Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Ha valaki ismeri őt és a többi értekezőt, megkérhetné őket, hogy egy rövid összefoglalót írnának ide. Nem valószínű, hogy sokan el tudunk menni, viszont roppant érdekes lenne ezeket hallani.
"A szárazföldi csapatok békeidőszakra engedélyezett létszámát ugyanis 13 027 főben határozták meg, jelenleg azonban 9963 fő szolgál a honvédség szárazföldi alakulatainál."
Ezt az idézetet néhány nappal ezelőtt tette be valaki. Nem vagyok egy gyorsjáratú pasi, azóta ezen gondolkoztam. :-)
Ha jól emlékszem a 2.vh-ban egy német hadosztály teljesen feltöltve cca 15 ezer fő volt. Tehát egy normális hadosztály felállítására sem futja? ( Normális, mármint létszámában.)
Hány nagyfejű ( nem harcoló admin, tábornok stb) kell egy hadosztály fenntartásához, irányításához? Ha nyomott parlamentünk 35 ezer fős honvédséget engedett meg (ha jól emlékszem) nem lenne praktikusabb két hadosztálynyi harcoló alakulat és némi feltétlenül szükséges nem hacoló állomány?
Szerintem ez nagyobb gond mint a drótvágó! Nyilván a civilek honvédséggel kapcsolatos véleményét is erősen befolyásolja, hogy mindenki számára nyilvánvalóan a létszám nagyrésze fölösleges. Nem akarok senkit megbántani ezzel a fölöslegességgel, de nekem kívülállónak fontosabb a honvédség, mint az egyének érdeke.
Az Origo-ról:
Hatvanmilliárd jut idén honvédségi tenderekre 2005-06-09 09:31:00
A következő hónapokban indulnak a honvédségi híradástechnikai eszközpark megújítására kiírt közbeszerzési tenderek. A hírt Bese Ferenc, a Honvédelmi Minisztérium Beszerzési Hivatalának vezérigazgatója jelentette be sajtótájékoztatóján, írja a Világgazdaság.
A honvédelmi tárca összesen százmilliárd forintot fordít a tenderekre az elkövetkező nyolc-tíz évben. A beszerzések értéke idén már elérheti a hatvanmilliárd forintot is. A tenderen a legnagyobb egyedi tétel a Rába tízmilliárd forintos megrendelése. A pályáztatás már 2003 óta napirenden van, de csak most jutott el a kiírás stádiumába.
A tavaly óta hatályos uniós jogszabályok szerint a tendereket az Európai Unió közbeszerzési értesítőjében is meg kell hirdetni. Olyan hazai cégek, mint a Radiant, a Cisco, a Videoton, a HM Armcom, a HM Arzenál és a Siemens azonban még így is esélyes egyes feladatok elnyerésére - vélekedik a Magyar Védelmi ipari Szövetség.
A honvédség 2003-ban már megrendelt háromszáz URH rádiót a norvég Kongsberg cégtől ám azokat még nem vette át, mert szoftverhibát és működési zavarokat tapasztaltak a vizsgálatok során. Az új prototípusokat már leszállították, bevizsgálásul jelenleg is folyik. A tárca kötbérigénnyel fog élni a határidők lejárta miatt, számol be a Világgazdaság.
.....két távolabbi ház között egy sebesültet" látott el a deszantosok két katonája, akik azonnal hívtak egy Mi-17-es mentőhelikoptert. Megjelentek a hadsereg Mi-24-es harci forgószárnyasai is, hogy jelképesen tűz alá vegyék az ellenséges erők hadiszállását. Ezután a három helikopter tökéletes együttműködését figyelhették meg a bemutató meghívottjai. A sérültet úgy emelték ki a mentőhelikopterrel, hogy közben a levegőből folyamatosan biztosítottak a Mi-24-es harci járművek.....
No, ez mán kissé megnyugtat, hogy a HM vezetése már idáig jutott a gazdasági megszorítások ellenére, hogy képes egy misszióban a katonáink megóvása érdekében helikopterek bevethetőségét is megteremteni. Ezek szerint most már megnyugodhatunk, hogy katonáinkat maximális biztonságban vannak Afganisztánban. Remélem ez a többi misszióban is így lesz!
