Még több érdekes cikk a totalcar.hu-n!
Balra Jobbra

Keresés

Részletes keresés

szilvatövis Creative Commons License 6 napja -3 0 114559

Ez lesz két tonna színészekkel együtt, esetleg némi lejtőt, küszöböt, bukkanót is le kell győznie, és ami még fontosabb, virgoncan gyorsulnia is kell, dinamikusan viselkedni az adott sebességtartományon belül!

 

Szerencsére ezek a motorok elég jól túl is terhelhetők rövid időre, amiről eddig nem esett szó, tehát egy 2 kW-os csúcsba típustól függően 3-4 kW-ot is le tud adni, a fordulattartomány kiszélesítésével (feszültség növelésével) is lehet operálni végszükség esetén, ezeket is elég jól tűrik.

Előzmény: Maketheworldabetterplace (114555)
mica-r Creative Commons License 6 napja 0 0 114558

Én nem emlékszem 5 hengeres dízelre, de mindegy. 

Én 100-as Audival járkáltam hasonló megoldással 1 hónapot kb. De egyes fokozatban indítózva. (az tényleg 5 hengeres dízel volt)

Előzmény: sr1 (114557)
sr1 Creative Commons License 6 napja -1 0 114557

Valamikor régen, egy Fiat Croma-val (szerintem volt vagy 1800 kilo az 5 hengeres dízellel benne) megjártam, hogy elszakadt a kuplunkábel. 

Valahogy betettem kettesben, gyújtás és öninditó meginditotta, aztán gázfröccsel betettem hármasba (plusz 3-4 és vissza), ha meg kellett állni, lefullasztottam... mentem vagy 60 km éjjel a szervizig. 

Nemtom mekkora volt a 2.-es diffi áttétele... de vagy 10x biztos megálltam és mindig újra tudtam indítani az öninditóval. 80Ah-ás akku volt bene. 

 

 

https://autotechnika.hu/cikkek/legkondicionalas/8920/inditomotor-laboratoriumi-tesztmerese

Előzmény: szilvatövis (114554)
VillanyJakab Creative Commons License 6 napja 0 2 114556

Tudni kicsit fizika...

Előzmény: Maketheworldabetterplace (114555)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 6 napja -1 0 114555

Sik vizszintes kemeny feluleten 1tonna koruli szemelyautot 15-20kg-nyi erovel el lehet tolni. Merleg, rugos merleg. 1kg=9,81N.

Előzmény: szilvatövis (114554)
szilvatövis Creative Commons License 6 napja -4 0 114554

Bocs, nem akarok okoskodni, de egy ilyen öreg batár esetében lehet, hogy minden számításnál többet ér egy gyakorlati próba nyomatékmérő adapterrel, vagy megmérni mekkora erővel kell megtolni. Amekkora erőhatással sikerül felszakítani a letapadásból és mozgásra bírni, nagyjából akkora elegendő a mozgatáshoz is.

Ha ez megvan, könnyen ki lehet kalkulálni a teljesítményszükségletet.

 

Ha például 100 kilós (1000 N) erővel tolva meg lehet lehet mozgatni az autót, az éppen 1 kW teljesítmény minden m/s sebességre. Ha 2 m/s sebesség elég, akkor 2 kW, ami a főtengelyen kb. 30 Nm nyomaték (600 1/p), ha jól számoltam.

Egyenáramú, állandómágneses motor nyomatékgörbéje lineárisan csökkenő, tehát ha példának vesszük a 2 kW-os futópad motort, amit 4000 1/p mellett ad le, ~5 Nm-t kapunk. Áttételezve 600 1/p-re 4000/600 * 5 = 33 Nm.

Az indítási nyomatéka ennek a duplája, 66 Nm körül adódik, 1/7-es áttétellel. 

 

Tehát egy 2 kW-os motor nagyjából 7 km/h sebességgel képes tartósan mozgatni 100 kp-al, és ~200 kp-os erővel tudja kimozgatni álló helyzetéből, ha nem tévedtem el a számok között.

Előzmény: pizo (114552)
triker Creative Commons License 2021.04.07 0 1 114553

Ha nem kéne még a motort is átforgatni, akkor sokkal könnyebben menne. Kitekerni a gyertyát, hogy könnyebben átforduljon? Én is mentem már pár métert önindítóval. Nem probléma. Viszi.

