Kedves lalcus, vhogy eleg "darabos" ez a szoveg :), nincs most idom utana menni, persze benezek majd az Elo Erdelyre vmikor, de ha tudnal vmi bovebbet ide betenni azt megkoszonnem. Koszonet.
FÜGGETLEN ERDÉLY VAGY AUTONÓMIA?
Sabin Gherman nem zárja ki annak lehetőségét, hogy Erdély függetlenné váljék. A
Kossuth rádiónak adott interjúban elmondta - tudjuk meg a Cotidianulból -, ennek esélye csak akkor lenne, ha hatalomra jutna Iliescu vagy Vadim Tudor, s "nemzeti gárdákkal
próbálna rendet teremteni a magyarok és másként gondolkodó románok között". Ez a maga során összecsapásokhoz vezetne, s akkor a fizikai létükben veszélyeztetett 1,5-2 milliós közösségek nemzetközi szcenáriumot nem kedveli, azt ellenben adatokkal támasztja alá, hogy Erdély lakosságának 55%-a autonómiapárti, ezek zömében románok, mert a közvélemény-kutatók mindössze 5% magyart kérdeztek meg.
a 2 milliardrol: a felsooktatasi budzse 100 mlrd Ft nagysagrendu Mo-on, Romaniaban is. A ~10% magyarsag igy 10 mlrd Ft-vel jarul hozza a Romania felsooktatashoz. Amiket 97-es adatok szernit a magyar f.oktatok aranya 3%, a magyar diplomasok aranya 3% (a romanoke 7%), a magyar diakok kurzusaik 70%-at romanul hallgatjak. Ergo a roman alkotmanyban rogzitett jog (anyanyelvi oktatas minden szinten) serul, a magyar nemzetisegu roman allampolgar adofizetes "felsooktatasi" reszesedeset kb 60-70%-at alkotmanyellenesen _elsikkasztjak_! Pedig ez meg mindig 10 milliard forintos nagysagrend!!!
Ameddig ezeket egy hatarozott politika meg nem szerzi (es vissza a Bolyait vagy egy onallo allami egyetemet), addig a magyar kormany 2 milliardja szellel szemben h.gyozas, csak viszalyt szul :(.
Kedves Phoeniixx
Szvsz, ha helyesen hasznaljak fel, akkor nagyon is sokat lehet tenni 2mrd forintbol (persze ultramodern reszecskegyorsitot nem lehet belole venni ;-)))
Vegul is ez az osszeg majdnem egy erdelyi varos eves koltsegvetesenek felel meg!!!
Ha pedig keves, akkor az RMDSz is kampanyolhatna, gyujthetne, kopogtathatna - elvegre azert vannak - nem pedig, hogy (lejben) tobb 10 millios fizeteseket vegyenek fel, mint a magyarok ugyehez egyaltalan nem, vagy csak kozvetetten kapcsolodo, intezmenyek igazgatoi. Igaz ezt a par honapot meg kibirjuk, ... utana - ha Iliescu bacsiek nyerik meg a valasztasokat - paros labbal rugjak ki oket minden olyan allasbol - ami a budipucolasnal tobb szakamai hozzaertest igenyel
Z
Biztos, hogy nem volt. (marmint ket idozona)
Igaz akkor meg nem volt kulon nyari es teli idoszamitas sem - de gondolom ez volt a legkisebb
oromuk akkor ;-)), hogy visszaalltak kozep europai idoszamitasra.
Zé
Tenyleg, ha (feltetelezes) Erdely visszacstolodna akkor megmaradna-e a jelenlegi idozona?
Kivancsi vagyok, hogyan volt ez a 2. becsi dontes utan. Volt-e ketto idozona Magyarorszagon belul?
Kedves lalcus, offban vagyok de nagyon roviden megprobalok reagalni. A 2 milliardrol egy masik topicban mar eljutottunk odaig, hogy az erdelyi oktatason ez nem segit. Szerencsere ilyen keves penzbol tartos, rossz(redundans, nagyon alacsony szinvonalu...) oktatasi strukturakat sem lehet letrehozni. Az, hogy kulonbozo RMDSZen beluli csoportok eroviszonyanak megvaltoztatasat el lehetne vele erni, szvsz meg az is ketseges.
