélkül problémák voltak, csak az F-ek és a kurzor gombok működtek min. 5 gépnél csak idén, a tápok fele is rossz volt, persze mind szögletes csatis volt.

A Wimodem232-t mire használod? Úgy látom ezzel nem lehet d64-eket használni, csak BBS-t és ilyeneket. 55 USD-t adni ezért?

Az UK1541 árát nem találtam meg, és hogy hol lehet kapni. 40 USD-ért van hozzá burkolat, ami nagyon drága. Vannak vele problémák. https://rr.pokefinder.org/wiki/UK1541

 

Én se használok valódi 5,25 lemezt C64-hez, de C16-hoz 1541-II van, néha kiírok egy lemezt és kipróbálok C16-tal 1 játékot, demót. A C64 és az Amiga a fő gép. Nem költenék a C16-os SD kártyás cuccra 100+ €-t, de ez csak saccolás a burkolat ára alapján, mert az UK1541 árát nem látom.
Nem te vagy az átlagos retrós, kevesen költenek 10e-eket ilyenekre, C64 Reloadedre, meg Ultimate 64-re, ezek már 60e feletti dolgok. A legtöbben jó ha 20-25e-et költenek egy Plus/4 (C64)+1541+lemezek (vagy SD2IEC)+joystick+videokábel cuccra, és ennyi.

 

Ha nagy igény lenne a Plus/4-es SD kártyás 1541 Ultimate-szerű termékre, már készítettek volna ilyet. De lehet hogy nem is lehet ilyet készíteni a Plus/4 teljesen más belső működése miatt, nem erre tervezték a gépet. Plus/4 reloaded alaplap se létezik, erre sincs nagy igény, C64-re már 2 féle új alaplapot is csináltak.

Előzmény: siz (9124)
siz Creative Commons License 2019.11.04 0 0 9124

Nem értek veled egyet. (De véleményhez mindenkinek joga van, neked is, nekem is). Én a plus/4-et (nyilván érzelmi szempontok alapján is) én sokkal jobban szeretem, nekem sokkal kényelmesebb a billentyűzete, azzal, hogy nem olyan magas, mint a C16-é. Sokkal jobban szeretem a gépelési élményt is rajta, a potenciális hibákkal együtt is. Én a user portot is használom, pl. WiModem-mel és ide csatlakozik az UK1541 is, ami jelenleg az egyetlen olyan floppy emulator lehetőség plus/4-en, ami teljes 1541 kompatibilitást ad. A 1541U sorozat standalone módban is rohadt kényelmetlen (kell egy PC ethernettel, amiről betelnetelsz és váltogatod a lemezt - vagy C64-be dugott cartridge-ként használod a plus/4-be dugott soros kábellel).

Szóval lehet, hogy sok szempontból praktikusabb a C16, értem is a szempontjaidat, de én más szempontok alapján értékelek.

Tápra visszatérve: én floppy meghajtót is csak most vettem elő 1-2 hónapja, csak azért, hogy egyetlen egy tesztet megcsináljak rajta. Egyébként floppy lemezt nem használtam legalább 5 éve, semmilyen géphez, tehát a meghajtók tápellátása nekem nem szempont. (Ja és a plus/4-em is kerek tápdugós, gyárilag, 1986 óta, tehát bármilyen C64 tápot használhatnék hozzá)

Előzmény: Pákás (9123)
Pákás Creative Commons License 2019.11.04 -1 0 9123

Nem látok komoly igényt az új tápokra. Szomorú, hogy 10-ből 9 magyar retrós még 2019-ben is az eredeti 25-30 éves tápokkal használja a gépet, FDD-t, legyen az C64, 1541-II, Amiga 500, vagy más. Úgy látszik főleg csak azok csináltak, csináltattak, vagy vettek új tápot, akik drágább cuccot használnak. Külföldön már jobb az arány, kb. 10-ből 3-5-en már újat használnak, sok új tápot eladtak, csak a lengyel csak C64 tápból 300+-at. 3 táp elég a fontosabb dolgokhoz, mint C64, C128, 1541-II, A1200, C16.