Kiegészítésként: "A Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem doktori tanácsa közli, hogy Földesi Ferenc alezredes A magyar területi katonai igazgatási rendszer fejlődéstörténete 1920-tól a jelenlegi szervezeti rendszer kialakulásáig, valamint egy lehetséges szervezeti felépítése című doktori (PhD) értekezésének nyilvános vitája 2005. június 14-én 13.30 órakor kezdődik a Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem Zrínyi termében."
Röviden: A hadkiegészítő parancsnokságok múltja, jelene és jövője (szerintem)
legalább valaki foglalkozik az alábbi témákkal!
A Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem Doktori Tanácsa közli, hogy
Hajós Dezső ezredes
A védelmi szektor kommunikációjának megváltozott kihívásai és lehetséges válaszai az önkéntes haderőre történő áttérés időszakában című doktori (PhD) értekezésének nyilvános vitája 2005. június 23-án, 9.00-kor kezdődik a Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem Zrínyi termében.
Dr. Kiss Zoltán László alezredes, a szociológiai tudomány PhD fokozatosa tudományos szakmai vitája Az önkéntes, professzionális haderő létrehozásával kapcsolatos dilemmák napjainkban, a NATO tagállammá lett közép-kelet európai posztkommunista országokban című témában 2005. június 20-án, 11.00-kor, nyilvános előadása Béketámogató műveletek katonaszociológiai aspektusai című témában 2005. június 20-án 14.00-kor kezdődik a Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem Zrínyi termében.
forrás: www.honvedelem.hu
üdv:
TGR
kíváncsi lennék, hogy a miniszterek, államtitkárok, parlamenti képviselők (nem csak utazási) költségtérítéseit megadóztatják-e. A költségtérítés nevében is jelenti költséget térít, és nem jövedelmet ad a közalkalmazottnak. Részleteit nem tudom, de nem tűnik fair-nek...
Katonai életforma az ingázás
Az elmúlt évek drasztikus változásainak egyik következménye az, hogy a Magyar Honvédségen belül tömegessé, mondhatni életformává vált az ingázás - jelentette ki lapunknak Tián József. A Csapatok Érdekvédelmi Szövetségének elnöke azért tartja figyelemreméltónak ezt a jelenséget, mert - szavai szerint - nem lenne jó, ha a sok bába közt elveszne a gyerek. Arról van szó ugyanis, mondja, hogy a napi és a heti hazautazás törvényszerűvé vállt, mivel az összevont illetve áttelepített alakulatoknak nincs módjuk a katonacsaládok letelepítésére, az átirányítottak többsége viszont különféle egzisztenciális és gyakorlati okok miatt nem is hajlandó lakhelyéről elköltözni.
Ezt a helyzetet az elnök több ok miatt tartja aggasztónak. Ilyen ok a költségvetési megszorítás miatt lelassult lakásépítési program. Ám ennél is problémásabb az utazási költségtérítés megadóztatása, amit az adótörvény változása generál. Azt nem vizsgálták, nem is az ő kompetenciájuk, hogy ennek a megszorításnak milyen hatása van az ország mintegy 800 ezer közalkalmazottjára, mondja Tián József , de azt tudják: a seregben több, mint 10 ezer ember az utazási költségtérítés 38 százalékát veszti el emiatt.
- Nem siránkozni akarunk, hiszen mi is egyetértünk a felesleges "pénzelnyelő" objektumok bezárásával, a gazdaságtalan üdülők, csapatpihenők eladásával, de pontosan tudni akarjuk, hogy a tervezett bérenkívüli támogatási rendszerben, az úgynevezett kafetéria metódusban mit kapunk ahelyett, amit elvesznek - mondja az elnök. Kijelentését azzal nyomatékosítja: az állampolgári jogaiban, érdekérvényesítő képességében erősen korlátozott katonákkal szemben elfogadhatatlan, ha a különleges státusszal járó jogok mindegyikétől lépésről-lépésre megfosztják.
