hmmm hát ez a baj magyarországon , túl sokat variálunk :D ,meg gondolkozunk hetekig nemhogy megkérdeznénk mi is van :D én írtam egy e-mailt, hogy kicsit bővebben szeretnék információkat erről. Kiderült, hogy egy komoly cégnél (szándékossan nem írom a nevet) <b>volt</b> befektetési manager és rengeteg ingatlant vásárolt fel szerbiában, és meglévő kapcsolatokon keresztül vannak információi mit és érdemes, és elég sietős mert gyorsan szaladnak fel az árak mindenhol és 2008 végéig hosszabbították meg a magánosítást szerbiában, de viszonylag elég nagy összegekről van szó bár kissebb telkek is vannak. Törökországról meg annyit írt h a http://investment.extra.hu/bef.html oldalon találok pár információt. Ha érdekel akkor vegyük fel a kapcsolatot. Mondjuk ez is egy ingyenes domain. DE Legyünk jóindulatúak :) ha tényleg ilyen sürgős akkor nem sok ideje volt domaint venni. Meg ha nem sokat lóg a neten akkor nem is biztos h tudja mit jelent a domain, meg miért gagyi a freemail stb. Mindenesetre ha lenne rávalóm akkor lehet vennék egy ilyen török izét persze pénzt csak ügyvéd jelenlétében adnám ki a kezemből :DD papírral meg szerződéssel meg mindennel ami kell :) és ha eldöntöttem h megveszem el is utaznék megnézni mielőtt a pénzt kiadom. Továbbra is tartom azt az álláspontomat hogy nem az alapján kell megítélni egy befektetést h öltöny, nyakkendőben egy nagy irodában kínálják mert magyarországon sajnos sokat bízzák a pénzüket ilyen cégekre. Hanem azt kell megnézni h mit és milyen feltételekkel kínálnak, a pénzt meg nem kell odanyomni senki kezébe amíg nincsennek konkrétumok.
akkor megcsinálja az aki ezt észrevette és nem köti mások orrára A ki nem mondott példabéli piac több tíz milliárd dolláros nagyságrendű. Egyszerűen nincs ennyi pénze a csókának, hogy lefedje az egészet. Emiatt nem is akarja, jut hely mindenkinek, aki hajlandó belevágni, de sokan nem fognak, mert a hozamígérettől rögtön csalásnak gondolják. (Ha kevesebb %-ot reklámozna, több ügyfele lenne szerintem...) De például neki nem is kell adjak pénzt. Forgatja ő a saját pénzét is és némi jutalékért segít, hogy én is megtehessem. A csillagásztai hozam pedig azért lehetséges, mert a dolog tulajdonképpen - tőkepiaci nyelvre lefordítva - egy 10x-es tőkeáttételű biznisszé "alakul" (és nem, nincs benne hitel meg ilyesmi sem). Az üzlet működőképes, de valóban kockázatos (vagy bejön vagy nem). És persze akár át is verhet... Ha feltételezzük, hogy tisztességes, akkor viszont nincs benne semmi humbug, semmi törvénytelen, semmi negatív energiagép, egy sokkal földhözragadtabb dologról van szó, általános iskolai matek elég a megértéséhez :D És hogy miért veri nagydobra? A fax tudja :)
Én meg inkább kimaradok ebből, és ennek oka az, hogy sajnos az eddigi tapasztalataim nem túl jók.
A 100 % hozam 6 hónap alatról pedig annyit, hogy nem mindegy a kockázat szintje, illetve hogy azt ki is viseli. Ha ez tényleg annyira jó, akkor megcsinálja az aki ezt észrevette és nem köti mások orrára, rontva ezzel esetleg saját nyereségének esélyét, illetve mértékét, de semmiképpen sem házalgat vele (ritka esetektől eltekintve). Ha pedig inkább palimadárfogó, akkor örömmel kimaradok belőle.
