Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 681

Már épp javasolni akartam neked az " Egy tőkés üzenete" című topikot, amikor a nevedre kattintva észrevettem, hogy nálad az az ezüstérmes az itteni munkásságodat tekintve.

 

Itt, demokrácia címszó alatt rettenetesen elkalandoztunk és megmondom őszintén nem szívesen viselem a köcsög, melósait kihasználó, gazdag vállalkozó szerepét - egész egyszerűen azért, mert fényévekre áll tőlem a fenti jellem és életmód. Ez egy rossz kényszer, hogy egymás ellenpontjai lehessünk egy vitában, de szerintem ezek a túlzó marhaságok nélkül is meg lehet vitatni dolgokat. Én legalább is bízom benne.

 

Bizonyára te is tudod, hogy a kkv-szektor támogatását úgy értettem, ahogy arra valóban szükség van. Mert, ha az ellenkezője történik - vagyis ellehetetlenülnek a vállalkozások akkor tényleg polgárháborúba torkollik ez a bimbódzó, kis demokrácia.

 

Persze, ha nem akarod nem fogod megérteni, hogy mi hajtja a magyar gazdaságot. Egy dolog biztos, hogy nem a 800 ezer állami alkalmazott, akik 8 órában aktát tologatnak és megfullad tőlük az egész rendszer.

Előzmény: Törölt nick (679)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 680

Tele van az írásod Munkáspárti, Marxista sértettséggel, pedig én nem állítottam mást, minthogy érdemes lenne megbecsülni azt a vékony réteget, aki még van annyira kalandvágyó, hogy vállalkozásba - urambocsá' - munkahelyteremtésbe kezd ebben a virágzó országban. Arról meg kurvára nem kell őszinte beszélgetéseket folytatni, hogy miért keres százszor annyit a vállalkozó, mint a melós. Ezek a kommunizmus érvei. Vállalkozz, kockáztass, végy fel hitelt és, ha szerencséd van neked is sikerülni fog. De ne irigyeld attól, akinek a munkahelyed és a túlélésed köszönheted.

 

A sértettségre és irigységre akkor nem térnék ki, kivéve ha kifejezetten kéred.

 

A piacok ismételt felosztásával, a globalizációval bebizonyosodott, hogy egy szűk réteg jólétét egy sokkal vastagabb réteg, a társadalom többségének a szegénységben tartásával lehet elérni.

Amikor azt mondom, hogy szegény, szegénység, azt értem alatta, hogy képtelen a munkaerejét a munkájából származó jövedelméből szintentartani.

 

A Munkáspárt nézeteit nem ismerem, Marx viszont valóban használt olyan kifejezéseket mint munkaerő, meg tőkés, csakhogy 150 évvel ezelőtt, teljesen más körülmények között.

Marx proletár forradalommal látta megoldhatónak az akkori problémát, most viszont még munkásosztály sincs, tehát az államnak kell majd megoldania.

 

Akkor nézzük a vállakozók megbecsülését!

 

Te mondtad, hogy nem véletlenül keres százszor annyit mint egy melós.

Anyagilag tehát megbecsültek.

Milyen megbecsülés kéne ezen túl?

Foglaljuk imába a nevét, adakozzunk nekik, vagy hajtsunk fejet előttük?

 

Ja, hogy a munkahelyteremtés köszönhető neki, munkahelyet teremt csupán azért, hogy az emberek dolgozhassanak.

 

Szerintem nem.

Én úgy látom, hogy önös érdekből teremt munkahelyet és véletlenül sem azért, mert megsajnálta a munkanélkülieket, ezért szívjóságból gyorsan alapít egy vállalatot.

 

Azért teremt munkahelyet, mert azok a munkások akik neki dolgoznak profitot termelnek, amit ő zsebretéve gazdagodik.

 

Szerinted ez nem így van?

 

Ha nincs így kérlek sorolj fel csak 5 vállalkozást, aki azért teremtett bárhol munkahelyet, hogy szegény melósnak fizetni tudjon.   

 

Előzmény: Törölt nick (673)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 679

Azt sem értem, hogy mire irigykednék én, egy alkalmazottal szemben? Te érted?

 

Bemásoltam egy hsz. részletet tőled, amiben éppen azt fejted ki, hogy az alakalmazottak irigyek a főnökeikre  és nem képesek vállalkozás lényegét megérteni. Még a válaszban hivatkozok is a másolatra.

Azért nem fejtettem ki bővebben, mert el akarok térni a mostani vita  azon menetétől, hogy te a vállalkozók alatt magadat érdet, az alkalmazott alatt valószínüleg engem.  

 

Én a magam ura vagyok, önállóan állítom elő a szellemi termékem és önállóan értékesítem, alkalmazottam nincs. DE voltam alkalmazott állami cégnél, multinál és hazai vállakozónál is legutóbb 8 évvel ezelőtt, ezért tisztában vagyok ezek vetületeivel.

