Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Mondjuk a tegnapi Hiradót nézegetve én is azt mondtam apámnak, hogy bizonyos szálakat Iránból mozgatnak - nekik érdeköük, hoigy az amik ne az ő kis atomprogramjukra figyeljenek.
Morbid megoldás:)))), de ültessék vissza Szadit főnöknek.. Mindenki utálta, nem voltak al-Kaidások stb.
Szerintem téves ez a hozzáállás, hogy a Koránban nincs benne az erőszak. Benne van! Az egyetlen vallás az iszlám, amely a HIT erőszakos téritésére szólit fel (dzsihád), rögzitetten kirekesztő (hitetleneknek nincsenek jogai, hiszen ők nem a Koránt, vagyis az az alapján álló sarija szerint élnek).
Külön veszély az Eu-ban élő muszlim tömeg. Nem akarnak integrálódni, saját muszlim gettóikban élnek, és a szenvelgő széplelkek állitásaival ellentétben NEM A TÖBBSÉGI KERESZTÉNY társadalom rekesztette ki őket, hanem ők saját magukat! (Lásd a kendővita Fro-ban. Ha olyan nagyon akarnak hidzsabot hordani, tanuljanak otthon Algériában..... )
Ez most lehet hogy vkiknewk erősnek tűnik, de sajna igaz - nem álltathatjuk magunkat, mert egy interjúban az egyik szaúdi főpap kijelentette, hogy a leggyorsabban iszlamizálódó terület - Európa! És ő ennek nagyon örül...
ÉN NEM!!!!!!
Ahhoz, hogy megismerd öket, meg kell ismerned a kulturájukat. Ha már éltél külföldön, akkor jól tudhadtod, hogy ehhez hosszú évek sem elegendöek. A kedves döntéshozok pedig valszeg meg heteket sem éltek az adott régióban, ezért bátorkodtam nekik egy kis tematikus olvasnivalót ajánlani, bár igaz, hogy egy "szakavatott" magyarázat nélkül ez nem sokat fog nekik mondani.
Egy éven belül harcképtelenné válhat Ukrajna hadereje
2004. április 7., szerda 10:48
A jelenlegi állapotok szerint a tüzérség fegyverzetének 80, a vadászrepülők 50, a bombázók 60 százaléka válik használhatatlanná.
Ezt újságírók előtt jelentette ki Valerij Muntyan külügyminiszter-helyettes. Az ukrán hadsereg fegyverzetének több mint a fele mind műszakilag, mind állapotát tekintve elavult. A modernizálásra a katonai kiadások 10 százalékát fordítják, a többit a korszerűtlen hadállomány fenntartására költik.
Ez így van. Vagy volt. Amióta Sadr szabadságharcos lett, Al-Haeri csak másodhegedűs, dehiszen Al-Haeri is csak azért lehetett befolyásos síta vezér, mert szabadságharcot hirdetett anno Husszein ellen, ezért kényszerült iráni emigrációba. (ebbôl gondolom még lesz némi síta frakcióharc) Ezért hiába is kenné az egészet az USA iráni ügynökök aknamunkájára az iraki nép demokráciája ellen, már rég az amerikaiak álltal mellôzött iraki vezetôk kezdeményeznek.
De annyiban jó az egész iránnak, hogy egy permanens iraki háborúval a hátában még az USA sem fog iránnak ugrani.
Hmm. Képzelem a neokonok fejfájós reggeleit washingtonban. Papíron könnyű meghódítani a fél világot:)))
Valószínűleg nem fog egyöntetű sikert aratni a következő agymenésem. Vitaalapnak viszont talán jó lesz!
Ha egy kicsit érzelemmentesen nézzük a 911-i eseményekhez vezető okokat, akkor lehet, hogy kezdünk igazat adni az öreg Huntingtonnak, aki szerint a világban folyik a kultúrák háborúja. Sajnos egyre inkább kézzelfogható formában.
Erre az USA nekiront a gonosz Szaddamnak és kiüti a nyeregből megalapozatlan és a nk-i jogot is sértő módszerekkel. Ez egy diktátor esetén önmagában még nem is lenne olyan nagy gond, csakhogy ez a diktátor bizonyos fajta rendet tartott a kicsinek éppen nem nevezhető országában. Ráadásul az iszlám világ ezt még inkább a kultúrkörébe történő erőszakos nyugati beavatkozásnak értelmezheti. (Jogosan!?)
