majdnem elfelejtettem,hogy melyik levéltárban lehetnek a szokolyai ak.másolatok?Én a szokolyai református lelkésznek írtam,többszörre válaszolt,hogy csak nem gondolom,hogy lenne ideje egyáltalán törődni vele,hogy mit is szeretnék.Pedig talán ott lenne a legkönnyebb a dolog az ak.-ok száma szerint.
Lehet,hogy Pest megyei levéltárban kellene keresnem?Az biztos Pesten van,megnézem.
Sajnos a levéltárban ,személyes kutatásról le kell mondanom.)Sajnos 8 óra repülőútnyira vagyok,és a mindenféle bajom közül a legközönségesebb,hogy félig béna vagyok.)
Vajon a MACSE-ban lenne az embernek valami választása,hogy mit indexel?Mert ha igen,akkor átgondolnám mégegyszer a skype-ot.hogy hogyan tudnám használni;esetleg rávennék itt valakit,hogy segítsen ,amíg megtanulom.És akkor talán indexelhetnék olyan helyet,amire szükségem lenne.
A FS-ön kerestem névre a nagyszüleimet,semmi szóbajöhető nem jött ki.Meg fogom nézni megint,hogy hol van az,hogy pl.Veszprém vagy Lenti már megvan nekik.
Úgy tudom,egyébként,hogy itt is,meg mindenhol a Mormon centrumokba be lehet menni,valami névleges összegért bizonyos időre mikrofilmeket -vagy azok másolatát- ki lehet bérelni.A probléma megint csak az odamenés;mire odavergődnék segítséggel,már indulhatnék is haza,hogy ne legyen baj.Pedig állítólag ott emberek is vannak,akik szívesen segítenek,ha igaz.Egyszer még nem bírom ki,és megpróbálom.Majd elmondom akkor,hogy hogy volt.
A lofsii-n írta valaki, hogy vannak helyi telefonszámok az indexelési kérdésekre. Magyarországon a 06 80 018362 -es számon lehet magyarnyelvű segítséget kérni. (A nyitvatartást nem tudom, és innen Pennsylvániábol nem tudom kipróbálni.)
Ezek a települések még nincsenek indexelve a MACSE-nál. Azt, hogy melyek vannak már indexelve a statisztikai adatoknál nézheted meg. Itt látható a születési, a házassági és a halotti. Viszont te magad is át tudod nézni a polgári anyakönyveket, a veszprémi 1959-es halotti és a és a lenti anyakönyvek fent vannak a mormonok oldalán. A veszprémi 1981-es halotti soha nem lesz feltöltve, mert erről már nem készült másodpéldány. A veszprémi 1954-56 házassági sincs fent, ezeket szerintem próbáld meg még júniusig megnézni a megyei levéltárnál (bár eléggé határeset), mert ezután már csak 2029-ben tudod majd kutatni.
Amire szükségem lenne,az az anyai nagyszüleim halotti ak.adatai ,esetleg a szüleim házassági ak.adatai -megtudni az apai nagyszüleimről adatokat- Veszprémből.)Halotti 59 és 81,házassági kb 54-56 )
Aztán Lentiből vagy Lentiszombathelyről az anyai nagyszüleim születési és házassági adatai.)1907 és előtti;és
34 előtti néhány év.Ezek mind katolikusok.
Szokolyáról az apai magyszüleim adatai kellenének,amik reformátusok.)Halotti 31 utáni néhány év és 65 utáni néhány.)
magdusis A fő kérdés, hogy milyen adatokra lenne szükséged? A MACSE sem csinál csodát, nekik sincs még indexelve egész Magyarország. Én azért kezdtem el ott is dolgozni, mert egyrészt nem tudom kivárni, míg az FS eléri azokat a területeket, amik érdekelnek, másrészt saját nézelődéseimből már voltak "privát" kis excel tábláim Vas megyéből. Sajnáltam volna kidobni őket! :o) Ja, és a Skype nem olyan rettenetes dolog! :o)
czagane Írj egy levélkét a helpdesknek (vagy support? most hirtelen nem tudom), hogy szeretnél arbibrátorkodni, tedd bele a levélbe hogy hány rekordot indexeltél és milyen projektekben, plusz hány százalékos az indexelési eredményed. Min. 2000 rekord és 94% a követelmény. Egy napon belül válaszolnak, esetleg kérdeznek még valamit, aztán megadják a jogosultságot. Én is pár hónapja jelentkeztem - pont azért mert elegem lett :o)))
Régóta olvasom a fórumot, én is indexelek. Több, mint 21000 adatot rögzítettem. Az arbitrátorok munkája az én életemet is megkeseríti. Úgy látom én is, hogy az indexelés szabályait csak ők nem tartják be. Mit kellene tenni, mert úgy tűnik az arbitrátorok sok hibát visznek be a rendszerbe.