Ha újra alakalmazottként kellene dolgoznom csak állami cégnél dolgoznék. Nem azért, mert

ott lazább, hanem azért, mert ott  betartják a munkavállalókra vonatkozó szabályokat és nem vegzálnak állandóan a kifieztés fekete lehetőségeivel.

 

Lényeg, hogy amikor én a vállalkozókról beszélek, akkor általánosságban beszélek olyan vállalkozókról akiknek alkalmazottai vannak és szükség esetén "lecserélik mint egy pár zoknit".

A munkavállalókról is általánosságban, akiket  ha kell "lecserélnek mint egy pár zoknit".

 

 

Az 500-as hsz. körül elérkeztünk odáig, hogy bizony, akiknek a napi megélhetésért kell küzdeniük azok nem nagyon képesek a demokráciáért, az állam túlhatalma ellen harcolni. 

Emlékeim szerint te is egyetértettél ezzel.

 

Én most szeretném, ha megnéznénk, megvitatnánk, hogy miért is kell a társadalom többségének a megélhetéséért küzdenie.

Mert az előző, nevezzük komcsi ( egyébként nem az) rendszerben nem kellett.

 

Az én nézeteim szerint -amit később majd alátámasztok - azért, mert a vállalkozások ( beleértve most a munltikat is ) az alkalmazottak munkájából származó profitot zsebre teszik, míg az ő hatékonyságuk következtében létrejövő szegénység  és munkanélküliség költségeit az állammal ( a közösséggel ) fizetteteik meg.

 

Ráadásul lenézik azokat az alakalmazottakat, akiknek a munkájából nagy jövedelemere tesznek szert.

Úgy gondolom, azért nézik le, mert így ( bizonyos következmények sorozata után ) kevesebb bért kell fizetni nekik.

 

Ha a munkavállalókat a valós munkájuk szerint fizetnék meg, akkor nem lenne szegénység, azaz képesek lennének a politikai jogaikat is gyakorolni.

 

Ez egy alapvető - bár nem az egyetlen - feltétel.   

 

  

 

 

Előzmény: Törölt nick (673)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 678

Köszi!

Megcsináltam. Azóta van ez a hiba amióta az új fórummotor működik, de nem mindíg.

Ahhoz elég sűrűn, hogy ne lehessen átlépni rajta.  

Előzmény: Törölt nick (677)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 677

Indítsd újra a gépet vagy csinálj egy rendszer-visszaállítást a következőképpen:

 

Start menü: kellékek, rendszereszközök, rendszer-visszaállítás.

Előzmény: Törölt nick (675)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 676

Ez a szekértolós példa sem sikerült valami fényesre, már ne haragudj.

 

Hogy tudná egy minimálbéres olyan erővel tolni a társadalom szekerét, mint egy üzemcsarnokot bérlő, ipaűzési adót, dolgozói utáni járulékokat, könyvelőt, titkárságot, autókat fenntartó és egyáltalán jóval többet (áfásan) fogyasztó vállalkozó?

 

Csak kérdezem.

 

Vajon kinek az adózott jövedelméből tartja fenn az állam önmagát?

Előzmény: Törölt nick (674)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 675

Bocs, este folytatom!

 

Most valamiért egymásra írt sorokat ad ki a gépem, még szerencse, hogy elküldés előtt megnéztem. 

 

 

Tud valaki erre megoldást?

Előzmény: Törölt nick (673)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 674

Ez a "bármikor befuccsolhat" duma tényleg szánalmasra sikeredett :DDD Remélem te sem gondoltad komolyan. Ilyen alapon az utcára sem érdemes kilépni, mert bármikor elüthet a villamos. Képzeld el, hol tartana az űrkutatás vagy a repülőgépgyártás ezzel a befelé fordult mentalitással...:D

 

Jó, akkor nem fuccsolhat be.

Ellenben azok a vállalkozók bezony hazudtak akiknek be tudta dönteni a vállalkozását egy kis 40-80 millás kifizetés elmulasztása.

Az űrkutatás és a repülőgépgyártás meg kifjezetten vállalkozásorientált tevékenységek.

 

Én sosem nézem az órát, mint alkalmazott mert, soha többé nem fogom más szekerét tolni.

 

Ez a mondat szánalmasra sikeredett.

(csak azért jegyzem meg, hogy lásd milyen az amikor nem a témáról beszélünk, hanem ekézni akarjuk a másikat a mondanivalója miatt.) 

 

Van viszont a mondatban egy figyelemreméltó megjegyzés!

"soha többé nem fogom más szekerét tolni"

 

Jól értem, hogy azt jelenti, az alkalmazott a munkáltató vállalkozó szekerét tolja?

( tudom, jól értem)

 

A vállalkozó pedig kinek a szekerét tolja?

A sajátját! Kizárólag a sajátját!

 

 

Na nézzük társadalmi szinten, előre jelzem bugyuta példával.

 

Adott társadalomban él 10 millió ember, melyből 5 millió alkalmazott és 5 vállalkozó van (egyszerűség kedvéért). 1-1 millió alkalmazzott tolja 1-1 millió vállalkozó szekerét.