A világ közvéleménye eleve megosztott volt a témában, amit az USA meglehetősen reálpolitikai lépései még fokoztak. Jelenleg ott állunk, hogy a jelek szerint az USA-nak és szövetségeseinek nincs elegendő ereje az irakban kiszabadult szellem palackba történő visszazárására.
A többé-kevésbé kiismerhető diktátort most egy teljesen kiszámíthatlan és mindenre elszánt szélsőséges erő követi, amely ha kell tűzzel - vassal, megfélemlítéssel, de egyre nagyobb támogatottságra talál a helyi lakosoknál is. Minél több idő telik el a megoldás nélkül, annál rosszabbá válik a helyzet.
Tartok tőle, hogy a polgárháború elkerülhetetlen Irakban és valószínű lesz a véres leszámolás után egy iszlám állam létrejötte. A több évtizedes érzelmek elfolytásának nem ez lenne az első ilyen következménye! Amennyiben ezt az USA mindenáron meg akarja akadályozni, akkor az még sok száz milliárdjába, sok száz katonájának életébe és akár évtizedekbe is telhet. Szép kis kilátások! Remélem, hogy nagyot tévedek!
Ja, és a megoldás? Ha egyáltalán van ilyen!? A lehető leggyorsabban meg kéne találni azokat a helyi politikai és vallási vezetőket, akik kellő kompromisszumkészséggel lennének képesek "kulturált" keretek között tartani a viszonyokat és meg kéne nekik adni minden nemű támogatást. Irán lerohanását semmiképpen sem tartanám jó megoldásnak. Akkor akár atommal is lehetne kezdeni, de annak valszeg igen komoly következményei lennének.
Mindenesetre javasolnám, hogy midnen "nyugati" döntéshozó komolyan tanulmányozza a Koránt és próbálja moszlim fejjel végiggondolni a saját döntései következményeit!
Nyilván nem mindenki örül az új rendszernek. Egy 23-milliós, zórös történlmi hátterü, három nagy és féltucat kicsi kisebbséget összefogó országban nem is lehet másként.
A kérdés az, hogy Sadr hány ember helyett beszél - és hogy ki adja a szájába a szót. Információim szerint van egy kb 3-4000 fös milicia, amely hüen követi. Van továbbá egy iraki mullah (Kadhem al-Husseini al-Haeri) aki már 30 éve Iránban él és onnan füti a kazánt. Sadr gyakorlatilag al-Haeri szócsöve - egy iráni ügynök, aki Teheránból kapja az irányelveket és a pénzügyi támogatást.
"Kemény ellenállásba ütköztek Fallúdzsánál az amerikai csapatok. A lázadó várost ezerkétszáz tengerészgyalogos kerítette be, kedden ágyúkkal és helikopterekkel támadták az ellenállókat. Folytatódott a síiták lázadása is, Moktada asz-Szádr hívei olasz békefenntartókra támadtak Násziríjában.
Index (ugyelet@mail.index.hu)
2004. április 6., kedd 16:56
Kapcsolódó anyagaink:
Növelheti csapatai számát az USA Irakban http://index.hu/politika/kulfold/0406iraq/
Letartóztatnák a lázongó síiták vezérét http://index.hu/politika/kulfold/szadr4835/
Brutális támadás Fallúdzsában http://index.hu/politika/kulfold/faluja1833/
Terrorra szólítja híveit az iraki síita vezér http://index.hu/politika/kulfold/szadr6452/
Húsz halott a nedzsefi harcokban http://index.hu/politika/kulfold/nedzsef1287/
Helikopterekkel, tankokkal támadják Fallúdzsát az amerikai csapatok - jelentette a BBC. A várost hétfőn ezerkétszáz tengerészgyalogos és az új iraki hadsereg két zászlóalja kerítette be.
Ágyúznak
A BBC-nek nyilatkozó helyi források szerint az amerikaiak ágyútüzet zúdítottak a városra. Szemtanúk szerint a várostól északra heves tűzharc folyik az amerikaiak és az iraki ellenállók között.