 

A 9103-ban írtam hogy miért jobb több szempontból a C16 a Plus/4-nél. A tápcsati kapható ma is, sőt új, fordított polaritású kapcsolóüzemű dugasztápot is lehet kapni 1 boltban, csak használni kell, így nem is fontos külön a tápcsati. Nincs szögletes csatis szívás, és csak 1 feszültség kell. A C16-ban 2 RAM chip van, kicserélve ott a 64 KB (a bővítőportos 64 KB-ra bővítő nem ajánlott), nem 8 chipes, mint a Plus/4-nél. A C16 billzet jó, mint a C64-é, nincs vele gond, a Plus/4-é állandóan problémás, nem működik, bekoszolódik, grafitozni kell. A C16 belül magasabb, jobban szellőzik, akár ventillátort is lehet a CPU+TED-re rakni, elfér, Plus/4-nél nem. A Plus/4-nél csak a TED-nek van hűtése az acéldobozzal, a fontosabb CPU-nak nincs, pedig ezek hullanak a túlmelegedés miatt. Nagy eséllyel úgyis a foglalatos chipek, vagy a RAM-ok romlanak el jó táp mellett, a C16 64 KB-ra bővítésnél eleve foglalatba kerülnek a RAM-ok. Ma semmilyen értelmes hátránya nincs a C16-nak a Plus/4-gyel szemben, a 3+1 programokat és az user portot úgyse használja semmi, senki. Floppy gyorsító mindkettőhöz elérhető, az összes fontos chip gyárilag foglalatban van mindkettőnél. Hűtött 1986+-os CPU+TED-del 20+ évig is működőképes marad a gép.

Előzmény: siz (9122)
siz Creative Commons License 2019.11.03 0 0 9122

Igazad van. És valszeg abban is igazad van, hogy végül RT-50B-t vettem, nem RT-65B-t az Amigába.

Viszont fogalmam sincs, hogy más gépeknél hogyan oldották meg, a Z80 alapú gépeket sose használtam (minimálisan az Enterprise 128-at és még minimálisabban TVC-t), nem is érdekelnek. Ezeknek a tápjairól nem tudok nyilatkozni.

A C16-ról sem, mert igazából a breadbin formát sose szerettem, ezért a C16-ot se használtam sose. Még mindig ugyanaz a plus/4-em van, amit 1986-ban kaptam, azóta is azt használom, egyelőre az eredeti tápjával. C64-ből ReloadedMk2-t és U64-et használok, mindkettő DC12V-os zsír új Meanwell tápról megy, Amigából meg egy darab A1200 van napi használatban, az is a Meanwell táppal.

Szóval nekem személy szerint nincs igényem másfajta tápra és nem is tudok érdemben nyilatkozni a témáról.

 

Előzmény: Pákás (9121)
Pákás Creative Commons License 2019.11.03 -1 0 9121

A 9114-ben szerintem fontos dolgokról írtam. Erre várom a válaszokat.

ergoGnomik Creative Commons License 2019.11.03 -1 1 9120

Szerintetek játsszunk folytasd a sort játékot? :D Ha igen, akkor:

 

Pákás = SuperCPU128 = ...

 

Folytasd a sort!

siz Creative Commons License 2019.11.02 0 0 9119

igen.

Előzmény: ergoGnomik (9115)
Pákás Creative Commons License 2019.11.02 -1 0 9118

Én is inkább C16-ra állok át. Az eredeti tápja 0,9 A-es. A 9103-ban írtam hogy nem kell drágán ebayen, vagy máshol venni 20 € körül, van új dugasztáp simán boltban (nem Mo-on, de csak 2e a posta) 3e alatti áron, ami 9VDC 1A-es, még fordított polaritású is van, az 5,5/2,1-es tápcsati is stimmel. Nem kell 2A-es. A boltban van 1,x A-esből is többféle, 2A-es is (még 3e alatt), 2A feletti is, de csak egy 1A-es típusból van fordított polaritású. Persze könnyű megfordítani a polaritást utólag is. Nem kell ilyeneket venni:

https://retrogamesupply.com/collections/other/products/power-supply-for-sinclair-zx-spectrum-16k-48k

https://www.thefuturewas8bit.com/sinclairpsu.html

Még a többféle kimenetes (3, 4,5, 5, 6, 7,5, 9, 12V-ot tudó), többféle csatis táp se kell.

 

Én is láttam a vaterán a 12e-es 8501-et és 8360-at, de kereskedő hirdeti, tőle sosem vásárolnék. Annyira hülye, hogy 6510 képet rakott be 8501 helyett, amit lopott valahonnan. Régóta csak nevetek rajta, hogy már darabokban hirdet szinte mindent, hogy még többet kapjon érte, külön C16, Plus/4 burkolatok, billzet, stb. 8-9e-ért, akinek egy kis esze van, messze elkerüli. (A barom C128-at 110e-ért akar eladni.) Ki lehet fogni olyan C16-ot és Plus/4-et, amiben már az újabb verziós, 1986-88-as CPU és TED van (utólag cserélték), ezek sokáig bírják, nem az 1984-es V1-esek. Külön sosem vennék ilyen chipeket drágán.

Előzmény: MMSZoli2 (9116)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!