Abiello: a provokaciora valo reagalas legalabb annyira ostobasag tud lenni, mint maga a provokalas. Ha mikrokalman igy akarja megtamogatni a sajat alulertekelt egojat tegye, ez egyedul rola allit ki szegenysegi bizonyitvanyt.
mikrokalman: ne haragudj, de hol lattal te voroscsillagot? A horogkeresztrol pedig annyit, hogy nem onkenyuralmi jelkep, hanem egy szimbolum. Japanban minden evben van egy unnepseg, ami e szimbolum kore tarsul, mert a svasztika a termekenyseg szimboluma.
Ha megmondod, hogy hol van tiltott jelkep, akkor meglatom, hogy tenyleg az-e, aminek te nezed, de amennyire ismerem a sajat anyagainkat, nincs politikai szinezete sehol.
Fenyegetozni pedig felesleges, ha civilizalt modon is meg lehet oldani a problemakat. Reszemrol nyitott vagyok barmilyen megoldasra.
Siralom a site! Ötágú vöröscsillag! Honnan jöttek maguk? Nem tudják, hogy a horogkereszttel együtt betiltott önkényuralmi jelkép? Tenni fogok róla, hogy hamarossan megszűnjön a site-jük!(kivéve, ha leveszik a tiltott jelképet!)
M.K.
Szerinted a tudasert nem kell fizetni? En hatalmas arat fizettem azert a tudasert, amit osszegyujtottem, es nem fizikai dolgokat. Elvesztettem azt a boldogsagot, amely a kevesebb ontudatbol es nem tudasbol fakadt. Rengeteg proban estem keresztul, amelyekbol nagyon sokat tudtam tanulni.
Nekem gondot jelentene a tudat, hogy eloiteleteim vannak olyan dolgokkal szemben, amit legfeljebb csak felszinesen ismerek. Kicsit alomvilagban elsz, es tulidealizalod a dolgokat, es amikor a valosag ellentmond ennek az ideakepnek, akkor tovabb tagadsz. Kivanom neked, hogy talald meg az igazi Mestert, aki nem teszi probara a tudasvagyadat es akaratodat azzal, hogy nem ker toled semmit.
Ez az az iskola, ahol kemény összegekért lehetsz beavatott?
Na szép:-)
Az igazi Mester nem pénzért tanít!
És ha a tömegekhez is szól, akkor is érti mindenki a szavát, de viszonzást nem vár el érte.
Ja, és az igazi Mester nem pénzen vesz tanítványt magának.
Ha valakit erdekel, akkor letezik egy Aradia nevu levlista, amit ugymond wicca-iskola neven is reklamoznak, ha jol emlekszem a http://aradia.w3.to cimen elerheto. Ez a levlistat csak azoknak ajanlanam, akiket erdekel a wicca, es nem szkeptikusok.
Ja, igen és annyira nem ért semmit a magyar hadviselés, hogy a tatárok, kb. 300 évvel később is elhullottak vereckénél mindegyszálig.
Nem, nem dúlták fel K-Európát!
Á dehogy!
Viszont hogy képzeled, hogyan nézett ki egy "páncélos" lovag a IX.-X. sz.-ban?
A legerősebb páncél egy keményített bőrpáncél volt, amire fémkarikákat varrtak.
Aki ilyet viselt, az már nehézvértes volt.
A gyalogosok fegyverzete ócska volt, és a vértjük legjobb esetben vastag posztó volt. Fegyverzet leginkább balta volt és rövidkard.
Az íjak ha 50-75 m-re elvittek, már örülhettek!
Mi 150 m-re is ellőttünk.
Ja, tényleg a harcmodorunk ment ki a divatból! ( a tatárok nem is dúlták fel Európát! ez hanta!... ha viszont mégsem az, és mégis anazzal a harcmodorral, mint mi anno, akkor biza nem a mi harcmodorunkkal volt probléma!!)
Szia!
De ezt a témát hanyagoljuk! Ez nem politikai téma!
Percheron: tehat te arra kovetkeztetsz, hogy a 2 vesztes csatan kivul minden mast megnyertunk?
Az en velemenyem szerint, azert telt el ennyi ido a ket nagy vereseg kozott, mert egy uj generacionak kellett felnonie, megtanulnia harcolni, stb. Kozben voltak kisebb portyazasok, amelyek reszben sikeresek voltak, reszben sikertelenek. A 2. vereseg szerintem nyilvanvalova tette, hogy a hagyomanyos magyar harcmodor nem veheti fel a versenyt a nyugati fejlodokepes taktikaval szemben nagyobb csatakban.