Fallúdzsa az amerikaiakkal szembeni ellenállás központja, a múlt héten négy amerikai civilt lincseltek meg a városban. A hétfő óta tartó akcióban eddig négy tengerészgyalogos vesztette életét.
Harcok a síita területeken is
Folytatódtak a zavargások a síita területeken is. A BBC értesülései szerint Násziríjában Moktada asz-Szádr radikális vallási vezető hívei felgyújtották az olasz békefenntartók egyik harcjárművét. Jelentések szerint az összecsapásokban 12 olasz katona megsérült, tizenöt iraki meghalt.
Az összecsapások átterjedtek a déli Amara városra is. A brit hadsereggel kitört összetűzésekben az elmúlt két napban tizenkét iraki vesztette életét - jelentette a BBC.
Kétórás fegyvernyugvás
Kétórás fegyvernyugvást hirdetett kedden kora délután a dél-iraki Násziríjában a radikális síita Mahdi milícia, hogy az ott állomásozó olasz kontingens katonái elhagyhassák a várost. A betiltott fegyveres szervezet egyik, önmagát Szajjid Rijádnak nevező helyi parancsnoka közölte: vezetőjük, Muktada asz-Szadr az olasz köztársasági elnök kérésére rendelte el a tűzszünetet az elmúlt 24 óra összecsapásai után, hogy lehetővé tegye az olasz egységek nyugodt visszavonulását.
Ugyancsak Násziríjában a Mahdi hadserege fegyveresei elraboltak két dél-koreai állampolgárt, egy emberjogi szervezet munkatársait. Szajjid Rijád szerint a még vasárnap elrabolt két férfit csak az olasz csapatok kivonulása után engedik szabadon"
És mi még mindig a békét tartjuk fenn, ugyebár....... :(((((((((
JF Bush után szabadon kijelentette, hogy ha kijönnénk, akkor bebizonyosodna, hogy gyengék vagyunk. Mert így viszont iszonyatosan fél tőlünk mndenki! Sokan sokszor hasonló kijelentésekre már nagyon ráfaragtak.
"Fellázadtak a síiták Irakban
2004. április 5., hétfő, 17:54
Irak több városában összecsaptak a szélsőséges síiták és az országot megszállva tartó szövetséges csapatok. Bagdadban az amerikaiak helikoptereket vetetettek be, hogy a síiták lakta negyedben helyre álljon a rend. A tiltakozásokat az indította, hogy egy hete betiltották a radikálisan Amerika-ellenes síita vezető, Moktada Szadr lapját. Az erőszak újabb lendületet kapott vasárnap, amikor a szövetségesek letartóztatták Musztafa Jakubit, Szadr helyettesét. Az amerikaiak ezen kívül offenzívát indítottak a szunniták lakta Falludzsában is, ahol a múlt héten a tömeg meglincselt négy amerikai üzletembert. A harcokban eddig 12 amerikai katona halt meg, az iraki veszteségekről egymásnak ellentmondó hírek érkeztek.
Több nagyvárosban folynak harcok
Irak több városában összecsaptaka katonákkal a radikális síita tüntetők. Moktada Szadr szélsőségesen Amerika-ellenes hívei. Bagdadban az amerikaiak Apache harci helikoptereket vetettek be, hogy a síita negyedben leküzdjék az ellenállást. Az amerikai hadsereg a Szaddám elleni háború 2003. májusi befejeződése óta először volt kénytelen harci helikoptereket használni. A két gép Bagdad síita negyedét lőtte.
A Szadr fegyveres híveiből álló Mehdi-hadsereg előzőleg elfoglalta a főleg síiták lakta al-Sule negyedet, és összecsapott az amerikai csapatokkal. A BBC tudósítója egy égő amerikai harci járműről számolt be. A Mehdi-hadsereg milicistáit végül az Apache-ok bevetésével sikerült kiszorítani a negyedből. Az al-Dzsazíra arab hírtelevízió szerint a légicsapásban öt iraki vesztette életét. A harcokban kilencvenen vesztették életüket.