Tudja-e valaki, hogyan lehet arbitrátornak jelentkezni? Vagy oda születni kell?
Többször láttam említeni,hogy máshol is lehet indexelni,mint a FS-ön.De pl.amikor próbáltam a Macse-hoz csatlakozni,kiderült,hogy csak skype-on tudnak adatokat továbbítani,és ez nekem sokkal bonyolultabb,mint a FS.
Pedig szívesen segítenék több helyen is;változatosabb,érdekesebb lenne .És olyankor is dolgozhatnék rajta,amikor a FS-ön napokig csak halotti ak.-ok jönnek,ami nagyon fölzaklat,látni egymás után a meghalt gyerekek adatait.
Egyáltalán,a MACSE-nak lehet,hogy több adata van? )Nekem Nyugat-Magyarországról kellenének adatok,Lentiből,Veszprémből,Fehérvárról vagy a Dunakanyar mellett Szokolyáról.)
Most már csak az kéne, hogy ezeket a linkeket KÖTELEZŐEN el kéne olvastatni minden magyar oldalakat INDEXELŐNEK, és minden magyar oldalakat bíráló VÁLASZTOTTBÍRÓNAK (nekik duplán).
Aztán ha valaminek valaki nem érti az értelmét, megkérdezi (ha lehet itt).
Tudnivaló, hogy más korban, más országokban, sokféle törvény, rendelet, és szokásjog lehetett. A mi országunkban sem volt minden időben egyforma az anyakönyvezés. A monarchia idején több száz évig még a tartományokban sem.
Ez egy ámerikai projekt. Tehát úgy kell indexelni ahogy az ő szabályuk szól.
(tudod az egy olyan ország ahol több millió befőttesüveg mindegyikére rá kell írni merre nyílik, aztán ellenkezőleg egy sem)
Hiába tudom (és majd minden magyar ember tudja, akár oda van írva, akár nem), hogy az egyszerűen odajegyzett Erzsike, neve alapján biztos kislány, és ha a törvényes atyja Kis János, akkor a hatósági igazolványa szerint ő Kis Erzsébet, mert az atyja vezetéknevét fogja örökölni, valamint az elfogadott női név az Erzsébet. Az adatlapjára mégis csak az kerülhet, hogy „Erzsike”, neme ismeretlen, vezetékneve ismeretlen. Ez van.
És így is marad, míg ott messze el nem hiszik, hogy ez így nem helyes. (nincs remény)
Megérkezett hozzám is az arbitrátorok zsenije! :o)
Pont ahogy írtátok, gondosan beírogatta mindenhova az újszülöttek vezetéknevét és az elhúnytak nemét, mert ő szerinte így van és punktum. Hogy a szabályok mit mondanak, az mindegy, ő jobban tudja és ismét punktum.
Van egy másik újítása is! Ha olyan kép van soron, amin csak 1 bejegyzés található (tipikusan minden évben a kezdő oldal) oda én mindössze 1 rekordot szoktam rendelni, mert annyi van rajta. Ő nem, nála ez is két rekord, az egyikben ugyan csak az anyakönyv típusa szerepel (halotti, születési, stb), a többi rovat üres, de rendnek kell lenni, ami két oldal az két oldal! Hiába van nálam minden adat feldolgozva, mivel én 1 rekordot vettem fel, az szerinte a kép bal oldalához tartozik, ami szemmel láthatólag üres, tehát törlendő!
Tényleg sajnálom az időmet, hogy végignézzem az összes visszajelzést, javítgassak és közben még dühöngjek is. Mert egy szót sem szólok, ha a Szücsömet ő Szűcsnek olvassa stb., külön megköszönöm, ha kijavítja a hibáimat, elírásaimat, de a fenti akcióival csak elveszi az indexelők kedvét a további munkától. És hagyják szabadon garázdálkodni....
