Keresés

Részletes keresés

.vili. Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140491

Nem kritika akart lenni, csak azt akartam jelezni, hogy erre gondolt Klemi, mikor azt írta, a mai kor színvonalán mást jelent a gyereknevelés, mint 100 éve.

 

Előzmény: ValamiV2 (140483)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140490

Persze, a mi gyerekkorunkban ez volt, még három gyerek is egy szobában nőtt fel simán. De azért már a mi gyerekkorunkban is sokan inkább egy gyerek mellett döntöttek (a szüleim baráti körének a felében csak egy gyerek volt, a másik felében kettő).

És ha csak van egy fiad meg egy lányod, azért úgy 12 éves kor felett már nem akarod őket egy szobában nevelni.

Nem a harminc évvel ezelőtti kor színvonalára tervezik a gyerekeket - minő meglepetés.

Előzmény: XGabika (140468)
É.M.G. Mátyás Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140489

Plusz maga a tudat, hogy milyen törékeny lábakon áll az egzisztenciájuk. A legszegényebbek nagy része el sem gondolkodik az ilyesmin támogatásoktól függetlenül, de azok, akikről itt szó van, már igen. Egzisztenciális bizonytalanságtudat.

Előzmény: .vili. (140458)


XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140488

a vilag valtozik, a nok ehhez alkalmazkodnak, a ferfiak nem

 

aha, ahogy moricka elkepzeli :)

Előzmény: Laird Broch Tuarach (140427)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140487

Egyáltalán nem, és nem is igaz. Mindig az alsó rétegnél a legnagyobb az egzisztencális és létbizonytalanság, azért si megy az állandó drogozás és pia a stressz miatt annak ellenére hogy ők engedhetik meg legkevésbe maguknak. Nem látom mi értelme ilyen nyilvánvaló dolgot letagadni. Ha ti pl. extra gyerekek miatt többet költötök, akkor mondjuk szűkösebben lesztek a házban és egy ideig nem veszel új autót. A csóresz mehet az utcára megdögleni mert kilakoltatják. Biztos láttál már pár ilyen kilakoltatós videót, nagy téma most is. Most komolyan ezt magyarázni kell hogy melyik nagyobb zuhanás? Ennyire azért nem kellene szubjektívnek lenni.

Előzmény: .vili. (140478)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 -1 0 140486

+1

 

3 nappal ezelott egy ilyen thread miatt kaptam volna ket het eltiltast meg rootot noguzmicsolas miatt.

Előzmény: É.M.G. Mátyás (140424)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140485

És azért a legtöbb férfinak se lenne ellenére valami gazdag nő, aki mellett úgy élhet, ahogy akar. 

 

ja, valahogy igy. bar inkabb az van, hogy ezt gondoljuk (pl. en), de valojaban eszem agaban sem lenne ilyenbe belemenni, tobbet erne, hogy mindent ugy csinalok, ahogy en akarom. hogy szabad vagyok. :)

 

 

Előzmény: the gandhies (140423)
.vili. Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140484

Ez a kérdés egy külön topikot megér, annyi vetülete van.

Melyik rétege a társadalomnak és mihez képest (más ország, korábbi korok, elvárások, stb)

 

De hogy ne kerüljem meg

- a világszinthez képest, vagy

- az 50 vagy 100 évvel korábbi viszonyokhoz képest

- általában nézve, tehát nem e legszegényebbeket 

Szerintem nem azok.

Előzmény: Törölt nick (140479)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.05 0 1 140483

Nálunk pl. nincs mindenkinek külön szobája, de nem is hatan vagyunk egy szobában. Hát vannak ilyen furcsa dolgok, hogy ami 150 éve megfelelő volt, az ma nem az. Pl. nem lehet dolgoztatni sem a 14 év alattiakat, a 19. században meg mekkora eredmény volt már az is, hogy 8 órában maximalizálták a 16 év alattiak foglalkoztatását. Más világ van és másképpen kell gyereket nevelni, lehet ezen felháborodni, de minek.

Előzmény: .vili. (140476)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 1 140482

Itt felvetettem, csak a férfiak ellenkeztek.