 

De ki tolja a társadalom szekerét?

Bezony azt is az alkalmazott tolja, ugyanis bármilyen magasak az adók a társadalmi kiadásokat csak a dolgozó 5 milliótól lehet elvenni!

 

A közösség szempontjából ki a hasznosabb?

 

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (667)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 673

Lehet, hogy megspórolhattam volna neked ezt a flekknyi írást, ha odaírom, hogy én a kkv-k nevében beszélek, amikor azt állítom, hogy a munkahelyek 90%-át ők adják. Tehát, nem a multikról és nem a Tescoról. A globáltőke nekem is konkurencia, miért védeném őket?

 

Azt sem értem, hogy mire irigykednék én, egy alkalmazottal szemben? Te érted?

 

Tele van az írásod Munkáspárti, Marxista sértettséggel, pedig én nem állítottam mást, minthogy érdemes lenne megbecsülni azt a vékony réteget, aki még van annyira kalandvágyó, hogy vállalkozásba - urambocsá' - munkahelyteremtésbe kezd ebben a virágzó országban. Arról meg kurvára nem kell őszinte beszélgetéseket folytatni, hogy miért keres százszor annyit a vállalkozó, mint a melós. Ezek a kommunizmus érvei. Vállalkozz, kockáztass, végy fel hitelt és, ha szerencséd van neked is sikerülni fog. De ne irigyeld attól, akinek a munkahelyed és a túlélésed köszönheted.

 

Kedvenc államodtól (mert folyton államosítanál) éhen pusztulna az aktív korúak háromnegyede, mert nem képes foglalkoztatni őket. Most sem tesz mást, mint levési magáról a közpénzekből élésre berendezkedett korrupt, semmirekellők tömegét. Jelzem: helyesen. És persze van annyira sunyi, hogy hangosan nem mondja ki: keress magadnak munkahelyet a versenyszférában azaz a magánvállalkozásoknál.

 

Tehát, már megint ott tartunk, hogy sokkal több tiszteletet és támogatást érdemel az az embertípus, aki a nehéz körülmények ellenére, saját lakását elzálogosítva munkálkodik azon, hogy munkahelyet teremtsen egy olyan gazdasági helyzetben, ahol az állam csődöt mondott.

 

És nem attól leszünk élhetőbb demokrácia, hogy tűzzel-vassal kiutáljuk a vállalkozásra és munkahelyteremtésre még hajlamos réteget, hanem attól, hogy hagyjuk egy kicsit megerősödni a középosztályt és rajtuk keresztül majd lecsorog a jólét addig a mélységig, ahonnan már az egész társadalom képes felemelkedni. Fordítva nem megy. Soha nem is ment és ezúttal sem fog.

 

A szakmai magaslatokkal is erőteljesen mellélőttél, mert én nem telefonon irányítok, hanem konkrétan dolgozom a vállalkozásomban.

 

Amit te szimpla tőkebefektetésnek nevezel és kikéred magadnak, hogy mennyit fialhat évente az nem más, mint azok az eszközök, gépek és berendezések amivel már a hülye is képes elvégezni azt a munkát, amit soha életében nem lenne képes megrendelésként megszerezni.

 

Az alkalmazott leginkább akkor képes az érdekérvényesítésre, ha előtte valamit lerakott az asztalra. Ha jó és pótolhatatlan munkaerőnek bizonyul, akkor mesés összegeket kereshet. Ellenkező esetben lecserélik, mint egy pár zoknit.

Előzmény: Törölt nick (672)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 672

Az a gyanúm, hogy te általánosságban haragszol a vállalkozókra. Nem az én tisztem kideríteni, hogy miért. A legtöbb melós szimpla irigységből utálja a főnöki réteget. Abból a szögből elismerem - nehéz lehet megérteni egy vállalkozás szellemi gyarapodását.

 

Éppen fordítva gondolom!

Kivéve, ha a globáltőke ekézését te vállalkozásellenesnek minősíted.

Most nem reagálok rá, csak megemlítem, hogy a fent idézett hsz-edben is ott van az irigység és az, hogy a csekély értelmű alakalmazott  nem érti meg a vállalkozás szellemi gyarapodását.

 

Én meg  a demokrácia jegyében beszélek a munka becsületéről.  

 

Arról, hogy az alaklamazott éppen olyan fontos része egy normális társadalomnak mint a vállalkozó.   

Egyis sem ér többet a másiknál, nem arról van szó, hogy a melós nem ismerte még fel a

vállalkozás nagyszerűségét, hanem arról, nem fűlik a foga ahhoz, amit egy vállalkozó csinál annak érdekében, hogy működjön a vállalkozása.

 

Az kérlek, hogy egy társadalom csak verseny alapon működik, ezért mindenkinek részt kell venni a versenyben, mert aki nem vesz részt az nem ér semmit erősen neoliberális felfogás.

 

E felfogást a magyar pol. elit vagy magáévá tette, vagy rá volt kényszerítve arra, hogy magáévá tegye és ez juttatta a mi országunkat a jelenlegi helyzetbe.