1) Ha elindítod az indexelő programot, akkor menjél a képernyő tetejére, a TOOLS menüponhoz. Ezen belül OPTIONS, majd LANGUAGE.
Itt már be tudod állítani a nyelvet (na nem mindenhol :o). A program nyelvét u.i. csak néhány preferált nyelvre lehet állítani, de a FIELD HELP és FIELD NAMES beállítható a "same as document"-re (ha jól emlékszem). Kilépsz, belépsz a programból/ba és (remélem) máris tud magyarul.
2) Sima látogatóként is majdnem mindent láthatsz, kereshetsz. Ha regisztráltál, akkor egy picit többet (pl. indexelt polgári akv-ekhez tartozó képek). Szóval nincs szükség pontgyűjtésre. Ha nem találsz valamit, akkor szólj!
"Ez viccccc? Nem a pontos, hibamentes, alapos, jól kereshető, teljes adatlapok gyártása a cél?"
Dehogynem. Itt persze megint csak feltételeztem valamit. Nem hiszem, hogy hosszú távon örülnének annak (persze, ha valaki jelenti nekik), hogy mi folyamatosan küldözgetjük egy, a Familysearch-csel semmilyen kapcsolatban sem lévő fórum linkjét. A Familysearch forumát például (ha jól tudom) azért szüntették meg, mert nem csak indexeléssel és családfakutatással kapcsolatos hozzászólások írtak bele, szóval e téren nem túl engedények.
"Reménykedek, hátha idetéved valaki, aki …….áh mindegy"
Szerintem akik már az egyeztetők fellett vannak azok nem beszélnek magyarul, egyeztetőkből pedig szerencsére nem állunk olyan rosszul itt a fórumon.
Sikerült megtalálnom. Én ezt szűrtem le belőle, összefoglalva (egy jobb angolos talán kijavít, ha nagyon félreértettem valamit): A legideálisabb helyzet az lenne, ha minden 10 indexelt köteg után egyeztetne egyet az arbitrátor, de aligha lehet ezt a „szabályt” pontosan betartani, nem is lenne értelme. Viszont nem árt, ha indexel is az ember (egyeztető) néha, főleg ha új projektbe kezd, vagy ha a projekt kellős közepén megváltozik a dokumentum típusa (stb.), hogy megszokja a változást. És a végén emlékezetnek minket, hogy a szabályok értünk vannak.
Ezzel a személyes adatok védelme a céljuk, főként a születési és házassági anyakönyveknél, de még a halotti anyakönyveknél is. És ugye nem csak itt. Számos hivatalos íratot csak az örökösök kérhetnek ki, de vannak olyan dokumentumok, amiket még ők sem, mert még az elhunytnak is vannak jogai. Nem szabad elfelejtenünk, hogy az anyakönyvek nem a nyilvánosság részére készülnek, ezért hiába lehet látni a sírokon vagy az újságok anyakönyvi híreiben nagyjából ugyanazokat az adatokat, nincs jogunk belenézni. És feltételezem nem mindenki örülne annak, ha így könnyen kideríthető lenne, hogy egyik-másik hozzátartozója melyik etnikumhoz és egyházhoz tartozott, törvénytelen születésű volt, öngyilkos lett-e, vagy éppen meggyilkolták.
Magam nem tudok másra gondolni mint két eshetőségre.
Ad1. Vannak olyan magán emberek akik nem szívesen veszik ha az ő családjukat kutatja valaki.
Ad2. Vannak olyan politikusok (s szerintem ez lehet a döntő) akik kifelyezetten rühellik ha az ország tudja ki a rokon és milyen fokon. Mert az egyből megmagyaráz egy csomó dolgot. Érdekes, hogyy ez a törvény milyen egyetértésben született mindkt oldal rühelli ha hatalmon vanank és ezek a nyílvánvaló dolgok kiderülnek :-)
"El tudsz képzelni egy amatőr (nem profi) sportolót, aki nem nézi meg az aznapi idejét, amikor körbefutja a távját? Akit nem érdekel az eredményessége? Aki nem akar javítani?"
