Ennyi pénzért egyáltalán nem volt drága, de azért az áthidalásokat a főfalakban, (ajtó, ablak felett) meg a födémet (vasbeton koszorú, gerendák, betonacél szerelés) mindenképp nézesd meg betonozás előtt, vasszerelés után! (Ha van vasbeton lépcsőd, akkor azt is célszerű) Általában igaz, hogy ami leszakadhat azt kell ellenőriztetni. Természetesen van sok előírás, amit a szakembereknek be kell(ene) tartania, (technológiai sorrend, hőtechnikai dolgok, szakmai előírások, stb) amit vagy betartanak vagy nem... (van aki tisztában sincs azokkal...) De ezek a dolgok csak a PÉNZEDBE kerülnek esetleg, (többször kell megcsináltatni valamit míg jó nem lesz vagy javítgatni kell vagy utólag kell megoldani az elmaradt hőszigetelést, stb) de nem kerülnek az ÉLETEDBE. Viszont ha egy áthidaló, lépcső, födém leszakad, az könnyen az életedbe is kerülhet... meg utána a műszaki vezetőd szabadságába, pénzébe, műszaki vezetői jogosultságába. Azt hiszem, valamit is magára adó FELELŐS MŰSZAKI VEZETŐ, egyébként nem fogja ezek ellenőrzése nélkül elvállalni a dolgot, (függetlenül a kialkudott összegtől) illetve ezeket mindenképp ellenőrizni fogja. Tehát ha nem ellenőrzi, vagy teljes ellenőrzés nélkül elvállalja a m. vezetést, akkor én azt inkább "FELELŐTLEN műszaki nem vezetésnek" hívnám... (A családod életét ugyebár nem ezért az 50-250 eFt-ért tennéd kockára?...) Máskülönben, jó választás a tervezővel megegyezni a műszaki vezetésben, főleg, ha az statikus tervező is egyben. Mert 1. jól ismeri a tervet 2. jól ismeri a statikai előírásokat 3. "árukapcsolásban" valószínűleg kedvezményt kapsz (ugymint tervezés+műszaki vezetés). Alternatíva lehet a Generál Kivitelezővel (ha van ilyened) elvállaltatni a felelős műszaki vezetést. Az általában (-ha jól alkuszol-) ingyen bevállalja, ha "Generál Kivitelező"-ként alkalmazod. (Ha van rá saját jogán f.m.vezetői jogosultsága, mert ha nincs, akkor akit "hoz" annak a díját persze el fogja kérni. Akkor viszont már jobb, ha Te kerítesz egyet (pl a tervezőt vagy mást), mert az nem a kiviteleződtől fog függeni, ergo a sumákolásnak kisebb az esélye.) A Generál Kivitelezői haszonba bele lehet szorítani a f.m.vezetést, hiszen generálba úgyis csak "felelősen" épít, mivel végig csinálja a házat a kezdéstől a használatba vételig. Az alvállalkozóival meg a generál sem szarozik, megköveteli a jó munkát, nem hagyja a nevét lejáratni a Megrendelő (ez vagy TE) előtt... További alternatíva lehet még a szerkezetépítő kivitelezővel próbálkozni, de ez már ingyen nem szokott menni a szerkezetépítést követő esetleges későbbi ellenőrzések effektíve plusz munka jellege miatt. Meg sokszor csak egy kőműves brigád a szerkezetépítő vállalkozó, aki (az ő szemszögéből nézve megérthetően) legtöbbször kötekedésnek tartja a műszaki vezetést-ellenőrzést, jogosultsága meg pláne nincs is arra...