Ezért ezt meg kell haladni, le kell rázni magunkról.

 

Legfőbb ok, hogy nem igaz, másik ok, hogy megosztja a társadalmat vállalkozókra ( hasznos tagokra) és alkalmazottakra ( nézd meg mit írtál eddig róluk ) majd ezt követően gazdagokra és szegényekre.

 

De miért kellene egy CNC esztergályosnak egyik hónapról a másikra élni, egy fröccsötő vállalkozásnak meg duskálni a jólétben?

 

Azt értem,( akár el is fogadom) hogy egy vállalkozónak ez jó, de kinek jó még ezt követően?  A melósoknak nem jó, és a társadalom egészének sem jó, mert a társadalom túlnyomó többségét nem a vállalkozások adják.

 

Őszintén kell beszélni arról is, hogy egy vállalkozónak miért több a jövedelme mint egy nála dolgozó melósnak.

A hirdetést, a munka után szaladgálást, a kapcsolatokat, a kuncsorgást talán megfizeti a piac?  Szerintem nem.

 

Ritkán fordul elő, hogy a vállalkozó egyben szakmai kiválósága is lenne az általa nyújtott szolgáltatásnak, a fejlesztést, új dolgok kitalálását a nála dolgozó melósok végzik, nagyobb vállalkozásoknál még a piackutatást is.

 

OK. el kell ismerni azt a tőkebefektetést amit a vállalkozó anno befektetett a vállalkozásába,

de mi indokolja, hogy ez évente térüljön meg?  Semmi.

 

Szóval a demokrácia kérdéskörét kezdjük mondjuk a vállalkozó ( nevezzük tőkésnek) és az alakalmazott viszonyánál, beszéljük meg ez a viszony mennyire demokratikus itt MO-on.

 

Nem,nem arra gondolok, hogy az alkalmazott beleszólhat-e a termékszerkezetbe, hanem arra, hogy az elvégzett munkájáért megkapja-e a neki járó bért.

 

Ha ugyanis nem kapja meg, akkor rögtön elérkezünk a demokrácia alapkérdéséig, amely úgy hangzik: képesek-e nincstelen a demokratikus jogaikért küzdeni?    

 

 

  

Előzmény: Törölt nick (667)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 671

A biztonság jó terepe a beruházásoknak, a befektetéseknek. Én is ismerem termékskálájukat.

Előzmény: Derek (670)
Derek Creative Commons License 2011.04.14 0 0 670

Nezz utana miket gyartanak, en csak ket svajci ceggel vagyok kapcsolatban szakmai okokbol ,Fluka es Buchi.

Előzmény: Törölt nick (668)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 669

Jav.: ezért

Előzmény: Törölt nick (668)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.14 0 0 668

A svájciak amúgy miben nagyok? Abban, hogy a gazemberek pénzesládáinak őrei és ezér nemzetközi status quo védi őket? Ne legynek már ilyen nagyra a gennyládavédelem okán!

Előzmény: Törölt nick (647)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 667

Az a gyanúm, hogy te általánosságban haragszol a vállalkozókra. Nem az én tisztem kideríteni, hogy miért. A legtöbb melós szimpla irigységből utálja a főnöki réteget. Abból a szögből elismerem - nehéz lehet megérteni egy vállalkozás szellemi gyarapodását.

 

Ez a "bármikor befuccsolhat" duma tényleg szánalmasra sikeredett :DDD Remélem te sem gondoltad komolyan. Ilyen alapon az utcára sem érdemes kilépni, mert bármikor elüthet a villamos. Képzeld el, hol tartana az űrkutatás vagy a repülőgépgyártás ezzel a befelé fordult mentalitással...:D

 

Na, mindegy csapongok, mert én is ezt kaptam:

 

Az egyetemista, mindenekelőtt szerezzen pár év tapasztalatot, az elkerülhetetlen. Utána meg álljon a saját lábára.

 

Én sosem nézem az órát, mint alkalmazott mert, soha többé nem fogom más szekerét tolni.

Kipróbáltam és még szerettem is a tanulási időszakot, de az már nagyon régen volt. Szerencsémre az akkori főnökeim a mai napig jó barátok és ott segítünk egymásnak, ahol tudunk. Fontos dolognak tartom még azt is, hogy az ember olyan dolgot csináljon, amit tényleg szívesen csinál. Ha csak a pénz motivál, abba elég gyorsan belekeseredsz.

 

Az extra meló, természetesen extra zsetonnal jár és hidd el, hogy örülnek neki.

Ha az ember nem egy lelketlen robot, aki érzelemmentesen csak követel akkor azt az alkalmazottai is jobban elfogadják. És képzeld, vagy élet a Tesco-pénztár és az állambácsi által zsarolt fizikatanáron túl is. Mi több, ott kezdődik csak igazán. :D

Előzmény: Törölt nick (666)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 666

Ezt nevezi a köznyelv vállalkozónak. Nélkülük munkanélküli lenne a hazai munkavállalók közel 90%-a.