A kerdesek kerdese azonban tovabbra is az, hogy megfelelo kepviseletet kaphat-e az a szemlelet/szarny/csoport/oldal (a RT), ami nem fogadja el Romania egyseges es mestersegesen homogenizalt "fejlodesi" palyajat, hanem kepes tenni is vmit a szekelyfoldi/erdelyi autonomiaert. Vhogy ahogy a kovetkezo cikkben is olvashato, hiszen sajnos meg a haboru utani Jugoszlavia/Szerbia is nagysagrendekkel nagyobb fejlodesi potenciallal bir mint Romania. Aki ezeket a kulonbozo lehetseges fejlodesi palyakat nem latja, az 1 millio (Szekelyfold) vagy 10 millio (Erdely) ember nyomoraval dilettanskodik vagy moralizalgat-idealistaskodik a kis Daewoo-Romania autojabol (Furcsa, de mindketto total csodben van; hiaba, zsak a foltjat meglelte).
--------------------
MTI
Belgrádi lap a Vajdaság "feléledt reményeiről"
Belgrád, 2000. január 3. (MTI) - A vajdasági ellenzéki erők tavaly ősszel sokkal nagyobb önbizalomra tettek szert, mint az elmúlt egy évtizedben bármikor, de az autonómia híveinek még ki kell állniuk a belharcok próbáját - írta a Vreme című belgrádi ellenzéki hetilap.
Az újság azzal magyarázta az ellenzékiek önbizalmának növekedését, hogy a Slobodan Milosevic jugoszláv elnök nevével fémjelzett rendszerrel szemben meglehetősen élénk, meglepően zajos, s a Szerbiai más részeiben jelentkezőnél tömegesebb ellenállás bontakozott ki. Az autonómiapártiakat különösen felbátorította a szerb ellenzék, az Egyesült Államok és az Európai Unió képviselőiből álló háromoldalú bizottság létrehozása, mert a nagyhatalmak - állítólag - most először jelezték: a Nyugat megítélése szerint a majdani belgrádi vezetésnek rendeznie kell viszonyát Újvidékkel.
A Vreme megjegyezte, hogy az autonómiapártiaknak még ki kell állniuk a belharcok próbáját. A vajdasági politikai pártok és szövetségek viszályainak tárgya mindig olyan volt, amiért nemigen érdemes cívódni. Ezért érdekes kérdés, hogy a "szerb ellenzék betegsége" (a bírkózás az esetleges majdani hatalomért) átterjed-e a Vajdaságra is, amikor némi kibontakozás mégiscsak várható.
Az újság négy autonómiapárti vajdasági politikust arról faggatott, hogy az idei év a vajdasági kérdés kibontakozásának éve lesz-e; milyen státust kívánnak a tartománynak; miként ítélik meg a többi ellenzéki pártot és melyekkel indulnának közösen választásokon; milyen változások történtek a tartományban a múlt század végén és mi határozza meg a Vajdaság önazonosság-tudatát ebben az évszázadban.
Kasza József, a Vajdasági Magyar Szövetség elnöke a nemzetközi közösség késlekedésére és határozatlanságára, valamint az ellenzék belviszályaira hivatkozva nem tartotta biztosnak, hogy a 2000. év a vajdasági kérdés éve lesz-e. A VMSZ elnöke egy demokratikus és decentralizált Szerbiát kíván, amelyben az egyéni és a kollektív emberi jogokat is tiszteletben tartják. A Vajdaságnak a "legnagyobb fokú" autonómiát kell élveznie. A VMSZ-től a svájci modell sem idegen: a természetes politikai, gazdasági és kulturális régiók alapján létrehozott tucatnyi kanton gyorsabban oldaná fel a feszültségeket.
Kasza József szerint a Vajdaságban nagyon kevés demokratikus alapállású, "igazi" autonómiapárti párt működik, s bár viszonyuk nem felhőtlen, a közös célért könnyen megvalósítható az együttműködés. Főleg ha tudatosul majd, hogy a nemzeti közösségek - így a magyarok - autonómiája nem az elszakadás, hanem az emberi és kollektív jogokra való természetes törekvést jelent. A VMSZ elnöke nem nevezett meg olyan pártot, amellyel közösen indulna választásokon. A vajdasági változások kapcsán többek között úgy vélte: a Belgrádból szított nemzeti eufória még a vajdasági etnikumok viszonylag jó kapcsolatát is megrontotta, de nem helyreállíthatatlan mértékben.