Az ilyen tuti befektetési tippek a negatív energiagéptől kezdve a tutibiztos informatikai projketig terjed. Mindegyik fő eleme az volt, hogy fektess be te X millió Ft -ot (vagy vegyél Y kg aranyat a géphez), ő meg adja a tudását, szervez, aztán majd osztoztok. Mindez néha megspékelve számos önellentmondással és fűszerezve egy kis költségtúlbecsléssel. Közös pont, hogy nincs üzleti terv, illetve, hogy kockázati tőke, valamint a kezdeményező által felvett hitel bevonása fel sem merült.
Az informálódásról pedig annyit, hogy alapvetően igazad van, de ahhez az kell, hogy a másik fél adjon valamilyen támpontot, hogy lássam érdemes ezt megtennem. A 100 % számomra csak csalinak jó, de másra nem.
By the way! "orovec" ismeretlen. Anno dacumal volt egy ilyen cég, de az már nevet változtatott, és ráadásul az is BT és alaptőkéje is csak 100 eFt alatti. Gondolom innen, hogy vagy ügynök a szentem, de ez esetben ismered a mondást (kíméljenek), vagy valamilyen magánszemély, de akkor lásd fentebb jelzettek. :-)
Hát igen, megnézhetnéd és akkor kiderül, hogy nem a látszat a fontos. Hanem épp' az, amit írtál: 'nyilt, leinformálható működés, másrészt egy bizonyított - több éves - trackrecord.' ÉS 'Itt mi van? Csak egy "orovec".' Honnan tudod? Próbáltad? Elkérted tőle a részleteket?
"..már havi 12 % -os [...] hozamú befektetést is. TE ODA is befektetnél?" A befalapos topikban is szóba került már egy hasonló (100%/6 hó), és ott is kifejtettem, hogy ha lenne ennyi kockáztatni való(!) pénzem oda befektetnék. Mert tudom, hogy mit ajánlanak, mire építik ezt a hozamígéretet. A lényeg, hogy informálódni kell. Ez nem azonos egy trükknek való bedőléssel.
Te már hallottál azon cégekről, akik önkormányzati lakásokat "intéztek el" másoknak? Épp csak az átvett pénz tünt el és akik átadták soha nem kaptak lakást. Kicsinység.
És arról tudsz, amikor éveken át csak épült csak, épült a lakás, de valahogy még az alapokat sem sikerült közben lerakni, azonban a pénz - mit ad az isten - valahogy mégis elfogyott (eltünt). Gondolom sokba kerültek a tervek, meg az ügyintézés. Kicsinység.
Te hallottál már a Horvát tengerparti tuti befektetésekről? Tudod, amiket eldozeróltak. Épp csak pár ember sok pénze bánta, hogy hittek a szép szavaknak. Kicsinység.
Te tudsz arról, hogy Törökországban milyen az ingatlannyilvántartás, mire kell ügyelni és egyáltalában mibe is fektetsz be (viszonyok)? Most épp csak a külföldiek "menekülnek" onnan. Kicsinység.
Magyarországon túl sok a lenyúlós percember. Hadd legyek bizalmatlan és hadd intsek mindenkit az ésszerű óvatosságra.
Apropó! Ugyanilyen "megbízható forrás" ajánlott már havi 12 % -os (nem elírás, havi tíz-tizenkét százalékról volt szó, mint) biztos hozamú befektetést is. TE ODA is befektetnél?
A Berkshire (Hathaway) alias Warren Buffet -ről - mert gondolom rá(juk) gondoltál - meg csak annyit, hogy ott van egy nyilt, leinformálható működés, másrészt egy bizonyított - több éves - trackrecord. Itt mi van? Csak egy "orovec".
Jah és még valamit Nem tünt fel, hogy keverednek a dolgok? Privatizációról beszél, és ingatlaneladásról. Szerinted mekkora a valószínűsége, hogy a Szerb állam saját földjeit ingatlanspekulációs helyeken - ahol köztudott, hogy autópálya, stb. fog épülni - potom pénzért elvesztegeti? És majd pont magyaroknak adja oda (elvégre rajonganak értünk ugye)? Neked ez nem gyanús?