 

Ebből adódik a melldöngetés?

Tévedsz, ez átmeneti állapot. Lesznek állami munkahelyek, állami foglalkoztatás és eljön az idő, amikor a munkavállaló döntheti el, hogy vállalkozáshoz megy dolgozni, vagy az állami munkát fogadja el.

Akkor majd kiderül, hogy kell-e a vállalkozáshoz alkalmazott, esetleg a vállalkozó majd beáll a legalja munkára és szépen elvégzi magának.

Aztán majd meglátja, hogy alalkul a profit.  

 

 

 A fiatal pályakezdő még nem fogja fel, hogy mennyit ér a munkája és annak szellemi tartalma, ezért aztán elmegy a multihoz és éhbérért kihajtják a lelkét.

 

Szerinted mit tehetne?

Amikor kijön az egyetemről max. tartozása lehet.

Erre alapítson vállalkozást?

 

 

Én szerencsésebbnek tartom magam, mert pontosan tisztába vagyok azzal, hogy bármilyen technikai vagy hatékonyság-növelés irányába elkövetett fejlesztés az én vállakozásom értékét növeli és nem dobom ki egy havi bérért a szellemi tulajdonom. Az csak szépen gyarapodik, nekem.

 

Bármely vállalkozás bármikor befuccsolhat úgy, hogy nem tudsz újat építeni helyette.

Attól kezdve - mint alakalmazott - te is az órát néznéd, hogy mikor mehetsz már haza?

Esetleg gyarapítanád a vállalkozót/multit + 1 órai munkával, amit úgyse fizet ki?

 

Kérlek ne kerüld meg a választ, mert úgy látom nagyon erősen önmagadra állított vagy amikor rólad van szó, ellenben az alkalmazottaktól elvárnád, hogy ingyen és jókedvűen

növeljék a profitodat, ha a helyzet úgy kívánja.

 

Esetleg te megfizeted ha a nálad alakalmazásban lévő nem csapja le a munkát a munkaidő lejártával, hanem befejezi az adott folyamatot, túllépve ezzel a munkaidőt 21 perccel?

  

Előzmény: Törölt nick (663)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 665

Sőt, már elég rég óta tisztában vagyok vele, hogy léteznek vállakozó- és alkalmazott mentalitású emberek. Van aki csak annyi felelősséget vállal, hogy időben odaér a blokkolásra és egész nap nézi az órát, hogy mikor ér véget a munkaidő - és van akit ez nem elégít ki - sem anyagilag, sem pedig szellemileg. Ez utóbbi belefog valamibe és egy életen át csiszolgatja, tökéletesíti a vállakozását. Ezt nevezi a köznyelv vállalkozónak.

 

 

Elég sajátságos és vehemens vélemény, a baj az, hogy nem igaz.

Pedig sokszor hangoztatod.

Szóval az alakalmazott mentalitású ember időben beér a munkahelyére és egész nap nézi az órát? Ez különbözteti meg a vállalkozó típusútól, aki bezzeg csiszolgatja, tökéletesíti a vállalkozását?

Nem antidemokratikus kicsit a felfogásod?   

 

Szerintem nem így van!

Vannak becsületes alkalmazottak és vannak becstelenek, ahogy a vállakozóknál is ugyanez a helyzet. ( erre utalt a tescos példa).

Sőt, vállalkozóknál sűrűbben fordul elő a becstelen ( az arányra gondolok) ha mondjuk a bejelentés nélküli foglalkoztatásra helyezzük a hangsúlyt.

 

A mentalitás nem azt jelenti, hogy valaki nem szeret dolgozni, lusta, hanem azt jelenti milyen típusú körülmények között képes kihozni magából a legjobb teljesítményt.  

Egy jóképességű tanár képes megtanítanitani a gyereket olvasni, számolni, a fizika alpszabályaira,

az angol nyelvre és még sorolhatnám.

Pedig elég behatároltak a lehetőségei a 45 perces órákkal, a tananyaggal, az adott gyerekanyaggal, az igazgató hülyeségeive, (mondhtnánk nem szabad) és eladja a munkáját kevés pénzért, mert szeret tanítani.  Versenyezni és harcolni meg nem szeret.

Ettől le kéne írni?

 

Szerintem több értéket termel egy jó tanár ( alkalmazott) a társadalomnak, mint 3 fröccsöntő vállalkozó.

 

Igen, teljesen más követelményeknek kell megfeleni egy bírónak, egy sebésznek, egy tanárnak, egy esztergályosnak mint egy vállalkozónak, de honnan veszed, hogy ez minőségi különbség, ráadásul a vállalkozók javára?

 

Szerinten te félreérthetsz valamit.   

Előzmény: Törölt nick (663)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 663

Azzal értettem egyet, ahogyan levezetted a népszavazás szükségességét és egyetlen lehetséges EÜ-mentő voltát. :DDD De azóta folyamatosan elbeszélünk egymás mellett.