Az elnök sajátos számítása szerint a honvédelmi miniszternek papírforma szerint jelenleg hozzávetőleg 30 ezer "alárendeltje" van, s körülbelül ugyanennyien szerzik jövedelmük egészét vagy egy részét a tárcától szolgáltatói, kivitelezői munkájukért. Tián ennek alapján véli, hogy a minisztérium költségvetésének gondoskodási köre a családtagok hozzáadásával 150 ezer emberre is kiterjed. Ha még a katona nyugdíjasoknak járó bizonyos juttatásokat is hozzáadjuk, kiderül, mondja az elnök, hogy a tárca költségvetése mintegy 180-200 ezer ember között oszlik meg.
- E számok elgondolkoztatóak, mivel társadalmi-gazdasági jelentőségük nem ott ér véget, ahol a honvédség összlétszáma - mondja Tián. Szerinte a minisztérium mulasztásos törvénysértésben van, amiért még nem készítette el esélyegyenlőségi tervét. Igaz, azzal mindenki tisztában lehet, hogy - törvénnyel vagy anélkül - sem egyenlőek az esélyei egy öt éve ingázó és egy szolgálati lakásban lakó tiszthelyettesnek, vagy egy kiképzőnek és a kiegészítő parancsnokságon dolgozónak. És bár napjainkban a gyermeküdültetés is hangsúlyt kapott, ők ezen a téren aligha rúghatnak labdába: nemrég adták el ugyanis utolsó gyermeküdülőjüket - mondja a Katonák Érdekvédelmi Szövetségének elnöke.
Azért gratulálok ehhez is. Tudom jól, hogy milyen egy valódi munka mellett felkészülni, míg mások már két hónappal előtte csak erre készülnek. A LEP csapatával kapcsolatban nekem is vannak fenntartásaim. De nem csak az ő "öreg rókáik" vannak minden hájjal megkenve! :-)
A magam részéről három éven keresztül voltam az akkori KLKF felkészítője. Azokban az években mindig dobogóra jutottunk összesítettben. Innen a "tapasztalat".
Nem kellene már végre azon gondolkodni, hogy egy alakulatot 120 százalékra töltsenek fel, mint egy-két normálisabb nyugati országban? Akkor nem gond tanfolyamra küldeni valakit.. pl.
Szia Gyöki! OFF: Bocs a személyesért, de visszapattant a Neked kűldött mailom! Röviden: Szolnokról még semmi! Légyszi SEGÍTS mégegyszer! (ha nem érezném, hogy a személyesség (személyiség) esetleg sérelmet szenvedne feltenném ide nyíltan a képeket. Asszem én büszke lennék rájuk, és asszem Ti is! F...a gyerek mind egytől egyig, még a lányok is! ON:
No, ugyi: Mondottam! Dumálunk a dologról, és közben feledésbe merűl mi is volt az eredeti kiindulás!
A "szakszerűtlen" nyilatkozat reagja óta a témához közeli hozzászólás a 13-ból, ha jól számolom 11! Ha most nem keresel vissza, emlékszel mi volt a kiindulás? (Nyugi! Én is visszakerestem!)
És máris igaz, hogy a lényegről elterelődött a szó! (Szvsz.)
Hisz épp rra hivatkoznak, hogy a jkezdeti nagymértékű fluktuáció megállt, sőt, szinte nullára csökkent!
Akkor kiket kellene pótolni?
Az alakulatok ideális létszámának meghatározása sokkal érdekesebb kérdés, mert akkor ahhoz alap az alakulat rendeletetése - nem?
Na most egy KRK alakulat (amely valóban nem hiszem, hogy sokáig NATO missziónk célja lesz, hisz többünk meglátása szeritn ezt a feladatot subcontractorok fogják átvenni) vagy egy (nehéz) felderító zászlóajl mind létszámban, mind kiképzésben, mind technikában mást igényel.
Persze, ha meg akarunk felelni az asszimetrikus igényeknek, akkor más a tészta....meg akarunk?
Végre tényleg ideje lenne azon elgondolkodni, mire is kell nekünk (ti. Magyarország NÉPE) a hadsereg?
Na mindegy, hagyjuk! Már megint felhúztál! (vagy nem is te?)