És gondolom az is megszokott ma Magyarországon, hogy a partneredet sosem látod, csak nevenincs, visszazonosíthattalan de akár már holnap megszünő emailben és telefonon tartjátok a kapcsolatot. Gondolom egy vita esetén szimpla dolog lesz mindent bizonyítani. No persze, ha eljutsz odáig, hogy lesz kit ténylegesen megjelölnöd, mint ténylegesen is létező partnert.
De legyen neked igazad, nosza invesztálj!, aztán majd a fejleményekől tudósíts minket. Én kíváncsian várom a fejleményeket.
Akkor gondolj bele egy kicsit. Vennél házat CSAK telefonon keresztül. Vagy vennél egy hajléktalannak tűnő valakitől csak úgy látatlanba - blikkre - egy több milliós házat? Mert itt majdnem erről van szó. Mit tudsz a másikról? Semmit, azt amit bead neked. Ami vagy igaz, de még valószínűbb, hogy nem. Te csinálnál így milliós nagyságrendű ügyletet? Ha igen jelentkezz, én majd bepailzlak. Te átutalod a pénzt én meg adom a nagy semmit. Jó, esetleg egy kamu papírt kaphatsz, hogy valahol kukutyinban tied lett egy viskó.
Ha valaki komolyan gondolja és ráadául ezt korrekten csinálja, hadd kérjem, illetve várjam már el tőle, hogy egyrészt válalja magát, másrészt meg legyen annyi pénze és ugyan vagy hozzon létre magának egy domaint (cég), vagy legalább ne egy "ocso", nevesincs emailt használjon már. Mert különben komolytalan.
ha te az e-mailcím alapján döntöd el hogy hová fektetsz be akkor eléggé bajban vagy, nem, az alapján kell dönteni egy befektetés mellett h jólcsengő domain van a @ mögött vagy öltönyben és nyakkendőben kínálják hanem sokkal inkább azt kell megnézni mit kínálnak azt írjon aki érdekel és ne az aki kötözködni akar :P
Na nézzük itt is mi a csúsztatás, ferdítés, félretájékoztatás.
",Néhány ügyfelünk pénzét már kiközvetítettük osztrák kollégáinkhoz egy nemzetközi befektetési alapba, de többen nem is érdeklődtek" - tájékoztatott Bálint Attila, a Raiffeisen Bank magánbanki (private banking) részlegének főosztályvezetője. "
Hát ez nem véletlen, akinek annyi pénze van, az közvetlenül fektet be külföldön. Ez nem az érdektelenség hiánya, hanem elsősorban a szigorú svájci banktitoknak köszönhető. Ott ugyanis az adóeltitkolás (tehát, ha nem vallod be a jövedelmed) nem bűncselekmény, ergo nem adnak ki infó a magyar hatóságoknak.
"miközben az alapok díjszámítása is meghökkentő lehet: többnyire induláskor kérik a befektetett összeg 4-5 százalékát, miközben a hazai befektetési jegyek vásárlása általában ingyenes, s eladáskor is legfeljebb 300-500 forintos díjjal kell kalkulálni. "
Ez is egy gyöngyszem. Persze, vannak ilyen alapok, amelyek un. front-end fee-je 4-5%, de rengeteg no-load fund van, akik %-os költséget nem számolnak fel ($20-$40 közötti egyszeri díjat igen, az összeg nagyságától függetlenül). Hozzá kell tenni, hogy a no load fundok főleg USA-ban vannak, de természetesen ezek bárhonnan a világból megvásárolhatóak.