Előzmény: LeslieWhite2 (114547)
pizo Creative Commons License 2021.04.07 0 0 114552

Jó, ahogy kiszámoltam, beteszem ide a számítást.

 

Zoli 

Előzmény: szilvatövis (114550)
pizo Creative Commons License 2021.04.07 0 0 114551

Váltó marad az autóban, igen.

 

Zoli

Előzmény: szilvatövis (114549)
szilvatövis Creative Commons License 2021.04.07 -3 0 114550

Emelkedőre felmászást esetleg meg lehet oldani úgy, hogy a motort közvetlenül leáttételezni alacsony fordulatra, hogy direktben, a sebváltó 4-5 fokozatában haladjon lépésben.

Trélerezéshez visszaváltva egyesbe a falon is felmászik, ha kell pár száz wattal is akár.

Előzmény: pizo (114548)
szilvatövis Creative Commons License 2021.04.07 -3 0 114549

Kösz, igaz nem én vagyok az érdekelt a témában, csak mint ötletet vetettem fel.

Pizo szerint egy színpadra kellene be-kigördülni, ez max. 10-15 másodperc és amit elsőre találtam, traktor önindító 24 V, 4.5 kW, nagyjából harmada teljesítményen lenne kiterhelve.

Gondolom a váltó benne a kocsiban, tehát egyes fokozatban a lassú, lépegetős sebességhez kb. 200-400 f/percre kellene lassítani, nagyjából ugyanakkora áttétellel, mint a fogaskerékkoszorúval, csak elég lenne egy sokbordás ékszíj is.

Talán a futópad motor egyszerűbb megoldás lenne, mert már rajta van az ékszíjtárcsa, csak egy feszítős talpat kell applikálni hozzá! Annak a meghajtásához viszont kell legalább 60-80 voltos feszültség, vagy inverter. (180 V, 4000 f/p-en, ha jól láttam az adatlapon.)

Előzmény: CNC guru (114546)
pizo Creative Commons License 2021.04.07 0 0 114548

Mindenképpen hajtásra tervezett villanymotor lesz. Evsp már számolt nyomatékot, én is számolok még konkrétan, hogy akár a trélerre is fel tudjon állni önerőből.

 

Zoli 

LeslieWhite2 Creative Commons License 2021.04.07 0 1 114547

Egy önindító motornak elég sokat kell kibírnia és elég sokat is bírnak. Az önindító motor a motor forgításán túl adott esetben a járművet is vinnie kell! Vannak balfékek akik pont a vasúti átjáróban fulladnak le. Ha ezek a mórickák tudnák, hogy önindítózással simán kimehetnének a veszélyzónából, kevesebb baleset lenne.  

Előzmény: CNC guru (114546)
CNC guru Creative Commons License 2021.04.07 0 0 114546

de az összesen egy-két óra üzemidőt mindegyiknek bírnia kell,

 

A tesztlaborban 100-200.000-es indításokra teszteltünk és 2-5 másodperces forgatásokkal ment az ügy, teherautó dízelekkel. Ez azért több mint 1-2 óra.:-)

 

Ha ezzel járművet akarsz hajtani, akkor egy nagyon komoly lassító áttétel kell hozzá, ha megnézed, legalább 10-es lassítás van az autó motoroknál is, a 8-12 fogas fogaskerék és a lendkerék koszorú közt, ami 100+-os.

 

Viszont a perces nagyságrendű, hosszan tartó terhelést már nehezen viselik, tehát tartósabb hajtásra nem jó. A hűtése sem olyan.

Előzmény: szilvatövis (114543)
szilvatövis Creative Commons License 2021.04.07 -3 1 114545

Most nézem, nem is olyan drága, 30 ezer Ft, 2.5 LE.

Előzmény: szilvatövis (114544)
szilvatövis Creative Commons License 2021.04.07 -3 1 114544

Eszembe jutott még egy, nemrég javítottam éppen: futópad motor. Egy kW körüli teljesítmény, ékszíjtárcsás kihajtás.... elég drága.... feszültséget is illeszteni kell.... de beszerezhető, kompakt megoldás, nagyon bika motorok vannak bennük.