Összecsapásokról számoltak be a Szadr-város nevű negyedből is, ahová az amerikaiak tankokkal próbáltak behatolni, ám a síita milicisták buszokból építettek úttorlaszokat, hogy a negyeden kívül tartsák a szövetséges csapatokat,. Az amerikai tankok végül áttörtek a torlaszon. Szadr-város egyébként a tüntetéseket kirobbantó Moktada al-Szadr apjáról kapta a nevét, akit a Szaddám-rendszer idején kivégeztek.
Bászrában hétfő hajnalban körülbelül 150 Mehdi-harcos foglalta el a kormányzói hivatal épületét, és kitűzték a síiták zöld zászlóját. Akciójuk azonban békés ülősztrájk volt, ezért a brit helyőrség nem avatkozott be - írja a BBC News.
Nedzsefben, az iraki síiták egyik vallási központjában két robbanást hallottak a spanyol helyőrség épületei irányából - tudósít az al-Dzsazíra. Nedzsefben húsz iraki és két szövetséges katona vesztette életét a hétvégi síita zavargásokban, amikor a tüntetők összecsaptak a spanyol csapatokkal.
Eközben az amerikaiak a szunniták lakta Falludzsában is offenzívát indítottak. A városban a múlt héten iraki lázadók egy csoportja megölt és megcsonkított négy amerikai üzletembert, akiknek holttesteit a Tigris folyó hídjára akasztották. A várost az amerikai csapatok teljesen lezárták. "A cél világos, el akarjuk fogni a fickókat, akik ezt tették. Nem akarunk bemenni és összevissza lövöldözni" - jelentette ki James Vanzant hadnagy, a tengerészgyalogosok szóvivője.
Szadr törvényen kívül helyezte magát
"A Moktada al-Szadr vezette síita csoport egyszerűen kívül helyezte magát a hatóságok szövetségesek és az iraki vezetés törvényein" - jelentette ki a lassan egy hete tartó zavargások kapcsán Paul Bremer az iraki amerikai igazgatás vezetője. Bremer figyelmeztetett arra, hogy a szövetséges hatóságok "nem tolerálják" az ilyen magatartást.
Szadrt éltetik a Mehdi-harcosok
"A gonosz vezetője, Bremer azzal vádol törvényen kívüli vagyok. Amennyiben az amerikai zsarnok törvényeinek megszegése és a szennyes iraki alkotmány megszegése ennek minősül, úgy az vagyok. Büszke vagyok arra, hogy lázadok" - válaszolt Bremer nyilatkozatára Nedzsefből Szadr.
Moktada al-Szadr radikálisan Amerika-ellenes nézeteket valló síita vezető az utóbbi hónapokban nemigen hallatott magáról. A figyelem középpontjában elsősorban Szisztani nagyajatollah állt, aki ugyan megtagadta az együttműködést az amerikaiakkal, de igyekezett visszafogni híveit. Eközben azonban Szadr igen nagy népszerűségre tett szert a fiatalok körében.
A harmincéves Szadr, aki a múlt héten betiltott al-Havza újság segítségével terjesztette Amerika-ellenes nézeteit, már hónapok óta azt írta lapjában, hogy fegyveres hívei, a Mehdi Hadsereg készen állnak a szent háborúra az amerikaiak ellen - írja a Reuters hírügynökség.
A megszálló koalíció egyik szóvivője hétfőn közölte, Szadr ellen hónapokkal ezelőtt elfogatóparancsot adott ki egy iraki bíró. Arról azonban nem szólt, hogy a főpapot mikor veszik őrizetbe - írja az MTI.
A hétfői összecsapásokat az robbantotta ki, hogy a szövetségesek letartóztatták Musztafa Jakubit, Szadr helyettesét, akit azzal vádolnak, hogy részt vett Abdul Madszid al-Koei síita vezető tavalyi meggyilkolásában. Jakubit az amerikaiak átadták az iraki rendőrségnek."
Khmmm, még mindig biztonságban vannak honvédeink odakint??!!
Attól ,hogy minden minden mondatod végére leraksy egy szmájlit hitelesebb lessz a mondanivalód?
Az ,hogy alulművelt vagy ,nem az én hibám!
"Oroszország soha nem olyan erős mint amilyennek látszik,de oroszország soha nem olyan gyenge mint amilyennek látszik "-erről lett volna szó (Aki a hiteles idézetet tudja ,az rakja be legyen szíves).