"magyarok számára idegen az a külföldi gyakorlat is, hogy többnyire az évnek csak egy-két meghatározott időszakában lehet eladni"
Juj, ez nagyon durva ferdítés. Az un. hedge fundokra igaz ez csak és kizárólag. Ezek a hagyományostól eltérő befektetéseket is eszközölhetnek (short, derivativok). Ezek az átlagember számára nem javasolt fundok. A minimum befektetés itt kb. $25.000-nél kezdődik. Én sem javaslom őket. Természetesen az összes más típusú fund-ot bármikor eladhatod, megveheted.
"Szembe kell nézni az összegbeli problémákkal is. Míg egy magyar pénzintézetnél a 10 millió forintos vagyont megbecsülik, a külföldi bankok vagyonkezelői legalább 35-50 millió forintnak megfelelő devizaösszeget fogadnak el. "
Általában $10.000-el bankszámlát lehet nyitni Európában. Az USA-ban $2000 a minimum általában. Befektetési számlák esetén tényleg kb. $100.000 a limit, de ezért már kezelést is vállalnak. A tapasztalat azonban az, hogy a személyes pénzügyi tanácsadók teljesítménye kb. azonos a nagy alapokéval. Ergo érdemes "sima" számlát nyitni és pénzt helyezni alapokba, akár többe is. Így a kisebb pénzt érdemes kivinni a cikkben sugaltakkal szemben.
A magyar devizakorlátok lebontása sokkal inkább felcsigázta a külföldieket, mint a hazai pénztulajdonosokat. A magyarok érdektelenségét nemcsak az ismeretlen külföldi pénz- és tőkepiaci terep, de a hazaitól eltérő díjszerkezet és a 35-50 millió forint táján meghúzott befektetési limitek magyarázhatják. A külföldi befektetési ajánlatok választéka ezért a pénzintézeteknél még szerény. Megjelent viszont a magyar piacon az első svájci tanácsadó cég, amely 13-15 millió forintban határozta meg a külföldi vagyonkezelésre elfogadható legkisebb összeget.
A magyar befektetők előtt kitárult a világ. A devizaliberalizáció óta akár japán bio- és kommunikációs technológiai részvényekbe, vagy dél-amerikai olajpapírokba is fektethetnek, törvényesen kezeltethetik a vagyonukat külföldi cégeknél, s akár Svájcban is nyithatnak befektetési számlát. Az új lehetőségek azonban egyelőre nem keltették fel az érdeklődést.
,Néhány ügyfelünk pénzét már kiközvetítettük osztrák kollégáinkhoz egy nemzetközi befektetési alapba, de többen nem is érdeklődtek" - tájékoztatott Bálint Attila, a Raiffeisen Bank magánbanki (private banking) részlegének főosztályvezetője. Elmondta: készülnek arra is, hogy az osztrák RZB nemzetközi befektetési alapjai közül néhányat forgalmazzanak.
A magyar megtakarítók gyér érdeklődését több okkal magyarázta a bankár. Szerinte egy átlagpolgár számára zavarba ejtően széles a külföldi befektetési választék, miközben az alapok díjszámítása is meghökkentő lehet: többnyire induláskor kérik a befektetett összeg 4-5 százalékát, miközben a hazai befektetési jegyek vásárlása általában ingyenes, s eladáskor is legfeljebb 300-500 forintos díjjal kell kalkulálni. A hazai befektetési jegyeket bármikor visszaváltható magyarok számára idegen az a külföldi gyakorlat is, hogy többnyire az évnek csak egy-két meghatározott időszakában lehet eladni, mert az alapok ott a hosszú távra befektetők kedvencei. Szembe kell nézni az összegbeli problémákkal is. Míg egy magyar pénzintézetnél a 10 millió forintos vagyont megbecsülik, a külföldi bankok vagyonkezelői legalább 35-50 millió forintnak megfelelő devizaösszeget fogadnak el. A banki átutalást kikerülő ügyfélnek ezen túl meg kell még birkóznia a külföldi bankok hosszadalmas adminisztrációjával is, amely a bőröndben hozott pénz eredetét firtatja a pénzmosást gátló, egyre szigorodó külföldi szabályozás miatt. A még mindig erős forint szintén visszatartó erőt jelent. Elég arra gondolni, hogy a magyar euródevizaszámla-tulajdonosok egy hónap alatt elvesztették az elmúlt 3 év felhalmozott összes kamatát.
