Általános esetről beszélve talán azért, mert ez az egyik leggyakoribb ütés támadás, a hátsó kezes nagy ütés. Egy első kezes jab-et ha üt egy boxoló, akkor azt úgyis benyeled, de egy képzetlen ember egy felhúzott nagy parasztlengővel fog arcontörölni (próbálni).
A másik, hogy egy kezdőnek így van ideje megszokni azt, hogy ütnek felé..
Volt-e már itt megfejtve, hogy az önvédelemmel foglalkozó edzések nagy többségénél miért a "jobb lábbal előrelép és jobb kézzel egyenes ütéssel támad az agresszor" a gyakorlatok kiinduló helyzete? Sokkal életszerűbb volna szinte bármilyen ütés, lépés nélkül.
Miben különbözik? Valószínűleg így látványosabb. Hagyományos formákban (elvileg) nincs nekifutás, nincs fejkapkodás, nincs ilyen mennyiségű akrobatika, nem a látványon van a hangsúly. Van viszont erőkieresztés példának okáért...
A kacsa kung-fu valószínűleg egy igen veszélyes dolog. Kínában félelmetes kacsák élnek. nem olyanok, mint a világ más tájain, sokkal félelmetesebbek... :)
És a film szempontjából miben különbözik, hogy ugyanazt a formagyakorlatot a pekingi wushu mittudoménmi 6 szoros bajnoka,vagy Kilencedik Jücsüng mutatja be Birkareszelőről?:)))))) A film az ismertebb stilusokat szerepelteti,még kacsa kungfu is van benne,amit azóta se birok feldolgozni.:) Ez végül is nem egy oktató film,hanem egy látványos film a kung furól,inkább külföldre.Az elvtárs aki kommentálja,néha viccelődik is.Azt hittem a japán nyelvű szerelmes verseknél nincs rosszabb,de van,a kinai nevetés:)
Azt viszont érdekes nézni,hogy egy nemzetközi,milliomos mozisztár,mint Jet Li,honnan indult.Amennyiben az ő családja az,a kinaiaktól kitelnek furcsa trükkök.
Nagyjából megnéztem. Ez egy kínai dokumentumfilm a modern wushuról! Tradícionális mestert talán csak a taiji mestereket láttam benne, meg az idős baguás bácsit az eleján a nagy szablyával. A többi nem tradícionális HM, hanem modern wushu. Ez nem kicsinyíti a film és a benne szereplők érdemeit, illetve a gyakorlatok nehézségét, csupán ténymegállapítás.
Dehogyis. Meg kell szerezni egy hajtincset, azt teliholdkor ejfelkor el kell asni egy keresztuton, melle kell asni egy doglott bekat, haromszor balra megfordulni, a negy egtaj fele kopni es csondben hazamenni. Ha egy szot szolsz, nem fog mukodni.
Nagyon hasonlít a vuduhoz, kb. annyira mint a pl. a reformátusok a katolikusokhoz, keresztény-keresztyén. Egyébként ugye ezek a vallások mind szinkretisták, azaz ötvöződtek a katolikus vallással. A candomble egyébként az egyik legérdekesebb, talán kicsit off, de érdemes körbeírni. Szóval Afrikában ugye nem leírták, hanem elmondták a dolgokat, illetve versbe szedtek mindent és bevágták a teljes sztorit. Emiatt persze le is egyszerűsödött a történeti. Kb. ezer év után rájöttek, hogy minden megtörtént már. Minden ok és okozat. Ebből törvényszerűségeket alkottak és osztályoztak. Az egyes meghatározó "történet folyamok" nevet és entitást kaptak, tehát megszemélyesültek. Majd az adott problémára segítségül hívták az ahhoz tartozó entitást, mert tudták, hogy meg fogja oldani a dolgot. A lényeg az, hogy gyakorlati vallás (mágikus), tehát míg valaki itthon imádkozik mondjuk egy szerelem beteljesüléséért, addig afróéknál van gyakorlati megoldás rá. Emiatt viszont erkölcsiségről elég nehéz beszélni, ezért van a vudu nem túl jó hírneve, hiszen ha van gyakorlati megoldás, akkor khm, lehet nem túl etikus dolgokra is használni. A candomblén belül is rengeteg ág van, ezek közül a macumba tartalmazza a " sötét" (a mi fogalmainkkal) varázslatokat és gyakorlatokat. Az afro vallások Észak-Közép-Dél Amerikába kerülve persze össze-vissza keveredtek és nagyon elterjedtek, pl. Brazíliában a candomble hivatalos vallás, ráadásul a 2. ki tudjá hány millió hívővel. Ami fontos és innentől on, hogy minden vallásághoz kapcsolódnak harcművészetek, ráadásul mindenfélék a belső irányzatoktól, az ezeréves versenysportokig. Lehetne még írni, de azt hiszem ez elég hirtelen, bocs az offért.
Szellemek,démonok? Tippelném,hasonló mint a vudu.....de szerintem mindenki egyetért,hogy inkább a szambakirálynő vegye át az irányitást. De nem a tavalyi:) mert ott az Interpol is érdekelté válna
Értem. :) Köszi a választ! Elgondolkodtató, és lényegre törő volt. Valószínűleg igazad is van, ezek a rituálék tőlem is igen távol állnak. Ettől függetlenül a videó marad az egyik kedvencem. :)
hahó! Inkább tisztelem, mint szeretem:) Természetesen ismerni kell, meg tudni a rítusait, nem árt játszani sem az biztos. Joao Grande meg tényleg az egyik leghitelesebb angola játékos és mester. De, és van de, szóval az angola tele van kóklerekkel. Akik egyszerre angolát és regionalt játszanak, azok össze vissza keverik a két ág technikáit. Ha elmész egy igazi hagyományos angola rodára, nem árt ha viszel borotvát, de nem bunyó, hanem öngyilok céllal. Képzeld el, hogy elindul a zene, megy a lassú nyökör vagy húsz percig. Aztán bemegy két ember és játszanak, és játszanak, és játszanak, és játszanak. Aztán megint mjúzik jó hosszan és utána megint két ember. Ha mázlid van, akkor egy este alatt tudsz játszani egyszer. Na, ez nem az én világom. Ráadásul rádszolnak, ha végső elkeseredésedben rendesen fejbe rúgsz valakit:) Aztán minden tiszteletem a vallásé, de ha vki rendesen angolázik, akkor candomble nélkül nem megy, illetve érthetetlen az egész. Na, én kihagynám az életemből a 3-4 ezer éves orixákat, illetve, hogy átvegyék fölöttem az irányítást, ráadásul önként. Bimba ezt egy mozdulattal kivette a regionalból, pedig ha valaki, akkor ő tudta miről van szó.
Valamikor regebben irtam, hogy en nem talalkoztam regi shotokan-os konyvekben ikken hisatsu-val. (persze attol meg lehet :) ) (kiveve, Nakayama - best karate, de ott se pozitian volt rola szo) Illetve nijukun-ban ha jol remlik eredetileg nem a sajat, hanem ellenfeled vegtagjairol van szo. (angol forditas szerint / valaki itt forumon Japanrol is forditotta) Es nekem nincs bajom egy regi karatessal se :)
Az "ikken hisatsu" (ken=kard) es a sanbon shobu szabalyrendszer is a kendobol van. A tsuki (szuras) szo is. Az pedig, hogy kezeld ugy a kezed-labad, mintha kard lenne, rohej.
Mabuni Kenwa mellett pedig elbujhat Funakoshi Gichin. Ez az en velemenyem ennyi ev tavlatabol.
Mi fáj pontosan? A thai boxban azok a mozdulatok,amik a régi formáikban vannak,nagy százalékban megjelennek (amennyire látom)a ringben is.Nyilván ésszerű szabályok közé szoritva. A mai karatéban ez a lánc,vagyis a katákban elrejtett technikák-bunkai gyakorlás-szabad küzdelem nincs meg,több okból. Nyilván az ésszerű indok az,hogy a karate technikák nagyrésze nem adoptálható szabad,versenyszerű küzdelembe.Erre volt a shotokan vonal válasza a sosemvolt ikken hisatsu elmélet átvitele a küzdelmekbe,ami aztán oda fejlődött amit ma látok, vagyishogy a karate versenyek két részből állnak,a küzdelemből ,amiben két emberke ugrál ,aztán visitva hikitébe rántják a kezüket majd felháborodva rohangál mindenki.A másik meg a kata ,ahol mindenki beájul Micheal Milontól,vagy hogy hivják. Ez jó,vagy rossz,azt döntse el mindenki,de ennek a karate technikákhoz semmi köze.
Ez amugy a goju ryu vonalra közel sem igaz,azt hiszem ez meg Yamaguchi Gogennek köszönhető,az ő dojo-jában orrba szájba küzdöttek,szinte kontrol nélkül, lehetett szemre is,herére is támadni,nyilván önuralommal,de gyakoriak voltak a sérülések.Oyama ezt vette át a korai kyoban. Nem is csoda,hogy Nakayamáékat sorra elverték a gojusok.Gondolom erre jött aztán a saját szabályrendszer,a nemes "egy halálos technika"elvével.:(
Nem ehhez ,de kapcsolódva,a shotokan legendáriumnak amugy is annyi hülyesége van,hogy szinte fáj. Az egyik ilyen a Funakoshi a karate atyja.Funakoshi messze nem számitott a legjobb karatésnak Okinawán,Inkább Azato tól tanult mint Itosutól,pesze tanult több más mestertől is,de technikalilag és tanárait tekintve Mabuni Kenwa messze képzettebb lehetett. Minden tiszteletem ellenére,kis tulzásnak tartom,hogy Funakoshi mint szentatya szerepel,Mabuni meg segédhajtóműként ,mint aki a shotokan oldalvizén hajózott be Japánba. Azonkivül minek is az atyja Funakoshi?A shitor ryu tőle teljesen függetlenül jött létre, a wado ryu levált a shotokanról és legalább akkora szerepe van benne a ju jutsunak,mint a Funakositól tanultaknak. A goju ruy teljesen független tőle,a kyo-ban sem dominál,manapság meg főleg nem. Magyarul,Funakoshi áthozta az Azatotól ,meg Itosutól tanult katákat,meg az Itosu által megreformált gondolkodást (lásd a régi katákban megjelenő harci karatéból csináljunk iskolai testgyakorlást,némi önvédelemmel)Tehát ez se a saját ötlete volt. Ezekbe a katákba belevett egy Shorei ryu katát (Hangetsu) Ennyi,ami nem kevés,de nem is több annál amit más karatésok tettek ,ráadásul olyanokat,mint Chotoku Kyan,aki gyerekkorától a legnagyobb mesterektől tanult ráadásul mint gyakorló pszichopata egész okinawát szétverte:) szinte meg se emlitenek.Na persze,ő nem volt szent,meg Tomari te-t is tanult. Funakoshi tilalmával szemben,a Nakayama maffia:)bevezette a szabad küzdelmet,a magas rúgásokat(amik remekül adoptálhatók az eredeti karatéba:(,azonkivül elmentek Mabuni Kenwához!!!!aki ugye mellékvizes,és tőle tanultak pár katát,ami most már mint eredeti:)shotokan kata szerepel,ilyen a hires:P Milon féle Unsu.
A másik dolog,mikor azt mondják a két fő karate irány a shuri,meg a naha te.Hát nem.Ha kicsit gondolkozunk.amit naha tenak hivunk,vagy shorei ryunak,azt Higasionna vagy Higaonna Kanryo hozta Kinából,és a saját (nem naha te)karate tudásával vegyitette,amit gyerekkorában Arakaki mestertől tanult,mire elkezdte oktatni,már Funakoshi bőszen tanulta a karatét ami nekem kérdésessé teszi,hogy Itosu milyen Naha te karatés kezét törte el ifjukorában?Nyilván vagy shuri -te (shorin ryu) vagy valamely kisebb iskola küzdője volt. A naha te,goju ryu vonalat amugy is fura összemosni a shuri te-karate vonallal,még csak okinawai karaténak is nehéz nevezni,ugyanis az alapitó tiszta kinai kung fuból hozta létre,és Miyagi Choyun is Kinába ment tanulni és egy emberöltőn belül ugrott át az egész Japánba,ahol Yamaguchi Gogen ugyancsak kiegészitette kibnai mesterektől tanultakkal. Akkor hol itt az eredeti okinawai naha te vonal,ami ellenpontja a "gyors,kemény"shuri te vonalnak?
Na,ez csak azért jutott eszembe,hogyha a könyvekben,neten fennt lévő karate analiziseket megvizsgáljuk,csak a józan ész szempontjából,szétröhögjük az agyunkat,pedig milyen hires shihanok irják....
Nekem ez az egész kamunak tűnik, egyik okból azért, mert teljesen betarthatatlan (egy átvizsgálás 1-3 hónapig tart, szorozzuk be ezt a hagyományörző, hm gyakorló, paintball, airsoft, túrázók számával, és kijön, hogy a következő 500 évet értelmetlen nyomozásokkal töltheti a hatóság), másrészt választások lesznek, és ha elolvassátok a cikk végét, akkor nagyjából ki is bújik a szög a zsákból.
A tudósító iroda úgy tudja, hogy a lex-Lázár szándékai szerint a jövőben nemcsak a fegyvertartási jogot, nemcsak a lőterek, air-soft- és paintball-pályák, valamint a túlélő táborokat szervező vagy harcművészeteket oktató egyesületek és vadásztársaságok legális működtetését kötnék előzetes nemzetbiztonsági átvilágításhoz, hanem mindezek igénybevételét is. Vagyis nem mehetne legálisan lőtérre, air-softozni, paintball-ozni vagy harcművészeteket tanulni az, akinek ezt a Hatalombiztonsági Hivatal nem kegyeskedik lehetővé tenni. Márpedig ez a nemzetbiztonsági átvilágítás pozitív eredményéhez (ti. az igazolás megtagadásához) a puszta gyanú, vagy feltételezés is elegendő. Hasonlóan nemzetbiztonsági átvilágítás feltételéhez szeretné kötni Lázár a ZMNE és a különböző rendészeti és tiszti főiskolák mellett a Vegyészmérnöki karok, illetve a Műszaki Egyetem bizonyos szakjaira való jelentkezést, illetve ezek előadásainak látogatási jogát. De a jéghegy csúcsa még csak nem is ez, hanem az, hogy a jövőben biztonsági őrnek, vagy szerződéses katonának is csak ilyen átvilágítással mehetne el az ember, (ez utóbbi alól persze csak a háborús helyzet jelentene kivételt.
Iszonyatosan tetszik, ahogy az öreg (Joao Grande) milyen finom, pici mozdulatokkal, tartásváltásokkal nehezíti, akadályozza a másik játékát! Elképesztően szépnek találom. Nálunk az egyik alapelv a "nekem kényelmes, neki kényelmetlen" állapot. Sok filmet néztem végig, de ebben találtam meg ezt a legjobban, legkifinomultabban előadva... Nekem ettől a kifinomultságtól (is...) művészet a művészet... Állat!!!
De egy thai box mérkőzésen mindkét félnek szól a zene, nem is szólva a közönségről! Capoeirában más, ott simán lehet a kívülállót szívatni zenével, és persze szokták is. Kedvencem az, amikor mondjuk jön vki egy másik csoportból és emberkedik, rögtön felhangzik a "Xue-Xua, todo macaco no seu lugar" című nóta, ami annyit tesz, hogy söprés, minden majom a saját helyére:) Vagy, ha túl jó a másik, akkor egyszer csak lelassul a mjúzik, és vele együtt a mozgás is. Amit viszont kifejezetten utálok, ha túl nagy a pörgés, akkor átváltanak Angolára, ami kb. olyan mintha valami komoly rockkoncerten a zene átváltana gregoriánusra. Mondjuk nálunk ilyen nincs hálaégnek(nem játszunk Angolát), de elég gyakori jelenség.
Vessetek meg, de én mindig is egy kicsit csalásnak gondolom ezt a zenét. Elvonja az agyat, a figyelmet a helyzetről ("rágógumit ad az agynak" ahogy te mondod), ezzel csökkenti a fájdalomérzetet, ezzel legalábbis megváltoztatja a játék költségfüggvényeit. Ez nekem kicsit olyan, mintha benarkózva menne be bunyózni valaki - tisztességtelen előny. Persze ha mindkét fél ismeri a jelenséget és tudja is használni a zenét, akkor attól még megmaradhat az egyensúly, és lehet fair a meccs. De nálam már elemelkedik ez egy kicsit a sporttól.
még valami, pl. magyar ob. -n már volt olyan mérkőzés ahol a küzdő felek egyike-másika szépen végigtáncolt pl. a wai khru -t és nincs is ezzel semmi baj, mint alább is írtam szerintem is fontos a tradíciók ismerete és gyakorlása
:D a mérkőzés alatt a zenészek a mérkőzés aktuális helyzetéhez alakítják a zenét :D a muay thai mérkőzések alatt itt Mo.-n is zene van de sajnos a zene csak felvételről szól, de így se rossz :DDD
Ja zene nélkül mi se nagyon edzünk :D kell egy kis "rágógumi" az agynak is :D
Közben rájöttem, lehet hogy a tb zene is vmi meditatív állapotba segít? Szakértői segítséget kérnék! Biztos más, mint a taichi gyakorlás kiegészítőjeként szolgáló tavaszi madárzsizsej ezoterikus zene, de a fene tudja.
Az biztos, hogy a thai box zenéje elsőre és sokszázadikra is kikészíti az embereket, de erre való. Ha nem meditatív állapotra van szükség, hanem rugdosnál/ütnél sokat-sokáig, erőből, akkor ajánlom. Egyébként itthon is thai box zenére mennek a meccsek? (vmiért úgy emlékszem nem) Mondjuk én már zene nélkül nem is szívesen edzek semmit, bár erről biztosan a capoeira tehet.
Speciel engem kiakaszt a távol-keleti zene. Be tudok xarni,mikor a japcsik azon relaxálnak,hogy egy 170 éves nyanya bendzsózik az egyhúrú balalajkán:) A másik amitől a falnak megyek,a nyelvük.Japánul az,hogy"Sápadt a hold,kedves gésám tölts egy kis szakét",kb olyan finoman hangzik,mint mikor egy beekizett német k..va éjfélkor követeli visitva az Armageddont.
A kinai még rosszabb,volt alkalmam megtekinteni most pár kinai oktató videot,rettenetes.A macskám teljes repertoárját bemutatják,a szerelmes nyávogástól a felháborodott visitásig (ami a szerelmes nyávogás egyenes következménye,egy p...ánrúgás formájában materializálódva:)
Viszont azt imádom,mikor a kinai csaj magyarul beszél a kajáldában:) Tisztelet,mert érthetően kommunikál és aranyos. "Kiszadag?Nadadag....(ezt magától mert rám nézett:)) Klumplifal? Aha,burgonyával....Nem klumplifal.....lizzel?
SZerintem a Thai-box zenéje az igazi ráhangolás. Régebben az őrületbe kergettem a környezetemet, mert soxor hallgattam, kicsit olyan, mint egy jó hardcore, piszkosul fel tudja pörgetni az embert, nagyon elkapták. Ha rá tud hangolódni az ember, akkor szerintem biztosan nagyon sokat segít küzdelem közben.
Üdv Nem is nekem volt ezzel gondom:P Ha azt mondod ezelőtt,hogy a karatéban megszakad manapság a lánc,a formáktól a szabad küzdelemig,meghogy eleve semmi köze a karate kumitének a katában lévőkhöz,egyből aláirom. De egyébbként szerintem a thai boxban is mélyebb dolgok ezek,mint egyszerű memoriatárak a technikáknak. Régebben azt olvastam,a meccsek előtti "tánc"vallásos is,elűzi a démonokat,szerintem lelki ráhangolódás is,igen beleélik magukat a thaiföldiek,utána elég "janicsáros"lelki állapotba kerülnek.Azonkivül biztos hogy elsőrangú nyujtás meg bemelegités,mivel itt is olyan terpesztéseket csinálnak,hogy nekem kipotyogna a golyóm tőle. Lehet hogy pszichikai hadviselés is volt,a thaiföldi "mivanmivanmivan":))
Azt is aláirom,hogy a bemutatott figurákat,mikor csinálták gyakorlatban,abszolut olyannak tüntek,mint amik meccsen is megjelennek.Jó,meccsen nem üt torokra könyökkel.
nyilván az alább említett táncoslábú muay thai gyakorlók nyomták a szabad küzdelmet is :D és nem csak táncikáltak :D megjegyzem khru nekünk is tanított ilyen formagyakorlatot, meg a régi jó kis trükkökből egy tucatnyit :D nincs is ezzel semmi gond, tisztába kell lenni a tradíciókkal....
Találtam egy könyvet.kacsa kung fu:)) Nem kacsa:)) És kinai nyelvű könyv...... Egy idősebb papa mutatja be,a képek alapján,hasonlit egy kacsára. Megértem a Tigris,leopárd,meg majom kung fut,a bonyolult sáskát,meg a fehérdarut,de kinek jutott eszébe kacsát utánozni?
