Nem kritika akart lenni, csak azt akartam jelezni, hogy erre gondolt Klemi, mikor azt írta, a mai kor színvonalán mást jelent a gyereknevelés, mint 100 éve.
Persze, a mi gyerekkorunkban ez volt, még három gyerek is egy szobában nőtt fel simán. De azért már a mi gyerekkorunkban is sokan inkább egy gyerek mellett döntöttek (a szüleim baráti körének a felében csak egy gyerek volt, a másik felében kettő).
És ha csak van egy fiad meg egy lányod, azért úgy 12 éves kor felett már nem akarod őket egy szobában nevelni.
Nem a harminc évvel ezelőtti kor színvonalára tervezik a gyerekeket - minő meglepetés.
Plusz maga a tudat, hogy milyen törékeny lábakon áll az egzisztenciájuk. A legszegényebbek nagy része el sem gondolkodik az ilyesmin támogatásoktól függetlenül, de azok, akikről itt szó van, már igen. Egzisztenciális bizonytalanságtudat.
Egyáltalán nem, és nem is igaz. Mindig az alsó rétegnél a legnagyobb az egzisztencális és létbizonytalanság, azért si megy az állandó drogozás és pia a stressz miatt annak ellenére hogy ők engedhetik meg legkevésbe maguknak. Nem látom mi értelme ilyen nyilvánvaló dolgot letagadni. Ha ti pl. extra gyerekek miatt többet költötök, akkor mondjuk szűkösebben lesztek a házban és egy ideig nem veszel új autót. A csóresz mehet az utcára megdögleni mert kilakoltatják. Biztos láttál már pár ilyen kilakoltatós videót, nagy téma most is. Most komolyan ezt magyarázni kell hogy melyik nagyobb zuhanás? Ennyire azért nem kellene szubjektívnek lenni.
És azért a legtöbb férfinak se lenne ellenére valami gazdag nő, aki mellett úgy élhet, ahogy akar.
ja, valahogy igy. bar inkabb az van, hogy ezt gondoljuk (pl. en), de valojaban eszem agaban sem lenne ilyenbe belemenni, tobbet erne, hogy mindent ugy csinalok, ahogy en akarom. hogy szabad vagyok. :)
Nálunk pl. nincs mindenkinek külön szobája, de nem is hatan vagyunk egy szobában. Hát vannak ilyen furcsa dolgok, hogy ami 150 éve megfelelő volt, az ma nem az. Pl. nem lehet dolgoztatni sem a 14 év alattiakat, a 19. században meg mekkora eredmény volt már az is, hogy 8 órában maximalizálták a 16 év alattiak foglalkoztatását. Más világ van és másképpen kell gyereket nevelni, lehet ezen felháborodni, de minek.
Nem kérdés, hogy abban a helyzetben, ami most van gyerekvállalásilag, a nők is benne vannak - de a férfiak is. Egyelőre egyik nem sem akar változtatni, hiába tituláljátok ti "jogoknak" a gyerekkel való otthonmaradás lehetőségét, valójában mindenki tisztában van vele, hogy ez az egzisztenciális önállóság rovására megy. Plusz a szíve mélyén azzal is minden férfi tisztában van, hogy kicsi gyerekkel tölteni az egész napot, fárasztó, sok munkával jár.
Itt a fórumon sem vagyok egy olyan pasinak elkönyvelve, akire vágynak a nők.
tulsagosan kedves, hozzasimulos vagy, bepucsitasz nekik. nem erzik rajtad, hogy veszely, valsaghelyzet eseten megoldas lennel, hogy dominans tudnal lenni egy kapcsolatban. es a civilizalt maz alatt erre vagynak, egy eros, hatarozott ferfire.
Na ez meg a másik, hogy a különbözőeket egyforma mércével mérni ugyanakkora tévedés, mint az egyformákat különböző mércével.
Kevesen értik meg azt, hogy nem csak a patikamérlegen kimért azonosság lehet egyenlőség, hanem az is, ha mindenkinek megvan a maga feladata és abban teszi oda magát.