 

Nem kérdés, hogy abban a helyzetben, ami most van gyerekvállalásilag, a nők is benne vannak - de a férfiak is. Egyelőre egyik nem sem akar változtatni, hiába tituláljátok ti "jogoknak" a gyerekkel való otthonmaradás lehetőségét, valójában mindenki tisztában van vele, hogy ez az egzisztenciális önállóság rovására megy. Plusz a szíve mélyén azzal is minden férfi tisztában van, hogy kicsi gyerekkel tölteni az egész napot, fárasztó, sok munkával jár.

Előzmény: XGabika (140451)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 -1 0 140481

Itt a fórumon sem vagyok egy olyan pasinak elkönyvelve, akire vágynak a nők.

 

tulsagosan kedves, hozzasimulos vagy, bepucsitasz nekik. nem erzik rajtad, hogy veszely, valsaghelyzet eseten megoldas lennel, hogy dominans tudnal lenni egy kapcsolatban. es a civilizalt maz alatt erre vagynak, egy eros, hatarozott ferfire.

 

remelem segitettem :)

Előzmény: .vili. (140421)
Abszolút Igazság Creative Commons License 2021.11.05 -23 0 140480

Na ez meg a másik, hogy a különbözőeket egyforma mércével mérni ugyanakkora tévedés, mint az egyformákat különböző mércével.

 

Kevesen értik meg azt, hogy nem csak a patikamérlegen kimért azonosság lehet egyenlőség, hanem az is, ha mindenkinek megvan a maga feladata és abban teszi oda magát.

Előzmény: XGabika (140473)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140479

Akkor most csórók a pl. a magyarok vagy nem?

Előzmény: .vili. (140476)
.vili. Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140478

Pedig az érthető gondolatmenet, hogy az aktuális életszínvonalhoz képest ott (a középrétegben) jelenti a legnagyobb visszaesést egy plusz gyerek. 

Előzmény: Törölt nick (140469)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.05 -1 0 140477

Na, ahogy írtam, így jön el a nagy vita-győzelem. :) Miért van az hogy szinte minden beigazolódik amit felhozok? Szinte már unom. 

Előzmény: rain dog too (140471)
.vili. Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140476

Ha jól értem, ez lenne 'a mai kor színvonala'

Előzmény: Törölt nick (140474)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140475

a férfi meglobogtatja erőforrásit, genetikáját a nő meg rácuppan.

 

frappans.

Előzmény: Törölt nick (140403)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140474

Egen pont erről beszélek lentebb. Nagy embereket kitermelő, fejlődő társadalom működött úgy hogy akár 7-8-10+ ember élt egy szűk légtérben évekig, most meg hirtelen prohibitív az hogy nincs mindenkinek külön szobája. Most mit lehet erre mondani? :)

Előzmény: XGabika (140468)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140473

Az is egy lehetőség, hogy a férfiak valóban megosztják a gyerekvállalással járó terheket a nőkkel. A nők már eléggé megosztották a férfiakkal az egzisztenciális önfenntartás nehézségeit. 

 

minden valamirevalo kutatas pontosan ezt mutatja. amennyivel tobbet dolgoznak a nok a gyerekekkel, a ffak annyival tobbet keccsolnek a melohelyen. (es a meresek szerinte a ferfiak is jelentos mennyisegu idot/munkat totlenek a gyerekkel, kb. 1/3-ad az ovek)

 

szerintem az, hogy 33 vagy 50% a reszveteluk az kb. mindegy, ezt hagyjuk a csaladokra, ok megoldjak. (ahogy a statokbol is latszik)

meg hat ezt torvennyel nem fogod tudni kikenyszeriteni.

 

Előzmény: the gandhies (140401)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 1 140472

De az nem kedvezmény.

Hanem nehézmény. :)

Előzmény: Abszolút Igazság (140470)
rain dog too Creative Commons License 2021.11.05 0 1 140471

Jó, a következő olyan hszt, amiben sértegeted a vitapartnereidet, törlöm, és mész vissza abba a topikba, ahol ez megfelelő hangnem.