Én nem úgy gondolok magamra, indexelőre, mint egy sportolóra. Mint viszonylag tapasztalt indexelők, mind a ketten tisztában vagyunk a szabályokkal, és amikkel nem, azokat meg tudjuk kérdezni. Tehát ha hibázunk az csak és kizárólag figyelmetlenségből, vagy az anyakönyvi bejegyzés szövegének félreolvasásából eredhet. És én nem vagyok hajlandó mindennap felidegesíteni magamat egyes egyeztetők alkalmatlansága miatt. Éppen ezért próbálom minél ritkábban megnézni az eredményeket. Persze egy idő után mégiscsak megnézem, és már előre tudom, hogy néhány napra elmegy a kedvem az egész indexeléstől. Ha jól olvastam neked ugyanez a problémád, ezért ajánlottam ezt a lehetőséget. Azért indexelek, mert segíteni szeretnék azoknak, akik kutatni fogják a családjuk történetét, és nincs kedvem azt nézni, hogy egyesek hogyan teszik tönkre a munkámat. Az eredményességről pedig csak annyit, hogy nálam az eredményesség mutatói csak addig voltak a visszaküldött kötegek százalékai, amíg az arbitrátorok a szabályok szerint javítottak. Már nem azok.
Ad2:
"El tudsz képzelni egy indexelőt aki egy fegyelmezetlen bíráskodó marhaságait megjegyzi, és vár az esetleges javításra?"
Egyelőre nem, de nem is azt írtam, hogy meg kell jegyezni, hanem ki kell írni, az egyeztetőnél járt kötegek listájáról pedig folyamatosan törlődnek kötegek. A javítási lehetőségről nem a Familysearch oldalán olvastam, és ahol olvastam ott is csak pletyka szinten. Tény, hogy pontatlan voltam, amikor erről, már mint létező lehetőségről írtam, nem szándékosan vezettelek félre. De ha ez a lehetőség már tényleg létezni fog, én ezt alkalmazni fogom.
Ad3:
"Rá kéne venni minden indexelőt, és bírót, hogy ITT konzultáljon néha (vagy legalább olvassa mi a problémánk)"
Miképpen? A lofsii.com linkjét nem tették fel az oldalukra, mert az nem áll kapcsolatban az familysearch.org-gal, helyette van nekünk a familyseach indexing facebook oldala, amin elvétve találunk magyar indexelőktől bejegyéseket, persze angol nyelvűeket. A nem angol nyelvű indexelők számára a facebook oldal használhatatlan, de ők (a Familysearch) úgy döntöttek, hogy nincs fórumra szükségük. Pedig ha valami hasznos az a lofsii. Ha lehetőség lesz arra, hogy kommunikáljunk mi indexelők, és az egyeztetők egymással, el tudnánk küldeni az többieknek ennek a fórumnak a címét. Persze, ha nem tiltják meg fentről.
Nem tudom milyen világban élsz, de furcsa dolgokat írsz.
Ad1:
„….nem nézed meg, az eredményeket, de még a százalékokat sem…”
El tudsz képzelni egy amatőr (nem profi) sportolót, aki nem nézi meg az aznapi idejét, amikor körbefutja a távját? Akit nem érdekel az eredményessége? Aki nem akar javítani? Aki a másik rohangászó „Józsinak”.(esetleg önmagának) nem akar dicsekedni? Ráadásul miből tudnám meg a saját félreértelmezéseimet, tévedéseimet (mert olyan is van), amit ki kellll javíííítanííííííí.
El tudsz képzelni egy gyártósort ahol a „gyártásközi ellenőr” a második figyelmeztetés után nem rak ki a szalagról, hisz mindenki munkáját, idejét, teljesítményét minősíted, lerontod.
Ad2:
„….egyenként végignézed, kiírogatod a súlyos hibákat….”
El tudsz képzelni egy indexelőt aki egy fegyelmezetlen bíráskodó marhaságait megjegyzi, és vár az esetleges javításra? Ez olyan húszezer adatlap után elképzelhető? Azonkívül még utalást sem láttam a keresőben található iszonyat indexelések javítására, pedig ott aztán lenne mit javítani.