 

Most, amikor elmagyarázom, hogy vállalkozóként mennyi napi harcom van - arra reagálva, hogy megértsd, nem kedvtelésből csinálom -  akkor bedobod a Tesco-témát.

Ezek önmagukban, mind érdekes témák csak piszok nehéz őket egy gondolatfűzérre felfűzni. Azzal, hogy napi harcnak nevezem a vállakozásom fenntartását még messze nem itéltem el senkit, aki alkalmazottként keresi a kenyerét. Ezek tipikus magyar sztereotípiák.

Sőt, már elég rég óta tisztában vagyok vele, hogy léteznek vállakozó- és alkalmazott mentalitású emberek. Van aki csak annyi felelősséget vállal, hogy időben odaér a blokkolásra és egész nap nézi az órát, hogy mikor ér véget a munkaidő - és van akit ez nem elégít ki - sem anyagilag, sem pedig szellemileg. Ez utóbbi belefog valamibe és egy életen át csiszolgatja, tökéletesíti a vállakozását. Ezt nevezi a köznyelv vállalkozónak. Nélkülük munkanélküli lenne a hazai munkavállalók közel 90%-a. A fiatal pályakezdő még nem fogja fel, hogy mennyit ér a munkája és annak szellemi tartalma, ezért aztán elmegy a multihoz és éhbérért kihajtják a lelkét. Én szerencsésebbnek tartom magam, mert pontosan tisztába vagyok azzal, hogy bármilyen technikai vagy hatékonyság-növelés irányába elkövetett fejlesztés az én vállakozásom értékét növeli és nem dobom ki egy havi bérért a szellemi tulajdonom. Az csak szépen gyarapodik, nekem.

Előzmény: Törölt nick (661)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 662

Szerintem nem kell hozzá összesküvés elmélet. Szocializmusnak kommunikálva lényegét tekintve pontosan a kapitalizmus valaha volt legfejletteb változata valósult meg, éspedig

a tőke tökéletes koncentrációja.

 

 

Ebből lehetett felhalmozni, amit puskadurranás nálkül adtunk át a globáltőkének.

De ebből lehetett mindenkinek viszonylagos jólétet biztosítani, ugyanis a tőkekoncentrációval megszerzett extraprofit nem egy-két tőkés jólétét szolgálta.

 

Gondolatkisérlet: És ha nem lett volna fegyverkezési verseny?

Elérhettük volna pl az ausztriai életszinvonalat? 

 

Az így koncentrált tőkének nem volt szüksége arra, hogy fogyasztásra ösztönözve a társadalmat minden kacatot megvetetve vele.

Előzmény: Törölt nick (660)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 661

Ezzel szemben a magyarok a 300 forintról szavaztak... és senkinek sem tűnt fel, hogy a továbbiakban az alapvető egészségügyi ellátásért vagy várni kell fél-egy éveket - vagy kőkeményen fizetni a magánklinikán.  

 

Erre a bejegyzésedre fejtettem ki a 300 Ft-os népszavazásról azt, hogy miért történt.

Azért, mert más ellen nem lehetett népszavazni.

A várólista nem egy törvénybe iktatott faktum, hogy annak márpedig kell lennie,hanem

pénz kérdés.

Az eü. a pénzt a költségvetésből kapja, a költségvetésről  pedig nem lehet népszavazni, úgy, ahogy az adókról sem.

A 300 FT. pedig díj volt. Vizitdíj. Kapcsolódott a járulékhoz, amely ellen akkor szintén helye volt népszavazásnak.

 

Igen a várólista rendszerátverés, de jelenleg nem lehet ellene népszavazni.

 

Nekem úgy tűnt, hogy erre írtad, hogy ebben egyetértünk.

Ezek szerint valami másra.

 

Viszont fennáll a veszélye annak, hogy ez a topik is belefullad a hazai belpolitikai megosztottság mocsarába, ha ezt az irányt követjük. Nem kéne...

 

Tőlem ne féltsd a topikot!

Belpolitikailag nem vagyok megosztott!:))

Előzmény: Törölt nick (658)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 659

Nem kell azon megsértődni, hogy még van egy pár ember/vállalkozás ebben az országban, aki nem hajlandó igába hajtani a fejét és megprólja túlélni ezt a rettenetes globalizáció-nyomulást. És igen, ez harc a javából. Harc a vevőkért, harc az állammal, az anyag- és energiaárakkal, a bankokkal, a mindenütt lesben álló, büntetésre kiélezett rendőrséggel, a közterületesekkel és harc a számokkal, hogy a végén még megérje

 

Kérlek ne magyarázd félre!

Akinek van affinitása a harcra az harcoljon.

Aki meg nem akar harcolni, de képes a nyugalmáért igába hajtani a fejét, az legyen alakalmazott.

 

De ez nem jelentheti azt, hogy aki alakalmazott az lemond a jólétéről, mert a vállalkozó extraprofitot akar.

 

Egy társadaloma különböző képességű, különböző affinitású, különböző felkészültségű emberek gyülekezőhelye.