"Bocskai István, a HM szóvivője elismerte, hogy jelenleg nem kívánják növelni a szárazföldi alakulatok létszámát, csak a honvédségtől eltávozók pótlására vesznek fel katonákat a hadseregbe. Állítása szerint azonban nem csak anyagi okai vannak a toborzás leállításának, hiszen a működéshez nincs szükség a létszám növelésére. Az eddigi kampányról szólva a szóvivő kijelentette: az önkéntes haderőre való áttérés idején 2000 főt kellett felvennie a honvédségnek, tavaly viszont azért szerveztek toborzórendezvényeket, hogy olyan adatbázisra tegyenek szert, amelylyel folyamatosan biztosíthatják az utánpótlást."
Erről nekem külön bejáratú véleményem van: Már ebben a kormányzati ciklusban hangzott el, hogy növelnünk kell a csapatok feltöltöttségét, mivel ez a NATO által is megkövetelt egyik fokmérője a bevethetőségnek. Ennek örömére az egyik megoldást abban látják, hogy nem a meglévő állománytáblákat töltik fel, hanem a sokak szerint túl nagy létszámú kötelékek rendszeresített létszámát csökkentik, így a meglévő létszám nagyobb feltöltöttségi mutatókat eredményezne.
Igaz, hogy közben racionalizálásra hivatkozva bizonyos képességek ismét eltűnnek hajdanán összfegyverneminek titulált kötelékekből, mondván, hogy az éppen csökkentett képességekre specializált alakulatok majd támogatni fogják a csökkentett képességű kötelékeket. De ha nincs pénz még az együttműködés feltételeinek kidolgozását célzó gyakorlatokra sem, akkor bizony nehéz lesz mindezt számonkérni!
Ugyanakkor tisztában kell lennie mindenkinek, hogy bizony a szerződéses állomány körében meglévő fluktuáció megkövetelné a legmagasabb szintű feltöltöttséget, hiszen a régiek kiáramlása és az újak "beszoktatása" nem egyik pillanatról a másikra történik, ami azt jelenti, hogy a kiáramló létszám jó ideig a tényelges képességekben több hónapos kiesést jelent. (Felmondási idő alatt még nem kerülhetnek pótlásra, míg az kilépés dátuma után bevonultatott újak csak hónapok után jelentenek valós "képességet" az alegységnél!)
Ezért lenne szükség, nem csak a meglévő létszámból kiáramlók pótlására, hanem folyamatosan a 100%-os feltöltöttségre való törekvésre. Én - a végrehajtó szinten - igenis úgy érzem, hogy a magas szintű működésképesség megkövetelné az üres helyek feltöltését. Arról nem is szólva, hogy a kövekező leépítésnél újabb hivatkozási alap az állománytábla csökkentésre, hogy "hiszen kevesebb emberrel is képes működni!". Csakhogy a két féle működés között minőségi különbség lehet! Sajnos azt kell mondanom, hogy a lentiek meglátása szerint a feltöltés elodázásának tisztán anyagi okai lehetnek, mert a másik magyarázatnak nem látom az indokát!
Még egy gondolat Dragonflyhoz: Még a magyar nemzetvédelmi egyetemen is tanítják, hogy a stratégiai tervezésnek hányféle módszere van. A tisztán pénz alapú tervezés a legkevésbé hatékony! A hadsereg olyan az ország számára, mint egy biztosítás. Látszólag felesleges pénzkidobás, de jól jön, ha komoly a baj. Sőt, akkor katasztrófa van, ha a biztosítás nem fed le mindenféle kárt!!
Üdv: Hamburger
Dehogyisdehogyis:)))))) Semmi fejleszedés. Csak az az anyag igen furcsa, olyan nagyon, hogy még egy ilyen civil mint én, is csak bután néz maga elé és keresi a katonai értelmező kéziszószedetét, majd vakarja a buksiját, hogy már megint nem vagyok elég gyors a magyar hadiművészet követésében:)))))))))
Komolyra fordítva a szót.
Mire lenne képes ez a n számú zászlóalj? Lövész és felderítő feladatokra? Talán igen. Nagyon találékony katonák állnak a végeken, valszeg megoldanák a dolgokat, például egy árvíz esetén (kis segítséggel más helyekről). Harci körülmények között? Nem hiszem. Nem tartom valószínünek. Abban a pillanatban, amikor a pénz határozza meg a hadsereg méretét (felűlről korlátosan) és a nemzetbiztonsági stratégiánkat idomítjuk hozzá a pénztárcánkhoz (de közben a hadsereg költségvetése még mindíg nem átlátható), akkor nem hiszem, hogy valós katonai képességről beszélünk. Ez a hadsereg, sokkal inkább szól a mindenkori 1000 fő külföldi misszióba és beosztásba történő kiadásáról, mint bármilyen valós katonai képességről.