Ad3:
„…….az indexelők és egyeztetők közti párbeszédet tartom a legfontosabbnak…”
Ebbe azt hiszem egyetértünk. Rá kéne venni minden indexelőt, és bírót, hogy ITT konzultáljon néha (vagy legalább olvassa mi a problémánk). Aztán csak akad valaki, aki ott a nagy messzeségben, talán segít.
A programban lévő levelezés szerintem értelmetlen. A most kapott levélből szinte semmit nem értettem (pedig fordít a Google.
Vegyük a "szabály", hogy a választottbíró kellene index egy tételt minden tizedik úgy döntsön, pl. Ez egy fontos szempont, hogy biztosítsák választottbírák tisztában vannak a projekt utasítások és frissítéseket. Azonban van valaki fogja nyomon a munkát, hogy győződjön meg róla, fenntartja a megfelelő egyensúlyt? Alig. Jelenleg sem az idő, sem az érdekében áll. Sőt, bizonyos helyzetekben, akkor azt is javasoljuk, figyelmen kívül hagyva a 01:10 "szabály" összesen.
Ugye már miden tiszta?
Ui. Megint jött egy adag. Szépen kijavítgatva. Csak tudnám miből gondolja valakiről, hogy nő mikor csak az van odaírva, hogy Erzsebet? És a szabály?????
Azért valami alakul, ha az elhalt Nagy András házastársánál oda van írva hogy házastársa Nagy Andrásné meg a leánykori neve, elfogadja hogy András „férfi”(gondolom a házastárs né-je miatt), pedig írva ugyan nincs, de logikus.
U.S.—Burial Registers for Military Posts, Camps, and Stations, 1768–1921
U.S.—Register of Confederates and Civilians Who Died in the North, 1861–1865
Venezuela, Archidiócesis de Mérida—Bautismos, 1898–2012
Украина, Киев—Метрические книги русской православной церкви, 1849–1852 [часть 2]
Recently Completed Projects
Note: Recently completed projects have been removed from the available online indexing batches and will now go through a final completion check process. They will be published at FamilySearch.org in the near future.
Brasil, Rio de Janeiro—Cartões de Imigração, 1900–1965 [Parte 3FF]
Australia, New South Wales—1828 Census
Australia, New South Wales—1841 Census
België—Burgerlijke Stand, 1851–1900 [Deel 3D]
Brasil, Rio de Janeiro—Cartões de Imigração, 1900–1965 [Parte 2G]
Brasil, Rio de Janeiro—Cartões de Imigração, 1900–1965 [Parte 3GG]
Brasil, São Paulo—Cartões de Imigração, 1902–1980 [Parte A]
Brasil, São Paulo—Cartões de Imigração, 1902–1980 [Parte C]
"Én meg teljesen hiába nyomkodom a "feedback" gombot. ….(tényleg hiába??????)"
Nagyon úgy tűnik. Két megoldás van. Az egyik az, hogy nem nézed meg, az eredményeket, de még a százalékokat sem, a másik pedig az, hogy egyenként végignézed, kiírogatod a súlyos hibákat, majd amikor arra lehetőség lesz (olvastam erről valamit), akkor szépen beírod majd a helyes megoldást. Ugyan benn fog maradni az egyeztető tévedése, de ott lesz mellette a helyes válasz.
"Ha a bíráló értékelése is úgy történne, mint a mezei indexelőé, már rég Ő is 92%-os lenne, és kiraknák a brigádból. Ha jól tudom 95% a limit."
Ezzel az a baj, hogy őt senki sem tudná ellenőrizni. Én 92%-ot olvastam korábban alsó határként, magyarán az az ember aki ért magyarul és beszél angolul (ha most egy kicsit túlzok is) lehet egyetető. Még mindig az indexelők és egyeztetők közti párbeszédet tartom a legfontosabbnak, bár egyeztetőnket nem biztos, hogy érdekelné, ha megkérnénk, hogy tartsa be a szabályokat. Igazából azért nem értem, mert így csak magának csinál nagyon sok plusz munkát.
"Kíváncsian várom a januártól beígért új táncrendet. Talán javul valamit a rendszer. Persze jó lenne, ha itt valaki besegítene az értelmezésen. Az ide-oda fordítgatás nem igazán nyerő (nekem). De ez már egy más téma."
Nekem úgy tűnik, hogy változás leginkább a külalakban lesz, de majd kiderül.