Előzmény: Törölt nick (140449)
Abszolút Igazság Creative Commons License 2021.11.05 -23 0 140470

Bocs, de ha egy gyerekkel kapcsolatos kedvezmény vagy lehwtőség csak a nőknek jár, az ugyanúgy többletjog. Ellenpéldát pedig továbbra sem láttunk ugye.

Előzmény: the gandhies (140465)
Törölt nick Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140469

Nem, arról van szó szerintem hogy akik megszagértik ezeket, pszeudotudósok módjára attól hiszik hogy jó munkát végezenk ha minél jobban bonyolítják árnyalni próbálják dolgot. Hibás oktatás 'áldozatai', egy valódi tudós pont ezzel ellentétesen gondlkodik, akkor érzi hogy az igazsághoz köztelebb került hogy ha meglepően egyszerű a megoldás. Ezért szeretik lobogtatni hogy a részecskefizika egyenleteit amik nagyon pontosan modellezik a vlágot egy polóra rá lehet nyomtatni. Szerintem értelmesebb ha az ember ezt a vonalat próbálja követni, úgy hogy részemről ha szegény családok  gyerekei is felnőnek a fejlett világban, megkapják az egészségüögyi ellátást, oktatást is hacsak direkt nem tesznek ellene, onnantól az hogy valaki középrétegből 'anyagi okok' miatt nem akar xy gyereket heveny egyszerűen fogalomzavar. Vagy nem az az igazi ok, vagy nem középréteg.

Előzmény: Abszolút Igazság (140454)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140468

Mondjuk két gyerek még elfér egy szobában, amíg kicsik, de aztán az a helyzet, hogy külön szoba kell nekik

 

nagyon erdekes velemeny, foleg annak, aki az occsevel egy szobaban elt 18 eves koraig.

Előzmény: the gandhies (140397)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140467

Nem mondtam amúgy, hogy új autó kell, csak hogy új hely az autóban. :)

 

3 gyerekig barmely also kozepes auto jo, igaz a kozepso ules nem fog isofixel beferni.

Előzmény: the gandhies (140397)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140466

Örük példám, amikor 3 tornacipő kellett a gyerekeknek tesire: egy a terembe, egy a műfüves pályára, egy az udvarra. Kisiskolásoknak, akiknek fél évente nő egy számot a lábuk.

 

ez eleg vicces, de en egy cipot hasznalok a mufure es a terembe is. siman jo egy darab cipo egy gyereknek a terem, mufu, kinntre...

Előzmény: the gandhies (140397)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 1 140465

Bocs, de a gyerekkel kapcsolatos jogszabályokat nem minősíteném úgy, hogy a nőknek "kedveznek". Pont ezektől a kedvezményektől menekül a topikban minden férfi sikítva, pedig csak elméleti felvetésről van szó.

Előzmény: Abszolút Igazság (140450)
Abszolút Igazság Creative Commons License 2021.11.05 -24 0 140464

Igen, valahogy így.

Persze, ha a középosztálynak nem kellene eltartania a lumpeneket és azok gyerekeit, máris bátrabban vállalhatnának saját gyerekeket és a társadalom is sokkal jobban járna hosszútávon, de erről nem polkorrekt beszélni...

Előzmény: .vili. (140458)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140463

Nem csak a jövedelem esik ki, mert az átmeneti csak, jó esetben, hanem abból a pénzből, amiből alig éltek meg ketten, na most abból kell(ene) 2-3 gyereket nevelni. Ami nem arról szól, hogy még egy zsemle kell naponta...

 

És az is le volt írva szintén a tanulmányban, hogy az első és második gyerek nem születik meg, még sem erre koncentrálunk, ha már tényleg annyira fontos a TFR.

Előzmény: .vili. (140458)
Abszolút Igazság Creative Commons License 2021.11.05 -24 1 140462

Lehet dedegni, de attól még tény, hogy ami jogszabályunk csak különbséget tesz a nemek között, az mind a nőknek kedvez. Ellenpéldát nem tudsz mutatni, a férfiaknak nincsen semmilyen előjoguk, nincs nekik kedvező vagy velük kivételező törvény ebben a fene nagy patriarchátusban.

Előzmény: ValamiV2 (140457)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!