Mellesleg megnéztem egy thaiföldi thai box oktató dvd-t,ezt a Zsolt kérdéséhez még,hogy hogyan lehet táncikálva megtanulni bunyózni,hát ugy mint a Muay Thaiban.......ugyanis az első 34 percben csak táncolnak,eltáncolják a barackfát,Gharumahuramurumatamurbuhuru király hogy lépett elefántszarba,még a holdraszállást is.Utána formagyakorlatokat mutogatnak,meg klasszikus állásokat,ló,tigris ,ilyesmi.....utána persze bemutatják párosan,de akkor is ezek formagyakorlatok:P
Az egyik kis thaiföldi inas belép és körives !!!!!térdrugással fejentaglózza a másikat...azt hittem lepetézek.Szem kétségem nincs,hogy megcsinálja szabad küzdelemben is.
A könyvek fele már elfogyott, akit esetleg érdekel pár kedvezményes árú harcművészeti könyv, az írjon, és küldök listát! A topikról lehet referenciát kérni, hogy megfelelő minőségben szolgáltatok. :)
Azért ez a lista kicsit furcsa. (egyesületek száma 42, és erre csak 38-an vannak felsorolva.) És nem is teljes, van legalább két olyan egyesület amiről biztosan tudom, hogy HKF tag, még sincs a listán.
Vanak olyan egyesületek, baráti társaságok akik nem csatlakoztak a szakszövetséghez ettől függetlenül korrekt kung fu-t oktatnak.
És léteznek olyanok akik nem megfelelő háttérel és tudással tanítanak.
Tehát egy átfogó lista nincs, viszont ha van olyan konkrét személy akire kíváncsi vagy akkor a HKF-nél kérhetsz felvilágosítást róla, mert bár esetleg tényleg nem tagja a szakszövetségnek, hamar utána tudnak nézni a személy pedigre-jének. Szóval elég kis országban élünk és a HKF-nek megvannak a nemzetközi kung fu szervezetekkel a kapcsolatok.
Bocs a bemutatkozás lemaradt. 30 éves vagyok. 1999-2001 ZBK Kempo (Bakos Balázs sensei, Gazdagréti dojo), 2005 - 3 hónap Wudang tai chi (Polgár László sifu), 2006 - 5 hónap Yiquan (Héjas Balázs sifu). 2009 kettlebell (Mári Tamás RKC2).
És a gyakorlott stílusokat nem azért hagytam abba mert gagyik voltak vagy kóklerek tanították, hanem mert lusta vagyok :), de bármelyikről elképzelhetőnek tartom hogy folytatom valamikor.
Tudtok olyan honlapot vagy más felületet ahol fel vannak sorolva a valódi (nem kókler) mesterek, oktatók stb. Konkrétan a kung-fu stílusokon belül érdekelne, és ahhoz nem vagyok elég penge, hogy pár edzés alapján megmondjam valakiről hogy tud vagy csak úgy tesz mintha.
Ja,az előző is én voltam,csak keverem a nickeket néha. De amugy azzal egyetértettem végül is,hogy közvetlen haszna pld a karate tanulásának igy nincs,ez a két srác a filmen nem ott kezdte,ez a bemutató kedvéért volt. Nekik a tüzkontrollt kell visszaszerezni elsősorban,még birkozniuk se szabad,esetleg a tuszokat pont emiatt ölik meg. Tehát 1.fegyver,2.fegyver,kés esetleg ha minden kötél szakad,akkor van rajtuk fasza kevlár sisak,térd,könyökvédő,tus,markolat stb.A karate 100 ad rangu itt.
Na,de pont a bunkai jutott eszembe az unsuról. Mert a Nakayama videokon ippon nukite megy hónaljba,hát...... De mostanában olvastam,hogy Naha-Goju vonalon is minimum két bunkai futott,egy a pórnépnek,egy a belső körnek,ezt secret bunkaiként emlegették. Shuri vonalon meg ez a könyv ir arról,Matsumura hogy változtatta a bunkait,a saját habitusának megfelelően.állitólag itt lett egyenesebb vonalú,gyorsabb ,kevéssé lágy a shuri te,mert Matsumura elég agressziv(nagyon:) küzdő volt,náluk is gyakori volt a bunkai limitált átadása,pld Itosu sokat finomitott ezen,mert már az ő ideje végén,mikor elkezdték tanitani iskolásoknak,látszott hogy a karate céljai változnak,feleslegesek a gyilkos mozdulatok.Lásd Pinan katák. Amit Matsumura,mint a királyi testőrség főnöke,még igen favorizált. Itosu is benne volt a testőrségben,a bunkai ennek megfelelően nála is változott, pld az iró szerint kivette az éjszakai harcot oktató részeket. Annak idején a Nipaipo egyik értelmezésénél kiemelték ,hogy a földrekupurodás a régi okinawai sötét éjszaka miatt van,állitólag igy kevéssé látnak téged,de te jobban látsz.Igy érthetőbb pld hogy hajtható végre ippon kennel egy ütés a lábfejre.
Capacete: koszi, megjott, nezem --- Haragei: Nem volt a konyvhoz szerencsem, csak google books-on neztem --- kicsit regebbi temaba vag http://www.youtube.com/watch?v=VHzCs-XTw3M&feature=related 0m50
Üdv Valaki olvasta ezt esetleg? Shotokan's Secret: The Hidden Truth Behind Karate's Fighting Origins Bruce D. Clayton nevű pali irta.Van benne pár érdekes dolog,teoria,igy beleolvasgatva.
Épp költözködöm és kiszelektáltam egy nagy adag harcművészeti könyvet, amelyektől jutányos áron szívesen megválnék. Ha bárkit érdekel a dolog, küldjön egy e-mailt és átlövöm a könyvek listáját.
következő a gondom ezzel. A magyar ember valami oknál fogva, talán a szocccialista elzárkózás okán aminek a csökevénye még mindig a fejekben van, egyből hasra esik az előtt aki 300km-nél távolabb csinált bármit is.
Elég benyögni, hogy valaki Thaiföldön, Japánban, Amerikában, Ausztráliában, bárhol csak messze legyen, tanult. És máris nincs több kérdés. A jó nép kajolja. De mit tanult ott messze? És kitől? Mert tanulhat valaki külföldön a legszarabb oktatónál is.
Kicsit olyan mint egy Rejtő könyvben mikor a pali hangoztatja egy bunyó előtt, hogy ne kössenek bele mert ő olimpikon, utána meg kiderül, hogy sakkból.
Semmi gond ha valaki azt terjeszti magáról, hogy ott tanult, még az sem gond ha nem tud róla a szakma. Higgyünk a magányos hős legendájában aki egy eldugott faluban szívta magába a tudást és most aztán mégis a nyilvános rivalda fényt választja, higgyünk semmi gond. De akkor tessék kiállni és letenni valami az asztalra. Nem tévedek nagyon ha mindenki öröm táncot járna ha feltűnne a magyar hm egén egy kint tanult valóban profi Thaios.
Szóval. Hol tanult az úr? Kitől? Mettől meddig? Hány éves a kapitány?
Volt a városban egy kamu-kickbox. Annyira hasonlitott a kickboxra, amennyire a karate. Laikusnak nem feltűnő. Az illető a mai napig kickbox edző hirében áll.
Vagy forditva. Én is részt vettem pár fenti edzésen. Később valódi kickboxon is. Az sem jött be. Aztán jött a freestyle csapat. Az tök más. Laikusnak úgy látszik ez sem feltűnő. A mai napig megállitanak hogy tartok-e még kickbox edzést (???)
Vagyis, ha valahol vidéken felvesz az ember egy szines rövidgatyát, évek is eltelnek mire feltűnik és levetetik vele.
Vicces vagy! Legalább is úgy gondolod. Tudod ez egy viszonylag kis közösség. Mindenki ismer mindenkit. Azokat meg pláne akik Thaiföldön tanultak(nak). A kamustákat viszont nem csípjük. Azokat meghagyjuk egyéb harcművészeteknek.
Zilait jól ismerjük és azokat is akik azon a környéken edzenek és versenyeznek. Ez a Kenesei aki Thaiföldön tanult igen csak jól titkolta 20 éven keresztül hogy létezik. Bár ha azt tanulta, Thaiföldön, hogy hogyan kell elkészíteni a savanyúlevest akkor érthető, hogy nem ismerjük.
hogy megosszak veletek egy gyönyörűséget. 1:02-től a lényeg, kitűnő állóharc szép fejrúgásokkal, rögtön utána meg szép földharc... ő Frank Mir :) http://www.youtube.com/watch?v=Ftr6xhsmIR4&feature=related
Ezt nekem is sikerült elmulasztanom. Thai-box 3,5 évig kb. 12 éve (Kenesei). Kis kilengés a Krav-maga világába, újabb szünet, jelenleg Krav-maga újrakezdő.
Feltörekvő kis skorpió (mivel tigris nem nagyon van Ízraelben :D, ellenben skorpióból exportra is jutna) vagyok.
Az milyen volt,mikor a panda odaszól nekik:És mind nagyobbak vagytok mint bábfiguráitok,kivéve téged sáska mester.A sáskának meg az idegtől elkezd tikkelni a csápja.:))
még egy gondolat.... ha egy fórumra belép (mint egy társaságban) érdemes elmondani, hogy mivel foglalkozik, mit gyakorolt miért ír hozzászólást. Ez ugyan nem kötelező, de alapvetően minősíti a fórumozót.
BB kollégával egyetértve: "Nem a tartalommal van a gond,egyszerűen rossz a cimzett." értő olvasás :DDDDD kapcsán itt megjegyezném, hogy akit a régi szép időkben nem szűrtek ki (ez 20 éve nem is volt divat :D) és felnőtt fejjel jött rá, hogy az írásával, valamint az olvasásával baj van, nem biztos hogy díjazza az alábbi élcelődést :DDD megjegyzem Sasaki mester innentől ön is ennek a klubnak a tagja :D
.....még valami a fejtegetés onnan indult el, hogy a lunaimpex gondozásában megjelent egy könyv, amit megbíráltak a csapnivaló tartalma és csúsztatásai miatt (könyv linkje: http://www.lunarimpex.hu/taxonomy/term/119 ) ....igen jól gondolja T. Kojiro ez a hozzászólást törölték, na valahonnan innen indult el az hogy kis is írta a könyvet meg hogy hogy is jön ehhez (tényleg ki írta?)..... és egy baráti tanács mielőtt kiönti a kedves topiktárs a lelkét, azért az előzményeket olvassa már el....
Engedd meg,hogy két dolgot belekotyogjak,előre bocsátva ,hogy teljesen inkompetens vagyok a témában,viszont ezek tények:
1:Dezsőke ezt irta:
"Wazull kutatasi eredmenyei kovetkeznek (piciket finomitottam rajta). Elotte megjegyeznem, hogy egyszer lattam egy kenjutsu edzest Suzuki senseijel, es latszik rajta, hogy nem az ujjabol szopta, igy ertetlenul allok az elott, hogy honnan a tudas, es mi a fokozata. Innentol a kutatas eredmenyei:"
Tehát,DezsőKE a maga stilusában kijelentette,hogy Suzuki sensei (nem "öreg"!) láthatóan ért ahhoz amit csinál.Minden további egy másik,jelenleg nem jelenlévő topiktárs véleménye,feltehetőleg szó szerint.
2.Az "öreg"lehet egy kedves becézés is.
Tehát,bár jogosnak tűnnek az észrevételeid,azt rossz embernek cimezted.Ilyenformán,talán kicsit erősek a következő szavak,főleg annak tükrében ,hogy Te nem értelmezted jól a szöveget:
"értőolvasással van a probléma ,Ajánlom a Meixner diszlexia rehabilitációt és prevenciót, ha problémája akad a továbbiakban,hogy rengeteg idejüket, amit mások becsmérlésére és kritizálására fordítanak, internetes kóklerkedés."
Nem a tartalommal van a gond,egyszerűen rossz a cimzett.
Ezúton szeretném a figyelmetekbe ajánlani az idén is megrendezésre kerülő Wing Chun barátság szemináriumunkat. Mindenkit szívesen látunk nemtől, kortól és stílustól függetlenül. Imhol a kiírásunk:
WING CHUN Barátság Szeminárium
A korábbi évekhez hasonlóan a Magyar Wing Chun Szövetség idén is megrendezi a Wing Chun barátság szemináriumát, amelynek elsődleges célja a magyarországi Wing Chun harcművészeti közösség stílusai és tagjai között kialakult szakmai és egyben baráti kapcsolatok ápolása.
A rendezvény időpontja: 2010. május 15. (szombat), Kezdés időpontja: 8.30, a tervezett befejezés: 19.00
A regisztráció miatt kérünk mindenkit, hogy a programkezdés időpontja előtt jelenjen meg.
A rendezvény helyszíne: Kölcsey Ferenc Gimnázium, 1063 Budapest, Munkácsy Mihály utca 26.
A tervezett program:
délelőtt 8.30 Megnyitó, bemelegítés 8.45 Juhász Zoltán Tradicionális Wing Chun (William Cheung) 9.30 Tóth Zoltán Lo Man Kam Wing Chun 10.15 szünet 10.30 Dr. Lakatos Jenő Wing Chun (Duncan Leung) 11.15 Czakó Norbert Wong Shung Leung Ving Tsun 12.00 Ebéd
délután 13.00 Kiss Zsolt Wihng Chun Kyuhn Faat 13.45 Fórizs Lajos Ving Tchun (Milan Proseinica) 14.30 szünet 14.45 Major Tamás (William Cheung) 15.30 Budai István Fatshani Wing Chun 16.15 szünet 16.30 Balogh Balázs Wing Tzun (Emin Boztepe) 17.15 Labanc Gábor Modern Ving Tsun 18.00 Kecskeméti Balázs Lok Yiu Wing Chun 18.45 Zárás, fotózás
Részvételi díj: A honlapon történt előzetes regisztráció esetén 1500 Ft, a helyszínen történő jelentkezésnél 2500 Ft. Regisztrálni a http://www.wingchun.hu/baratsagszeminarium oldalon keresztül lehet. Az előzetes regisztrációkat legkésőbb május 9 éjfélig tudjuk elfogadni.
Felhívjuk a résztvevők figyelmét, hogy ételről és italról maguk gondoskodjanak!
Elérhetőségünk:
Hegyi Zsolt, hzsolt@wingchun.hu, 20/486-8839 Hegedűs Péter, sifu.hegedus.peter@wingchun.hu, 70/389-9640
Reklám OFF
Krhu:
Bár tavaly nem sikerült, remélem azért idén sikerül téged is elcsalni a rendezvényünkre, ígérem hozok neked köpőcsészét is :)
Ez a kyotaro gyerek masszívan thai boxot edz, csak szólnék :) (mire nem jó egy kis youtube keresés). Hivatalosan persze kick-boxing/karate van beírva...
Rákerestem kyatorora,mivel én nem ismerem ezt a sportot,a K1 et, de ha ez karate amit csinál,akkor élő bizonyitéka annak,hogy a thai box meg a karate ugyanaz a mozgás:P
Szerintem a gond az,hogy te nem láttál hatékony karatést. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kyotaro, Noda, Uehara, Ali, Sato... ők K1-ben karatésok. Azt hiszem.
"megjegyezném, hogy itt -ha jól megnézed- egyik küzdő sem thaiföldi........ ami nem baj, de..." Nem vagyok antropológus:) viszont nem is állitottam hogy thaiföldi.
"értelmetlen összehasonlíthatatlan stílusokat. A maguk idejében valószínüleg mind jó volt arra amire használták. Ha szereted a karatét csináld csak nyugodtan, nincs vele semmi baj, de ne akarj meggyőzni arról, hogy az a világ közepe :D"
Ok.Nem értelmetlen analizálni,meglehetősen hasznos a közös pontokat keresni. Amugy ha figyelted,azt pofázom én is,hogy abban a kontextusban kell nézni,mire találták ki.Én pld ugyanolyan jónak tartom a Muay thait mint a karatét,de olvastam már olyat aki a balfaszokat összemosta a karatéval,mint rendszerrel.Ki is volt az?:P Nagyon rosszul vetted le,ha azt hiszed arról akarlak meggyőzni ,hogy a karate a világ közepe.Tudtommal véleményt cserélünk,ugyhogy semmiről nem akarnálak meggyőzni.Viszont amit mondok,hogy a "világ közepe"aki csinálja,mindazonáltal ha jól csinálja nem a rendszere jobb a többitől,ha szarul,nem az rosszabb.Attól,hogy én nem tudok karatézni,Miyagi Choyun tudott,pedig ugyanazok a mozdulatok,attól hogy te jól thai boxolsz,engem szarrá vernek,holott ugyanazokat mozduljuk. Copy?
"Visszakérdeznék mi a jobb? A művész urak halálos technikái (ugye itt egyből a golyózást, torok és szemszúrást emlegetik amit valljunk be őszintén nem nagyon lehet gyakorolni), vagy a minden helyzetben jól működő sokszor kipróbált fullkontakt körülmények közt is jól működő dolgok."
Te,miért van olyan érzésem,hogy nem olvasod el amit irok?Persze megértem,de mégis.Akkor mégegyszer:ha a nyamvadt kis életünk a tét,hagyni kell a fasza combrugásokat a sunyába,oda azokat a részeket kell ütni amit felsorolsz. A ringbe meg a sportszerű küzdelemhez az utóbbiak. Hogyne lehetne gyakorolni?Tudod mi egy módszer?Amit csinálsz. Csak más helyre ütöd,áll helyett torokra.Sose legyen ilyesmi,de egy küzdősportoló ,mint te,aki a ringben megszerzett mindent hozzá,ha célt vált,100 olyan hatékony lesz,mint az emlitett kata világbajnok majom. Erről beszéltem eddig is.
"Az egy kis magányos táncolással hogy a szöszben lehet megszerezni ezt? (komolyan érdekelne)"
Sehogy .A kata tartalmazza a karate mozgásmintáit.A bunkai megmutatja ellenfél ellen hogyan használod.Ugyanugy mint te,a karatés is erősiti magát,hogy elviselje az ütéseket,erősitse a testét,meg az ütőerejét,reflexeit stb. Ezzel együtt árnyékol,zsákol,makiwarát üt,mint te,először ippon kumitével begyakorolja a bunkai kumite technikáit,aztán áttér a jiu ippon kumitéra és abból a jiu kumitére. Itt a dolog természetéből adódóan kell hogy legyenek megkötések, mert egy fejcsavart senki nem fog full ban csinálni. De ha fejlődni akar akár elmegy hozzátok edzzeni. Ez ugyan az eredeti technikai repertoárt leszűkiti,de gyakorlásnak kiváló. Szóval igy,és ebből jönnek a különböző szabályrendszerek,amik az eredeti dolgokat szimulálnák.Csakhogy ,mára öncélúvá vált,tul sok a pénz,a szervezetek miatt presztizs stb.Ugyhogy maradt a a kumite,a többi nélkül,amikhez képest a thai box valódi harc. Ez van,De az örökségben ott van a hatékony módszer,az hogy ki -mit csinál,majomkodik,vagy harcművészetet gyakorol,az ő dolga.
Amugy régen is csak 50% volt a katagyakorlás a karaténak(Mabuni Kenwa azerint) de tőled ügg az arány.mit ,mennyit gyakorolsz. Speciel én 0% ot mindenből:))
Szerintem a gond az,hogy te nem láttál hatékony karatést.Én meg igen.Ő az egyetlen akit ismerek,akit hátulról se ütöttem volna meg egy betonvassal,mert mi van ha túléli:)Igaz,ő nem került be a szamurájos könyvbe,mint Hayashiha szamuráj, viszont aki ismeri,mindenki szivvel lélekkel mondja neki,hogy sensei.
Az alábbi urak közül kettőt kapásból tudom hogy rendesen keresztbe van edzve :D, de igen egyetértek, ha a képességei megengedik az embernek akkor tényleg mindegy hogy mit csinál :D
megjegyezném, hogy itt -ha jól megnézed- egyik küzdő sem thaiföldi........ ami nem baj, de...
bigbabylon,
értelmetlen összehasonlíthatatlan stílusokat. A maguk idejében valószínüleg mind jó volt arra amire használták. Ha szereted a karatét csináld csak nyugodtan, nincs vele semmi baj, de ne akarj meggyőzni arról, hogy az a világ közepe :D Szeretem a muay thai -t jó az edzésmódszere, jók a mesterek, valamint nincs elrugaszkodva a szent anyaföldtől (véleményem szerinte a lehetőségekhez képest nagyon is reális dolgokat tanulunk). Értem én hogy problémáid vannak a szabályokkal, de mi sportemberek vagyunk, nem ellenségek. A ringből kilépve akár barátok is, mi szeretnénk mindannyian épségben és egészben hazamenni.... ezért kellenek a szabályok, valamint a bíró az edző stb. stb.
Visszakérdeznék mi a jobb? A művész urak halálos technikái (ugye itt egyből a golyózást, torok és szemszúrást emlegetik amit valljunk be őszintén nem nagyon lehet gyakorolni), vagy a minden helyzetben jól működő sokszor kipróbált fullkontakt körülmények közt is jól működő dolgok. Tempóra, ritmusérzékre, magas fokú mozgáskoordinációra, helyes testérzet kialakításra stb . stb . mindenkinek szüksége van (a tanult rendszertől függetlenül), vagy nem? Az egy kis magányos táncolással hogy a szöszben lehet megszerezni ezt? (komolyan érdekelne)
Most akkor jobb a thai box mint a tékvandó?Nem,nem.De a thai boxos gyerek egy harcos,ez a tékvandós meg egy nagyképű hülye.Biztos amerikai,mert gyakorlatilag magát veri szarrá,mégis olyan pökhendi mint egy kis kakas.
Egyébbként a video ellentétpárja annak az ugri bugri gyereknek,aki rugdosta fejbe a karatésokat.