Véletlenül sem mondhatjuk azt, hogy aki vállakozóként harcol az fasza gyerek, aki meg  olvasztárként, kazánkovácsként, kutatóként megtermeli a vállalkozó extraprofitját az meg lusta, mert nem akar vállalkozni.

Ebből következően ( hogy lusta) nem érdemli meg a vállalkozói jövedelem mondjuk felét, ezért nyomorogjon csak nyugodtan.

 

Az államnak erősen módosítani kell szabályozó és ellenőrző szerepét, hogy aki dolgozik az a megérdemelt jövedelméhez jusson.

Normál demokráciákban szerintem egy TESCO típusú  vállalkozás nem teheti meg, hogy 6 évi munkabér ( készenléti díj) tartozást halmoz fel a dolgozói hátrányára, majd sivlkodik, amikor azok a felszámolását kérik.

 

 

Igen, ha engem kérdezel fel kéne számolni a tescot, hogy a többi vállalkozás is lássa, nem lehet szórakozni a kiszolgáltatott munkavállalókkal.  

Előzmény: Törölt nick (654)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 658

A 653-ban nem írtam le sem a "300 forint"- sem pedig a "népszavazás" kifejezéseket.

 

Egy olyan áldásos, rendszer-átverésre próbálom felhívni a figyelmet (ezek szerint hiába), mint a várólista. Ebbe nem kell sem többet sem kevesebbet beleképzelni.

Viszont fennáll a veszélye annak, hogy ez a topik is belefullad a hazai belpolitikai megosztottság mocsarába, ha ezt az irányt követjük. Nem kéne...

Előzmény: Törölt nick (657)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 657

Ezzel nagyjából egyetértünk.

 

Ha egyetértesz vele, akkor miért írsz még mindíg negatív értelemeben a 300 FT-os népszavazásról? Akkor az eü. kassza privatizálásának megakadályozása érdekében ezt lehetett tenni.

 

A magyar egészségügyi rendszert TB-alapon igénybe vevő szempontjából, viszont nagyon nem mindegy, hogy a befizetéséért cserébe évekig várólistára teszik - azaz magánklinikára küldik - vagy az állam odaáll és tisztességesen elvégzi rajta azt az orvosi beavatkozást, amit a beteg igényel és befizetése után jogosan megérdemel.

 

Ezt Gyurcsánynak köszönhetjük, mert az ő kormányában volt eü. miniszter aki ezt kitalálta.

Gyurcsányt, az mszp-t az szdsz-t pedig rendesen elküldték a magyar választók a balfenékre.

Igen, sorra kell kerülnie a  kikényszerítésnek is, gondolod ennek most jött el az ideje?

 

Az előrejelzések szerint az eü. rendszer a nyár közepére összeomlik.

Kénytelenek lesznek kezdeni vele valamit.

 

Előzmény: Törölt nick (653)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 656

Szóval nekem se tetszett akkoriban a rendszer, de ma már lássuk be, hogy

egy "kommunizmus" mentes előéletű világ az pénzügyi képtelenség.

Vagy egészen más pénzügyi rendszernek kellett volna működni világszerte már 40-50 évvel ezelőttig visszamenve, vagy a szabad világban úgy vissza lettünk volna nyomva, ahogyan el se tudjuk képzelni, ha esetleg úgy sikerül, hogy pl 56.-ban

nem a Tankok hanem a Bankok vonulnak be.

 

 

Valóban!

Vannak olyan összeesküvés elméletek, melyek szerint a kommunisztikus berendezkedés is kapitalista találmány.

Ugyanis a megvalósult szocializmus is rengeteg értéket halmozott fel, sokkal többet mint pl.

bármely kapitalista.

Ezt hívják állami tulajdonnak, amely a közösség által felhalmozott tulajdon.

Ennek kb. 80-a már a kapitalisták, a pénzemberek tulajdonában van, fillérekért!

 

Nekem egy bajom van ezekkel az összeesküvés elméletekkel, hogy a végén mindíg igaznak bizonyulnak.

 

Mi mutat erre?

