Keresés

Részletes keresés

trebront Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20619

nem tudom, nincs javaslatom (nem az én szakmám, hülyeséget meg nem akarok hirtelen kitalálni).

de eddig csak fémlemezből (és házilagosan XPS-ből) láttam rekupot. plusz mindegyiknél lejtésben volt a cseppvíz iránya. (az én szememet már nyers XPS is zavarta, mert igazi légtechnikában még nem láttam azt sem.. csak bevonattal)

Előzmény: Szudan88 (20616)
peterch Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20618

Azért a nappali -éjszakai váltás gondolom érezhetően csökkentené a feleslegesen kidobott hőenergia mennyiségét és lényegesen optimálisabban végezné a szellőztetést a CO2 figyelembevételével .

Előzmény: Szudan88 (20617)
Szudan88 Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20617

Èn is úgy gondolom, hogy ennyire nem èri meg vesződni vele...

Előzmény: peterch (20614)
Szudan88 Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20616

Kondenzvíz elvezetès már kèsz, a kèpen nem látszi, lejtetve  lesz az egèsz. Le kène kenni a pozdorját folyèkonyvfóliával? Vagy mit javasolsz?

Előzmény: trebront (20615)
trebront Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20615

mi történik a kicsapódó párával? víz/nedvesség megeszi a pozdorját.. és gomba/penésztelep is kialakulhat rajta.

már kész, de ha ilyen 3fordulósat csinálnék, akkor nem négyzet, hanem téglalap alakúra szabtam volna a hőcserélőt, h közel azonos legyen a km. a két irányba

Előzmény: Szudan88 (20600)
peterch Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20614

Mindent túl lehet bonyolítani , de minek ? 

Időzítővel megoldani a váltást nappal - éjjel szellőztetésmód között , vagy túllihegve a dolgot , mozgásérzékelők segítségével a nappali mozgás szerint . Elszívás stabil helyeken , de a befújás csak oda , ahol van mozgás , jelenlét hosszabb ideje ( tehát késleltetéssel , mert ha átmész egy helyiségen , az rögtön ne aktiválja annak a helyiségnek a szellőztetését , anemosztátjának a nyitását ) .

Előzmény: Szudan88 (20613)
Szudan88 Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20613

Igazad van lehet nem is a nappaliba kellene mèrni a co2 hanem a kidobott levegőbe, ez eszembe se jutott. Az igazán jó tènyleg úgy lenne, ha szobánkènt mèrnèk ès valami motoros zsalut mozgatnak szobánkènt. (Ennyire nem fogom túlbonyolítani) De a co2 èrzèkelőt beteszem  a kidobott levegő gyüjtőjèbe, az egy átlag èrtèk.

Előzmény: peterch (20612)
peterch Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20612

Az elgondolásod jó !

 

 

Szerintem .

 

Viszont , ha azon aggódsz , hogy nappal a nappaliban méred , de este meg ugye a hálóban vagytok , akkor esetleg a CO2 magasabb lesz ott , akkor a CO2 mérését át kellene helyezned a rekuperátor elé . Az anemosztátok elektromos zárása -nyitása lenne a megoldás . Csak ott szellőztetsz , ahol mozgás van napközben , éjjel pedig konkrétan csak a hálószobát szellőzteted . Így feleslegesen kidobott hőenergiát takarítasz meg és jóval pontosabban tudod a CO2 szintje szerint vezérelni a kívánt légmennyiség cseréjét .

 

Megint csak szerintem . :-)

Előzmény: Szudan88 (20611)
Szudan88 Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20611

Mèg nem. De ez a terv. Most fixen pörög a ventillátor kb 50 százalèkon. Este 6an vagyunk, dèlelőtt 2en, a házba. Lehet hibás a fordulat változás elgondolás, saját kútfőből találtam ezt ki. Tökèletes se lesz soha mert a co2 szenzor a ház közepèn van a nappaliba, este viszont alszunk a szobába behajtott ajtóval. Programozással nincs gond olyan lesz amilyet akarok.

Előzmény: peterch (20610)
peterch Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20610

Tehát folyamatos szellőztetéssel számolsz a CO2-től függően emeled , vagy csökkented a légmennyiséget , ha jól értem .

Előzmény: Szudan88 (20608)
peterch Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20609

Igen .