A kiviteleződtől meg (számlától függetlenül - ugye APEH...) kérj KIVITELEZŐI NYILATKOZAT-ot, amiben le van írva, hogy ki, hol, mit csinált és vállalja a munkájára a garanciális kötelezettségeket, továbbá kijelenti, hogy a munka az érvényes műszaki és jogi előírásoknak megfelelően, I. osztályú minőségben, I. osztályú anyagok felhasználásával készült. Így már van valami a kezedben, ha netán később valami problémád lenne a munkával. Azt javaslom, az utolsó "számlát" addig ne is fizetsd ki, amíg ezt meg nem kapod. "Ipari" kivitelezéseknél a teljes összegre vetített 5-10%-ot sokszor visszatartanak 12, sőt 24 hónapra is, hogy biztosított legyen a garanciális javítások fedezete - aztán sokszor vissza is élnek vele a nagy cégek, mert mégsem fizetik ki, ha nem volt gar. jav. akkor sem... A kisvállalkozó meg benyeli... - nem éri meg a pereskedés idő, energia - szóval azoknak sem könnyű az élete. De ez a visszatartásos dolog a családi ház kivitelezéseknél nem elterjedt, bár nem kizárt. Csak az Építési Szerződésben egyértelműen le kell írni. Nagyobb értékű családi háznál, Generál Kivitelezői szerződés esetében simán elő lehet vele jönni, a korrekt kivitelező nem fog rajta megdöbbenni. Ha mégis, akkor jobb mástól ajánlatot kérni... Egyébként meg nagyobb volumenű vagy nagyobb rizikójú munkát célszerű vállalkozóval, de inkább vállakozással végeztetni, mert az később is "utolérhető" a legtöbb esetben, míg a "fusi", a "fekete", meg a "maszek" olcsóbb, de amikor az utcakaput becsukta, legtöbbször addig tartott a garancia... A Kivitelezői Nyilatkozat az meg olyan mint a termékeknél a Minőségi Bizonyítvány. (amit akár a kisméretű tégláról is kérhetsz a tüzépen)...
Egyelőre ennyi jut eszembe, remélem tudtam valamit segíteni. Üdv.
Vannak remek normahatározók, de olcsóbb is lesz mindig, aminek persze híg a leve is, jó eséllyel :) A megrendelő meg mindig olcsót és jót akar. Aztán meg megy a csodálkozás, meg a fikázás/anyázás. Nosza, emberek vagyunk, leszünk :) (közhelygyűjtemény és nem mellesleg kurvára így van ... )
A baj nem is itt van, hogy beszámoljuk bizonyos nyílászárókata m2-be, hanem az . hogy ez utólag derül ki.
Nálam pl. Egy kb. 50 m2-es felületnél a k. műves mondja telibe sz ámolja. 10 m2 felületnél már nem semmi, majd jön, hogy élképzést is felszámolna !
Mondom neki, hogy oké, de akkor nem telibe. Spekulált, mondom neki azt számol fel amit akar -- mondja meg a végső árat - nem tudta - nem akarta -- nem tudom nem adta meg - nem kapta meg a munkát.
Tanulság -- nem árt előre belőni az árat. Aki nem akarja - tudja a helyszinen kiszámolni -- ott óvatosnak kell lenni !!
Természetesen vannak előre kiszámolhatatlan munkák !!
Más : korábban volt egy vizes munkám. Nem nagy ! Ajánlatok 1 : 2 - höz szórtak.
Pl. jön egy fiatal ember, viszonylag kedvező árat ad, majd mondja miután bolintok, hogy oké, van egy problem egy 1,5 m-es , szakaszon betont kell törni az megdrágítja a dolgot, az ugyan annyiba kerül mint az előző ajánlat ( 15 000 - 15 000 ft ). Mondom nem problém elvégi más, látom nem tetszett neki, hogy nem jött be a puffer.
Lényeg nem kapta meg a munkát ! Más igen ! Az effektiv munka : 2 óra ( + a kétszeri kiszállás ö. 1óra ) - némi vésés forrasztás - én voltam a kis inas, az ellenőr stb. A beton sk. 1 óra. Így került a 30 eft helyett 12-be.
Számla nélkül. Aki a kicsit nem becsüli a nagyot nem érdemli. Természetesen van akinek az egy órára kell a 15 eft vagy még kevés is.
Viszont a mesterek dolga sem könnyű. Néha bele érzek - milyen lehet - mikor valaki az 5 ajánlatára kapott már nemet.
Volt ilyen is. Egy asztalos munkánál - egy 3.5 m-es konyha but. és egy beépített szekrénynél a sok ajánlat közül (arányok (1 : 2.5) az elválaló ügyesen úgy lavirozott, hogy csak 3/4 -ig fejezte be a munkát, várva a következő megrendelésre, mikor az megérkezet az előzőt befejezte, de ilyen már megvolt e lépés előnye. Ott számolta el magát , hogy a harmadik munkánál nem kértük a befejezést. SK. volt.
A munkák : beépített konyha 280 eft (1), beép.szekrény 250 eft (2), kis kamra szekrény 90 eft (3) és lenne még egy polcsor olyan 80 - 90 ft-ért (4). Na ezt már nem kapja meg, mig benem fejezi a kamra szekrényt. Van aki nem lát át ezen a taktikán !