Gondolom te is ismered azt a harcmodort, amirol beszelunk: odacsapunk szetfutunk, majd egyenkent lelodozzuk a lovagokat. Kicsit sarkitva ennyi volt. Eppen ezert, ha a lovagok ill. a pajzsos nehezgyalogsag ill. a pancelos falanxok nem kezdtek uldozni oseinket, akkor az egesz taktika fabatkat sem ert, mert a pajzsok es pancelok vedelmeben a nyugati katonak sertetlenul maradtak, mig oseinknek nem voltak olyan eros panceljaik, amelyek el tudtak volna haritani egy nyilvesszot, amit pl a a nehezgyalogsag sorai kozt megbuvo ijjaszok lottek ki rajuk, miutan megfordultak.
Az Amerikai Boszorkányok Tanácsa 1974-ben fogadta el és foglalta pontokba a boszorkányok hitvallásának fobb alapelveit:
„1. Rítusainkat azért végezzük, hogy ráhangolódjunk az élet természetes ritmusára és eroire, amelyeket a négy évszak és a négy napforduló jelez.
2. Elismerjük, hogy értelmünk és megértésünk különleges felelosséget ró ránk a környezetünk állapotáért. Összhangban élünk a természettel, megóvjuk az élet adományának egyensúlyát. Tudatosan törekszünk a fejlodést a teljesség irányába terelni.
3. Az átlagembereknél megfontoltabban tartjuk becsben az ero mélységét. Az energia lényegesen átfogóbb fogalom annál, amelyet természetfeletti néven szokás emlegetni. Mi tudjuk, hogy az ero bennünk van, miként természetesen azokban is, akik nem tudnak róla.
4. Megértjük a világmindenség erejét, amely a polaritáson keresztül mutatkozik meg – noies és férfias tulajdonságokon át -, és tudomásul vesszük az ero jelenlétét mindenkiben, továbbá, hogy ez a férfias és noies erok közti kölcsönös érintkezés által muködik. Egyiket sem tartjuk értékesebbnek a másiknál, tisztában vagyunk vele, hogy egymást kiegészítve léteznek. Értékeljük és élvezzük a nemiséget, mint az élet megtestesülésének kettos jelképét, és mint elemi energiát használjuk fel varázslatainkhoz, illetve vallási gyakorlatunkban.
5. Elismerjük a külso és belso világ, valamint a lélek létezését, amelyet szellemi világnak, kollektív tudatalattinak, lelkivilágnak is szokás nevezni. A természetfeletti jelenségek és a mágikus gyakorlat alapjáról szemléljük a két dimenzió kölcsönös egymásra hatását. Egyik dimenziót sem mellozzük, mert tudjuk, mindketto egyformán szükséges a teljességhez.
6. Nem ismerünk el semmiféle tekintélyelvu hatalmi rendszert, de megbecsüljük a tanítókat, méltányoljuk azokat, akik megosztják velünk bölcsességük és mélyebb megértésük eredményeit. A tehetséges, rátermett vezetok iránymutatásait elfogadjuk.
7. Az élet mágiájából és a bölcsesség egyesülésébol táplálkozó hittel szemléljük a világot és a benne rejlo életet. Ezt a világszemléletet és életfelfogást határoztuk meg boszorkányságként. Ez a bölcsek, vagyis a wiccák útja.
8. Attól, hogy valaki boszorkánynak nevezi magát, még nem az! Senki sem gyujtheti össze egymaga a kello tudást s a hagyományokat. Nem adományozhat magának rangot és fokozatokat. Senki nem avathatja fel magát önhatalmúlag! A boszorkány viszont keresheti a magában rejlo ero ellenorzésének lehetoségeit, aminek révén helyénvaló hozzáállást tanúsíthat a létezéshez, és bölcsen élhet anélkül, hogy ártana másoknak vagy vétene a természet összhangja ellen.
9. Hiszünk az élet igenlésében és a lét teljességében. Hisszük, hogy a létezés tudatos fejlesztése és gyarapítása a tudatosság fejlodését szintén magával hozza. A tudás elvezet az univerzum jobb megértéséhez. Azzal ugyancsak tisztában vagyunk, hogy a világ egységének létrehozásában szerep jut nekünk.