Ok,ilyeneket láttam: -két ököllel belevág a torkába -oldalrugással herén rugja,miközben rúg a másik -megcsavarja a fejét stb
Ezeket ritkán látom thai box meccseken,de tény ,hogy nem nagyon nézek. Ha megnézed (pld pont az általad felhozott Higaonna) egy kata bunkai át , sok a nagyon hasonló technika,szabályok nélküli küzdelemben a különbségek elhanyagolhatóak lennének.
"ha a szabályoknak megfelel akkor bármit csinálhatsz."
Megbocsáss,szerintem meg ezzel a mondatoddal van baj. Azt mondanám,tökéletes példa az antagonizmusra.Ugyanis szabályok a küzdősportban léteznek,hiszen a lényege az ,hogy a lehető legkisebb sérülésveszéllyel mérjék össze képességeiket a versenyzők. Ezt biztositják a szabályok. Ha bármit csinálhatsz, akkor azt jelenti,nincsennek szabályok,ergo,az már nem küzdősport.Tehát a szabály és a bármit csinálhatsz,kizárják egymást:P a küzdősportban.
De nem kell ezt bonyolitani,értem én,hogy nem tetszik neked,hogy amit ma karaténak neveznek,azt összehasonlitom a te thai boxoddal.Igazad is van. Mindig ellenérzést mutatsz és joggal,mikor a harcművészet-küzdősport ellentét szóba kerül.Gondolom a művészet szó nem tetszik neked.Pedig a lényeg a harcon van. Szvsz,a harcművészet az a dolog lenne,ami egy szabályok nélküli,éles küzdelemre készitene fel,a küzdősport meg az a valami,ami egy szabályok által megkötött,versengésre készit fel. A második általában az elsőből származik,annak Í"szimulátorosabb "változata.Elvileg. Kettőnk vélemény különbségét szerintem az adja,hogy én erre a (talán már sehol nem létező) harcművészetre gondolok,mikor karatét emlitek,te meg arra,ami manapság ,legjobb esetben zenesitett:) verseny/tömegsport,legrosszabb esetben pénzlenyulás.Meglehet az igazi harcművészet eltünése kényszerű dolog,mert manapság nem sok értelme van igy gyakorolni.
A helyzet az szerintem,hogy igenis,egymilliárd légy is tévedhet,nem jó szart enni:))
De mégegyszer,ez az én véleményem,nem is fajsulyos,tekintve,hogy veletek,mesterekkel ellentétben, csak egy elhizott,nem gyakorló ember vagyok. De azt még én is látom,mikor a világbajnok karatésnak,láthatóan fingja nincs a kata értelmezéséről,mikor a kinai mester megkapaszkodik,nehogy felessen,a tanitványa meg elrepül 40 métert stb.
"Ha jol sejtem, ezert taroltak a bjj-sek egy idoben az mma-ban: olyan tavolsagra kenyszeritettek az ellenfelet, amiben az jaratlan volt."
Nem jól sejted:) Azért taroltak a bjj-sek, mert ők találták ki:), azaz a korai mma szabályai alapján nagyobb esélye volt egy bjj gyakorlónak győzelemre, mert megszokta az mma körülményeit. Amikor elkezdődött az UFC/Pride korszak és megdöbbent a világ, hogy az addig egyeduralkodóként tisztelt állóharc stílusok csúfosan leszerepeltek, addigra ez a témát Brazíliában nagyon régen lejátszották. Már egy rakat olyan suli volt, akik Luta Livrét csináltak, azaz álló és földharcot is. Azonban egyrészt nem voltak szervezettek, mint a Gracie-k, valamint nem volt pénzük. Miután a Gracie-klán brutál nemzedéke kiöregedett, ők vették át a stafétát, pl. Wand, és tart a mai napig, mint pl. A. Silva. Csak közben mások is tanulták a leckét. Amióta elment tv irányba a dolog (1993), azóta minden megváltozott. Jelenleg a meccsek kb. felében gnp győzelem születik, és kb. 25-25 százalékban submission, illetve állóharcos kiütés. A Ground n' Pound számít valódi mma-nak, hiszen jitsu pozíció elérése után kiütés. Ha most visszahoznák a régi szabályokat, szerintem nem változna nagyon a százalék arány, ennyit haladt előre a világ, de ez mindig is így volt Brazijúban, csak Nyugat-Európában/USA-ban voltak meglepve az emberek, mert túl sok BL filmet néztek, valódi bunyó helyett. Viszont a ruszkik ugye szintén ezer éve nyomták a combat sambo meccseket, csak nem engedték őket a pitéhez (showbiz).
Tisztaban vagyok vele :), de a videon kicsit hosszabbnak tunt a bot. Vegul is tok mindegy: ritkan van az embernel keznel egy ekkora bot, csak ugy, veleltenul, celszerszamkent meg eddig csak japan rendornel lattam.
"sok olyan régi MT technikát,amiért kiseprőznének a világból,ha versenyen csinálnád:)" mire gondolsz ? .....ha a szabályoknak megfelel akkor bármit csinálhatsz.
".Ezek a régi technikák,meg még jobban hasonlitanak a karatéra." :D na nem azért de ezzel a mondattal is baj van :)
Szo sem volt arrol, hogy a fegyver nelkul es/vagy hidegfegyverekkel (vagy hidegfegyver uzemmodban hasznalt tuzfegyverekkel) vivott harcot hanyagolni kell a kikepzes soran, csak mert az idejemult es hasznalhatatlan. Attol, hogy egy gepkarabelyt nem lovesre hasznalnak, attol az meg elsodleges fegyver marad. Pl.: a tuzeles lehetetlen (elakadt a zar; kifogyott a loszer es nincs ido tarat cserelni), a tuzeles nem celravezeto (bajtars van a tuzvonalban; a tamado fogja a fegyvert, mert el akarja venni es pont nem olyan hulye, hogy a cso ele alljon; vagy csak bekefenntartas soran "hatni" kene a civil lakossagra gyilkolas nelkul). Ezekre az esetekre fel kell kesziteni a katonat. De ez nem egyenlo (sot: koszonoviszonyban sincs) a hat es fel pontos hosszubot negyedik formagyakorlataval (szigoruan Csakmócsingcsüng mester tanitasa szerint). A tavolsagokrol: minden sportnak es ehhez hasonloan minden harci egysegnek megvan a kuzdotavolsaga, amiben a legjobb. Ha eppen nem az optimalis kuzdotavolsagaban van az ellenfel, akkor az elso dolga felvenni ezt a tavolsagot (pl. ágyúkat visszavonni, ha kozeledik a front; vagy a gepkarabely tusaval lekeverni egyet a kellemetlenkedo civilnek, hogy kozelharc tavolsagbol lofegyveres harc/fenyegetes tavolsagban legyen.) Marha ritka a kozelharcban jaratos mesterlovesz, egyetlen nagyon egyszeru okbol: a specialistaknak az idejuk/kapacitasuk akkora reszet kell a specialis kepesseguk fejlesztesere forditaniuk, hogy a tobbi "tavolsag" kuzdo/harcrendszere egyszeruen nem fer bele az idejukbe (a kikepzesi idejukbe meg plane sem). Ha jol sejtem, ezert taroltak a bjj-sek egy idoben az mma-ban: olyan tavolsagra kenyszeritettek az ellenfelet, amiben az jaratlan volt. Ebbol kiindulva, aki megosztja az edzesidejet (most itt leegyszerusitve) alloharcra es foldharcra, az egy csak allo vagy csak foldharcos szabalyrendszerben lebonyolitott meccsen nem teljesit olyan jol, mint az ugyanolyan kepessegu, ugyanannyit edzo csak allo vagy csak foldharc specialistak. Egy hadsereg viszont sok emberbol all: vannak ilyen meg olyan specialistak, akik tamogatjak egymast. A tobb kuzdotavolsagra kepzett egyseget meg nemes egyszeruseggel kulonleges egysegnek nevezik, es nagysagrandekkel tobb ido/penz a kikepzesuk, mint a regular army gruntnak. Ezenkivul minden normalis hadsereg biztosit valamilyen kuzdosportos edzest a tagjainak, hogy a harci szellem fennmaradjon, de edzes kozben megse seruljenek tul gyakran az emberek.
az én tudomásom szerint megvan a harcászati logikája a harcművészeteknek: amíg távol az ellen íjat lehet használni /kyujutsu nak mondják japánul ?/ha közelebb kerülnek 1máshoz a felek akkor a szálfegyverek következnek / lándzsák ,alabárdok ,kardok/, ha ezután valaki elejti a kardját még mindíg van 1 bizonyos küzdőtávolság akkor jönnek a karate technikák, ha csökken ez a távolság akkor akár aikido-ként csoportosított technikák, majd a közvetlen test-test elleni harcban a judo. ezt persze más és más kultúrákban lehet másként nevezni, de az egyes harcos kiképzése ezt kell , hogy kövesse. ma persze nem kard általában az 1.sz. fegyvere a katonának, hanem valamilyen gépkarabély, de természetesen azzal is vannak közelharc elemek: tárütés, szurony használat /ha van/, és ezt gyakorolni is lehet. én kyoksul néven találkoztam ezzel , jó régen /2 koreai mester tanította , a seregben/ ők formagyakorlatot is mutattak be géppisztollyal. gyalásó, meg minden célba dobása , aminek 1 kicsi hegye is van. küzdelem szűk helyen, vonaton, vízben. ez a két mester akkoriban a pihenő idejét töltötte itt, valahonnan afrikából jöttek. úgyhogy van ahol komolyan gondolják a kézitusa fogalmát.
ezt én tájékozatlanságnak tartom. nyelvjárás nem csak bp-más település viszonylatában van, hnem mondjuk bp-en belül is x db. jó néhány kifejezés is van amit csak bp jól körülírható területein használnak. a dialektusokra egyébként az én ismereteim szerint az emberek büszkék szoktak lenni:biztos hallottál már svábokat beszélni, akik 1általán nem törexenek a hochdeutschra, hanem svábul beszélnek. vagy genovaiakat biztos hallottál már, akik úgy beszélnek, hogy aki csak olaszul tud az nem biztos , hogy érti. én még csak nálunk tapasztaltam ezt a ,nem is tudom mit a bp-i hvcs-ktől, hogy a saját dialektusukat valamiféle felsőbbrendűséggel kezelik /pl. add oda a sót! - közben meg ő szeretné megkapni. persze nincs ezzel semmi gond . ez is 1 dialektus, mint a többi :-))/
En konkretan botharcot kerdeztem, abbol az egyszeru okbol, hogy pl a jodo is elsosorban rendfentartok kikepzesere volt hasznalva (fegyveres rosszarcu elve elfogasa). Rendfentarto eroknel el tudom kepzelni, hogy most is van ertelme, par kulonleges alakulatnal el tudom kepzelni, hogy van ertelme valami hasonlonak, de 2m-koruli botot nem tartom jo meretnek ezert kerdeztem hallott-e valaki ilyesmit komolyan tanitatni.
Írásaid alapján simán a bjk-ban lenne a helyed. Igaz ott sem vívnak sai val, bár pár éve kezdték próbálgatni, de baromi gyorsan tudják pörgetni, látványosan. Lehet, hogy azóta már tananyag a sai vívás. Mivel egy képlékeny rendszer simán lehet, hogy újításként bedobod és kapnak rajta.
Ok,a you tube-on már én is felfedeztem sok olyan régi MT technikát,amiért kiseprőznének a világból,ha versenyen csinálnád:) Tetszik is,szoktam filmezni a thai fegyvereket is,azok is jók.Ezek a régi technikák,meg még jobban hasonlitanak a karatéra. Egyébbként meg persze,a fegyver a biztos,ezért járok testőrrel:) A testőröm: http://www.youtube.com/watch?v=h3PUXbo3tCo&feature=related
"Akkor dögöljön meg,mikor huszcentis pengével vagdossák az artériáit." na nem azért de muay thai korábbi kiadásában van fogás,csavarás és a földön is dolgoztak a harcosok... nem is beszélve arról, hogy fegyver ellen fegyvert használtak :D Thaiföldön :) van a krabikrabong nevű cucc :D kis bemutató hozzá: http://www.youtube.com/watch?v=F3-iCEoKuFQ&feature=related
Üdv Hiryu Nincs meg neked e bookban véletlenül? Valami emberi nyelven (angol ,francia,magyar ilyesmi) Legalább a pulttól tudnék kiabálni az asztalodhoz:))
DrDGE Neked nincs emil cimed?A multkor ,hogy emlitetted a katonain,feltettem egy jópár angol ny.Tom Clanyt,meg Ken Folettet,ilyesmit ha érdekel,de nem tudtam megirni diszkréten.
Akkor azt kérdezem,ha a karatést belekényszeritjük a Thai box ringbe és nem akarja szétrugatni a seggét,akkor a mozgás elkezd vajon hasonlitani egy idő után ahhoz,amit a hatékony thai boxolóktól látunk? Vagy ha egy thai boxolót kiteszünk egy jó esős okinawai estébe és ráengedünk két -három bottal,késsel,karddal,cserepes virággal felfegyverzett palit ,a sáros,csuszós talajon,hogy nyirják ki,akkor a mozgása egy idő után elkezdene hasonlitani egy hatékony karatés mozgására? Ha a MT alapállást kitesszük az emlitett okinawai sötétbe,lehetséges ,hogy a boxoló lejebb engedi a kezét,hogy a látása perifériáját megnövelje,lesüllyeszti a sulypontját hogy ne tudják elsodorni és nem rug magasra,mert seggre esik,hanem térd ,here, és ha üt ,teljes erőbő üt torokra (mondjuk hirakennel?) és egyet kettőt mert a másik kettő megkéseli ha sorozatokat üt?
Másrészt ha a csúszós talajról a karatést betesszük a ringbe,ahol térdelik,rugják a combját,de szabályok is védik,vajon a naifanchin dachiból,shiko dachiból feláll (ha van esze)ugy mint ti,szembefordul az egy ellenféllel és a fejét védi kettős fedezékben?
Én csak azt mondom (és nyilván nem is kell ,nemhogy elfogadni,mégcsak figyelni se rá,mert fotelkaratésként mondom és ezt a sok magyar nagymesterrel szemben be is vallom) hogy a világ bármely táján élő ember hasonló testhelyzetet vesz fel, ha orkánban kell mennie,vagy ha ledobják valahonnan.Ez az örökségünk,idomulunk,ha nem, megdöglünk.Ezért röhög a lukam is,mikor olyat olvasok,hogy a nemes WT harcos nem birkozik a földön,Akkor dögöljön meg ,mikor a nyakába ugrik valaki. A nemes karatés nem vonul fedezékbe,mert a rettenthetetlen izémizé,akkor dögöljön meg,ha elkezdik csépelni.A rettenthetetlen thai box harcos meg sziklatestével fog le minden támadást,nem csavargat kezeket.Akkor dögöljön meg,mikor huszcentis pengével vagdossák az artériáit.
De szerintem érted te mit akarok makogni ;)
l Kaktusz Ezt mondom én is,olyan állat nincs ,hogy Szpecnaz.Talán olyan faj ,van.
Béla Vak És mi a probléma? Amit mondok,igenis katonai alakulatok gyakorolnak HM et,igen ,ahogy FZsolt irja,nem feltétlenül azért mert használják is valaha .
És az is igaz,van ahol ad hoc jelleggel oktat valaki valamit,lásd magyar kommandósok,mikor Viszler Jujutsus lett azt tanulták,mikor Rostás T.lett a kiképző akkor Wadot.Lehet hogy bekerült a tananyagba is.
Másrészt van olyan mint az emlitett ázsiaiak ahol rendszeres és magasszintű a gyakorlás Ebben a pillanatban kérdeztem egy volt légiós ejtőernyőst,náluk meg öt év alatt legfeljebb a stage-okon okitottak valamit,ha a kiképző elszánt gyakorló volt,de hébe hóba.Ugyhogy a minta azt mutatja,van ahol hasznosnak tartják,van ahol nem .Van ahol a kultura része,van ahol nem. De mégegyszer,az persze nem kétséges, egy glaser lövedék hatékonyabb ha szemen ver,mint egy csontos bütyök.Bár a bütyök meg hatékonyabb mint az ima.
Általában, mivel nem küzdelemről, hanem lerohanásról van szó, szerintem nagyjából a hit -retract - hit - retract ciklust ismétlik, és ha valami befelé jön, abba belerakják a pajzsot. Tömegoszlatáshoz kb. ennyi botozási tudás elég is szokott lenni :))
"Special riot hand weapons include the wooden or rubber baton; the African sjambok, a heavy leather or plastic whip, and the Indian lathi, a 6 to 8-foot (2.4 m) long cane with a blunt metal tip."
"Amikor zavargások vannak...." megcáfolnálak, tömegoszlatás spanyol, vagy portugál (valamelyik a kettő közül) módra úgy nézett ki, hogy ment a pajzsos sorfal, amikor lőtávolba értek szétnyílt, az első sor leguggolt és kiürítette a gumis fegyverét, felállt előlépett a következő az is lőtt pajzsfal össze mentek egy kicsit előre újból szétnyílt. Szerintem rendvédelmi szerveknél inkább az a módszer, mint a középkorban a pajzsos, kardos taktika. Ott egy rendes sorfalat kellett tartani és fegyelmet.
Nincs semmi gond se a bottal, se a késsel, egyszerűen a helyzethez kell alkalmazni az eszközt. Amikor zavargások vannak, akkor nem lehet rommá lőni a civileket, ezért ott a bothoz való értés (kiegészítve a könygázzal, vízágyúval) igencsak hasznos dolog. Amikor a dzsungelben mászkálnak, és hangtalanul kell kiiktatni őröket, akkor jó szolgálatot tesz egy machete.
A 2. vh-ban a dzsungelben a filippinók erőteljesen rommá szivatták a japánokat a gerilla taktikájukkal (machetes lerohanás, darabolás, eltünés), de nem csak ők, a gurkák is ezt a taktikát használták.
De igen, ezek a módszerek az egyszerűen tanulható küzdőrendszer kategória, nem pedig a harcművészet része a dolognak.
Hozzátenném, hogy ezek az egységek valószínüleg inkább a pszichés hatások miatt gyakorolják az általad említett pusztakezes rendszereket. Itt van pl. a B.O.P.E. ők is bjj -znek, de ha megnézed a felszerelésüket http://en.wikipedia.org/wiki/BOPE#Weapons_and_vehicles akkor rögtön feltűnik, hogy nincs olyan nagy szükségük a a pusztakezes harc tudományára, azaz visszatérve Taiszaki felvetésére szép is jó is az alábbi videon az a bottal csápolás, de az szerintem is inkább a közönségnek szólt.
> Nem mintha a koreaiak tékvandórugásokkal szabaditanák a tuszokat,nyilván ugyanazt a technkát nbyomják mint az amik,mivel a nem létező delta képezgeti őket.Gondolom.
En ugy tudom, hogy a tekvando eleg nagy resze az delkoreai katonai kikepzesnek (a sima sorkatonainak is). Persze ettol meg lehet, hogy nem csak azt tanuljak, hogy kell egy 5 meteres ellenfelet a hasalo bajtarsak felett atugorva fejberugni, hanem mas rendszerekbol is atvesznek.
Russian special purpose regiments or Spetsnaz, Specnaz (Russian: Войска специального назначения, (спецназ, pronounced [spʲɛtˈsnas]) tr: Voyska spetsialnogonaznacheniya; pronounced [ˈvojskə ˈspʲɛtsɨəlnəvə ˈnaznətɕɪnʲɪjə]) is a general term for "special forces" in Russian, literally "special purpose". These Russian special forces can specifically refer to any elite or special purpose units under subordination of the Federal Security Service (FSB) or Internal Troops of Russian Ministry of Internal Affairs, and the units controlled by the military intelligence service GRU.
"A karate mozgásanyagában az összes thai box mozgás benne van" nem nyitnék erről komoly vitát, de véleményem szerint vannak olyan karate mozgásanyagában olyan részek amik hasonlítanak a Thai Box -ra, de mint rendszerek (muay thai és karate) ég és föld.
Higaona sensei nem semmi, a regi tradiciokat koveti, de nyitott uj dolgokra is (ezeket inkabb a tanitvanyainak hagyja meg). A video egyebkent minimum tiz eves.
Javits ki ha tévedek,de az alap felvetés ez volt: "Francot tanitanak botos formagyakorlatot katonaeknak..." Pedig de,mint ahogy Koreában tékvandót,Kinában kung fut,Thaiföldön thai boxot. Az angolszász hadseregekben meg sokáig az europai box divott.
Azon nem fogunk veszekedni,hidd el,hogy vajon mi hatékonyabb,a bambuszbot,vagy a csodapuskák.Az is tény ,hogy ha egy katona kézitusábakeveredik,ott valami igen rosszul sült el.De vannak kivételes esetek is.Késsel is,bottal is ,akár. Mellesleg olyat nem is állitott senki,hogy "A katona feladata a harcmuveszkedes. " A korlátozott óraszámmal megintcsak vitába szállnék,éppenséggel az emlitett Thai,Taiwani vagy Dél Koreai sf nál napi óraszámot kellene emliteni.Nem mintha a koreaiak tékvandórugásokkal szabaditanák a tuszokat,nyilván ugyanazt a technkát nbyomják mint az amik,mivel a nem létező delta képezgeti őket.Gondolom.