" ... ha a kávát egyidőben vakoltatjuk a fal többi részével, akkor m2-ben számolja, ha külön (ugyanis voltak bizonytalanságok, hogy ablakot előtte-utána rakjuk-e be), akkor fm-ben, egyedi áron. Az élvédőzés pedig külön fm áron szerepelt."
Ez így korrekt!
:-))) A francba nem lehet időben kitalálni azt a szerencsétlen ablakot, hát akkor fizesssen az ürge! :-)))
Szakaszonként számolunk el felmérés szerint, nem volt fövállalkozói szerz. Elöre viszont nem jelezte hogy a kávákat ilyen módon méri, a belsö vakolásnál jelezte hogy nem szokta levonni a nyilásokat. Számitok rá hogy most is ezt fogja mondani, én viszont inkább nm-ben venném a kávát.
Igaz hogy vol vagy 40m élvédö, 60m inditósin. Lehet hogy akkor arra bedobna egy méterárat, ami elviszi a 40e Ft különbözetet. Viszont ezek olyan tételek lennének, amit nem tartalmazott az eredeti árajánlat.
Most a külsö vakoláson vagyunk tól, aminél a teljes külsö vakolás ment egyben.
Nálunk úgy számolt a kivitelező, hogy előre megmondta: ha a kávát egyidőben vakoltatjuk a fal többi részével, akkor m2-ben számolja, ha külön (ugyanis voltak bizonytalanságok, hogy ablakot előtte-utána rakjuk-e be), akkor fm-ben, egyedi áron. Az élvédőzés pedig külön fm áron szerepelt.
Vannak vakolók, akik nem használnak élvédőt, ott értelemszerűen ez fel sem merül.
Elfelejtettem ideírni, hogy ettől még a vakolás egységára ( m2) lehet akár 600,- Ft, vagy 2.000,- Ft, helyszini adottságok, vállalkozói mentalitás és alku függvényében.
LEGJOBB tudomásom ( 25 éves gyakorlatom) szerint kávavakolás önállóan csak olyan felújításoknál, javításoknál számolható el, ahol az elvégzendő vakolási munka jelentős része maga a kávavakolás. Tehát pl. egy ablakcserénél elszámolható bontás, szükséges kifalazás és kávavakolás. Ehhez még adódhat egy csomó tétel is, de ez nem igaz egy szoba, lakás, épület teljes vakolása esetén. ( a " nem igaz" alatt az építőiparban szokásos elszámolási metódust értem, ellentéte a becsapás, megvezetés esete.)
Most levettem a polcomról egy FÜTI kötetet, a 95. oldalon vannak kiegészítések, hogy mit kell, vagy nem kell levonni, lehet többféleképpen értelmezni, számtanórákat venni mellé, de a lényeg nem nagyon változik.
Fentiek alapján az előző hozzászólásom megállja a helyét.
Senemígyvan, senemúgyvan hejessen! ( Új épület, vagy teljes vakolatfelújítás esetén!)
Úgy kell számolni, hogy az ablakok névleges méret szerinti területet ( pl. 1,5*1,5=2,25 m2) le kell vonni, de a vakolt kávafelületet ( ez a beforduló) hozzá kell adni ( pl.: 3*1,5*0,15=0,675 m2). Külön élképzés nem számolható el! Magyarul: a malterral bekenyegetett felületet kell a vakolás egységárával szorozni.
Más a helyzet élvédő elhelyezésekor: itt külön díj számítható fel ezért, "m"-ben számolva.
Hi Kérdés: az elszámolásnál a kömüvesem nem akarja levonni a nyilásokat a vakolásnál, ablakoknál, mondván hogy ezt igy kell és igy is csinálta. Mivel ez mintegy 10% tobbletfelület, nem babra mindegy a falazás, vakolás, dryvit rendszer stb. A festönek nem volt ilyen igénye.
Sztem a madárinfluenza bejöhet rajta. Azért kell kibélelni.Csirkehálós rabitz a klasszikus technológia, de a mai világba már kevesen csinálják.
A reggeli ébredés is megszívlelendő. mondjuk amióta mobilom van, azóta én nem a vekkert használom. A mobilomra ébredek. A huzatfokozót még nem próbáltam.