10. A kereszténység, illetve egyéb vallások vagy életfilozófiák elleni fellépésünk nem a más gondolkodásúak ellen irányul, csakis a kizárólagosság intézményesítése ellen kívánjuk felemelni a szavunkat. Nem szerencsés, ha valamely eszme nevében bárki azt állítja, hogy az övé az egyetlen üdvözíto út, és elvitatja az emberektol fizikai és gondolati szabadságuk jogát. Egyetlen vallás vagy eszme (a miénk se!) törekedhet a másság eltiprására!
11. Mi (amerikai) boszorkányok nem tekintjük fenyegetésnek, ha a boszorkányság múltja vitatéma, esetleg eredetének és muvelésének szerteágazó kérdései kerülnek terítékre. A hagyományok eredete szerteágazó. Feladatunk a hagyományok muvelése és továbbadása a jövo számára.
12. Nem hiszünk az abszolút gonosz (egysíkú) fogalmában, tehát tagadjuk a sátán, az ördög, vagyis a mindenható gonosz keresztény felfogású értelmezését. Senkinek sem okozunk testi vagy lelki szenvedést azért, hogy hatalmat nyerjünk fölötte. Nem méltányoljuk a mások megtagadásával és értékeik becsmérlésével megszerezheto értékeket.
13. Hisszük, a természetben kell keresnünk egészségünk zálogát, illetve mindazt, ami a javunkat szolgálja.”
Természetesen ez csak rájuk vonatkozik, a wicca arról "híres", hogy ahány csoport, annyi szokás. Szerintem ez egy kicsit túllihegett dolog, de legalább jószándékú, már amilyen értelemben "jó"-ról beszélni lehet :))
A leghíresebb irányzatok közé tartozik a már említett Gardner által alapított Gardneriánus Wicca. Ok a természet közelségének fontosságát hangsúlyozzák. Közülük sok covenben meztelenül végzik a szertartásaikat, ami a csoporton belüli egyenloségre utal. Ezt az irányzatot Skyclad-nek, Égbe Öltözöttnek is nevezik. Leghíresebb képviseloi Doreen Valiente, Patricia C. Crowther és Monique Wilson, akik még Gardnertol nyerték el beavatásukat.
Sokban hasonló az Alex Sanders által létrehozott Alexandriánus Wicca is, csak nagyobb hangsúlyt fektetnek a szertartásokra. Leghíresebb Alexandriánusok Janet és Stewart Farrar és dr. Vivianne Crowley.
A Tradicionális vagy Örökletes Boszorkányság a családi hagyományokra épül, általában titokban, zártan müködik. Leghíresebb Old George Pickingill.
A Szász Boszorkányság az angolszász tradíciókra épül. Istenpárja Freya és Wotan. Kidolgozója és jelenlegi vezetoje az amerikai Raymond Buckland.
Hasonló az Északi (Nordic) vagy Germán Boszorkányság. A mágikus erejü rúnák erejét, a hosök, harcosok kultuszát elevenítik fel. Istenként Odint, a germán mitológia foistenét tisztelik.
A Dianikus Wicca a Wicca feminista irányzata. A Nagy Istennot Diana néven tisztelik. Csak nok lehetnek a tagjai. (Vannak leszbikus coveneik is.) Követoi közé tartozik a magyar származású Zsuzsanna Budapest (Mokcsay Zsuzsanna).
A Sámánisztikus Boszorkányság szintén erosen feminista jellegü irányzat, táncokkal, zenéléssel, dobolással. Férfiak is tagjai lehetnek. Nagy súlyt fektetnek az Egység és az Egyensúly megértésére. Nincsenek vezetoik. Híres képviselojük Shan, aki elozoleg Dianikus csoport tagja volt.
A Tudományos Boszorkányság (Boszorkányság Mint Tudomány) szintén Amerikában jött létre. Vezetoje Laurie Cabot. A mágikus és parapszichológia tudományokat helyezik elotérbe.
A Faery Tradition a tündér-hagyományokkal foglalkozik. Irányítója és vezetoje az amerikai Victor Anderson.
Az Amerikai Kelta Wicca hozzánk hasonlóan a kelta tradícióra építi rendszerét. Alapítója Jessica Bell. (Lady Sheba)
még egy pici off:
a magyarság vallás-váltás szükségessége keresztény hazugságok ezer éves halmozata...
Ugyanis leginkább két csatavesztésre hivatkoznak: 933 Merseburg, 955 Augsburg.
na, hány év is van a két évszám között? 22!
Egy egész generáció nőtt föl, egy egész generáció indulhatott ismét """""kalandozni""""".