Jójó, a fejemet ne szedjétek le, mert megpróbálom értelmezni okos politikusaink szövegét. :Đ
Amúgy ha már szóba került, egyáltalán valóban képes mind a 8 (izé, kilenc... jó, legyen n számú, abba nem lehet belekötni :)) zászlóalj a felvázolt jelzőkkel illetett tevékenységre a gyakorlatban?
Tudhatnátok, hogy harckocsitók NEM "közvetlen harcéritnkező" dejó kis kifejezés (!) azok a Tienanen téren diákok eltaposására valók!
Mármint azért írom, mert ennek is (meg a Trianoni békediktátumnak is) hétvégén volt az évfordulója...
egyik sem egy kellemes emlékezés, az biztos.
MÁS:
amiért írtam, az az egész nyilatkozat szakszerőtlensége (és szomorú tartalma) - az egység/alegység nekem is eszembe jutott, de nem értem Hamburgert, mért nem jó neki alegységparancsnok helyett egységparancsnoknak lenni!
csak ráutalólag mutogattam, hogy az a fránya "közvetlen harcérintkező" kategória valahol sántít, azaz vagy tegyük bele a harckocsizókat és vegyük ki a felderítőket, vagy ne hívjuk "közvetlen harcérintkezőknek" őket, hanem nevezzük el, monnyuk "1. Magyar Expediciós Erőalkotó Gerinchálózatnak". Az elsődleges nekifutás szerint ugyanis ezek azok az alakulatok, amelyek misszióban egység, alegység szinten alkalmazásra kerülnek(hetnek).
Viszont ha ezt a csoportosítást nézem, akkor semmi, de semmi értelme nincs ilyen új kategóriákkal dobálózni. Nemde? :(
....a "közvetlen harci érintkező" kifejezéssel is gondom van. Ezt még nem hallottam. ....
Hát még nem hallhattad, mert a "Haderőreform" végrehajtás eszköztárának legújjabb "szakkifejezése". Mármint, ha kilóg a lóláb valahol használhatod az univerzális "izé"-t, de mivel az egy elcsépelt szó, ki kell találni valami mást, lehetőleg a témához illö új szót. És amíg azt értelmezik, addig feledésbe merűl, hogy eredetileg miről is volt szó! Valami hasonlót tanítanak a "média gyorstalpaló képzés"-eken. Ügyes gyerek ez a Bocsi-fiú!
Szerintem hagyjuk a témát, mert a mondat félreérthető nyelvtanilag és tartalmilag is! Nekem már a "közvetlen harci érintkező" kifejezéssel is gondom van. Ezt még nem hallottam. (Igaz, ez még nem jelent semmit!:-)) Arról nem is szólva, hogy ha már ilyen kategóriát használ valaki, akkor abba a harckocsizókat is bele kellett volna venni, stb. Miért maradt ki belőle?
Én úgy tudom, hogy harcoló, harc-támogató és harci kiszolgáló - támogató kategóriák kategóriákat használnak a legújabb doktrínáink. A felderítők nem tartoznak a harcolók közé, míg a harckocsizók viszont igen. Tehát nem értem az új "kategória" alapját, ha csak nem ez is a "könnyű-doktrína" szellemében született.
A másik problémám a mondattal, hogy a még említett nyolc zászlóaljból sem mindegyik önálló, tehát nem számít egységnek, hanem alegységnek. (Azt még szintén nem hallottam, hogy nyugati mintára a zászlóalj már nálunk is egység lenne.)
Dragonfly: Matekból és kommunikációból van még mit tanulni! Persze az Általad fevetett lehetőség sem kizárt! :(
Tiger: Sajnos nekem nem újak ezek a számok. A magyarázat sem. Nem vall túlzottan előrelátó és emberközpontú tervezésre. Megint a minimális költség, minimális erő elv érvényesül. Csak a feladat nem lesz kevesebb. Sőt!!!