Egyébbként ha az emlitett specnaz (mégegyszer,az miféle betegség?)videoit megnézed (melyikét,igaz?)a 90 es évekből (orosz belügyi egységeké),jó sok kiemelt letartóztatás ugy indul,hogy a megrohamozott vitézt nemes egyszerűséggel egy bakancsos orosz huszár fejbe rugja.Utána kicsi a rakás.Pedig ők nyernek,a több ezer éves tapasztalat Ellenére. Ezzel em azt mondom (ujfennt)hogy ez igy hatékony,vagy igy szokás,de van ilyen is.
Ez minden bizonnyal igy van, azonban gyors youtube-os kereses philippine(s) special forces training, cqb, knife es egyeb rokon ertelmu szavakkal szinte csak hajos-terepjaros-terepruhas-rohampuskas videokat generalt, botos-kesest alig. Amit talalt, azok egyszeri edzotaborok voltak, amiket helyi harcmuveszek tartottak katonaknak, illetve wannabee harcmuveszek, akik az edzotaboraikat akarjak eladni azoknak a civileknek, akik keses-katonasdit akarnak jatszani. Az osszes botos-keses muveszkedes szerintem katonai szempotbol a kocsma es a laktanya kozti konfliktusokra, illetve a "shit happens, solve it" tipusu rogonzesekre redukalodik, hogy a draga penzen kikepzett katona/rendor nehogy mar utcai keseles aldozata legyen. Hogy tortenelmi vagy helyi sajatossoagokbol adodo okokbol gyakorolnak botos-keses cuccot, az egy dolog. Nem ez a fo profiljuk, hanem a modern technikaval csapatban fellepes, mint ahogy a hadviseles tortenelmeben par ezer eve a nyertes felek csinaljak. A katona feladata a legritkabb esetben a harcmuveszkedes. (Ami persze lehet, hogy korlatozott oraszamban jelen van a kikepzesben, a harci szellem fenntartasa, testedzes meg ilyesmi szempontokbol.)
Ezt irjuk meg a fülöpszigeti beavatkozó,antiterrorista egységeknek is,akik bottal meg késsel edzenek orrba-szájba,meg gyakorolnak megoldásokat ezekkel ,különféle szituáciokra. Nem merném azt mondani,hogy ez vagy az nem jöhet jól valamikor,ugyanis a bólé receptje mindenhol más. Lehet hogy az SAS nek eszébe nem jutott NI -en bolond Paddy ellen bottal hadakozni,meglehet a legnagyobb hülyeség is lett volna,egy M4 essel lövöldöző, betépett kobold ellen.....attól még lehet hogy a tulzsufolt filippino nagyvárosokban k..va jól használják sok szituációban. Nyilván,a szpecnaz(na,az milyen állat amugy?)bemutató az látványosság volt,de semmivel nem szarabb mint a dél koreai sf tékvando bemutatói.
Amugy a zsákot láttam már a régi ,fekete fehér okinawai felvételeken is,ugyhogy ez a karatés nem üt zsákot, finoman szólva is UL. Karate versenyeket karaténak nevezni meg kb olyan,mint a lepkehajkurászást vadászatnak,azon egyszerű oknál fogva,hogy nem létezik olyan karate verseny,amiben karate tekhnikát látunk.Legalábbis az én véleményem szerint.ugyanis szvsz karate tekhnikának az számit amiket a karatét megalkotó mesterek beépitettek a katákba és a bunkai kumiitékbe. Ilyet versenyen nem lát senki,különösen nem ugy, ahogy csinálni kellene,mert akkor nem Ippon shobu chibu mabu kumite világkupának hivnák az adott eseményt,hanem nemzetközi traumatologiai kongresszusnak. Ehhez megadták még a receptet,ami a test és a lélek felkészitésére vonatkozó irányelvekből áll és a támadható területek ismeretéből. Ennyi és ebbe minden belefér a thai box módszereinek átvételétől a terhestornáig,ha az előreviszi a gyakorlót.
Ezért nem értem a fogalmat se, hogy keresztbe edzés.mintha homlokegyenest mást dolgot kellene még tanulni.A karate mozgásanyagában az összes thai box mozgás benne van,meg krav magama,meg az összes komplex rendszeré,de ez vica versa működik.
Attól,hogy a versenyeken orditoznak,meg hikitébe rángatják a kezüket,a kimére azt tanitják hogy feszitsd meg a seged likát is,a sanchinban meg hörögnek mint a vadmalacok,nem a karate hibája,hanem azok hülyesége akik ezt csinálják. Ettől a karate nem szarabb a többitől,mint ahogy az,hogy a thai boxolók,akik a full küzdelmekre edzenek mint a güzü,szétverik a hetente 4 szer kihonozó,aztán ugribugrizó karatékákat,az nem a thai box fölényét mutatja,hanem hogy jelenleg a gyakorlói hatékonyabban edzenek.
A karate mint rendszer ,mindent tartalmaz ahhoz,hogy maximálisan hatékonyan használják arra,amire létrehozták.(most csak a küzdelmi aspektusból nézve) Az hogy ki,hogy értelmez dolgokat,az egyén függő. Mondok egy példát,ezt a hires Ikken Hissatsut,amire egész versenyszabály épül, hogyan logikusabb érteni,hogy egy Itosu szerű elhivatott ember,évtizedek alatt eljuthat oda,hogy egyetlen döntő támadással(ami lehet tiz technika,meg egy is) megölhet puszta kézzel egy embert,vagy ugy ,hogy akármelyik diszkógörényt beviszünk a dojoba,az egyből egy ütéssel tud ölni,mert Sz. Pisti (bocsi)azt mondja? A karate mint rendszer ugyanaz mindkét esetben,csak a gyakorló és a gyakorlás iránya más.Kicsit.Talán:))
Remélem érthető mire gondolok,ez amugy ,csak az én amatőr ,civil véleményem.
Francot tanitanak botos formagyakorlatot katonaeknak... Egy tudja, o bemutatja, igy megvan a villantas a kozonseg fele, az egyseg meg tanul harcolni a kikepzesi idoben... hulyek lesznek egy bevetesi egysegnel haszontalan dolgokkal foglalkozni...
meg ez is szimpatikus: http://www.youtube.com/watch?v=x1qKW5e-PPw&feature=related végre nem azt karatést látom aki táncikál össze-vissza :D (háttérbe zsák :D nem makiwara :D)
jut eszembe találtam olyan karatés videot ahol egész rendesen védik a fejet http://www.youtube.com/watch?v=ECT4n-KCq5g&feature=related ez a Gogen nevű ember egész tisztességesen bunyózik.
OFF: Ne legyetek már eltelve magatoktól ti nagy harcművészek, igenis vannak vizuális típusok, akinél számít az amit lát, én ilyen vagyok, és azért akarom forgatni mert ez tetszik, és akkor mi van? Én az összes harcművészetben a látványra törekszem a leginkább (tudom, néha a hatásosság rovására megy), mert ez a része tetszik, nem küzdősportként fogom fel, nem embereket akarok öklözni, hanem saját magam szórakoztatására.
Az értelmi színvonalakról ne beszéljünk, ha ti így erről vitát nyittok, így van, először tanuljatok meg helyesen írni.
Akkor kerdezd meg az oktatot is errol, illetve kerd meg, hogy forgassa meg picit, amilyen gyorsan tudja. Ebbol le fogod tudni venni, hogy mire szamithatsz ott. Nem biztos, hogy a valodi harci technika a gyors forgatasrol szol.
Ugy biztosan nem fogok forgatni, mint az a csaj, mert a nicked alapjan fiu vagy. A latvany nem lesz osszehasonlithato. :-P
A maim kick-boxban nincsenek versenyzők. :-( - mármint gondolom úgy érted, jó versenyzők; hát igen, és nem csak ott sajnos. Túl töredezett a szakma, sok versenyző az eredményért versenyez és nem a fejlődésért, csökken a díjak rangja, így nem jó, így nem húzza egymást a mezőny.
Hát, mondjuk néhány éve már nem járok versenyekre, úgyhogy mostanában nem tudom, de előtte azért érezhető volt egy jelentős technikai színvonvalesés. Vagy csak az idő szépít meg mindent? :) Gondolom ahogy szélesedett a küzdősport-paletta, elszívta az embereket, sekélyebb lett a kínálat.
Angliában azért vannak még mostanában is jó srácok, talán mert ott egész jó még a küzdősport-élet.
Ez a srác nagyon ügyes de full contactban meghal. Egyrészt ezek nem bírják ha kapnak is. Másrészt csak addig repkedhet így a lába amíg nem engedélyezik a fogást és a láb támadását. Muaythai szabályrendszerben hamar sántítana. :-)
hát capoeirához nincs túl sok köze a felirat ellenére. Viszont zsákon van egy csomó olyan forgó rúgás, amikor egyszerűen beragad az ember lába és bármilyen jó a teknik simán seggre ülés a vége, egyébként meg ko lenne.
epp eleg info van rola ahhoz, hogy ne menj oda. Keress ra a hu.wikipedia.org-on! Viszonylag korrekt, bar sokat szepit a dolgon.
Sai szabad vivast szerintem sehol nem fogsz talalni, esetleg ha talalsz okinawai kobudot, ott lesz vele par forma, netan onvedelmi gyakorlat. Ugye a kobudoban nem sai-sai ellen kuzdenek, igy nem igazan ertem, mit ertesz "Sai villával való vívás" alatt.
Azért tegyük hozzá, azért nem teljes erejű szabályrendszerben küzd egyetlen snittben sem; sőt, a legtöbb a víváshoz hasonló semi-contact szabályrendszer. Se ő nem vigyáz arra, hogy mi történik a rúgása után, se az ellenfelek nem számítanak ilyen erős rúgásokra (ebből a szempontból sportszerűtlen is).
Nem ügyetlen (a mai színvonalhoz képest egyenesen kiemelkedő), de ha megnézed a zsákon mit művel, nagyon sokszor nincs meg nemhogy a rendes egyensúlya, de a megfelelő kontrollja sem. Pedig máshol meg úgy tűnik tudná, a mellre odatett többszörös oldalsók alapján pl.
Nem hiszem, hogy van olyan thai-os, aki egy ilyen szintű rúgógépnek ne ugorna neki azonnal. Mert EZT a rúgástechnikát NEM lehet kivédekezni (nézzétek meg!). Be kell ugrani és ütni - könyökölni, mert lábbal - úgymond: "távolságon" - eleve vesztes helyzetben vagy. A sok statikus f.sszal ezt nem tanították meg, így csúnyán rákeffentettek.... plusz karatés májszternek lenn van a keze low-kick közben :)))))))) appááám!
Tapibajnokok... Ezt a gyereket dzsudzicuzza le vki :)))))).
Ez egy bemutato, ahol kenytelenek valami pusztakezes-kemenykedos dolgot villantani. Szerintem az osszes katonai bemutato, ahol nem az elsodleges fegyverrel dolgoznak, egyedul a kemenyseget es a harci szellemet demonstralja. A bemutaton latott dolgokat maximum kimeno alatt, a kocsma es a laktanya kozott alkalmazzak. (Van egy-ket rohampuskaval eloadott utes/haritas a videon, az franko.) Meg amugy a fent emlitett egyseg valamikor hasznalt a kikepzes soran Japanbol exportalt technikat is (valamilyen karatet).
Na ez nagyon vicces: http://www.youtube.com/watch?v=2c6S3EoAmfo&feature=related láttam már az uraktól komoly videót, például a felvételijük nagyon kemény, de ez wtf?
Meg tudja nekem mondani valaki, h lehet-e Budapesten olyan harcművészetet tanulni, aminek résza Sai villával való vívás? És h. egyáltalán mi ez a művészet a bujutsu-n kívül, mert arról sok info sajnos nincs a neten?
Hmm, így hirtelen a gép előtt ülve, kipróbáltam egy fejet is védő tartást. -------------------------------------------------------------------------------------------------------
nem tartottad túl közel a kezeid?
A felső védekezésben a karokat kb vállszélességben tartod. Az nem zavarja a kilátást.
:) kézlógatás nincs :D, mert az rossz szokásokat rögzít :D azt csak abban az esetben lehet elképzelni, ha tudásban komoly különbség van a két fél közt :D 3 méter meg nem is olyan nagy távolság :D
Kiegészítés: amit én láttam, hogy ugyanazt az állást használják amikor az ellenfél különböző távolságra van. Ha 3 méterre van tőlem, nyugodtan lógathatom a kezem. Ha közelebb van, feljebb kell emelni. Ha még közelebb, akkor már crazy monkey vagy hasonló védekezési STRUKTÚRÁT kell használni.
"kipróbáltam egy fejet is védő tartást." röviden: állás csípőszélességű haránt állás, hát macskahát, hátsó kéz áll mellett, úgy hogy a könyök csúcsa a lép-máj vonalát fedezi, másik kéz középen elől, úgy, hogy az ököl csúcsa a kissé lehajtott fej szemvonala alatt helyezkedik el. Szerintem ez egy jó állás és nagyon sokat lehet látni, amit meg nem látsz azt meg érezni kell :D
Wazull kutatasi eredmenyei kovetkeznek (piciket finomitottam rajta). Elotte megjegyeznem, hogy egyszer lattam egy kenjutsu edzest Suzuki senseijel, es latszik rajta, hogy nem az ujjabol szopta, igy ertetlenul allok az elott, hogy honnan a tudas, es mi a fokozata.
Innentol a kutatas eredmenyei:
Egyebkent nem stimmel valami ezzel a Kimiyoshi urral. A nagyapja (Matsuta Shigekatsu) volt a fonok a Jikishin Kage egyik agaban, de o 20 evvel azelott meghalt, hogy a sensei megszuletett volna. Ennek ellenere fel van tuntetve mindig, mint aki a tudasat a nagyapjatol (is) szerezte:
Az apjatol nem tanulhatott, mert o nem foglalkozott a karddal, csak gyujtotte azokat:
http://www.jikishinkageryu.hu/sensei.html
Szoval igazabol nem tudom kitol tanult kenjutsut, mert a kozvetlen mestereirol nem tud az internet (a sajat honlapjait kiveve), ellentetben azokrol akik nem az o vonalaba tartoztak:
http://www.jikishinkageryu.hu/stilusrol.html
Azt, hogy az oreg judot, karatet, aikidot tanult, az egeszen jol le van dokumentalva:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Szuzuki_Kimijosi
de a kard az valahogy nem.
Raadasul, elkepzelhetetlen, hogy egy koryu kenjutsu iskola utolso sarjakent karatezni kuldjek, ne a csaladi stilust probaljak valahogy beleverni.
Raadasul 1945 es 1952 kozott minden nemu kardozas be volt tiltva Japanban, igy igazabol 11 es 18 eves kora kozott semmi hm-mel nem foglalkozhatott.
:DDD Versenyzők,.....naná. Érdekes azért végigböngészni a katákat is hányféle kamae fordul elő," személyre szabottan" a horogkeresztet szimbolizálóval bezárólag.
Személyes megjegyzés: nekem például az bizonyos "optimális kamae" egyáltalán nem jön be /klasszikus pedig a versenyen, vizsgán/, nem érzem a távolságot, lassabbnak vagyok belőle etc.
Hmm, így hirtelen a gép előtt ülve, kipróbáltam egy fejet is védő tartást. Hihetetlenül sokat takar a látómezőből, rossz üzletnek tűnik, amit nyertem így a réven, elvesztettem a vámom....
Azzal engem nem lehet megrettenteni:P Baboskendős övem van,Főz Elek mestertől tanulom.
De ez a petefészek izé komoly,cikk van róla a Zsolt által emlegetett oldalon. A japán mester,aki nem irta a saját könyvét,vagy mi, meg az a golju ryus aki Pécsen lakik.A Macska tanitványa.Hogy a macska rugja meg:)) 92 óta itt él,szerintem tud magyarul,az iró meg biztos valami tanitványa
Teny, hogy a konyv boritojan Suzuki bacsi neve szerepel, szerzokent pedig egy magyar van feltuntetve. Persze lehet, hogy Suzuki sensei tollba mondta a konyvet...
:D én meg még egyszer leírom utoljára, hogy nem tetszett az a momentum, hogy nem védték a versenyzőitek a fejüket. Szerintem ez hiba és nem is kicsi akármilyen is a történelme a "kinai kéz" -nek :D
Kérlekkérlekkplíz.... Karatetörténelem, alapfok..... Okinawa,etc..... és felejtsük el a 30menetes profiboxot is..... Talán azért dojoszabályok szerint próbálkoztak a ringben? Egyébként elemzésedet kiegészítve a kardos meg nem olyan hatékony mint a géppisztoly etc, és máris ottvagyunk, a leghatékonyabb harcművészet a zsebhidrogéngomba-jutsu.
Mégeccer leírom, de ténleg útoljára: Ez itt VERSENYEN készült felvétel.
A bal oldali kereső csodákra képes a topicban. Többször volt itt téma a systema. Keress rá.
Az én véleményem, hogy ott a Krav ott a Defendo. Mindkettő hatékony, a Defendo kicsit olcsóbb dolog, én jobban preferálom technikailag is, de ez szubjektív, van akinek KM jön be jobban. Miért még a System? Mennyivel tudna többet adni? Csak mert le van öntve a specnasz maszlaggal?
Mellesleg megnézve a videókat a technikákról is komoly kétségeim vannak.
"Egyébként: fura perverzió, de szeretek nálam 2x nagyobb emberekkel edzeni " szerintem ez teljesen egészséges, hiszen csak akkor lehet igazán fejlődni, ha nálad erősebbel, tapasztaltabbal(?) gyakorolsz.
Azért ezzel ésszel. A fájdalom nem biztos, hogy a barátod. Ugyanis ha sérülten mész edzeni, akkor nagyobb az esélyed, hogy még jobban megsérülj, aztán jöhet a több hét, esetleg hónap pihenés. Ekkor meg kimaradsz az edzésből. Tessék szépen rendbejönni, aztán lehet folytatni az edzést.
(javasolt tetszőleges sport könyv felpörgetése a témával kapcsolatban)
Krav maga: IKMF Krav Maga-t tudnám ajánlani. Systema ha jól tudom, már nincs Magyarországon, Legközelebb a szerbeknél van.
Minden küzdőművészet terheli a térdet. Igaz, pl. a wing chun kevésbé teszi, mint pl. a thai box, ha a technikákat nézed. Ám, ha kevésbé terheled te magad a fájó testrészt, akkor akár thai-boxozhatsz is. Csak kevesebbet térdelsz, és alapból is kevesebbet terhelsz a fájó térdre amikor mozogsz. Szerintem; ez ne akadályozzon. Sőt! Thai edzéseken nagyon gyakori, hogy fájó testrészekkel mész a következő edzésre, és talán még többel a következőre :) (3 év tapasztalat). Az edzőnk szerint a fájdalom jóbarát, jelzi, h még magadnál vagy :).
Szeretném én is kikéri a véleményeteket!
Krav-maga, vagy Systema? Hol van pesten systema edzés? Van egyáltalán? Krav-maga terén van pár hónap tapasztalatom (aztán sajna abba kellett hagynom), és nagyon tetszett. Heti 4 edzésben gondolkodom, akár 2 edzőnél, de 1 rendszerben. Tudtok jó edzőket viszonylag kis létszámú csoporttal? Egyébként: fura perverzió, de szeretek nálam 2x nagyobb emberekkel edzeni (még az egybenyakú tetováltaktól sem rettenek :) ), úgyhogy a "kétajtósszekrény SE"-be is szívesen lejárok, ha jó az edzés (érzem, hogy edzésről edzésre fejlődöm).
Felfedeztem a Beverly hills-i ninját:)) Azért ne vicceljünk,az összes harcművészetet űzhetné a faszi ilyen testalkattal,de ninjutsut? Elképzelem ahogy mint az árnyék,puhán lehussan az őrszem háta mögött:)))))
Dzsíziz! Tudod, minden csoportban máshogy rúgják és előszeretettel szarozzák a másik technikáit, de ez még engem is meglepett:) Szóval ez a fickó nem egy sarokkő az eligazodáshoz, ha finom akarok lenni. Szóval úgy gingázik, hogy nyitva van a keze, ami miatt őszinte örömmel rúgnák fejbe mielőtt bármit is csinálna. Aztán jól látszik, ahogy mint igazi nagymenőkhöz illik a COMBJÁN pihenteti a kezét, na ezért kapná a másodikat. És akkor jön hozzá, hogy emelkedik állásban az első lába, emiatt nagyon instabil és még el sem jutottunk a rúgásig. Szóval baromi lassú, nagyon szűk alapállásból rúgja, a lába nem érkezik vissza a helyére és még vmi értelmezhetetlen kettős fedezékbe mászik utána, ráadásul nem is emelkedik vissza, hanem eleve magasra érkezik. A meia lua nagyon veszélyes rúgás, de nagyon kiszolgáltatja magát az ember, ha nem mindent pontosan csinál.
http://www.youtube.com/watch?v=6N0lMSvHVPo Ezen látszik, hogy simán lehet kontrázni, szerintem nem jó ötlet magasan befejezni még akkor sem, ha barátok között van az ember és nem cél a másik fejberúgása. De ez is felfogás kérdése, van ahol egyáltalán nem figyelnek az ilyesmire.
A neve meia lua de compasso, a capoeira talán legklasszikusabb rúgása. Nem túl lassú a srác lába, csak közelebb kellett volna menni, de capoeira játék közben nem szabad így felállni belőle, mert nem védte a fejét (:), és csúnyákat szoktak kontrázni rá, akár körívest, akár ellen irányú meia luát.