A Vreme három szerb politikust is megszólaltatott. Közülük a legradikálisabb álláspontot képviselő Nenad Canak, a Vajdasági Szociáldemokrata Liga elnöke úgy vélte, hogy a vajdasági kérdés az idén nem oldódhat meg. Szerbiának szerinte hat föderációs szintű egységből, köztük a "Vajdaság Köztársaságból" kellene állnia.
Miodrag Isakov, a Vajdasági Demokratikus Reformpárt elnöke a központosítás lebontását és a regionalizmust jelölte meg fő államszervezési elvként. A Vajdaságnak szerinte törvényhozó, végrehajtó és bírói hatalmat is gyakorolnia kellene, és jelentős befolyással bírni az egész ország irányítására.
Isakov a Vajdaságon belül három történelmi régiót, a Szerémséget, a Bácskát és a Bánátot szintén némi önállósággal ruházna fel. Egy negyedik, a Bácska és a Bánát északi részén elterülő körzetnek szintén bizonyos önállóságot adna a terület sajátos gazdasági, infrastrukturális és kulturális érdekei miatt. (Itt él a vajdasági magyarok többsége is).
Stanimir Lazic, a Vajdaság Mozgalom politikai tanácsának elnöke Isakovéhoz hasonló elképzeléseket vázolt fel a tartomány jogállását illetően. +++
NEW YORK, Dec.26 - Unrealistic are the claims by and expectations from the newly installed “technocrat” Isarescu government. Romania’s problems are so deep, so persuasive, that even modest gains can be considered a huge success. However, the increasing dissatisfaction with the presence, the inflated future expectations and the general Balkan political chaos in Bucharest may finish off the new government before the year 2000 is out. Romania has only two problems albeit big ones: itself and its neighbors.
The neo-Stalinist dictatorship of Ceausescu has created a deeply distorted, confused, corrupt and paranoid society. It will take at least one new generation (20 years) for new leadership to emerge, and normal democratic practices to take hold. The geographical, economical and cultural separation of Transylvania and Banat from the rest of Romania had remained a dividing factor no matter how hard Ceausescu tried to eliminate it. Widespread corruption has to be addressed and reduced as well. It is doubtful that a “technocrat” government without a political mandate can make real headway with that.
Romania is in an extremely poor neighborhood! Ukraine has never started on the road to progress. Moldova, does this country really exist? Bulgaria is struggling in post-communist depression. Serbia does not know the difference between up and down. East Hungary is in economic depression.
While Hungary remains Romania’s only hope to step on the road to progress, relationships are strained because Romania is holding onto historic Hungarian territories with 2.6 millions Hungarians obtained via the Trianon Treaty in 1920. Even more infuriating to Romanian nationalists is Hungary’s tactic. Hungary so many ways tacitly demands part of Transylvania back, yet openly talks about “good relationship” and “no-design” on Transylvania. Hungarian nationalists in the West are also active in claiming the return of the Hungarian populated areas to Hungary.
Prime Minister Mugur Isarescu promised he would work hard to improve living standards. Very dubious that with an economy in downward spiral, living standards can be improved significantly. Substantial cut in the military budget would help out a bit with living standards. Eliminating waste and corruption in various social programs would also help, not dramatically though. In both cases Isarescu would have fight a battle with strong entrenched interests.
The new Prime Minister, Mugur Isarescu, aims at 22% annual inflation instead of the current 45%, also 1.3% growth in year 2000 instead of the current 4.5% decline . Nevertheless, 35% inflation and 3% decline would be more achievable targets.
The new government hopes for $5 billion foreign investment instead of a few hundred millions received this year. Extremely dreamy! Even East-Hungary would be happy with $2 billion new investment! More realistic figure for Romania is $750 millions.