"Ezért írtam, hogy "fű alatt" ( gy.k. radarküszöb alatt ) repülnének be. Mellesleg azért nem kéne 30 Galaxy, 10 elég lenne! :-))"-Én meg ezért írom ,hogy van olyan , hogy M-50!
A kódokról meg annyit ,hogy te egy mesevilágban élsz!
Nem a létszámmal van bajuk, hanem az eszetlen, eleve működésképtelennek szervezett dandárokkal. Sehol nincs olyan fejlett hadsereg, amelyik CSAK könnyűgyalogosokból áll. Szerintük ráadásul egy dandár 4-5 zászlóaljból, tüzérosztályból, stb. áll és működik.
Szerintünk meg nem értenek hozzá.
Szerintem meg az ő tábornokaik 1945-től háborúra készültek, a mieink pedig laktanyaszemlére.
Ha tudja valaki, írja meg, hogy a jelenlegi VKF mikor volt bármely szintű harcos alegység, egység, stb. egyszemélyi parancsnoka.
"Már bocsánat, de ez ritka nagy hülyeség volt! "
Háromszor voltam SCUD-B éleslövészeten, Kapusztyin Jarban. Azt te csak hiszed, hogy az oroszok mindenféle kódokkal bajlódanak. Hogy az egész rendszerük nincs védve az egyszerű? katona ellen az biztos. Nálunk még az ütegparancsnoknak is módjában állt volna az ellenőrizetlen rakétaindítás, 200-400kT hatással, a rendszer telje pontosságával. Még célkijelölésre is volt módja.
"azonos osszegbol kikepzett, felszerelt, fenntartott "elit" es "tartalekos" kozul kinek nagyobb a harcerteke: szerintem ez az adott helyzettol fugg"
Ha az "elit" ugyanolyan felszerelést és kiképzést kap, mint a "tartalékos", akkor mit?l "elit"?
Ugy gondoltam, hogy egy elit rajnak jut 10 golyoallo melleny, 10 ejjellato, 10 ejtoernyo, 8 gepkarabely, 1 hadi mesterloveszpuska, 1 geppuska, ...
Egy tartalekos szazadnak jut 80 gepkarabely, 10 hadi mesterloszvespuska, 10 geppuska...
Mindketto ugyanannyiba kerul. (gyk. nem az a kerdes, hogy egy elit raj vagy egy tartalekos raj rendelkezik-e nagyobb harcu hatekonysaggal, hanem hogy 1 elit raj, vagy 10 tartalekos raj)
Üdv
Somáliáról csal annyit szeretnék mondani, hogy ha nincs kedved a filmhez, akkor inkább olvasd el a könyvet, ami megjegyzem, már jóval hamarább(kb.egy-két év-magyarul)is megjelent. A könyvet jómagam háromszor is elolvastam, bár az első kettő az első alkalom volt, hisz még egyszer át kellett rágnom magamt rajta, hogy jól, és pontosan megértsek mindent. Amúgy, amikor harmadszor olvastam, meglátott egy idősebb amerikai orvos ezredes, akinek már volt jó pár kitüntetés, éj jelzés a zubbonyán. Szóval meglátta a könyvet, és az addig mosolygós arca elkomorodott.Látta a piros betüket, a feket borítón, és látta a képeket. Nem szólt semmit, csak elment az irodájába. Erről ennyit.
A másik. A honvédség honlapján olvastam azt hiszem, hogy amikor az utolsó látogatását hajtotta végre valamelyik NATO parancsnokságon,a tisztelt magyar urak, szépen lebaszták őket, hogy miért tartanak fel, még mindig ekkora hatalmas haderőt. A jelenlegi létszám, és erő tehát relatív. Néhány embernek kevés, mig másoknak nagyon is sok.
Ha valaki pontosabban is emlékszik a cikkre, és nem pontos az idézet, kérem javítson ki.
Köszönet érte
"Az adott helyzetben az segítette "győzelemre" őket, hogy ők otthon voltak (helyismeret stb.), és, hogy 500x(?) annyian, mint a támadók!"