Capoeirában mindig fent van a kéz. Onnan lehet nagyon helyesen következtetni, hogy mennyi piacosodott el egy brigád, hogy mennyire van lent a kezük:) Sőt, az sem mindegy, hogy a nem arcot védő kéz milyen magasan van. Minél lejjebb, annál valószínűtlenebb, hogy valaha komolyan megrúgták volna, vagy tisztességes szakember az edzője. Angolában néha lóg a kéz, de az amúgy is érthetetlen számomra, hogy mi a fenét csinálnak. Nálunk a Legiaoban, minden edzés elején van olyan, hogy az alaplépéseket gyakoroljuk, kb. árnyékolás párral és ahányszor a másik leereszti a kezét rögtön mehet a pofon. Capoeirában ritka azért ököllel ütés, de nyitott tenyérrel simán mehet és sokat fejelünk is, emiatt kell nagyon védeni a fejet. A rúgásokról nem is beszélve, mert míg a körívest legalább meg lehet fogni, de legalábbis beleérni, a többi elől szinte mindig kihajolunk, de akkor is fent a kéz, mert ha becsúszik, akkor inkább a kar törjön/zúzódjon/fájjon piszkosul, mint a koponya.
Most momentan szajkaraten kivul semmit nem csinalok. Hosszabb-rovidebb ideig judot, aikidot, jodot, iaidot gyakoroltam, joreszt otthon, jodot Japanban is.
OK, tessek: V. Bela vagyok. Mindenki lejohet az edzesunkre, csak messze van, meg en mar nem edzek. Mire vagy meg kivancsi? Milyen szornyu felreertes tortent, amit meg kikoszorulhetek?
A titetek milyen? Csak a borfutyi marad meg? A bambusz ad egy kis szilardsagot a dolognak, viszont hajlik (nem ugy, mint a kendosok shinai-a, hanem sokkal jobban). Nem ajanlom, hogy barkacsolj, de el tudom kepzelni, hogy olcson is letezik ilyen.
Nem Mo-n elek, hanem egy japan kisvarosban, ezert sajnos nem tudom azt mondani, hogy ugorj le az edesre.
és hogy capoeirára jellemző mozgással is legyen egy szép ko: http://www.youtube.com/watch?v=l6oiADjOdFg&feature=related (a capoeirás küzdő szinte csak rúg, de valami rejtélyes oknál fogva azért csak fenntartja a kezét)
Kontrollt nem viszek sehova. Kontroll vagy van, vagy nincs. Ugy ertelmezem egyebkent, hogy nem vagyunk egy hullamhosszon. A shinai negy bambuszszalbol all, a bokuto pedig egy katana meretu es formaju fakard (tolgy szokott lenni). Katanal nem er a kard az paromhoz.
En bukuonak ismerem, de lehet, hogy csak a helyi dialektusban zongesedik, akitol hallottam. Katat bokutoval? Erdekes, en katat is fukuro/bukuro shinaijal lattam. Kontrolt katanal beviszed, vagy hogy megy ez?
Ok sikerült egy olyan kivételt találni aki egyébként fizikai kiterjedésében (súly, izomzat magasság) igen jól le volt látva (meg ugye ki a f@sz akar megmérkőzni egy olyan emberrel aki bikával birkózik?) és azon ritka kartésok közül való, aki Thaiföldön is a saját lábán hagyta el a ringet. Nézd lehet a bizonygatni hogy a csípő mellett lógatott kezet fel lehet emelni de a saját tapasztalataim abban erősítenek meg, hogy nekem ez a luxus nem megengedhető (ugye itt csak ütés rúgás és álló harcról volt szó, de állóban van térd és könyök, valamint van még földharc is...... pl. melyik birkózót láttad csípőre tett kézzel odasétálni a másikhoz?).
"Egyszeru teny megallapitas volt, hogy egyes stilusok, ahol a kuzdotav nagyobb es nem full kontaktra mennek a versenyek" Itt álljunk is meg. Pontosan erre gondoltam.
A ":)" a hozzaszolas vegen nem a klasszikus magyar "olyan huje vagy, hogy rohogok rajtad", hanem a nemzetkozileg hasznalt "vicc" ertelmeben hasznaltam.
Kenjutsunal ne engedd le a kezed. Tartsd inkabb a kard nyelen. :) Egyebkent milyen stilust tanulsz? Ez hogy van Mo-n: a kendo szovetseg ala be vagytok tagozodva mind a jodo - iaido?
En nem a "ki hugyozz messzebbre", "kinek az apukaja erosebb" vagy "kinek a stilusa jobb" versenyben akartam intellektualis csapast merni rad. Egyszeru teny megallapitas volt, hogy egyes stilusok, ahol a kuzdotav nagyobb es nem full kontaktra mennek a versenyek, az emberek raszoknak az alacsonyabb keztartasra. Leven szokott idejuk lenni arra, hogy felemeljek, ha kell, es mashoz viszont praktikus. Szerintem az adott technikai repertoarban a vezeto kezes uteseiket kb onnan inditjak, ahol te a kezet kifogasolod, de nem sotokanoztam, tehat te biztos jobban tudod.
Egyebkent is, mivel nem kiutesre megy a verseny, a teljes testet tisztan kell vedenie. Egy szoval nem mondtam, hogy igy verekedj utcan, mert ez a tuti. Nyilvan, ha elesben megy, akkor egy mawashi geri a fejre nem ugyan az, mint egy mawashi geri valahol az oldaladon csattanva.
"kez azert log, mert az adott kuzdotavolsag mellett fontos a gyors utesek inditasa" khmmm ez kicsit erőltetett :D + ha nagyon kötekedni akarok akkor a jab -től sokkal rövidebb és gyorsabb ütést nem nagyon ismerek
"Boxolok sem allnak egesz nap kettos fedezekben.. " Igaz :D de a kettős fedezék és egy jó zárt tartás azért más dolog :D
"Lehet, hogy oreg hiba, " az bizony :D
"de sok egyeb stilusnal is lattam, pl tekvandosoknal. " ha jól tudom -és Dlala is sokszor megerősítette anno- van az a TKD -s társaság akik leengedett kézzel rugdossák egymást és vannak aki kemény munkát végeznek :) ...megjegyzem nekem volt szerencsén a hatvani TKD -sokkal anno sparringolni, nekem nem úgy tünt hogy a gyors ütésindítás kedvéért feladták volna a fejük védelmét
....és még valami én pl az egyenes ütésbe gond nélkül beleteszem a homlokom (sportban ez simán mehet), de pl. az oly sokat emlegetett utcán ha a rossz arcú kezében csak egy kubotan van :D már akkor is kilyukasztja a homlokom :) én nem adnám fel a fej védelmét :D semmi pénzért
> Aki pedig lógó kézzel küzd annak elég gyorsnak kell lennie,különben átszabják az arcát.
Miert? Felemelt kez sokat segit a kard elleni vedekezesben? :)
Egyebkent az a kez azert log, mert az adott kuzdotavolsag mellett fontos a gyors utesek inditasa, es a legtobben ezt felaldozzak a fej vedelmenek rovasara. Boxolok sem allnak egesz nap kettos fedezekben.. Lehet, hogy oreg hiba, de sok egyeb stilusnal is lattam, pl tekvandosoknal. Versenyen sokak szamara az elonye tobb, mint a hatranya.
UI. "egy-két technikás" megjegyzésedhez ugye emlékeztethetlek ismét a kendora? :))))
ja boccs a kendóban úgy tudom, hogy az a nádpálca amivel küzdenek egy japán hosszú kardot jelképez. Te és szerintem egyetlen karatés se tud olyan hatékonyan küzdeni, mint egy megfelelő technikával rendelkező ~1méter hosszú éles vassal felszerelt küzdő. Szerinted igen? A kendosnak elég az a két vágás (ugye itt eszközös küzdelemről van szó), deee egy jól felkészült pusztakezes küzdőt ezzel a kis ugribugrival nem csapod le (szerintem). Példának okáért a karate "hőskorában" pl. bepróbálkoztak Thaiföldön is a stílusotok terjesztésével..... nem sok sikerrel.... vajon miért?
Shotokan VERSENYRŐL van szó, eleve nagyobb a küzdőtávolság, szabályok közötti küzdelem.. A mawashival a "nagyköny szerint" rúgva, mint a mellékelt ábra is mutatja, messziről, nagyon gyorsan elérhető a célpont.
Egyébként ne tekeintsd ezt a videot mérvadónak, kötelezőnek, készítője szubjektív véleményét, ízlését tükrözi. /Van aki a szőkét, van aki a barnát szereti..../
Amiért nekem tetszett, és föltettem:
- jó gyorsak a küzdők.
- nem falmelléki danok ütik egymást az alsószakócai VB-n /próbálom kideríteni hol készült a válogatás, de kicsi az esély.
- Végre nem csak gyaku tsuki váltakozik gyaku tsukival
- Szeretem amikor elmagyarázzák nekem a "szakemberek"/Főleg a "legkeményebb karatékból"/ hogy a Shotokan már csak olyan elméleti, versenyizé..... Itt a bevitt találatok messze nem teljes gőzzel történtek, mégis érdemes megnézni az ütést, rúgást bekapott felet, aki pedig "elméletileg" könnyebb helyzetben van mint IRL, hiszen az ellnfele is csak a szabályok adta keretek között támadhat.
UI. "egy-két technikás" megjegyzésedhez ugye emlékeztethetlek ismét a kendora? :))))
Bocs de a tények: első névre sommásan megszűnt a Freemailes cím, mert jó ideig nem használtam, el is felejtettem. Oszt elévelt a jelszó, mert az Index váltott, E-mail címet kért, mikor hosssszú idő múlva erre jártam. Nem baj, regisztrálunk újra.... Elsőre elszúrom, másodszorra kiderül, hogy a régit használja valaki, ráadásul alpári zsidózásra. Maradt a béta verzió.
Találos kérdés: honnan van van melyik magyar nyelven is megjelent könyvben szerepel a következő idézet /kb-i/ : " a háború kövét, mely körül úszkálva a halak erőre kaptak, elmozdították" /Ajánlom mindenki figyelmébe.
Ne haragudj, de nem tunsz valami kiegyensulyozottnak. hiryu elso nickjet szerintem kitiltottak, esetleg elfelejtette a jelszavat, azert lett most 2.0. A kettopontnulla azt jelenti, hogy masodik verzio.
Mi a francot nem értettem meg, ember? Hogy ennek a gyereknek van vagy 5 féle nick neve? És nekem ismernem kellene mindegyiket? Írj világosan és akkor érteni fogom. Vagy írd be az összes nevet, amin írogat, vagy ne szólj bele. Ha pedig tudod, hogy kicsoda, ahelyett, hogy okoskodsz, elmondhatnád.
Tele a zsákom a sok okos emberkével. Objektíven gondolkodni, segíteni egymásnak egyik sem tud.
hiryu elvakult karatés alapban nem ugyanarról beszél amiről te + csak a saját maga számára érthető homorral rendelkezik :) NE AKARD EZT MEGÉRTENI :DDDDD
hiryu ,
szép is jó is amit alább a karatéról leírtál (nagy világszervezet stb.) de miről is van szó ? Egy nagyon fiatal (max 60 éves) kiforratlan budo sportról, ami inkább az önfejlesztésről szól és nem a küzdelmi hatékonyságról (a leengedett kézzel küzdés az leengedett kézzel küzdés ezt lehet bárhogy is magyarázni ez hiba minden komolyabb KS/HM -ben)... ok sokan vannak a karatésok.... gratulálok a marketing gépezethez, elismerésre méltó....... on
Igen, magam is utána akartam nézni, amíg érdekelt. Találtam is vagy 80 hsz-t, az elsőt 2009 decemberéből. Nem szeretek olyan valakivel vitatkozni, akit nem ismerek. És mivel már többször is jeleztem, hogy nem tudom kicsoda, főleg megtehette volna, hogy legalább utal rá. De mindegy. A magam részéről befejeztem a kommunikációt vele. Értelmetlen.
Itt senki nem anyázott. Te viszont az állóvízbe dobott kő hasonlatával élve belekötsz mindenkibe. Hogy én hol leszek 20 év múlva? Nos, 25 éve gyakorolom a kungfut és ezt szándékozom még csinálni a következő 25 évben is. Mivel nem tudjuk, ki vagy - még mindig -, ezért csak megkockáztatom, hogy legalább annyi ideje gyakorlok, mint Te. Bár az a valószínűbb, hogy Te fele ennyit sem gyakoroltál. Mert ha így lenne, tudnád és értenéd, amiről itt mindenki beszél. Humorérzék teljes hiánya? Én szeretem és értem a humort. Neked ilyened nincs... Gondolom, Te is vidáman vihorásznál, ha mindenféle link, harcművészethez semmit nem értő, a tanítványokat lenyúló, kamu mesterrel rendelkező, háttér és szakmaiság nélküli Iskolával rendelkező nulla embernek neveznélek... Nahát, nem is rossz...muhaha És látom azt is, hogy szövegértési problémáid vannak: mert ha előző hozzászólásomból Te azt vetted ki, hogy a 9 éve működő Iskolám egy pénzszivattyú, akkor kezeltesd magad...
Egyszerűen nincs értelme a veled való bárminemű kommunikációnak. Ismeretlenül, a szavad súlya nélkül, felelősség vállalása nélkül írogatsz. Bízzunk abban, hogy Te viszont még 20 év múlva is azt fogod csinálni, amit most. Őszintén kívánom... :D
Na akkor: anyazás. "Anyázni" néhány okból szokás itt: mert földhülye az illető ahhoz amit csinál, és ezt nem tudja.
Vagy baromira fél attól hogy tényleg kiderül mennyire, link dolgot csinál, oszt fél ha kiderül, rontják az üzletét, amiről már Moldova is írt, 1989-ben.
Marad még a humorérzék teljes hiánya, ami szar ügy mert ezt már próbáltuk a párttitkárokkal anno, nem sült ki belőle semmi jó....
Vagy nem szereti a szélhámosokat, "üzletembereket", ETC mert márt 128 darabot látott belőle, és kurvára unja hogy egy kalapba teszik vele. ....
((Mellesleg: ez itt az internet, adtam-kaptam jogosan/jogtalanul, de gondolom illik elviselni. Moderátorért itt még nem rohantam.))
Lehet bárkit besorolni bárhová, szívesen látok más indokot is....
Mesleg bármilyen furcsa, bivalybasznádi árak kishíján a pestiek. Minden fillér kell a suliknak, sőt vittek el pld a címzetesen nekünk kiállított csekkből, kellett a focistáknak. Ez van.
Ja az ismeretlenül nyilatkozásról: Elég a "Típus"t ismerni. El fogsz majd tünni a fórumról, és ha 20 év múlva rádkérdeznedkjó 80% valószínűséggel közelében se leszel edzőteremnek, hacsak azért nem mert kiváló pénzszivattyú. Nem az első vagy itt, ésd nem is az utolsó. C' est la vie, ahogy a művelt szlovák mondja.
A forumot olvasom rendszeresen és rájövök hogy még mindig vannak emberek akik nem értik a harcmüvészet lényegét.Legyél nyitott minden uj dologra,ismerj meg más stilusokat,mestereket,oktatókat,tanitványokat.Tiszteld és becsüld öket,és a saját müvészetedben is egy ujabb szintre fogsz lépni.Töprengj,gondolkodj,meditálj,fejleszd önmagad mindig keresd az uj kihivásokat.És ami a legfontosabb dolog:önmagad legyözése.A félelem,a harag,irigység,rosszindulat nem jó tanácsadó.25-éve gyakorlom a harcmüvészeteket,nem tudok fekete öveket meg szép diplomákat felmutatni mert nálam a tudás nem övszin vagy diploma.Az öveket elvehetik töled minden hazugságra hallgato emberek,egy valamit soha nem vehetnek el töled:a tudást amit megszereztél.
Tisztelt barátaim!Gyakoroljunk sokat,fejleszük testünk és szellemünk hoyg jobb ember,és még jobb harcmüvész váljon belölünk.
Kedves Gao Zhen Hu!Amit csinálsz az jó dolog,folytasd a munkát amit elkeztél és ne hagyd hogy bárki is eltéritsen az útról,se szóval,se tettel.
Nem is mondtam,hogy fikáztad,nyugi.Csak a dologgal kapcsolatos gondolatomat osztottam meg veled.:) Ezt nem ellened irtam te,mint általános véleményt.Bocsi,ha magadra vetted. Az öreg amugy nagy sunyi lehetett,valami lövése volt a lélektani hadviselésről is:) Vele esett meg (ha igaz)az eset mikor a helyi vezér keritett egy nagy bikát és kihirdette hogy a hires karatemestere megküzd vele:) Az öreg meg lement mindennap a diszcsuhában és orrbaszurta a bikát.Mire eljött a nap,a bika már ugy fosott tőle mint kisvakond a fűnyirótól,a pali meg leállitott a helyszinre és morcosan elindult a bika felé,szegény boci meg ugy vágtatott el,hogy átlépte a 3.kozmikus sebességet:))A jóemberek meg nyugtázták mekkora harcos.És tényleg az volt,ezzel együtt a szememben még nagyobb:)
Tudod, emlékeztetsz engem 2 fórumozóra: az egyik sörözgetett és Wing Tsun kungfut gyakorolt, közben beszólt mindenkinek. A másik Havasi Andrásnál tanult Tai ji-t, majd kilépett a csapatból. Utóbbi egész normális emberke. Te viszont valaki olyannak tűnsz, aki itt éli ki a harcművészetekben elszenvedett kudarcait. Mert azt még mindig nem tudjuk, TE ki vagy, hiszen a bemutatkozás elmaradt. Sebaj, olyan ez, mint a köszönés: azt sem tanultad meg... Mivel azonban elhangzott néhány kapitális baromság a részedről, válaszolok neked részletesen, nehogy beleköss valamibe:
1. Az, hogy ismeretlenül így nyilatkozol rólam, rólad állít ki szegénységi bizonyítványt. Azzal se törődj, hogy másoknak is szúrod a szemét, mindig a másik a hibás...
2. A bocsánatodért esedezem, hogy Iskolám még csak 9 éve létezik és nincs minimum 15 éves múltja. Ez is az én hibám, előbb kellett volna születnem. Vagy már 5 évesen el kellett volna kezdenem a kungfut. De nem is: inkább 3 év kungfu tanulás után meg kellett volna alapítanom a saját stílusom...
3. Miért szeretnéd te elérni a mi oktatási rendszerünket és vizsgaanyagunkat? Egy büdös szót sem értenél belőle. Iskolánk a Pekingi Wushu Akadémia oktatási anyagát használja és az ottani követelmények alapján vizsgázunk. Mivel még nincsenek nálunk magas fokozatúak - 1-től 8-ig van fokozat, a legmagasabb nálunk a 4-es -, egyenlőre elég Magyarországon vizsgázni. És szerintem semmit nem változtat az, ha valaki mondjuk egy dan vizsgát Japánban tesz le. Attól még lehet szar a vizsgázó és a vizsgáztató is... Jelenlegi és előző mesterünk is elvégezte a Shandong-i testnevelési egyetemet és a Pekingi Wushu Akadémiát. Ennyit a szakmaiságról, a csináldmagadságról...
4. "Cégünk" közhasznú sportegyesület. Szigorú számadású, kettős könyveléssel. Nem képezhetünk profitot, minden bejövő pénzt az Iskola működésére kell fordítanunk. És bár nem tartozik rád: 72 regisztrált tagunk van. Ebből általában 60 jelenik meg egy hónapban. Ebből 40-45 fizet havi 8.000.-t, a többi 6.000.-t. CSAK A HELYISÉGBÉRLETI DÍJUNK 367.000.- forint 1 hónapra. Még nem fizettél gázt, fűtést, vizet, csatornát, internetet, reklámot, mestert. Az Iskola azért működik, mert saját pénzemből fenntartom. Mint oly sok mai magyarországi Iskola... Számolj, ostoba!
5. Az APEH felé én számolok el a fent említett 60 tanítvány után. A többi tanítványa más országokban van.
6. Hogy vidéken mennyi egy sportklub működési költsége, nem tudom. De ha tudnám, sem segítene rajtam. Mert Budapesten minden drágább. Vagy szerinted minden költséget a Bivalybasznádi bérleti díjakhoz állítsak be, csak mert az olcsóbb???
7. Eddig 6 alkalommal pályáztunk különféle támogatásért, semmi. Pedig van néhány világbajnokunk, magyar bajnokunk, világkupa győztesünk. Van olyan gyerek, aki semmit nem fizet, mert szegények. Más bejár takarítani, mert így fizeti ki a tandíjat.
Végül. Tiszteletre méltó az, ha akarsz vitázni. De vitázni tudni kell. És ha anélkül mocskolódsz, hogy meggyőződnél az igazadról, az nem tiszteletre méltó, hanem szánalmas és aljas.
És én nem is fikáztam a másikat. Sem semmilyen rendszert. Nyilván meg van az oka, hogy ilyen és ilyen szabályokat alkotnak egy versenyhez. Legyen az tradíció, vagy egyszerűen mert csak.
De ezek szerint félreérthető voltam. Amit Te mondtál az az volt, hogy Matsumura sensei így állt fel. Azt nem tudjuk, mit csinált utána :) Angolszász területeken erre szokták azt mondani, hogy "take it easy!".