The only relatively “quick”, though drastic, way for Romania’s progress is to offer the contested regions Transylvania and Banat to rejoin Hungary, at least until Romania joins EU. That would put Transylvania and Banat under NATO protection and the jurisdiction of Hungarian business laws thus immediately would open it up for foreign investment. Meanwhile, the Bucharest government would have to deal with smaller issues, and would get significant of assistance from Romanians in Transylvania. Hungary would also become a real helpful partner. The power of nationalist extremists, such as Funar, major of Cluj, makes such a scenario wishful thinking. That leaves everything the same place as they are today: in a downward spiral. More misery, more social dissatisfaction, more strikes, and more upheavals in Bucharest politics.
Elegge kemeny iras, sajnos nem ismerem a pontos hatteret, de probalok tajekozodni.
Teny, hogy a 2mrd-os egyetemalapitas pozitiv dolog, de kerdes a megvalositas modja, mert igencsak konnyen a politika aldozatava valhat a cel. (ezt egyebkent regebben egy masik topicban is leirtam)
Mindenesetre: A Marko fele RMDSZ maradjon csendben, mert az o turelmesseguk es puhanysaguk miatt kellett radikalisabb megoldashoz nyulni. Ha ennyi penz mozog, akkor nem mindegy, hogy ki kezeli a penzt, logikus hogy (politikailag es gazdasagilag) megbizhato emberek kezebe kell kerulnie a donteseknek. Es mivel a fidesz-kormany adta, tehat a sajat emberkeit probalja erositeni. Termeszetes, hogy ez nem tetszik a masik oldalnak. Mivel relativen nagy az osszeg, biztos vagyok benne, hogy jobban figyelnek ra. (habar tapsoltak mar el tobbet is az elmult jopar evben).
Remelem, hogy a kivitelezest (a programiroda munkatarsai) szakmailag felkeszult emberek iranyitjak (habar sajnos a kontraszelekcio mindenhol jelen van, es be kell vallanom nem ismerem a tenyeket), es gondolom az sem veletlen, hogy Budapestre esett a valasztas, marmint a programiroda helyet illetoen. Talan a Bolyai Tarsasag es egyeb szereplok megitelese sem nelkuloz alapokat.
Egyebkent amit a cikkiro ir, azert elgondolkodtato. Csak nagyon sulyos demagogiat erzek ki belole:
peldamondat: Az, ahogyan Budapesten azt vélik, nekünk az a jó, amit ôk gondolnak.
vagy a masik: Micsoda virtus lenne, ha az erdélyi magyar elit is Oxfordban
tanulhatna.
Tudom kikaptam par mondatot az osszefuggeseibol, de az osszefuggesekkel egyutt sem sokkal jobb a helyzet. A cikkiro a cikke vegere osszevissza lovoldoz.
Mindenesetre csak egy dologgal lehet felvenni a harcot az ilyen megnyilvanulasok ellen: a nyilvanossaggal valamint a nyilt vitakkal es minnel tobb kozolt informacioval. No ez utobbi amit en a temaban hianyolok.
Elegge kemeny iras, sajnos nem ismerem a pontos hatteret, de probalok tajekozodni.
Teny, hogy a 2mrd-os egyetemalapitas pozitiv dolog, de kerdes a megvalositas modja, mert igencsak konnyen a politika aldozatava valhat a cel. (ezt egyebkent regebben egy masik topicban is leirtam)
Mindenesetre: A Marko fele RMDSZ maradjon csendben, mert az o turelmesseguk es puhanysaguk miatt kellett radikalisabb megoldashoz nyulni. Ha ennyi penz mozog, akkor nem mindegy, hogy ki kezeli a penzt, logikus hogy (politikailag es gazdasagilag) megbizhato emberek kezebe kell kerulnie a donteseknek. Es mivel a fidesz-kormany adta, tehat a sajat emberkeit probalja erositeni. Termeszetes, hogy ez nem tetszik a masik oldalnak. Mivel relativen nagy az osszeg, biztos vagyok benne, hogy jobban figyelnek ra. (habar tapsoltak mar el tobbet is az elmult jopar evben).
Remelem, hogy a kivitelezest (a programiroda munkatarsai) szakmailag felkeszult emberek iranyitjak (habar sajnos a kontraszelekcio mindenhol jelen van, es be kell vallanom nem ismerem a tenyeket), es gondolom az sem veletlen, hogy Budapestre esett a valasztas, marmint a programiroda helyet illetoen. Talan a Bolyai Tarsasag es egyeb szereplok megitelese sem nelkuloz alapokat.