Az euróval szemben mérhető forinterősödés azonban kedvez a külföldi spekulánsoknak, akik felszámolják az európozícióikat és a magyar bankokat egyre nagyobb számban ostromolva forintbefektetési lehetőségeket keresnek, többek között a már számukra is elérhetővé vált rövid futamidejű állampapírpiacon.
A Bank Austria Creditanstaltnál másféle folyamatra is felfigyeltek. A szóvivő tájékoztatása szerint a devizakülföldieket egyre nagyobb számban érdeklik a forint- hitellehetőségek is, amely eddig előlük elzárt üzlet volt. A BA/CA azonban felkészült arra, hogy a külföldi számlavezetés iránt érdeklődő magyar ügyfeleknek megadjon minden segítséget ahhoz, hogy a külföldi anya-, illetve leánybankokkal lebonyolíthassák az ügyletet - jelentették ki a banknál. Tapasztalataik alapján azonban Magyarországon a magánügyfelek piaci pozíciói jobbak, mint külföldön, ezért a magyar ajánlatok versenyképesebbek.
A bankoknál nagyobb fantáziát lát az új piacban egy kisebb magáncég. A zürichi központú SMF SwissInvest, amelyet két svájci pénzember alapított 4 évvel ezelőtt, a floridai kirendeltség mellett márciusban nyitott képviseleti irodát Budapesten. Jó orruk volt a változások megszimatolásához: a devizakorlátok megszüntetése után ugyanis - immár legálisan - ajánlhatják szolgáltatásukat, befektetési és bankszámlák nyitását Svájcban. Összeghatárok itt is vannak: "50 ezer euró, azaz mintegy 13 millió forintos összeg alatt nem szokás bankszámlát nyitni Svájcban" - felelte kérdésünkre Uwe Stember, az egyik tulajdonos. Előnynek minősítette viszont, hogy a svájci bankszámlára utalt adózott pénzek után a tulajdonos megtarthatja a teljes hozamot. Ráadásul az adóhatóságoktól tartók fülében még mindig jól cseng a svájci banktitok. A biztonságot keresőknek azonban tudniuk kell, hogy Svájcban nem védi az állam a folyó-, illetve a befektetési számlákon levő pénzeket, mint például az USA-ban, így garanciát csakis a svájci bankrendszer stabilitása jelenthet. Bár csődök itt is voltak, de a bankok összetartása révén még nem veszett el ügyfélpénz - állította Uwe Stember, aki a cég meglévő mintegy ezer ügyfele mellé Magyarországról 100-150 új kliensre számít.
bar ez a haiti nekem is teccik. azt persze aligha hiszem, hogy a biztositok sokaig turik a dolgot - elobb-utobb szerzodesi feltetel lesz, hogy karibi szigeten nem lehet meghalni:))
Van 1-2 oldala a dolognak: 1. A betegnek jó, mert jobb körülmények között élheti le a hátralevő időt. 2. Kiba..ás az örökösökkel. 3. Erkölcsileg van némi kivetnivaló vkinek a halálával való üzletelésben. (Szerintem.)
Ehhez kapcsolódik a magyar megoldás (a százalékot majd megmondom hova utaljátok): Ismert ugye az "eltartási szerződés ott lakás nélkül" (pár éve még nagyobb divat volt, mint most). Ilyet kell kötni rokonokkal nem, de lakással bíró idős gyógyíthatatlan betegekkel. Ehhez a tippeket a megfelelő osztályon dolgozó nővértől lehet "beszerezni". Állítólag csinálják... Ez nem egy hányás?