Előzmény: szilvatövis (114543)
szilvatövis Creative Commons License 2021.04.07 -3 1 114543

Szerintem egy ekkora testhez saccra kell 1-2 kW teljesítmény, hogy meglóduljon ha kell, de jó lenne a szükséges nyomatékot kikalkulálni!

A fűnyíró, fúró, stb. kéziszerszám motorok túl zajosak, a villanykerékpár motor drága és kevés szerintem.

Nem tudom jó lenne-e az önindító motor, de akadályát sem látom. Konzultálni kellene egy szakszervizzel, ahol esetleg felújítottat lehet venni is!

Szerintem a mai áttételes önindítók már golyóscsapágyasok, de az összesen egy-két óra üzemidőt mindegyiknek bírnia kell, hatásfoknak nincs jelentősége, az olcsóság, egyszerű beszerelhetőség és pótolhatóság a fő kritériumok.

Egy áttételes motor kisebb vagyon általában, ezért gondoltam a könnyen fellelhető önindítókra.

Előzmény: Maketheworldabetterplace (114540)
pizo Creative Commons License 2021.04.07 0 0 114542

Ezek roppant alacsony nyomatékúak egy mai viszonyok között is nagynak nevezhető autóhoz.

 

Zoli

Előzmény: Maketheworldabetterplace (114540)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2021.04.07 0 0 114541

Csapagyazas hianya, alacsony hatasfok, rovid elettartam.

Előzmény: szilvatövis (114533)
Maketheworldabetterplace Creative Commons License 2021.04.07 0 0 114540

Furogep

bldc modellmotor+attetel

elektromos kerekpar motorja+attetel

elektromos kerekpar hubmotorja+attetel?

Előzmény: pizo (114535)
WooDoo Creative Commons License 2021.04.06 -1 3 114539

A Teslánál mindig gyenge szokott lenni az első negyedév, de most elég jól indult az év:

https://totalcar.hu/magazin/hirek/2021/04/06/uj_negyedeves_rekord_a_teslanal/

CNC guru Creative Commons License 2021.04.06 0 0 114538

Az én tapasztalatom, hogy önindítóval 1-2 perc ameddig tudsz hajtani. Onnantól random, hogy mikor csattan el a motor, leginkább a kommutátor. Az elképzelhető, hogy alaposan túlméretezve mehet az ügy, azaz pár száz wattnyi kihajtást raksz a 3-4 kW-os motorra, de az önindító egy magas fordulatú motor és rövid idejű működésre van tervezve is.

Előzmény: pizo (114535)
pdx Creative Commons License 2021.04.06 0 3 114537

Eközben a taxisoknál:

Előzmény: tfe_tng (114520)
szilvatövis Creative Commons License 2021.04.06 -3 1 114536

Ok. Én ilyenkor szem előtt tartanám, hogy "polcos" megoldás legyen, ha elromlik másnapra benne lehessen a pótlás.

Előzmény: pizo (114535)
pizo Creative Commons License 2021.04.06 0 0 114535

Felmerült ez is, még megfontolás alatt állt a dolog.  Köszönöm a tanácsokat!

 

Zoli

Előzmény: szilvatövis (114534)
szilvatövis Creative Commons License 2021.04.06 -3 1 114534
Előzmény: szilvatövis (114533)
szilvatövis Creative Commons License 2021.04.06 -3 1 114533

Szerintem egy kiszuperált önindító motor is megteszi ilyen célra, valami teherautóba valót kell keresni, 24 voltost!

Előzmény: pizo (114531)
pizo Creative Commons License 2021.04.06 0 0 114532

Publikus a mailem, Bp 16. kerben lakom, írd meg kérlek az elérhetőségedet.

 

Köszönöm, Zoli 

Előzmény: umnyo (114526)
pizo Creative Commons License 2021.04.06 0 0 114531

Ok. A Carmen újragondolt előadását viszik színpadra, ahol nem lovaskocsival, hanem W123-mal gördülnek fel a színpadra. Nem kell nagy sebesség, gyakorlatilag alig kell hatótáv, és minél költséghatékonyabban kell megoldani.

 

Zoli 

Előzmény: evsp (114530)
evsp Creative Commons License 2021.04.06 0 0 114530

Van több megoldás is.

 

http://www.evds.hu/egyedi.html

Előzmény: pizo (114524)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!