Egyebkent amit a cikkiro ir, azert elgondolkodtato. Csak nagyon sulyos demagogiat erzek ki belole:
peldamondat: Az, ahogyan Budapesten azt vélik, nekünk az a jó, amit ôk gondolnak.
vagy a masik: Micsoda virtus lenne, ha az erdélyi magyar elit is Oxfordban
tanulhatna.
Tudom kikaptam par mondatot az osszefuggeseibol, de az osszefuggesekkel egyutt sem sokkal jobb a helyzet. A cikkiro a cikke vegere osszevissza lovoldoz.
Mindenesetre csak egy dologgal lehet felvenni a harcot az ilyen megnyilvanulasok ellen: a nyilvanossaggal valamint a nyilt vitakkal es minnel tobb kozolt informacioval. No ez utobbi amit en a temaban hianyolok.
Tisztelt Urak!
Erről a Nemzetbiztonsági Bizottság elnökét kellene meginterjúvolni, több alkalommal, nagy
nyilvánosság előtt dicsekedett a román hadsereghez fűződö baráti viszonyával.
(Ne hagyjatok elsullyedni, ha mar ennyit vitaztunk)
Az igazsag szembekopese: avagy a cseles politikus......
Ion Iliescu, akinek politikai legitimitása erősen kötődik az
1989-es események forradalom-értelmezéséhez elmondta: ha lehetséges lett volna egy
összeesküvés megszervezése, vagy akár egy államcsín Ceausescu megdöntésére, akkor ezt
kellett volna választani mert elkerülhető lett volna a vérrontás.
Igazad van, ne mondjon semmit!!! Eleg volt mar belole!!! Miota is van az RMDSz elen?
Ezutan a siralmas "kormanyon toltott" 4 ev utan talan csak le fog mondani, az egesz GAGAs, Kronikas pereputtyaval egyetemben?!?
lalcus, pedig a jozan esz kizarasanak elvevel konnyen bizonyithato :)
Zeze, de komolyan, mi egyebet mondhatna????
Amugy mi a velemenyetek a roman (roman-roman) emigraciorol (USba, Kanadaba,...), evi 20ezres elit emigralasa!! Szerintem ez jobban jelzi a roman jovot mint az aktualis pol-szoc-gazd-.. valsag.
A mai Szatmari Friss Ujsagban olvastam:
"...és semmiképpen sem szerencsés következménye annak a nagy lépésnek, amelyet egy hete tettünk Európa felé..."
Mindezt - gondolom nem nehez kitalalni - MarkoBella nyilatkozta.
De milyen nagy lepesrol beszel??? - konyorgom - fel nem foghatom!!
Sokkal inkabb hasonlithato a dolog egy olyan futoversenyhez, amiben az EU es az uldozoboly, Helszinkiben vert ra egy kort a hatul kullogo romanokra, es mikozben az elozes tortent, ugy mellesleg megkerdeztek: meg mindig nem gondoltatok meg magatokat???
Tul sokat nezhette a Holdra szallast, ez a Marko.
Ideje volna, egy Foldre szallast is vegrehajtani, mielott nem lesz tul keso!!!
Akkor mar harom van. ;-) Az alkotmanyos, az ideiglenes meg ez a hirtelen termett. Lassan mar Erdelynek is lehetne egy sajatja, akar csak egy egeszen ici-pici. :)
OFF ON
1, Remekbe sikeredett amugy a radio(BBC) feldolgozas is, toltsd le MP3-kent, kegyetlen. ;-)
2, Az erdeti angol szoveg bukeja miatt erdemes azt olvasni.
3, Tovabbi reszek is egesz jok (kiadtak osszegyujtve, kemeny fedelesbe is (angolul)).
4a, adosom vagy ;-)
OFF OFF
Kedves Hitetlen!
4b, adosom vagy=>Kerdes!: i,Olvastad-e ezt a topic-ot ii,Valtozott-e a velemenyed Erdely/Romania viszonylataban e topicban megjelentek alapjan?