Én sem mondtam, hogy jó vagy rossz. Relatív. Referenciapont kérdése.
Nem mondtam hogy ez jó,nem mondtam azt se, hogy rossz. A karate amire kifejlődött a következő volt.Az okinawai talajon(tippelem,monszumos éghajlat lehet,laza földdel,erős szelekkel),gyakran sötétben ,gyakran több ellenféllel szemben,akik akár fegyveresek is lehettek(amolyan bandita fegyverekre gondolok,botok,pengék ,okinawai eszközökből kifejlődött fegyverek) ki kellett fejleszteni egy erős testet ami kiállta a csapásokat is(lásd sanchin),a nyugodt elmét,és igen gyors ütéseket(ill alacsony rugásokat és lábsöpréseket)használva nagyon agressziv módon,nagy erővel végrehajtott támadásokat több irányba végrehajtani ,azokat a pontokat célozva amikkel a legnagyobb eredményt érhetsz el. Ezért ha megvizsgálod a karate katákat,szinte egy tekhnika nincs benne ami versenyen használható. Mondok egy példát.Az egyik legalapvetőbb kata a Hijiate goho.Öt könyökütést jelent,ezen keresztül szemlélteti a könyök használatát. Éppenséggel ez is egy hátralépéssel kezdődik zenkutcuba és gedán tartás:)) Na mindegy,Ödönke eljárja párszor,Puhos sensei nagyképúen elmondja a tutit, figyejjé,za káta arról szól,hogy izé,deazé negyilkojjá vele!!!!! Ödönke odamegy a thais gyerekhez és kap egy olyat könyökkel hogy leesik a feje.Akor meg a karate szar.De akkor a karate szar?Nem Ödönke meg Puhos sensei?
Ebben a katában benne van a könyökhasználat alfája és omegája,csak kivenni belőle nem titkos tekhnika kell(mint ahogy olvasom,ez a könyv a legtitkosabb karate stilust,a Hayashia shito ryu-t mutatja be:(((((( Hát igen,ahelyett hogy titkos tekhnikázik alaki,inkább szerezni meg az szintiszta ütőerőt ,gyakorlna addig amég a megfelelő gyorsasággal azt közölni tudja,tanulná meg mely területekre üssön,gyakorolná párban ,fokozatosan eljutva eljutva a jiu ippon kumitétől a szabad küzdelemig,mivel a kata egy dolog,az tanulmány,a lényeg a bunkaiban van,közben meg megértené hogy az eddigi sem ér semmit,ha nem a megfelelő lélekkel áll hozzá. Utána lóra kapna és összehaverkodna a thais gyerekekkel,és együtt kiveséznék a dolgot.Ekkorra lenne egy jó fegyvere. Nem lefikázni kllene a másikat.Gondolom Matsumura igy gyakorolta,neki működött. Aztán persze Ödönke mikor elverik,nyit egy fikatopikot,Nulla a karate cimen.
Kőkorszaki,modern,hatástalan,hatékony.....nem szeretem ezeket.Fel kell fogni,hogy a tahi boxolók megverik a karatésokat,nem akaratét verik meg,az attól van olyan jó mint a thai box,hanem azért győznek,mert keményebben edzenek.Ennyi.
Ja, hogy itt egy ütés mindent visz. Akkor már jobban értem (mondtam, a szabályrendszert nem ismerem).
"Matsumura támadóállást vesz fel,zenkutcu dachit és gedan kéztartást"
Jó én is állhatok bármilyen állásba tradicionális állás gyanánt, aztán gyorsan megijedek, és felállok rendesen.
Van olyan, hogy tradíció, meg olyan is, hogy evolúció :) Tradicionálisan, ha húst akarok vágni, kimegyek a kertbe szerzek két követ és élesre pattintom az egyiket :))
Nem tudom, szerintem lefelé gyorsabban megy a kéz, mint felfelé. Meg amúgy is, ha "megijedsz", inkább összehúzod magad. Ez felemelt kézzel kb. pont a bordák lezárását jelenti.
"Saját gondolat, most hirtelen: a felemelt kéz lenne pár kilo, nagyon felemelve rontaná a súlypontot, instabillá tenné az állást? "
Ebből most értsem azt, hogy még nem is próbáltál "felemelt kézzel" bunyózni?
Félreértés ne essék, biztos ők tudják, a szabályrendszert nem ismerem. De a videón 10-ből 8-ban (nem számoltam össze) az látszik, hogy egyszerűen azt használta ki az ellenfél, hogy nincs védve a fej.
Mikor Funakoshi leirja Matsumura hires küzdelmét már nem emlékszem kivel,valami helyi erővel,akkor megemliti hogy Matsumura támadóállást vesz fel,zenkutcu dachit és gedan kéztartást,ez volt a hagyományos támadóállás:) Ha jól idézem,nincs kéznél a könyv. Akkor ahhoz mit szólnál?
Szerintem ez a fajta jiu kamae amit látni a videon és a shotokanra jellemző és egy bizonyosfajta küzdőtávra lett kidolgozva,és arra az elméletre amiből szerintem az ippon shobu rendszer származik.Vagyishogy egyetlen karate ütés harcképtelenné teszi az ellenfelet. A testtartás elmélete amugy jó lehet,szerintem a kendóból van átvéve(majd DezsoKE kijavit:) Vagyis egy olyen testi,szellemi pozicio felvétele, ami a legideálisabb mind a védekezéshez,mind a támadáshoz,bármely irányba. Biztos hogy kezdetben ,nem voltak ilyen hanyagok,mikor az iskolák közti küzdelmekben gyakori volt a kiütés is.Ma már ez a veszély nem fenyeget. Kicsit olyasmi is,mint a versenyvivás,ha le lehetne szurni,bármilyen trükkel az ellenfelet,rohammód változna a mozgás.
Azért más a küzdőállás pld a Gojuban http://www.youtube.com/watch?v=nATJugzWTOE és változik akkor is (gondolom:) ha a szabályrendszer változik.(sanbon,vagy a no kontaktból mozdul a full felé)
Van fennt valahol egy video,ami megvilágitja a gojuban miért neko ashiban állnak,jó alaposan védve az "ékszerdobozt".Ez egy gyakorló küzdelem (sajnos nem lelem:() az egyik srác kiválóan herén rugja benne egyí kin gerivel a kollégáját.
Ráadásul a goju ryuban a közelharc igen fontos.Érdekes módon az Gogen mesternek is bejött,pedig ő kisebb termetű,fizikailag gyengébb volt mint az alapitó.
Pont a mult héten anekdotáztam egy barátommal,Matihoz járt ő is,azt emlegette ,hogy a dojo küzdelmekben Mati mennyire kiemelte mindig azokat a tekhnikákat amik versenyen nem használhatók.Egyből demonstrálta is,az egyik haladó játékoson ,hogy némi kontakttal jelezni kell a tököst is:))
Gondolhatod hogy utána mindenki változtatott a jiu kamaeon:)) - mielőtt valaki elmondja ez milyen veszélyes,nem nagyon emlékszem sérülésre(komolyra:) és a sensei volt az egyetlen akit ismertem,aki halálpontosan akkorát ütött mindenkire amekkorát az elbirt.Mármint a dojoban:) Egy másik haverom genetikai mutáns,a tyúkmellye lenőtt a tökéig:) ugyhogy a sanchin dachi gyakorláésakor,mikor mindenki kapott a hasára,neki a gyomorszáját ütötte mindenki,a sensei kivételével. Valahogy ő eltalálta a hasát:)
Tedd fel szépen a kezedet aztán nézd meg magad..... Bordák, etc. (Verseny)karatéban (is) ott van pld a sokak által kedvelt egyenes rúgás, akik igazán jó, sztem van olyan gyors mint egy ütés, náluk. De visszamehetünk az ösi Shuri tartományig.:)
Saját gondolat, most hirtelen: a felemelt kéz lenne pár kilo, nagyon felemelve rontaná a súlypontot, instabillá tenné az állást?
Egyébként másképpen: mindjárt másképp nézne a ki a kyo is, ha üthetnének fejre, nem? Eltünnnének egyből a közelről gyomrozások....Egyébként ahogy nézem a videokat, ezek nem K.O.-ra akartak, csak így sikerült, nincs benn a teljes erő:(
Ha mindenkit fejre ütnek/rúgnak ki, akkor miért nem teszik fel a kezüket??
De tényleg érdekel. Mert mittom én mondjuk a kyosoknál akkor is kevesebb az esélye a fejtalálatnak, tekintve, hogy az csak lábbal szabályos. De itt 20 méterről nyújtott kézzel repülnek bele a másik arcába. Nem szabálytalanul.
Nekem, személy szerint abszulút nem vagy komolyan vehető - Ha az "egyetem"majd 10-15 évig fenáll,visszakövethetően, nyilvántartott, megadott specifikájú/elvárású vizsgákkal.
Elérhető, részletes, utolsó lépésig lebontott, legalább angol nyelvű szakanyaggal.
Országosan 40-45 klubbal, utolsó tagig nyilvántartva.
Magasabb fokozaton mondjuk "őshazában" ottani, nemzetközileg elismert vezetők elött vizsgázva, eredményeket elérve szakmailag, megfelelő elméleti tudással, akkor majd komolyan veszem. Addig részemről, /persze a véleményem nem kell senki számára mérvadó legyen/, a pénzlenyúlás kategóriát képviseli, illetve szakmai munka esetén /ezt tapasztalatom szerint üti a megfelelő "anyaföldi" ellenőrzés hiánya lsd AJKA, vagy a sok csináld magad karate, kenjutsu, kung-fu etc/ a lelkesen haladunk, de roszz irányba kategóriát képviseli, jobbik esetben.
Hmm a, 400-t szorzom az említett tagdíjjal, szép kis összeg jön ki havonta, Remélem jó harcművészként, és példaképként elszámol az APEH felé is.......
/Két megjegyzés : itt vidéken kisebb létszámmal, felemelt terembérleti díjakkal havi 5 ezres a tagdíj, amiért heti 6 edzés jár, ez összeg részben takarja az évi egyszeri övvizsgát, amit a szövetség elnöke végez, ezt támogatjuk meg fejenként 1500 forint rendezvénytámogatási díjjal. Kb 40 fővel mert lérteznek tagdíjmentesek, pld főiskolára, egyetemre járók.
Törvény értelmében évente egyszer közgyűlés, ahol pénzügyi beszámoló is van.
Még megjegyzés:Én írtam már, szándékosan dobom a követ az állóvízbe mert nem szeretem a szélhámosokat. Ezért perzse kaptam is rendesen. De ha jól emléxem, a folyamatos hülyézést szakmai érvek helyett hanyagoltam. /talán nagyon fiatal koromban?/ Azt meghagyom azoknak, akik ha bejönnének a törzshelyemre, szépen felállnék, és kisétálnék, mert attól a pillanattól már nem ízlene a sör.
Üdv mindenkinek!Uj vagyok itt a forumon,de jo magam is üzöm a harcmüvészeteket már egy ideje.Nagyon régi álmom hogy xingyi quan-t és tai chi-t,föleg xingyi-t tanuljak.Könyvet is vettem,vdeokat is nézek róluk.A nagy bánatom hogy nem Pesten dolgozom és lakom és sajnos a környéken nincs senki aki tanitana xingyi-t.Hát ez az én nagy bánatom.Tud valaki rá orvosságot?A magyar kungfu egyetem honlapja végre más fényben tündököl és igy gusztusos lett.Tisztelet mindenkinek!
Ne haragudj, de ezt magad is meg tudod csinálni. A guggli a barátod. Javasolom a cold stretching beírását a keresőbe. Mivel én más gyakorlatokat csinálok, nekem a video megtekintésa max arra volt jó, hogy megerősítsen abban a tudatban, miszerint a hideg nyújtásnak is van létjogosultsága.
Ne haragudj meg érte, hogy egy viszonylag meredek dőlésszögben sz@rom le, mennyire vagyok NEKED komolyan vehető. Az pedig, hogy neked mindenféle agyonsztárolt, a világban 365 napon keresztül utazgató mesterek jelentik a szintet, engem nem érdekel. Sajnos az én mesterem nem utazgat ennyit és összesen ha 400 tanítványa van. És nem nyert nagy versenyeket, mert azokon, ahol Ő indult, alig 2-300 induló szokott lenni... Sértegethetsz engem de akár Mesteremet is. Néhány hsz-el ezelőtt még talán arra is kíváncsi lettem volna, hogy TE ki vagy, de most már nem érdekel ez sem. Magamat minősítem, ha a továbbiakban reagálok a böfögéseidre. Ezért nem teszem.
És hogy hasonlitanak az előző videohoz:P Hogy idézzelek:"itt kezdődik a komolyan vehetőség" .....Ja. Gondolom a közepes szint,mikor maga Funakoshi hajt le a tan szekerén a mennyei dojoból. Szóval neked csak az számit tudásnak,aki a szent tehén szervezeted tőgyét szopogatva kapta a 100 danját. Gondolom az öreg Matsumura bekopogna,elhajtanád a rákba,takaritsa otthon a disznóólat:P Érdekes módon,a nagy japán karatés felbuzdulások mindig megtörtek a kinai,thai földi csirkeólaknál,mikor egy nagy pofon kiséretében utbaigazitották őket hazafelé,a dan vizsgájukkal egyetemben.Még olyan volumenek is elismerték a kinai "műkedvelőket"mint Y.Gogen.Bár gondolom,neked ő is inkompetens. Ettől még lehet Gao kinai mestere búgócsiga is,lehet egy jó oktató is,meg lehet maga a konvergencia az erőben.Csak könyörgöm ,ne az határozza már meg,hogy van egy japán krikszkrakszokkal irt papirja azoktól,akik a világon az eredeti karate művészetét hig fossá kavarták:(Ez utóbbi megint csak a magánvéleményem,amit veled kivántam megosztani.
Te Hiryu,mostanában nézem ezeket a profileres sorozatokat,ugyhogy megkockáztatom a kérdést,nincs neked egy hugod ,aki egy másik fórumra The S...s nicken ir és wing tsunozott?:))
Hülyéskedést félretéve: nem tudom. De elég komoly sportdiplomáciai /nem találtam jobb szót, sorry/ siker volt elérni hogy most itt tartják. Ha jól tudom ezelőtt Londonban(?) volt. Viszonylag ritkán tartanak ilyent. Itt a magyar JKA kb másfél évtizedes munkáját ismerték el. /Gondolom Tanaka sensei szólhatott pár szót az érdekükben, ő már kb a második ember a JKA-nál./
Érdemes ránézni az oktatókra. /GYK. Senseis menüpont./ Tehát bármely "egyetem" Budo academy, jedi mesterképző etc, eléri hogy egy hasonló eredményekkel, tudással rendelkező oktatógárda tartson itt szakmai továbbképzést, jelenthet.
Nem, a 23. karkaszömörcei Vb-arany nem számít, sem los alamosi Buddo Accademy díszdoktori címe. Fönn a léc, át lehet ugrani.
Dehogy sértődök,de megint Te beszélsz mellé,uis arról volt szó,hogy Gao-t "gyanusitod" durva beszéddel,holott te kötekedsz vele állandóan. Kicsit olyan vagy vele,mint mikor illuminált polgártárs utbaigazitást kér valakitől mondván: hol a .....nyádba ....teddbelevagyok?:)) Naná ,hogy nem azt mondja: Ön Puruttyatekenőn van a Mocsolya utcában....hát ő se GPS:) Ja,multkor mentem én is,ott egy hullarészeg asszony a lépcső közepén,nyujtja a kezét,asszongya: Azonnal álliccsá fel! Mondom :Kezitcsókolom. Erre elkezd sipitozni,mit képzelek állitsam fel és vigyem haza.Gondolhatod,nem Descartes-től idéztem latinul én se.
Régebben irt ide az a japán szamuráj gyerek aki könyveket is adott ki (Cujo vagy ilyesmi:) Tőle szokta idézgetni az általam oly kevéssé tisztelt topiktárs azt a zavaros történetet,mikor a szamuráj bemegy a kricsmibe pöködni az asztalra és Übermensch érzékeivel leveszi egyből ,ki -mekkora király:) Na,még annak ellenére is,hogy az én nyálam is rá rá csöpög arra a bizonyos asztalra,ez nem egy jó manir. (Igaz,ez a srác már ott tartott,hogyha neki age ukét kell inditani,akkor meg is öli az ellenfelet.Cool.Halálos szamuráj rulez:)
Érted?Kb ugyanazt mondom,a magam szófosó módján,amit F.Zsolt egy frappáns mondatban,amilyen a mosdó olyan a törülköző:)) Csak azért irok erről ennyit,mert szerintem se Te,se Gao nem vagytok rossz arcok, gondolom van elég gondotok,feszültek vagytok,de érdemesebb lenne a konfrontáció helyett a közös pontokat keresni. Pld érdekess lenne összevetni a karate és hsing i közös pontjait,az engem is érdekelne.
:) de a te esetedben ez úgy néz ki, hogy a levezetés közben bedugod a füled vattával és bekötöd a szemed sállal, majd azt kiabálod, hogy nekem ne a zsoltárokat idézd b@zzzz :D
Uggyan már.... Sértődés? Mármiért? A képlet egyszerű: Te IRL talán megsértődsz, ha vki le akarja neked vezetni az Eegyenlőemcénégyzet képletet, helyette idéz Zsoltárok Könyvéből, amikor erre felhívod a figyelmét zanyáz egyet?
Üdv Vagy egy másik,feketelábú mondás szerint: "áísátsaaki istsiaki itan is konsskís miiniinokoo mohkínn" Szabadforditásban kb annyit tesz,az ács alatt a lány homlokán buzanyaklánc van. Szó szerint nyilván nem sokat mond,de átvitt értelemben meg semmit se jelent:)))))) Ezzel csak azt akartam mondani,hogy bár Hiryu durván beszólogatott mindenkinek,ez még nem ok arra ,hogy ő megsértődjön.Ugyanis egy nagyforgalmú autóúton nem mindig igaz a mondás,"ki lassan jár,tovább él":)))))
A legtöbb capoeirás laza mint a rigalánc, csak én nem voltam ilyen, de ennek mindenféle okai voltak, mint kiderült:( De aztán ez is megoldódott, mert mostani lakhelyemen egyszerűen nem lehet hideglazítást csinálni, mert télen is folyamatosan meleg van:))) Spárgát helyből nem tudok csinálni, de fejre simán tudok hálaégnek rúgni bemelegítés és a meghúzódás veszélye nélkül. Viszont,ha otthon lennék, akkor ez kizárt lenne, mert a hideg keményen összeránt, ezért lennék én is kíváncsi a módszerre!
Várj csak! SZ332 kolléga egyszer átküldött nekem egy linket, amin egy fehér csóka taglalta a hidegen nyújtás témáját. Nem volt rossz az anyag, csak túl részletes ahhoz, hogy ne az egész edzésedet vegye el. Az én módszerem sokkal egyszerűbb és kevesebb mozdulatot tartalmaz. De lehet, hogy ettől tart tovább? Meg ettől fáj? Meg ettől utáltam annyira? Tudja a ....
Eltévedtél? Hogyhogy itt? :) Nekem nincs erről szakirodalmam, az egyik Mesteremtől tanultam. Ha érdekel, látogass meg minket. Este keresek egy-két fotót, amin meg tudom mutatni Neked, miről beszélek.
Ne haragudj de nekem erre nincs időm. Emellett sem hosszan irkálni nincs kedvem, mert nem vagyok egy online oktató, másrészt ezeket mutatni kell. Tudod: csinálni, nem beszélni róla. Meghívásom továbbra is áll.
Nézd meg a 69255 és a 69267 regszámú hozzászólásaidat, utána szabadon eldöntheted, hogy szerinted ki kötözködik. Belépsz a fórumra, be sem mutatkozol, majd ismeretlenül piszkálsz valakit, akinek egy rossz szava sem volt hozzád. Talán ezen gondolkozz inkább.
Ez azért lep meg engem, mert elég sok Capuera-s e,berkét láttam már és hát az erő mellett ott is kell(ene) a lazaság. Az a sok magas rúgás, mély állások... Brrrrr! :) Persze bármikor örömmel látlak vendégül Téged is.
Józan és őszinte hozzászólásaid alapján az egyik legtiszteletreméltóbb fórumozó vagy itt. Ezért megtiszteltetés számomra, ha vendégül láthatlak. Szeretettel látlak bármelyik hétfőn vagy szerdán az Iskolámban, 17:30-tól 19:30-ig. Részletekért hívhatsz a mobilomon is: 06/70/2764609. Baráti üdvözlettel
Én inkább azt mondanám, hogy én tartom fenn az Iskolát, próbálom összefogni a csapatot és helyettesíteni Wang mestert. Mivel azonban én is tanulok minden órán, maradjunk annyiban, hogy egy haladó tanítvány vagyok.
off Én simán visszaszavaznám Wazull kollégát, vele mindig is élvezet volt körömhegyig vitatkozni, meg próbálta igazolni az álláspontját(munkát fektetett bele), remélem ha lejár a tiltás(?), akkor nem sértődik meg és visszatér. on
"Én már nyújtás nélkül is bármikor lemegyek spárgába." Ehhez mindenképpen gratula, már a gondolatba is belaszakad a t*köm:) Ha hazafelé járok, mindenképpen megnézném, bár általában csak ígérgetek:(
Hahó, visszatért a szamuráj!!! Azt hittem, sikeres volt az agycsere a kórházban és végre magadba nézve elkezdtél valami edzést. De az orvostudomány is kerülhet lehetetlen és megoldhatatlan helyzet elé: ez jelen esetben Te voltál...