Előzmény: Szudan88 (20607)
Szudan88 Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20608

Hogy lehet mèrni, beállítani egy ilyen rendszert? Most jelenleg rekuperátor nèlkül van, ugyan ilyen ventivel, egy mikro kontroller mèri a co2 szintet, ès egy pwm szabályzóal kèzzel állítom be a venti fordulatot. Tervem mèg az, hogy a mikro kontroller 1000ppm-re számol egy venti fordulatot, ès gyorsítja vagy lassítja a fordulatot. 

Előzmény: peterch (20606)
Szudan88 Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20607

A háromszög visszafordítóba?

Előzmény: peterch (20605)
peterch Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20606

Az anemosztátokkal majd beállítod a levegő mennyiségét .

Előzmény: Szudan88 (20604)
peterch Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20605

OK .

 

Akkor még két félkör terelőlemezt tegyél be oda , ahol fordul a friss levegő , hogy kisebb legyen a légellenállás .

Előzmény: Szudan88 (20603)
Szudan88 Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20604

A második kèpemen bal felül jön be a tiszta levegő, ès jobb alul megy ki. Szèpsèghibája a dolognak hogy a dupla ventinek az egyik oldala kintről szív, másik oldala bentről szív, egy tengelyen, így a tiszta levegő oldalnak nagyobb az ellenállása, így vákumot fog a lakásba generálni.

Előzmény: Szudan88 (20603)
Szudan88 Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20603

 itt alkalmazta valaki.

Előzmény: peterch (20602)
peterch Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20602

Szia !

 

"A tiszta levegő 3szor fordul az abszorberen, a koszos levegő 1szer."

 

Írd már le legyél szíves , hogy a keresztáramún hogyan oldod meg a levegő 3-szoros átáramlását .

Előzmény: Szudan88 (20600)
Szudan88 Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20601

Vèlemènyt kritikát, èszrevètelt mondanátok?

Előzmény: Szudan88 (20600)
Szudan88 Creative Commons License 2024.03.02 0 0 20600

Kèszítettem egy rekuperátort, oszóval együtt. Kartonplaszt az abszorber, a ventillátor dupla venti 24vdc 1060m3/H bontott busz fűtőventilátor, a többi minden hulladèkból kèszült. Így az egèsz 20000 Huf. A tiszta levegő 3szor fordul az abszorberen, a koszos levegő 1szer. Lesz benne mèg szűrő, a lehető legnagyobb felülettel. 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (20599)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.23 -4 1 20599

"a fordulatszám csökkentésével számunkra optimális karakterisztikájú ventilátort..."

 

...és marha csendes ventilátort.

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (20598)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.23 -5 1 20598

"a fokozat nélküli fordulatszám szabályozás (lassítás) közben létrejövő további száz görbét hozzá kell képzelni."

 

Ehhez magyarázatul csináltam egy képet. A fekete görbe az eredeti nyomás-légszálítás jellemzőket mutatja teljes fordulatszámon, a kék görbékkel jelöltem azt, hogy kb mi változik akkor, amikor csökkentjük a ventilátor fordulatszámát. Tehát ha a ventilátorunk képességeiben van elég sok (nyomás+m3/h) tartalék, akkor a fordulatszám csökkentésével számunkra optimális karakterisztikájú ventilátort varázsolhatunk belőle. Persze túlságosan ne lassítsuk le, mert a motor hűtésére valamennyi légáramlásnak muszáj lennie.

Aki minden szavamról megpróbálja bebizonyítani, hogy hülyeség, az a google keresőben nézegethet hasonló képeket (fan pressure graph vs rpm) : https://www.google.hu/search?q=fan+pressure+curve+vs+rpm&tbm=isch

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (20597)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.21 -5 0 20597

Itt vannak a Vents TT ventik görbéi a dokumentum közepe táján:

https://ventilatorwebaruhaz.hu/mepokerpdf/vents/tt.pdf

Sajnos mindegyik ventilátorhoz csak két sebesség-görbe van megrajzolva, a fokozat nélküli fordulatszám szabályozás (lassítás) közben létrejövő további száz görbét hozzá kell képzelni.

Előzmény: NAND708 (20596)
NAND708 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 20596

Tudsz linkelni nyomásgörbét? 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (20592)
NAND708 Creative Commons License 2024.02.21 0 1 20595

Teljesen jó az a venti csak nekem kevés lenne a 200m3/h

Előzmény: Gprinter (20594)
Gprinter Creative Commons License 2024.02.21 0 0 20594

Én is ilyen ventit tettem. Még nincs beszerelve csak tesztpadon, de szerintem csendes.