  1. Elsősorban és mindenekelőtt az a nagy gyűlölet ami az előző rendszer ellen irányul. Voltak az előző rendszernek túlkapásai, de melyik rendszer nem számol le a legyőzöttekkel? Még István is felnégyeltette Koppányt ugyi. Ám nem célom kisebbíteni ezeket a bűnöket, mindössze azt mondom, hogy 50 évvel a történtek után ezen vérengzeni kicsit érthetetlen. A vérengzést a politikai gyűlöletkeltésre értem, amit pl. Wittner ad elő rendszeresen. Valamiért szükég van erre, mert az említett hölgy soha nem került volna a politika közelébe kvalitásai alapján.
  2. Milyen érdekes, hogy külföldi hitelt nem az ország ujjáépítésére,nem is a termelés beindítására vettünk fel, hanem a konszolodiáció stabilizálása után. Az is érdekes, hogy az első pár évben nagyon finom és megértő volt velünk az IMF.
  3. Esetünkben az történt, hogy önerőből megoldottuk a háború utáni ujjáépítést, a termelés beindítását, az iparosítást úgy, hogy évi GDP. növekedésünk évi 7% volt átlaosan, majd amikor már az életszinvonal is elkezdett emelkedni, akkor hitelt vettünk fel.
  4. A felvett 3 milliár dollárnyi hitel ( igen öszesen ennyit vettünk fel) hogy növekedhetett 64 milliárdra? Úgy,hogy több lépésben háromszorása emelték a kamatot, így hiába fizettünk ki 89-ig 43 milliárdnyit még mindíg maradt 21 milliárd.(aminek ma nagyon örülnénk) ez a GDP 67%-a volt. 67%-a! Ugye ma az konvergenciához, az Euró bevezetéséhez előírt kritérium 60%, mi meg lenullázódtunk 67% gdp arányos hiteltől??
  5. Annyira lenullázódtunk a 67%-os hiteltől, hogy kénytelen voltunk kiárusítani a közösségi vagyont. Aminek 80%-a a globáltőkéhez került. Ja, most azt mondjuk szar volt, versenyképtelen. De a versengő tőke csak idetolta a képét, hogy megvehesse.
  6. Most ismét elkezdtünk államosítani. 
Előzmény: Törölt nick (646)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 655

Nem, a verseny nem életcél, hanem kényszer a jelen helyzetben. Amiért én kimondom, hogy milyen helyzetben vagyunk, azért nem rám kell haragudni. Bár tudom, hogy a középkorban sok esetben kivégezték a rossz hírt hozót.

 

Verseny van a termékek, a szolgáltatások és munkaerő-áramlás piacán. Ezt figyelmen kívül hagyni óriási felelőtlenség.

 

Hogy aztán a versenyképtelen tömegekkel mit kezd az állam, az nem az én kompetenciám. Azt annak a szociális hálónak kéne feldolgozni, amit szintén az én befizetéseimből tart fenn az állambácsi. De attól, hogy homokba dugjuk a fejünket és nem veszünk tudomást a körülöttünk zajló folyamatokról - még vastagon verseny van minden területen.

 

Mielőtt félreértenél: én nem ragaszkodom feltétlenül az állandó versenyhelyzethez, de tudomásul veszem, hogy árban, minőségben és hozzáálásban valamivel többet kell nyújtanom, mint a konkurencia - ha fenn akarok maradni. Ez egy olyan kényszer, amit meg lehet szokni és hosszútávon csak profitál belőle a vevő is és a vállakozás is.

Előzmény: Törölt nick (600)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 654

20 éve Magyarországon élek és vállalkozom, de nem vagyok állampolgár.

Nem kell azon megsértődni, hogy még van egy pár ember/vállalkozás ebben az országban, aki nem hajlandó igába hajtani a fejét és megprólja túlélni ezt a rettenetes globalizáció-nyomulást. És igen, ez harc a javából. Harc a vevőkért, harc az állammal, az anyag- és energiaárakkal, a bankokkal, a mindenütt lesben álló, büntetésre kiélezett rendőrséggel, a közterületesekkel és harc a számokkal, hogy a végén még megérje.

 

Magyarország betyáros romantikáját nekem nem kell bemutatnod, sajnos megvan nekem is CD-n és kazettán.

Előzmény: Törölt nick (596)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 653

Ezzel nagyjából egyetértünk. A magyar egészségügyi rendszert TB-alapon igénybe vevő szempontjából, viszont nagyon nem mindegy, hogy a befizetéséért cserébe évekig várólistára teszik - azaz magánklinikára küldik - vagy az állam odaáll és tisztességesen elvégzi rajta azt az orvosi beavatkozást, amit a beteg igényel és befizetése után jogosan megérdemel.

 

Ettől még bátran maradhat állami kézben az összes nagy kórház. Az sokkal sunyibb módja az állami egészségügy felszámolásának, hogy az állam lemond a monopóliumról - lehetővé téve egy sokkal modernebb, felszereltebb és drágább konkurencia jelenlétét a piacon - és a saját kötelességét ilyen módon át testálja egy profitéhes vállalkozásra.

Előzmény: Törölt nick (594)
Maccskacico Creative Commons License 2011.04.13 0 0 645

Biztos voltak olyan kisemberek, akik látták a változás árnyoldalait. 

Én is aggodalmaskodtam, különösen a nagy osztogatás/fosztogatás láttán.

De azért hidd el a többség szeme előtt nem a bérrabszolgaság lebegett, hanem valamelyik nyugatra szakadt rokon jóléte és biztonsága. Arra vágytak érthető módon. 

Előzmény: Törölt nick (615)
rumcake Creative Commons License 2011.04.13 0 0 630

Orbánék kevéske bölcs döntéseinek egyike volt, hogy nem nyúltak a zászlóhoz. A címer az címer, a zászló meg zászló, és mindkettő önállóan megállja a helyét.

Előzmény: Törölt nick (626)
Törölt nick Creative Commons License 2011.04.13 0 0 617

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!