A hidegen nyújtás az egyetlen olyan nyújtási szisztéma, ami tartós és idős korra is megmarad. Én már nyújtás nélkül is bármikor lemegyek spárgába. Ha valaki csak a bemelegedett inakat és izmokat nyújtja, amint kihűl a test, az addig laza és kinyúlt izmok és inak visszaugranak az eredeti méretükre. Tény, hogy a hidegen nyújtás elég fájdalmas és hosszan tartó dolog, könnyen meg is sérülhetsz, ha nem tartasz be bizonyos szabályokat. De kérdezd meg plö SZ332 kollégát erről. Ő is ismeri és elismeri ennek a módszernek a hatékonyságát.
Ja! Senki nem vigyáz rám. Hogy WAZULL miért nem ír, azt nem tudom. Ha kitiltották, biztos megérdemelte. Én egy nagyon nagy tudású, intelligens és nagyképű embert ismertem meg a hsz-ei alapján, aki nagyon könnyen osztotta az észt több ezer kilométer távolságból.
Látom, nincs kedved lejönni hozzánk. Tehát válaszok a kérdéseidre:
- az átfedés oka a következő: a Xing Yi tanítványok már fél 7-kor lent vannak és nyújtanak. Az átfedéses fél óra alatt a két csapat együtt edz: pajzsozás ütő és rúgó pajzsokkal, a rúgások között fekvőtámasz, bicska és guggoló ugrások, majd testkeményítés: külső és belső combos, alkarkeményítés, bordák edzése, etc. Mivel mind a fizikális edzést, mind pedig a testkeményítést a tanítványok otthon nem csinálják, szimpla lustaságból, kénytelen vagyok itt elvégeztetni velük. Viszont igyexem minél pörgősebbre venni, hogy a lehető legkevesebb időt vegye el az edzésből, ugyanakkor a fülükön vegyék a levegőt a végére.
- Új mesterünk van. Az előző 5 évig volt itt, minden órát Ő tartott. A tanítványok elkényelmesedtek, nem gyakoroltak otthon, hiszen majd a Mester megmutatja a következő órán. Meg a következőn. Meg a ... Új Mesterünk minden hónapban 2 napot tölt nálunk, amikor szeminárium keretében minden stílus tanítványainak órát tart, csak új dolgokat tanítva. Utána van 1 hónapunk, hogy tökéletesítsük az előző szeminárium anyagát. Ha megnézted volna a "hírek" szekciót, magad is láthattad volna...
- Ha nem ismered a budapesti edzésdíjakat, miért írsz olyat, hogy drága?
Válaszd ki kérlek a tanfolyamok közül, amelyik érdekel és gyere le, megnézheted. Szerettel várlak, számom a web oldalon. Szerintem erről nem írogatni kell, hanem csinálni. Üdv.
vazold kerlek roviden, hogyan epul fel egy kezdo es egy halado edzes! Mekkora hangsulyt kap a bemelegites, az alaptechnika gyakorlasa, a formagyakorlat, a paros alaptechnika, a formagyakorlat technikainak paros gyakorlasa, a paros kuzdogyakorlat, a szabad kuzdelem, a nyujtas/lazitas, fegyverek, stb.
örülök, hogy vetted a fáradtságot és beütötted oldalunk címét, de annak már nem, hogy az első oldal után be is zártad. Mert ha végignézted volna, akkor akár a tanfolyamoknál, akár a stílusoknál észrevetted volna, hogy két különböző Tai Ji Quan-t is lehet tanulni. Emellett pedig nem hiszem, hogy ha egy kungfu iskolában mondjuk nem lehet Tai Ji-t tanulni, akkor az már nem lehet egy széles körű kínai kultúrát közvetítő intézmény. Mert a Tai ji nem kötelező... És nem is a legmagasabb foka a kungfunak, még ha a sok sörösüvegvállú-bowdenkarú-bojlertestű varázsló ezt is állítja. Üdv.
university c.1300, "institution of higher learning," also "body of persons constituting a university," from Anglo-Fr. université, O.Fr. universitei (13c.), from M.L. universitatem (nom. universitas), in L.L. "corporation, society," from L., "the whole, aggregate," from universus "whole, entire" (see universe). In the academic sense, a shortening of universitas magistrorum et scholarium "community of masters and scholars;" superseded studium as the word for this.
orulok, hogy szinvonalrol irsz, mert nekem az volt a benyomasom, az egyetem azt jelenti, hogy nem csak kungfu van, hanem taiji, orvoslas, chi kung, teazas es ananaszos csirke :-) vagyis szeleskoru kinai kulturat tud magaba szivni a kedves "hallgato".
Erről már volt szó néhány ezer hsz-el ezelőtt. Ha nem baj, nem fejteném ki még egyszer teljes részletességében, maradjunk annyiban, hogy ilyen szerény utalással szerettük volna az oktatás színvonalát besorolni. Azért annak örülök, hogy mindenki megnézi az oldalt, de 1-2 szót senki nem képes hagyni... :)
Elkészült web oldalunk Vendégkönyve. Kérlek Benneteket, hogy látogassatok el a www.magyarkungfuegyetem.hu oldalra még egyszer - vagy aki még soha nem látta, az most az egyszer tegye meg - és hagyjatok egy-két mondatot emléknek. Minden jó szót örömmel veszünk. Nagyon köszönöm.
Nem könyökkel találta el hanem alkarral. Nem az alkar sérült hanem a könyök. A könyök ízület sérül attól, hogy túlságosan becsukódik. Én évekig vesződtem egy ilyen sérüléssel.
Mondjuk lefele nem tudtam koncentralni a farizomra, mert ha megfeszitettem, akkor ugye nem tudtam leguggolni... :o) De ugy latszik eleg volt felfele hasznalni.
Tegnap kiprobaltam a farizombol guggolast. Lass csodat, ma nincs huzodas a combomban. Bar nem utogettuk egymast, azert probaltam ugy csinalni, mintha swingelnek, es felrantottam a fenekemmel magam, az se nezhetett ki kicsit hulyen, de eredmenyes volt...
Szemet azert lehetek? Most feledkezzunk el egy percre a 7 danrol es hasonlo hujesegekrol. Nekem a bemutatott foldreviteli technikak kozul sok nem igazan tunik realisnak abban az ertelemben, hogy nem latom, miert vesztene el az aldozat az egyensulyat (pl. 2:40, 3:30, 3:56). A real aikido videok legalabb profin meg voltak csinalva.
Annyi ismert es ellenorizheto, leinformalhato stilus, szovetseg es klub van. Nem ertem, miert akar valaki valami uj, noname, Interneten nulla talalatot ado valamit elkezdeni tanulni?
Igen,nekem is az jutott eszembe ,hogy két dolog igen becsülendő. Az egyik,hogy a leirásban feketén-fehéren ott van,ez az ő stilusa. Nincs ködösités,fehér darun arra repülő kinai mesterről,aki a pártkönyvével kettévágta az itatóvájut,miközben a -3 éves legjobb magyar tanitványán átment a szecsuani édes-savanyú expresz (in memoriam Christopher Reeve). Ez annál is inkább tiszteletre méltó,mert láttam olyan népi kinai dokumentumfilmet,amiben egy 1000 éves tataszétfejelt egy 40 centis gránittömböt(?) Louhanhoz hasonlóan én is nagy legendafaló vagyok:)de ott már egy "Anyátok p....ja belőlem is kiugrott:))
A másik,hogyha nem is nagyon látni miből áll az újitás lényege,a srác legalább gyakorol a videon,belevisz erőt,nem ránéz valakire akit aztán kötélen rántanak át a termen mint a legjobb easternekben.:)
A külsőségek meg lehet ,hogy a marketing részei. Bár azért az érdekes,hogy Funakoshi szellemiségéhez,egy Bruce Lee JKD jával analóg nevű kinai név van(amennyiben a man kinaiul van) Főleg hogy ju jutsus kapcsolat is szerepel.
Lehet, hogy bennem van a hiba, de a kesztyűs részt meggyőzőbbnek éreztem, mint a dobálós-csavargatóst :S Jó volna látni egy bemutatót egyszer, ahol tényleges sparringot is láthatnuk.
Tudom, hogy Makon mennyien gyakorolnak, es tudom, hogy kik az edzok, ezert mondom, hogy a lehetosegekhez kepest tisztessegesen csinaljak, amit csinalnak.
Már megint egy zavaros kinai név, ruha, danok. Én amig nem bunyóztam valakivel nem szólom le, de az ilyen külsőségektől mindig kiráz a hideg. Dr Szépvölgyi Gézával és a Butokukai-val mi most a helyzet?
Mo van mindenfele iaidobol, jodobol, battodobol. Ebbol van, aki a lehetosegekhez kepest tisztessegesen (ha nem is feltetlenul nagy szakertelemmel) csinalja. De ne legyunk szemetek, mert ezek a stilusok Japanban is kb a kihalas szelen vannak, szoval ne legyenek nagy elvarasai azzal kapcsolatban az embernek, hogy pl Makon mennyi lehetoseg van egy ilyen dolgot gyakorolni.
Sajnos sokféle átírás létezik. Magyarországon jelenleg a kínaiszavakra a kínai ún pinyin átírás a hivatalos. Én általában ezt használom. Az x kiejtése elég vicces. Semmi köze a magyar x hanghoz. Valahol a h és az sz között van... :) A bagua ejtése már jobban hasonlít a pakua szóra.
Ez a jeet kune do dolog nekem teljesen új, de hát annyi minden van a Nap alatt...
Jó minőségű yiquant találni a youtube-on kb olyan nehéz, mint jó taijit. Az egyik lehetőség az, hogy az ember tudja kiknek a neveire keressen rá, de ez még mindig nem garancia.... :) Attól mert híres, még lehet hibás. Nekem a Yao fivérek tetszenek (Yao Chengguang és Yao Chengrong ha jól emlékszem) illetve Cui Ruibint is érdemes talán meglesni.
A táncolós dolog meg igencsak nehezen megítélhető. Ezt hívják, ha jól tudom jianwu-nak és amolyan árnyékbox szerű elem, illetve elvileg a helyesen összerakott test improvizatív játéka. Ráadásul ezt a részt az alapító nem is tanította mindenkinek... Szóval nehéz, na.
A tradícionális kínai HM-ekben valóban sok a legenda, de szerintem a legtöbbnek van némi valóságalapja. Kicsit felnagyítják, kicsit átértelmezik a történteket, de kellenek a megértésükhöz. Olyanok, mint a példabeszédek. Mondjuk engem mindig jobban érdekelt a valós háttértörténet, mint a legenda, de azért szeretem őket.
Battodo,etc......Ha itt Mo-n tanultad, akkor kb 90 % eséllyel köze sem volt hozzá, tehát a kérdés innen elméleti, "hozzáértést nem tartalmazó szakvélemény"
:) a kickox -nál oké is az többnyire japán alapokon mozog... (majd kijavítanak ha tévedek :D) technikák elnevezése, a fegyverek mind japán származást mutat :D, miért ne lehetne a vizsgarendszere is japán alapú...... a kung fu az már érdekesebb :D
Érdekes Kovács György Tatabányán Wai Chia Kung Fu néven adta tovább a tudását. Azt nem tudom, hogy ez mennyire hasoníthatott ez a Pine Kune Do-ra (azt sose láttam), de 2x évvel ezelőtt én is nála kezdem a kung fu pályafutásomat (pontosabban az Ő tanítványánál Kovács Ottónál).
Egyébként volt olyan technika, aminek a Pine Kune volt a neve (testre ütés, közel térdelő támaszból, közben a másik kéz a fejet védi) ...
... majd egyszer csak kiment Kanadába ('89 körül) ... majd kb. 8 év után hazalátogatott és felélesztette a rendszerét, osztogatott danokat a megmaradt emberek között, de úgy tudom mára már teljesen elhalt ez a vonal (is).
A (helyesen írva) Pine Kune Do Tölgyessy és Kovács György által létrehozott Kung-Fu stílus. Kovács György jelenleg Canadában él. Sokáig mindenféle hírek keringtek itt Kínai követségen élő nagymesterről aki egyedüli tudója volt ennek a stílusnak és amit végérvényesen csak Tölgyessy Csabával osztott meg és Ő kapta meg a mesterlevelet is. Mára kiderült, hogy mind ez, mint annyi más, kamu. De mindenki abban hisz amiben akar. :-)
Volt itt szo rola. Tolgyesi (Tolgyessy?) Csaba alapitotta, neve vegyes erzelmeket valt ki. Szerintem olvass vissza, keresd meg, sok hozzaszolas foglalkozik a temaval.
Ha Wazull elokerul, szerintem azt is megmondja, mikor volt tema. Nagy elefant sosem felejt. :-)
próbáld a "Ping Kune Do Gung Fu" írásformát, illetve keress rá e fórum régebbi anyagában (http://forum.index.hu/Article/showArticle?go=76737488&t=9004447 és környéke) - de az igazi forrás itt khru lehet...
Régebbi thai-boxosoktól többször hallom a pinkundo (v. pinkunedo) nevezetű, thai boxhoz hasonlító küzdősportot, de nem találok róla infót neten. Tudtok esetleg ebben segíteni?
(ezt a kérdést a thai-box topikban is feltettem, de azt senki sem nézi kb.)
Az izületekről annyit, hogy a napokban keresett fel két aikidos srác. Mivel elképzelhető hogy olvassák ezt a fórumot, finoman fogalmaznék: ilyen beszűkült izületeket ritkán láttam. Ne általánositsunk irányzatokra: ez ember és ember kérdése. Tanitványé és edzőé.
Értem hogy mit mondasz, csak rosszul esett a hszedben, hogy egy kalap alá veszed az aikidósokat a besz*riakkal, legalábbis nekem így jött le.
Tudom, hogy ártanak azok, akik így beszélnek. S nem is akarom fényezni itt az aikidot. Valószínű láttál egy-két bemutatót, és van egy véleményed. A dolog nem ennyire egyszerű.
Én is mondhatnám azt, hogy gyakorolj velünk 1 hónapig, és meg fog változni a véleményed. Tudom, hogy jó pár egykori thai bokszos gyakorol nálunk 40 után, mert szétcsinált izületekkel már nem tudják tovább csinálni. és megtalálják az aikidot, például.
Még mielőtt kihívnál, rendszeresen jártam annak idején boksz, és kick-boksz edzésekre is, van közeli rokon, aki thai boksz versenyő, úgyhogy valamennyire belelátok abba a világba is...
Az ilyen nagyszájúaknak szól amit írtam. Duma az van bőven de semmi és senki nincs mögötte. Sértő az ilyen megnyílvánulás és ezért én szívesen intézek kíhívást az ilyenekkel szemben. Érdekes módon még senkinek nem volt annyi vér a pucájában, hogy elfogadja azt. Talán azért mert akinek lenne, az nem dumál ennyit üresen. Sajnos az Aikidósoktól jött a legtöbb ilyen és ehhez hasonló stílus és megnyilvánulás. Szívesen megvitatom veled is ezeket a dolgokat ha kívánod.
ezt csak megerősíteni tudom, mint aikidoka. kopogtam, mint a parancsolat. qrva sokat. bár rám az a tétel hogy "rövid képzés és tapasztalatszerzés után", nem érvényes... :)
sajnos.
és az az érdekes, hogy ez nem vette el a kedvem az aikidotól. sőt. de a bjj-t is nagyon megszerettem.
Hát én már teljesen elvesztem az átírásokban:( A xingyi az a Hsingi (bár lehet, hogy ez se helyesen írom), az a stílus, amiben inkább ütnek? És akkor hogyan kell kiejteni: kszingyi, kszingji vagy hsingi? Nem is szólva a pakua bagua dologról.
Közben elolvastam egy könyvet a Wang nevű mester életéről,meg a stilusról.... érdekes volt. Érdekes dolog,hogy a Hsing-i egyik feléből származik a név is. Tulajdonképpen tetszik a nyitottsága és a lényegre való törekvése,jó lenne látni,de a tube-on csak olyanokat találtam akik nem igazán tetszettek.
Érdekes ,akár igaz is lehet (miért ne),hogy a Jeet kune do alapötlete is ebből származna. Ami viszont minden kung fu történetben benne van,a mestert kileső tanitvány,aki sokszor ugy gyakorol,hogy utánozza amit lát és a csodálatos tudás birtokosa lesz. Na de,ő a sötét bokorból lefilmezi az esszenciát,akkor a maiak miért nem villognak?Csak a you tube-on fennt van annyi "titkos"gyakorlat,elemzés stb hogy 100 élet kevés lenne megtanulni. Ok ,ez csak félig volt komoly:) A másik meg, amikor valakivel egymáshoz ér a karjuk és az megroggyan és közli,hogy Ezüsthold világit a rekettyésre:)és mindenki tisztában van vele,hogy lökőkezeket vivtak,amiben a másik bajnok alul maradt......illetve mikor a 60 méteres mennyezetig repiti a partnerét.... Na,ezek hol vannak a you tube-róL?Most vagy nem igy történt,csak ez a legend,vagy a maiak nullák,vagy igy születnek a legendák. Attól függetlenül,ha elvonatkoztatunk a sztorik mesés oldalától,biztos nagy harcos lehetett a pali. Nekem tetszenek a belső stilusok,a hsing-i nagyon,a bakua nem az én világom,a taichi is nagyon,ez a Yiquan is okés,bár több ilyen táncos yiqan felvételt láttam tegnap,azoktól kitört a frász.Kicsit emlékeztet valamelyik nép démontáncára,ami azért idegesitett,mert olyan mozdulatok voltak,amiket amugy nem látsz normális embertől.Mondjuk aláirom,ez megzavarhat,pont ugy mint a tudatod megzavarja,ha valaki kilép a megszokott sémákból,viselkedési normákból.
Ha megengeded válaszolok arhat helyett. A taijiquan és a yiquan két külön stílus, bár mindkettőt nagyjából a belső stílusok közé sorolják a kínaiak. A yiquan egy egészen új HM, melyet Wang Xianzhai alapított, valamikor a '20-as '30-as években. Eredetileg xingyiquan-t gyakorolt (mestere az egyik leghíresebb xingyi mester volt, bizonyos Guo Yunshen), de látva a nagyszámú gyakorlót, aki szerinte helytelenül túl nagy hangsúlyt fektetett a különböző formák gyakorlására, úgy döntött, hogy módosít a tanításokon, és a formák súlykolása helyet, inkább a küzdelemhez szükséges test és szellem kialakítására, valamint a különböző küzdelmi rávezető gyakorlatokra és a küzdelemre fektette a hangsúlyt. A '30-as években nagy vihart kavart Pekingi HM körökben, mivel éles kritikáját nyíltan hangoztatta, és fűt- fát virágot kihívott és legyőzött, bizonyítva ezzel elmélete helyességét. Eleinte a gungfu esszenciájának kiáltotta ki a stílusát, később, ahogy elmélyedt az anatómiában és a tudományos szemléletben egyre inkább a harcművészet tudományaként szeretett hivatkozni a stílusára. A hasonlóság a taijival talán abból ered, hogy bizonyos téziseket, alaptételeket osztanak egymással ezek a stílusok. Wangnak jó barátja volt egy-két híresebb taiji, xingyi és bagua mester így hatottak az elméleteire ezeknek a stílusoknak az elméleti részei is. A yiquan egyik legjellemzőbb gyakorlata a "faállás", a mozdulatlanul kitartott különböző poziturák gyakorlása.
Ha ennél többet akarsz tudni, keress rá a Wikin! ;)
Koszi, ez elkepzelheto. Nyulik a farizmom, de nem feszul felfele sem, valoban. Kiprobalom, koszonom. Kettlebell bemutaton mar utogettuk igy egymast, ugyhogy nagyjabol kepben vagyok mirol van szo. Hogy hogy nez ki, az kit erdekel... :o)
Hasznalj "ön-seggfeszességmérő"-t :) Azaz az egyik okloddel guggolás alatt (a lefele, lenti es felfele szakaszban is) utogesd a farizmod es erezni fogod, mikor nem feszul. Vigyazz, nehogy meglasson valaki ;)
Igen klasszikus jelenség. Nem hasznalod eléggé a farizmot és a hátsó comb dolgozik helyette. Ez egy rossz beidegződés, de leszoktatható róla a test. Guggolásnál lefelé és felfelé is koncentrálj a farizomra hogy megfeszüljön, ill. lazitsd el a hátsó combot. Mivel először semmi sem könnyű, a gyakorlat előtt célszerű állásban többször, erősen megfesziteni és elernyeszteni a farizmokat, kb a guggolásnak megfelelő ütemezéssel, úgymond szimulálni.
Igen klasszikus jelenség. Nem hasznalod eléggé a farizmot és a hátsó comb dolgozik helyette. Ez egy rossz beidegződés, de leszoktatható róla a test. Guggolásnál lefelé és felfelé is koncentrálj a farizomra hogy megfeszüljön, ill. lazitsd el a hátsó combot. Mivel először semmi sem könnyű, a gyakorlat előtt célszerű állásban többször, erősen megfesziteni és elernyeszteni a farizmokat, kb a guggolásnak megfelelő ütemezéssel, úgymond szimulálni.