Előzmény: NAND708 (20591)
RHDCelica03 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 20593

A rekupexnel ~64e Ft-ert adnak EC ventillatort, az nem jobb?

 

https://www.rekupex.cz/domu/61-potrubni-ventilator-vents-vk-125-ec-420-m3h-s-ec-motorem.html

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (20592)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.21 -2 0 20592

"Gondolom a lenti Vents venti ezt nem tudja."

 

A "TT Un" ventit a saját tekerőjével NULLÁRA le lehet lassítani, tehát teljesen leáll a forgása.

Persze nincs szívem így hagyni, mer félek hogy így pár másodperc alatt alatt leég (ha nem okos inverter van benne), ezért azonnal vissza szoktam gyorsítani a megfelelő légáramig, ezzel egyidőben a motor léghűtése is megoldódik.

 

"5 W-on pötyögő axiális venti elnyomja a hangját"

 

Egy venti zajossága nem a wattól függ, lehet akár ezer watos ventilátor is nagyon csendes, ha nagyon lassaan forog.

 

Itt egy méréssorozat hasonló ventilátorokkal, ezen jól látható, hogy zajosság szempontjából annyira a fordulatszámon van a lényeg, hogy még a ventilátor gyártója se nagyon számít:

Előzmény: NAND708 (20591)
NAND708 Creative Commons License 2024.02.21 0 0 20591

Arra nem hoztál példát: "~...lassítsuk le 6-800 fordulatra a radiális ventit, hogy már hangja se legyen.."

Gondolom a lenti Vents venti ezt nem tudja. Mi is hívószó ennél a TTun ventinél (zaj/nyomásgörbe/teljesítmény viszonylatban) ahogy látom ez egy sima AC ventilátor.

60-80 ezer forintért csak ilyen van, Ebm-papst webbolt | EBM PAPST G1G108-AB17-02- 230 VAC (ebmpapst-ventilator.hu)

aminek 200m3/h-nál vége van.

Ami teljesen megfelelő lenne az a K160 EC, de 140e pénz és kettő kell..

 

"Ha csak azért erőlteted a zajcsökkentő csövezést, hogy ezért cserében olcsó (=zajos+gyenge) ventilátorokat alkalmazhass, azt nyugodtan bevallhatnád, a költség optimalizálás nem szégyen (sőt dicséretes dolog)." 

 

Azt hittem ez egyértelmű. Bár az, hogy gyenge lenne, vitatom. Saját rendszeremet 50 W-os összesített fogyasztásnál kb 200-250m3/h-t teljesített. Hol a gond?

A padláson van a légcsatornás beltéri, ami 50Pa fojtás mellett tol kb 1200m3/h-t és az 5 W-on pötyögő axiális venti elnyomja a hangját. Ami amúgy nem is nagyon van neki úgy általában. Amikor először elindult, azt hittem hogy nem megy. Mint amikor ráindítasz egy modern benzines motorra

 

Előzmény: Mekk Elek 1042mester (20589)
Mekk Elek 1042mester Creative Commons License 2024.02.21 -4 0 20590

"A ventillátor fizikai kialakítása határozza meg a hatásfokot. Az hogy EC, vagy nem EC pár %-ot számít, mivel annyira sz*r a ventillátorok hatásfoka."

 

A váltóáramú (AC) villanymotorok közös jellemzője  a vasveszteség:

https://hu.wikipedia.org/wiki/Vasmag#Vesztes%C3%A9gek

A vasveszteség szükségtelen hőt termel, ami meglepően sok forinttal emelheti a villanyszámlát.

 

A lakások számára készült olcsó AC motoros rekuperátorokban  50-70 wattos ventilátorok vannak, a DC/EC/BLDC motoros rekuperátorokba viszont 20-25 wattos motorokat építenek.  Ez persze csak közvetett bizonyíték :) az viszont gyakorlati tapasztalat, hogy megfelelő motoros ventilátorral egy lakás szellőztetése megvalósítható akár 20 wattból is (két ventilátor együtt), míg az olcsó AC motoros szellőztető gépek némelyike nem fogyaszt kevesebbet 100 wattnál.

Előzmény: Overengineeringg (20576)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!