Igen, ha eddig nem derult volna ki, ezekkel a velemenyekkel egyetertek. Tamadasra en is csak jol kikepzett es felszerelt katonakat kuldenek (az elit konnyugyalogosok kivaloan kepzettek, de nem tul jol felszereltek). Viszont vedekezesre az elszant, lelkes (tehat onkentes) rosszul kepzet, rosszul felszerelt (_nem_ mukodeskeptelen fegyverekkel, hanem kizarolag rajszintu fegyverzettel, amik nagyon olcsoak) ero is alkalmas lehet, ha jo helyismerettel rendelkezik. Marpedig egy tartalekos ero eseten ezek minimalis raforditassal biztosithatoak.
Azért ezt a hozzászólást gondold át mégegyszer! :-))
"Metternich-nek van egy ide vonatkozó mondása, ismételgesd magadban párszor!"
Elfelejtetted beidézni! Én sajnos magamtól nem vagyok olyan művelt, hogy az összes mondását ismerjem! :-))
"30 galaxy radarképe = 1 cessna 175-ével? Ez új információ! :-)"
Ezért írtam, hogy "fű alatt" ( gy.k. radarküszöb alatt ) repülnének be. Mellesleg azért nem kéne 30 Galaxy, 10 elég lenne! :-))
"Ja, esetleges háborúban ha el is foglalják a rakétaparancsnokságot ,hogyan akadályozzák meg ,hogy az elnök aktiválja az aktatáskát?"
Ezért írtam elsődleges célpontnak a Kreml-t! Akinek a halántékához fegyvercsövet nyomnak, az nem akar aktiválni semmiféle aktatáskát! :-))
" És ha meg is akadályozzák ,hogyan akadályozzák meg az egyszerű katonákat a tömeges rakétakilövésben?"
Már bocsánat, de ez ritka nagy hülyeség volt! Nemhogy az "egyszerű katonák", de még a rakétabázis tábornok parancsnoka sem tudja elindítani a rakétákat, ugyanis a Putyinnál lévő kódok nélkül nem tudja aktiválni a robbanófejeket! Ez alól csak a "boomerek", a rakétahordozó tengeralattjárók parancsnokai a kivételek, pont azért, hogy egy Moszkvát elpusztító atomcsapás esetén is meglegyen a válaszcsapás lehetősége! De még náluk is csak kismillió feltétel _egyidejű_ fennállása esetén van lehetőség a rakétaindításra! Üdv:
Ez elég vicces !Az orosz haderő meg csak áll és néz mi?
Metternich-nek van egy ide vonatkozó mondása, ismételgesd magadban párszor!
30 galaxy radarképe = 1 cessna 175-ével? Ez új információ! :-)
Ja, esetleges háborúban ha el is foglalják a rakétaparancsnokságot ,hogyan akadályozzák meg ,hogy az elnök aktiválja az aktatáskát ?
És ha meg is akadályozzák ,hogyan akadályozzák meg az egyszerű katonákat a tömeges rakétakilövésben?
Népszava
2004. március 30.
Mégis emelkedhet a kövér, a leterhelt és a lusta tisztek bére, bár fiatal tisztek ezt is kifogásolják
Edzett katonáké a jövő
A Magyar Honvédségnél hajszálon múlott, hogy az idei, differenciált bérfejlesztésből kimaradtak a kövér, a leterhelt és a lusta tisztek, pontosabban szólva azok, akik nem teljesítették az alkalmazás fizikai követelményeit. A Honvédszakszervezet azonban visszavonatta a szakminiszter és a vezérkari főnök intézkedését: a törvény ugyanis a bérrel nem szankcionál, legfeljebb a tiszt jogviszonyának megszüntetésével. A katonai vezetés elismeri, kavics került a fogaskerékbe. Ám úgy vélik, ha másra nem, arra feltétlenül alkalmas volt a riadalom, hogy az állomány felébredjen.
Február végén még úgy volt - a katonák feladatmeghatározó értekezlete után a miniszter és a vezérkari főnök is azt közölte a sajtó képviselőivel -, hogy a honvédség idei, 4-6 és 7 százalékos, differenciált bérfejlesztéséből nem részesülnek azok a hivatásos és szerződéses katonák, akik nem teljesítették az öt éve alkotott szolgálati törvény fizikai követelményekről szóló előírásait. Eszerint a fizikai erőnlét az idei évtől nem csupán a minősítés, hanem az alkalmazás része lesz.