Szerintetek az mitol lehet, hogy ha csinalok mondjuk 50 guggolast, akkor masnapra beall (meghuzodik?) egy izom a combhajlitomban, valahol kozepen, pedig futok, biciklizek, nyujtok, magasra (probalok) rugni, szoval nem kimelem. Semmitol nincs semmi baja, de ha csinalok nehany guggolast (nem is teljesen sarokig, hanem mondjuk vizszintes combig), akkor utana masnap mindig bedurran ugyanott. Pedig menne tobbszaz is, csinalni nincs gond, mindig csak masnap...
"Az osszes technika viszonylag nagy szabad terben van vegrehajtva." Mivel, hogy utcai önvédelemről volt szó :-)))) De lásd milyen vagyok, külön neked: Real Aikido teremben A teremben is pont ugyanakkora helyet hasznalnak a technikak vegrehajtasahoz, semmi mzgaskorlatozo es/vagy kornyezeti tenyezo, ugymint fal, kapualj, auto, lepcso, korlat, stb. Csak szep sima tatami a dobasok pluszminusz ket meteres korzeteben.
Kár,ilyesminek képzelném a majom stilust,nem mint a filmekben,hogy attól majom,hogy vakaródzik állandóan:)
Ezzel a Yiquannal megfogtál,találtam egy magyar oldalt,de mintha a Taichiról olvasnék......nem vázolod fel nekem nagy vonalakban ,mi a különbség? Ami videokat találtam,nekem amatőr szemmel vagy taichi van rajta,vagy furán ugrándoznak
"Most konkretan min szivozol, ha megkerdezhetem? En nem hugyoztam a szadba azert mert Uyeshibanak, vagy barhogy irtad a nevet."
Nos,valójában nem szívóskodtam,gondoltam,érdekel az álláspontom,ezek szerint nem. Bár érdekesen jutsz el a "fejtsd ki mire gondolsztól" a "nem hugyoztam a szádba" kifejezésig,amit nem igazán értek,tekintve,hogy nem őriztük együtt a disznókat és én meglehetősen udvariasan irtam neked. Kicsit papa olyan nyuszikás feelinged van,mikor megy a medvéhez a porszivóért. De végül is, egy harcművésszel kommunikálok,jóhogy nem várok el egy normális hangnemet.
A taikiken a dachengquan japán kiejtésének az átírása, ami a yiquan másik neve. A taijiquan-t azt hiszem taikyokennek, vagy taikyokyuken-nek, vagy valami ilyesminek ejtik...
A taikiken nem a taichi japan valtozata, hanem csak igy hivjak a japanok a taichit. Mint ahogy a kungfut kenponak es Mao Ce Tungot MoiTokTounak. Persze lehetnek kulonbsegek, de csak azert amiert a Koruton sem olyan a Guang Bao csirke ize, mint HKGban. :) Szoval nem igazan kulon stilus, ellentetben pl a shourinji kenpoval, ami kulon stilus, annak elleneri, hogy Shaolin kungfut jelent a neve.
Atiras:
> Érzed az avart az erdőben,nem?:)) Nem. Fejtsd ki, mire gondolsz. Az elso mondat arrol szolt, hogy hogy kell helyesen irni egy nevet. En meg leirtam, hogy magyar szovegben magyarul biztos nem kanjival. Ha ugy lenne, rogton keveseknek lenne itt ekkora hangja.. :)
> eredeti kiejtést kellene leirnod eszerint Pontosabban szolva az eredeti kiejteshez legkozelebbi magyar atirast preferalja, kivetel XY nyelvekben (szinten lerogzitett, hogy mi a kivetel). De ez csak egy ajanlas, hogy hogy hasznaljunk nem szakmai anyagokban kulfoldi neveket (hogy az is megertse / el tudja olvasni, aki nem foglalkozott mondjuk a pinyin vagy Hepburn atirassal). Ill. magyar nyelvu hivatalos papirokban (szerzodesek, anyakonyveztetes stb) is illik ezt hasznalni.
Most konkretan min szivozol, ha megkerdezhetem? En nem hugyoztam a szadba azert mert Uyeshibanak, vagy barhogy irtad a nevet.
Kenichi Sawai igazi legenda volt Japánban. Oyama is gyakorolt vele, tanult tőle, sőt a legjobb tanítványait küldte hozzá tanulni. (Nem egy kyo-s azóta is gyakorol párhuzamosan yiquant) Hogy valójában mennyire volt jó, azt nehéz megítélni (főleg ebből a videóból...). Azt gondolom, hogy nem ő volt a legjobb tanítványa a yiquan alapítójának... Tudtommal csak egy pár évet tanult Kínában és azt sem végig Wang Xianzhaitól, hanem a tanítványaitól inkább, végül is mégiscsak japán volt... :) Miután hazament hosszú időn keresztül egyedül gyakorolt, és csak hosszas kérésre és (ha igaz) Oyama ajánlására kezdett egyáltalán tanítani. Halála előtt látot egy videófelvételt Wang Xianzhai egyik tanítványáról Yao Zongxunról és azt mondta a tanítványainak, hogy utazzanak Kínába és tanuljanak attól az embertől, mert sokkal jobb nála... Itt egy videó róla is, az összehasonlítás véget:
"Mikor kezdtem megörülni,hogy a régi dolgokban is mennyi érték van,ráakadtam a Taikiken- es videora.Nos én ugy emlékeztem ,hogy a taikiken a taichi japán változata.Viszont ez a nagymester mit mutat be?....."
Hát, ha a cukrászdába mész kenyérért, ne lepődj meg ha minden amit veszel az vagy édes, vagy sós...:))
A Taikiken az nem a tajcsi, hanem a yiquan japán vonala. Ha így keresel rá, jobban eligazodhatsz.
Találtam két videot.Az elsővel kapcsolatban az lenne a kérdésem,netán ez a majom stilus? Egész ügyes lehet ez a kinai pali.
Mikor kezdtem megörülni,hogy a régi dolgokban is mennyi érték van,ráakadtam a Taikiken- es videora.Nos én ugy emlékeztem ,hogy a taikiken a taichi japán változata.Viszont ez a nagymester mit mutat be?.....Mióta láttam videon katázni az Isshin ryu alapitóját,erősödik a meggyőződésem,hogy néha illuzió romboló szembesülni a nagyokkal:((
Bela Vak "OFF (nem azert, hogy ba*tassalak)
Magyarul helyesen csak magyar abc-vel lehet irni, kanjival nem. A hivatalos ajanlas a fonetikus atiras (Uesiba ?), de a Hepburnt kulonbozo valtozatait sokan megszoktak, es ezert hasznaljak. Gyakorlatban ugy irod, ahogy akarod."
Annyit még ha hozzáfűzhetek,hogy ok ,ezt elfogadom,bár az első mondathoz: "A nem latin betűs írású nyelvek közszavait és tulajdonneveit általában a magyar ábécé betűivel, lehetőleg a forrásnyelvből írjuk át. Bizonyos meghatározott esetekben azonban más átírási rendszerek is alkalmazhatók."
Érzed az avart az erdőben,nem?:)) Hogyan irsz le magyarul,latin betűkkel helyesen egy nevet,amire a nyelvtani szabály az ajánlás,és az eredeti kiejtést kellene leirnod eszerint?Vagy többféle nem magyar átirási szabály szerint irod le......tehát nem magyarul,magyar abc vel. Mellesleg akárhogy is,használják az Uyeshiba átirást is,nem az ujjamból szivtam:)
beszélj egy komolyabb joga gyakorlóval, neki más véleménye lesz erről belek mozgásának, stb. -nek az akaratlagos befolyásolásáról.... már ha szőrszálat hasogatunk akkor ne feledjük ezt se :D
"Másrészt a szándék kisugárzását el is lehet rejteni. Erről Havasi Andrásnak volt tegnap egy érdekes előadása a TKBF-en, ak ott volt, tudja miről beszélek."
Életem egyik nagy tévedése volt, hogy meghallgattam azt az előadást. Felidéznék pár dolgot, szólj ha nem így hangzott volna el.
Talán a második, vagy harmadik mondatában az előadó elmondta, hogy sok évet élt ázsiában, édesanyja is onnan származik, ezért előfordulhat hogy nem minden kifejezést fog helyesen használni.
A teljességhez idézem ezt, az előadóval készült régebbi beszélgetésből:
"Apukám Ázsiában tanult, ott ismerkedett meg az anyukámmal. Hétéves koromig Mongólia, Kirgízia, Kína, Azerbajdzsán határán éltem. "
Belátom, hogy az ember első hét éve meghatározó, de hogy ennyire.... Nem mellékesen vegyünk elő egy térképet, és aztán lehet elgondolkodni a dolgokon.... Bár a régi SZU is Ázsia, ez tény.
Nem egy okfejtés olyan nyakatekert volt, hogy érzésem szerint az előadó is belezavarodott.
A már idézett szamurájos dolgon volt némi derültség. Pedig komolyan gondolta.
Az is elgondolkodtató volt, amikor a kínai mesteréről beszélt, aki 10 évvel ezelőtt, 104 évesen úgy ellökte őt, hogy több métert repült. Azóta már a mestere 114 éves... Csak annyit kérdeztem volna meg, hogy: - mi a neve a hazánkban élő 114 éves mesternek, - és mit tanít, - milyen nyelven beszélnek egymással, mert az előadó nem beszél kínaiul.
Persze tudom, tajcsit....A sok ostoba, bambán vigyorgónak lehet ezt mondani, de engem némileg zavar ha így, nyíltan hülyének akarnak nézni.
Mint ahogy attól is kinyílik az ember zsebében a bicska, amikor az előadó az előadás elején elmondja, hogy több mint 30 éve foglalkozik a kung fuval, a tajcsival csak úgy 26 éve....Vegyük figyelembe, hogy az előadó most 38 éves.... Tudom, ezt csak szerénységből említette meg....
Azt persze szerényen elhallgatta, hogy 24 évesen már megírta "A Nagy Tai Chi Chuan könyv" -et, és azt szintén nem említette, hogy ez egy az egyben egy másik könyv koppintása....
Mellékesen elmondta, hogy a tajcsiban több a könyök technika, mint a muay thai-ban.
Az előadás amúgy ez lett volna:
"Havasi András (taiji oktató) A test szerepe a szellem művelésében"
Hát erről nem sok szó esett. Kérdezni pedig nem lehetett.
Valóban nem tudod befolyásolni a levegővételt. Mindössze egy ideig. - egy ideig. vagyis egy ideig tudod befolyásolni.
Nem azt írtam, hogy tetszés szerint irányítani; azt írtam befolyásolni.
Amit nem tudsz tudatosan befolyásolni, az pl. a belek működése vagy a szívizom összehúzódásai. Azt - kivéve aki kifejezetten erre gyakorol - tényleg egyáltalán nem tudod közvetlenül befolyásolni; nem tudod azt mondani a szívednek, hogy most egy pár másodpercig ne húzódjon össze, vagy a beleidnek, hogy mikor merre emésszenek. Ezeket tehát valóban nem tudod befolyásolni.
Nos nagyon rosszul látod. Valóban nem tudod befolyásolni a levegővételt. Mindössze egy ideig. Aztán ha tetszik ha nem, levegőt akarsz venni. Még a víz alatt is. Pedig tudod, hogy akkor levegő helyett víz kerül a tüdődbe és akkor megpunnyadsz. Még is ezt fogod tenni. Na most. Ha nem teli tüdővel mész a víz alá, hanem kifújt tüdővel, akkor sokkalta kevesebb ideig bírod, így sokkal hamarabb veszel levegőt. Tehát. Ha kifújod a levegőt gyakorlatok közben, akkor legalább arra nem kell tudatosan figyelned, hogy levegőt vegyél. Amennyiben ezt nem tartod be akkor nagy valószínűséggel a mérkőzés közbeni stressz miatt veszel egy levegőt és azt benntartva küzdesz egy jó pár másodpercet, miáltal a véred oxigénszintje annyira lecsökken, hogy azt már abban a menetben nem fogod tudni pótolni. Ez dekoncentráltságot, valamint végtaggyengeséget eredményez, ami ahhoz vezet, hogy elkezdesz fosni a félelemtől mint Zeboolon.
"hova fejlődik az eszme- és tapasztalatcsere a témáról dezsoKE és köztetek." levegőt veszünk és kifújjuk azt :) az apró trükköket nem áruljuk el csak az arra érdemes nagy harcosoknak :D
"Valamit valamiert." :) jól érzed :D de hozzátenném, hogy nem hasprés, hanem egy folyamatos feszített állapot ahol még tudsz levegőt szívni a hasadba, de már feszes is a hasfal. Ehhez a légzéshez nincs hozzákapcsolva a ki/chi mozgatásos dolog a thai srácok viszonylag gyakorlatias emberek, a varázslás és a rituálé megszűnik a wai khru és a ram muay után. Ezekkel megadjuk a kellő tiszteletet a tanárunknak, a szervezőknek és családunknak (és mindenkinek aki támogat), illetve kiengeszteljük a szellemeket, és áldást kérünk a régi idők isteneitől :D valamint demoralizáljuk az ellenfelünket. A ringben/küzdelemben már nincsenek titkos formulák :DDDDDDDDD
a légzés feltétlen reflex, a légzést a légzőközp. irányítja. Így el tudod fogadni? - nem, ez se igazán precíz, mert ez azt jelentené, hogy tudatosan/akaratlagosan nem is tudod befolyásolni a légzést, ami megint nem igaz.
Ettől függetlenül mérkőzés alatt kell figyelni a levegőt, mert egyébként hamar elfogy :D - igen, ezt írtam úgy, hogy a gyakorlat szerencsére ennek ellenére viszonylag működik (hiszen gondolom vannak versenyzői eredmények), de kíváncsi vagyok, hova fejlődik az eszme- és tapasztalatcsere a témáról dezsoKE és köztetek.
<off>(De ha már szőrözés: magyarul Uesibának kell írni.) - ó, odáig én többé már nem merészkedek; az utóbbi 11 évben ha visszaolvasol próbáltam már néhányszor átszoktatni az embereket a Hepburn-féle átírásról a magyar helyesírási szabályzatnak megfelelő fonetikus átírásra (dojo=dódzsó), de úgy tűnik egy fecske nem csinál nyarat, legyőzött az angol nyelvű szakirodalmak tengere, úgyhogy egy ideje már meghúzom magam és próbálok nem túl nagyot rándulni, amikor az átírást nem ismerők és nem értőktől olyat hallok pl. hogy [dojóban] vagy [ki-jo-ku-sin-káj]. De el kell fogadnom, hogy a nyelv folyamatosan formálódik, alakul, átszűrődik az azt ténylegesen használókon - a (z önjelölt) nyelvőr ennek a változásnak útjába - ha mégoly szeretne is - nem állhat.
Bela_Vak: Nem volt neki egy "ye" a neveben veleltlenul, amit kesobb "e"-re torzitottak? - tényleg, lehet, hogy így volt, mert néhány nappal ezelőttig én is je-vel emlékeztem; bár az is lehet, hogy egyszerűen sokáig csak mások hibás átírásait olvastam.
Dehát ez az egész, ahogy helyesen mondjátok, csak csepp a tengerben.</off>
"Aztán ott van Jack McGlaughlin http://www.youtube.com/watch?v=8ijdB5IbRqc Az amerikai mintás gyatyós, a videón kitűnően látszik a ki alkalmazása és a spirituális esszencia."
:DDDD És hogy olvasott az ellenfelében! Szüksége is lehetett rá, mivel sokat nem látott belőle a guillotine-től :D
bjj-n több aikidos srác is van, és be kell vallanom rövid képzés és tapasztalatszerzés után nagyon kemény ellenfelek lettek. Sőt mindegyiktől hallottam, hogy mennyire tudják használni az aikido technikákat/elveket MIUTÁN kipróbálták őket gurulgatás közben. Amikor azonban lejöttek, akkor az első időkben biztos vesztesek voltak, mert elképzelésük sem volt arról, hogy mi történik, de egyetlen csuklót sem tudtak (persze nem is akartak) eltörni, meg senki sem repkedett körbe-körbe a teremben. Illetve de: ők.
Egyébként indult aikidos ketrecharcban. Az első UFC-ben is (azt hiszem 10 ms alatt k.o.-zták le. Nem találom a videót, ha itthon megvan, akkor felteszem. Aztán ott van Jack McGlaughlin http://www.youtube.com/watch?v=8ijdB5IbRqc Az amerikai mintás gyatyós, a videón kitűnően látszik a ki alkalmazása és a spirituális esszencia. És ha már: http://www.youtube.com/watch?v=-k_uumIQ1uk&feature=related Bus Rutten arról elmagyarázza, hogy miért nem indulnak aikidosok MMA megmérettetéseken.
1. A cicahat es a folyamatos haspres biztosan jo arra, hogy a varatlanul bekapott gyomros nem ut ki konnyen, viszont nem tokeletes a legzes. Valamit valamiert.
2. Ha semmi masra nem jo, csak levegopotlasra, ugy sosem lesz belole levitacio. :-P
"feltételes reflex " a légzés feltétlen reflex, a légzést a légzőközp. irányítja. Így el tudod fogadni? Ettől függetlenül mérkőzés alatt kell figyelni a levegőt, mert egyébként hamar elfogy :D
Rorimack, Rorimack. A ye letezett a japan nyelvben, eredetileg az Edisu is Yebisu: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B1%E3%83%93%E3%82%B9%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%AB
Magyarul helyesen csak magyar abc-vel lehet irni, kanjival nem. A hivatalos ajanlas a fonetikus atiras (Uesiba ?), de a Hepburnt kulonbozo valtozatait sokan megszoktak, es ezert hasznaljak. Gyakorlatban ugy irod, ahogy akarod.
Apróság,de nem igy kell helyesen leirni,hanem igy irják át latin betűkre a Hepburn féle fonetikus átirással,helyesen nagy valószinűséggel a Kanji irásjeleivel irják le.
Másrészről ezt a jeles átirási módot sokan erősen vitatják,mivel kötődik a létrehozója anyanyelvéhez,ami ugyi,magyar fülnek ugyancsak idegen.
Harmadsorban, ahogy én irtam,közel az a hangzás jön ki.
Negyedsorban,lehet hogy igazad van.És akkor?Lexarom hogy irják át,szerintem DezsoKE tudta kire gondolok,és ez különben sem helyesirási topik. Érdekes,hogy vitézi pallosod nem nagyon emelgetted, mikor az általad oly tisztelt japán mestert (nem elsőként és nem is utolsóként a topik történetében) lefikázták.
Epilogként még annyit,valaki már javitgatott ezzel kapcsolatban és akkor is baxta a csőröm.Nem azért mert nem tudom belátni ha hibázok és rámutatnak(bár ez erősen stílusfüggő is)hanem mert nem szeretem az olyan mániás gyopárokat(természetesen itt nem rád gondolok)akik az ösvényen a fűszálakat tépegetik ki maguk előtt,de a fenyőfát meg lefejelik.Ha érthető az analógia.
Ezzel,ha nem gond ,lezártam a magam részéről.Természetesen ha van reakciód,azt el fogom olvasni.
A helyes légzéstechnika nálunk fontos tényező. Természetesen nincs benne semmi varázslatos.
A technikákat kilégzéssel kell kísérni. Ugyan úgy mint más stílusoknál.
Én úgy magyarázom a srácaimnak, hogy ki kell fújni egy adag levegőt, hirtelen és erőteljesen mert: segít az összpontosításban, a test izmainak megfeszítésében. És még valamiért ami nagyon fontos de nem szokták elmagyarázni. A legtöbb harcos azért fárad el idő előtt mert a nincs elegendő oxigén ellátása. Pedig akkora tüdeje van mint egy könnyűbúvárnak. De nem tudja használni stresszhelyzetben, mert izgalmában vesz egy levegőt és azzal küzd fulladásig. Ezután már nem lehet pótolni az elvesztett oxigént. Na most. A levegővétel feltételes reflex. A kifújás nem az. Tehát ha a delikvens megtanulja kifújni a levegőt a technikákra, akkor a feltételes reflex segítségével levegőt venni azt biztosan fog. Így a tüdő kapacitása ki van használva, a technikák megfelelően meg vannak támogatva az összpontosítással.
áááá akkor gyorsan leírom ami hirtelen eszembe jut.... az alapállás vállszélességű haránt terpesz, csípő előre néz az állni talp, azaz ujjpárnákon állsz, váll laza leengedett csukjás izom nem feszül. kéz fent védi a fejet, de ez most nem lényeges. A légzést azzal kezded, hogy kifújod a levegőt a hasból (lehetőség szerint orron át... a szád úgyis tele van fogvédővel :D) amikor a hordó alja üres (remélem érthető :D) akkor a hasizmaidat és a borda közi izmokat kicsit megfeszíted (és egész idő alatt megtartod ezt a pozíciót) és ez által a hasad kb olyan mint a félig felfújt focilabda, illetve a laza váll miatt kicsit elöre esik a hát-váll és kialakul az úgynevezett teknőc, vagy macskahát. Levegőt hasba mellkasba szívsz orron át. Így hirtelen ennyi. Ja és fontos kilégzésnél is félig feszes a has és laza a váll. Remélem érthető volt :D
Khrunak igaza van ezzel a maradék illúzióval. Amúgy meg asszem irtam már a festős hasonlatomat: gyere fiam, fessél gyorsan egy női aktot, de olyat hogy megmozduljon tőle a férfiemberbe valami. Aztán ha ez sikerült, de csakis akkor, utána már festhetsz tőlem absztraktot és belemagyarázhatod hogy ez a mittoménminek a hűdemilyen egysége.