A honalapítás szükségességét Géza csak 970 körül ismerte(???) föl.
a legkorábbi dátummal számolva is, egy egész generáció nőtt föl ismét.
Érdekes, megvernek minket kétszer, majd rájövünk, hogy na, elég volt, le kéne telepedni végleg és kereszténnyé kéne válni. két válasz kínálkozik erre a feltevésre:
1. olyan ostobák voltunk, hogy KÉT generációnyi időszak kellett hozzá, hogy eljusson az agyunkig.
2. a két csatavesztés és a Géza árulása között csak az utókor számára létezik összefüggés, akkor nem volt és nem is lehetett.
(ez olyan, mintha az első VH: elvesztése után 20 évvel kötnénk békeszerződést, majd a II: VH: után ismét 20 évvel még egyet, majd a békeszerződés után 15 évvel rájönnénk, hogy ideje volna ideológiát váltani. Hümm...)
Egy nagy sz@rt!
Géza hatalmi okok miatt tálcán kínálta az országunkat az idegen hóditóknak!
CSókolom, ez volt az off.
ON:
Kedves Tudó-tanonc! Egy vallás művelőjének, ahhoz, hogy ismerej is a tanokat, értenie és elgondolkodnia is kell rajtuk... de sejtem, mire gondolsz:
egy valláson kívüli, ha a vallási tanokkal foglalkozik, nincs szemellenzője. Elfogultság nélkül értelmezheti a tanokat.
Bard: a wicca nem itel el mas vallasokat, hanem elfogadja, hogy azoknak is gazuk lehet, megpedig az ezoterikus-magikus szemleletmodbol kifolyolag.
Nekem spec a kereszteny vallassal semmi bajom, mert alapvetoen joszandeku, hisz joforman egyetlen tanitasa a "Szeresd felebaratodat, mint tenmagadat", legalabbis szerintem. Persze en nem vagyok kereszteny, es Jezust csak egy tanitonak tekintem, aki azert szuletett le szabad akaratabol, hogy tanitsa az embereket, csakugy mint Buddha.
Jóvanna, nyugi, csak példálóztam. De azért ismerd el, te is politikai okokra hivatkozol, és azzal párhuzamosan a hitet is elitéled. Na mindegy nem akarom itt a keresztényeket védeni, csak mintha a ló túloldalára esnél... De ez itt off amúgyis.
Percheron:
Mig egy vallas muveloje hajlamos lehet ra, hogy csak beszeljen rola, addig egy olyan ember, aki csak ismeri a vallasi tanitasokat, az biztosan elgondolkozik rajta.
Ha te vegiggondolod a buddhista tanitasokat, de nem buddhista vagy, akkor az altalad hasznosnak itelt dolgokat beepited az eletedbe.
Percheron: ahogy irtad, politikai oka volt a keresztenyseg felvetelenek, megpedig az, hogy a magyarok harcmodorat kiismertek a nyugati kiralysag hadaszai, es nagyreszt vissza tudtak verni oket, ami komoly veszelyt jelentett az akkor magyarok altal ellenorzott teruletekre. Epp ezert Geza (akinek szinten Vajk volt a pogany neve), egy bajor herceg lanyat Gizellat kerte felesegul fianak Vajknak (kesobbiekben Istvan).
Hogy miert negyeltek fel Koppanyt, ahelyett, hogy az osi szokasok szerint jartak volna el? Mert ha Koppany kerul a hatalomra, akkor az veszelyeztette volna az orszagot. Istvan azert kert koronat a papatol es nem a nemet-romai vagy a bizanci csaszartol, mert igy meg tudta orizni az orszag fuggetlenseget, annelkul, hogy veres haborukban kelljen azt kivivni.
Es nem dobtak el a magyar vallast ugyanugy fennmaradt a falusiak (poganyok) koreben, mint ahogy az angliai boszorkanysag is. Az uralkodo retegnek kellett atterni elsosorban, amit megprobaltak kiteljesiteni a falusiak korenek atteritesevel is, jobbara az o erdekukben is, az akkor egyhaz intoleranciaja miatt.
Vazult ujfent orszagvedelmi szempontok miatt allitottak ilyen (ugymond osi) modon felre, a forendek ujfent ezen okbol lettek eltemetve.
Es ki mondta neked, hogy jo a keresztenyseg mindenkinek? Az emberek alapjaban veve kepesek eldonteni, hogy mire van szukseguk es mennyire van szukseguk ra.