A Honvédszakszervezet a sajtóból értesült arról, hogy a fizikai teljesítményt összekötötték a bérfejlesztéssel, jóllehet az egyeztető tárgyalásokon erről szó sem volt. Farkas László, az érdekvédelmi szervezet elnöke lapunknak elmondta, levélben hívta fel a miniszter figyelmét a törvény 82. paragrafusára, ami lehetővé teszi, hogy a katona fél év után megismételje a fizikai alkalmassági próbákat, ugyanakkor határozottan kimondja, ha akkor sem tud megfelelni a követelményeknek, "szolgálati jogviszonyát a törvény erejénél fogva kell megszüntetni". Farkas arról tájékoztatott, némi huzavona után egy államtitkári levél tudatta vele, bár a miniszter nem ért egyet a szakszervezettel, de elfogadja álláspontját. A vita tehát úgy zárult, hogy a bérfejlesztés ilyen okok miatt senkinél sem hiúsul meg.
Még el sem csitultak a pénz miatt támadt hullámok, amikor az alakulati parancsnokok levelet kaptak a Magyar Honvédség személyügyi csoportfőnökségétől. Ez azt tudatta: a miniszter döntése értelmében nemzeti ünnepünkön nem kaphatnak elismerést vagy jutalmat azok a hivatásosok, akik önhibájukból nem vettek részt az egészségügyi, pszichikai és fizikai alkalmasság-vizsgálatokon, vagy nem teljesítették a fizikai alkalmassági követelményeket, illetve nem kaptak megfelelő értékelést a testnevelési kiképzés után. Ezzel az állásponttal sem értett egyet ugyan a szakszervezet, de megakadályozására nem tett lépéseket.
A személyügyisek vezetője, Kovács Zoltán dandártábornok kérdésünkre leszögezte: mivel az átlagon felüli teljesítményt nyújtó katonákat javasolták jutalmazásra a parancsnokok és mivel alapos és körültekintő vizsgálat előzte meg, ki kerülhet az ünnepi listára, nem volt reklamálás. Az állománynak mindössze néhány tagja szenvedett hátrányt amiatt, hogy önhibájából nem teljesítette a fizikai követelményeket. Arra ugyanis ügyeltek, hogy azokat ne sújtsák, akik objektív okok miatt nem vehettek részt a vizsgákon, mert például az iraki misszió tagjai. A dandártábornok szerint eljött az ideje annak, hogy érvényt szerezzenek az öt éves törvénynek. Hozzátette azonban, tovább akarják finomítani a követelmények rendszerét.
Néhány - neve elhallgatását kérő - fiatal tiszt viszont éppen a szisztémát kifogásolja. Tűrhetetlennek tartják, hogy 120 kilós emberek "megfelelt" minősítést kapjanak és lehetetlennek vélik, hogy a Magyar Honvédség tiszti, főtiszti állományának egyharmadát elhízottság miatt el lehetne küldeni. Azt sem hajlandók elfogadni, hogy csak az alakulati tisztektől kívánják meg a fizikai alkalmasságot, az iróasztalnál ülő urak és - ahogy mondják - a "beöltöztetett csinibabák" viszont eleve felmentést kapnak.
A fizikai állapot és a bérfejlesztés összekapcsolása Havril András altábornagy szerint nem mást, mint a fogaskerékbe került kavics. Miközben a katonai vezetés az új előmeneteli renddel, az új minősítés kimunkálásával foglalkozott, nem tudatosodott annak a veszélye, ami a törvényből következik - mondotta a vezérkari főnök helyettese. A katonák viszont a körülményekre és a sok munkára hivatkoztak. Nem véletlen hát, hogy 2003 végén megdöbbentett mindenkit az a felmérés, amiből kiderült, nagyon sokan nem mentek el sportolni, akik meg igen, nem tudták teljesíteni a meghatározott fizikai követelményeket.
- Én úgy fogom fel, hogy ébresztőt fújt a politikai és a katonai vezetés, és jelzésértékűnek tartom a bérfejlesztéssel kapcsolatos kijelentéseket. Igaz, a hat hónapos türelmi idő törvényi előírása miatt visszaléptünk, de a jutalomnál - szerintem helyesen - nem. Ez ugyanis kézzel fogható jele a miniszter és a vezérkari főnök eltökéltségének - mondta lapunknak a tábornok.