Egen pont erről beszélek lentebb. Nagy embereket kitermelő, fejlődő társadalom működött úgy hogy akár 7-8-10+ ember élt egy szűk légtérben évekig, most meg hirtelen prohibitív az hogy nincs mindenkinek külön szobája. Most mit lehet erre mondani? :)
Az is egy lehetőség, hogy a férfiak valóban megosztják a gyerekvállalással járó terheket a nőkkel. A nők már eléggé megosztották a férfiakkal az egzisztenciális önfenntartás nehézségeit.
minden valamirevalo kutatas pontosan ezt mutatja. amennyivel tobbet dolgoznak a nok a gyerekekkel, a ffak annyival tobbet keccsolnek a melohelyen. (es a meresek szerinte a ferfiak is jelentos mennyisegu idot/munkat totlenek a gyerekkel, kb. 1/3-ad az ovek)
szerintem az, hogy 33 vagy 50% a reszveteluk az kb. mindegy, ezt hagyjuk a csaladokra, ok megoldjak. (ahogy a statokbol is latszik)
meg hat ezt torvennyel nem fogod tudni kikenyszeriteni.
Bocs, de ha egy gyerekkel kapcsolatos kedvezmény vagy lehwtőség csak a nőknek jár, az ugyanúgy többletjog. Ellenpéldát pedig továbbra sem láttunk ugye.
Nem, arról van szó szerintem hogy akik megszagértik ezeket, pszeudotudósok módjára attól hiszik hogy jó munkát végezenk ha minél jobban bonyolítják árnyalni próbálják dolgot. Hibás oktatás 'áldozatai', egy valódi tudós pont ezzel ellentétesen gondlkodik, akkor érzi hogy az igazsághoz köztelebb került hogy ha meglepően egyszerű a megoldás. Ezért szeretik lobogtatni hogy a részecskefizika egyenleteit amik nagyon pontosan modellezik a vlágot egy polóra rá lehet nyomtatni. Szerintem értelmesebb ha az ember ezt a vonalat próbálja követni, úgy hogy részemről ha szegény családok gyerekei is felnőnek a fejlett világban, megkapják az egészségüögyi ellátást, oktatást is hacsak direkt nem tesznek ellene, onnantól az hogy valaki középrétegből 'anyagi okok' miatt nem akar xy gyereket heveny egyszerűen fogalomzavar. Vagy nem az az igazi ok, vagy nem középréteg.
Örük példám, amikor 3 tornacipő kellett a gyerekeknek tesire: egy a terembe, egy a műfüves pályára, egy az udvarra. Kisiskolásoknak, akiknek fél évente nő egy számot a lábuk.
ez eleg vicces, de en egy cipot hasznalok a mufure es a terembe is. siman jo egy darab cipo egy gyereknek a terem, mufu, kinntre...
Bocs, de a gyerekkel kapcsolatos jogszabályokat nem minősíteném úgy, hogy a nőknek "kedveznek". Pont ezektől a kedvezményektől menekül a topikban minden férfi sikítva, pedig csak elméleti felvetésről van szó.
Persze, ha a középosztálynak nem kellene eltartania a lumpeneket és azok gyerekeit, máris bátrabban vállalhatnának saját gyerekeket és a társadalom is sokkal jobban járna hosszútávon, de erről nem polkorrekt beszélni...
Nem csak a jövedelem esik ki, mert az átmeneti csak, jó esetben, hanem abból a pénzből, amiből alig éltek meg ketten, na most abból kell(ene) 2-3 gyereket nevelni. Ami nem arról szól, hogy még egy zsemle kell naponta...
És az is le volt írva szintén a tanulmányban, hogy az első és második gyerek nem születik meg, még sem erre koncentrálunk, ha már tényleg annyira fontos a TFR.
Lehet dedegni, de attól még tény, hogy ami jogszabályunk csak különbséget tesz a nemek között, az mind a nőknek kedvez. Ellenpéldát nem tudsz mutatni, a férfiaknak nincsen semmilyen előjoguk, nincs nekik kedvező vagy velük kivételező törvény ebben a fene nagy patriarchátusban.