Hogy egykori csapatparancsnokként végrehajthatónak tartja-e a fizikai követelményeket, Havril András igennel válaszolt, mondván, az akaraterő képes felülkerekedni a leterheltségen és a lustaságon.
Harcérték a hagyományos magyar felfogásban egyszerü létszám és darabszám. A harci hatékonyságba viszont már beletartozik egy sor, nehezen számszerüsíthetö tényezö is: kiképzés, technika minösége, tevékenység fajtája, környezeti tényezök, vezetés hatékonysága, stb, stb. Tehát a harci hatékonyság dönti el, hogy adott helyzetben a meglévö "harcérték" mire is elegendö. A németeknél ha szószerinti fordításban venném, akkor a harci erö (Kampfkraft) felel meg a magyar harcértéknek, míg a harcérték (Kampfwert) azonosítható a harci hatékonysággal. Tehát ha más nyelven mást olvastok, ne lepödjetek meg!
...vagy 100 kiképzetlen, írástudatlan szomáli bantunak! Mert annak erősen közelíti a 0-t (még a magyar gyalogoshoz képest is).
Az adott helyzetben az segítette "győzelemre" őket, hogy ők otthon voltak (helyismeret stb.), és, hogy 500x(?) annyian, mint a támadók!
Szvsz az adott helyzetben meglehetősen keveset számított a harcérték. Annál többet a létszám!
Nem vagyok katona, lehet hogy rosszul hasznaltam a harcertek szot. En ugy gondolom, hogy a harcerteknek igenis resze a letszam!
De kivancsi vagyok, mennyivel volt nagyobb a pakisztani letszam. :-)
Ha egyenlő számú elit könnyűgyalogos állt volna szemben a csürhével, szerinted mi lett volna az eredmény
Es ha lett volna atombomba a szomaliaiaknal? :-) Egyik sem volt. Csak 3 fegyveres csoport, akik kozott szvsz egyertelmu eroviszonybeli kulonbseg volt.
Ha a 2 csoportbol levonhato tanulsagokat nezzuk, akkor szerintem minimum 2 dolgot kell figyelembe venni:
-azonos letszamu "elit" es "tartalekos" katona kozul ki a jobb (a valasz persze egyertelmu)
-azonos osszegbol kikepzett, felszerelt, fenntartott "elit" es "tartalekos" kozul kinek nagyobb a harcerteke: szerintem ez az adott helyzettol fugg
A 2 fentit figyelembe veve az a kovetkeztetesem, hogy mindkettore szukseg van a honVEDELEMhez.
Termeszetesen ott 3 csoport volt (pakisztani pancelosok is), igy az igazi tanulsag az, hogy meg mindig a pancelosok az igazi ero, es nem a konnyugyalogsag. Tehat rajuk is szukseg van.
Noahi: Ha az "elit könnyügyalogosok" feladat az lett volna, hogy mészároljanak le 1000+ szomáliait, a történet egész másként alakul.
Szo szerint nezve igazad lenne, de szerintem olyan parancsot soha nem kap USA katona, hogy oljon meg 1000+ szomaliait. Csak olyat, hogy olje meg az ellenseget, utana vonuljon vissza, vagy tartsa az allasat. Marpedig ez utobbi kettore nem voltak kepesek (csak pakisztani segitseggel).
"Az egyik nap, úgy a huszadik kilométer környékén arra lettünk figyelmesek, hogy valakik harsányan kiabálnak mögöttünk. Kisvártatva óriási hurrázással elrohant mellettünk a szomszédos francia tábor egyik idegenlégiós százada, teljes menetfelszerelésben, málhazsákkal. Az ő táboruk huszonöt kilométerre volt. Na, őket azóta egy kicsit tiszteljük..."
Igen, az Idegenlégióban mindenki nagyon jól megtanul FUTNI. Mást már kevésbé! (Kiváncsi lennék, hogy a Navy Seal-nél mekkora az aktiv drogosok aránya az Idegenlégióhoz képest... 1:100-hoz az Idegenlégió javára...)