Nekem a matek nem jön ki. Ezek szerint a Szárazföldi csapatoknak csak, idezem "Ebből mindössze nyolc zászlóaljnyi katona tagja az úgynevezett közvetlen harci érintkező" lövész, illetve felderítőegységeknek"? Nekem valahogy a matek úgy j9n ki, hogy Tatának van 2 db lövészzászlóalja, Debrecennek 4 db és van egy felderítő Egerben és egy Szolnokon. Ezen kívül rendelkezünk még egy darab önálló páncélos zászlóaljjal, ez nekem 9nek tűnik... Esetleg már megint bezárták az egyiket, vagy be fognakl zárni és a szóvivő esetleg azért mondta, mert már ez a szám rögzült benne????
NEKEM ez a cikk volt a legérdekesebb (felháborítóbb)
"..A szárazföldi csapatok békeidőszakra engedélyezett létszámát ugyanis 13 027 főben határozták meg, jelenleg azonban 9963 fő szolgál a honvédség szárazföldi alakulatainál. Ebből mindössze nyolc zászlóaljnyi katona tagja az úgynevezett közvetlen harci érintkező" lövész, illetve felderítőegységeknek, ami csaknem ötezer főt jelent. Simicskó István (Fidesz), a székesfehérvári delegáció tagja közölte: megdöbbentő, hogy miközben a HM tavaly több tíz millió forintos toborzórendezvényeket szervezett, és az önkéntes haderő népszerűsítésére közel százmillió forintot költöttek a szaktárca költségvetéséből, minden idők legkisebb hadseregét működteti a kormányzat. Bocskai István, a HM szóvivője elismerte, hogy jelenleg nem kívánják növelni a szárazföldi alakulatok létszámát, csak a honvédségtől eltávozók pótlására vesznek fel katonákat a hadseregbe. Állítása szerint azonban nem csak anyagi okai vannak a toborzás leállításának, hiszen a működéshez nincs szükség a létszám növelésére. ...."
Te néha olyan akaratosan naiv tudsz lenni.... vezetők <-> elgondolkodás/megbánás?
Amúgy ez a rész teccett legjobban:
"Egyébként a katonák nagy többsége egyértelműen állami feladatnak tartja a korrupció elleni küzdelmet" ...igen...állami feladat.... /nincs olyan szmájli, ami a röhögéstől bekövetkezett fulladásos halált ábrázolja?/
Figyelitek az ír Mowagot? Még arra is gondoltak, hogy a vezető esetleg nyitott búvónyílással és emelt üléssel vezethet, úgy hogy tettek oda egy drótvágót!
A fiam osztálytársának az apukája Irakban volt katona. Állitólag tegnap meghalt. Meglőtték. Ti tudtok valami erről? (Lehet, hogy volt szó róla, nem olvastam vissza.:)))
Holnap után, szombaton tehát Hadtörténeti Délután, ahol a Margit-állás áttöréséről 1944 tartok előadást.
Moszkva térről a Várbusszal lehet eljutni a 3. megállónál leszállni (a Vár sorompó után a 2. megálló). Ahol leszállsz a (Kapisztrán) tér áttellenső oldalán, ahol az ágyúk vannak kirakva lehet bemenni a Hadtörténeti Intézetbe. Szerintem várj meg embereket, akik arra tartanak. 13:30-kor kezdenénk, előtte 5-10 perccel érdemes ott lenni.
A kicsit is aktívak nagyrésze, kisebb ajándékkal távozhatnak, tehát most az a mondás igaz, hogy inkább kérdezz hülyeséget, mint csendben maradj! :))
Mert egy szupi anti-tank missile, majdnem egy méteres páncél átütő képességgel. Ha már leépítjük a hk kultúrát, legalább az ilyen védelmi képességeinket ne építsük le...
- Egy korábbi témához: "Kétségtelen, hogy a terrorizmus komoly veszély, de mi az Európai Unió jogi közegében élünk, következésképpen azt valljuk: a terrorcselekmény köztörvényes bűncselekmény, tehát az ellene való fellépés tisztán rendőri feladat. Ezt a nemzetközi jogi érvényű megállapítást hazánk is osztja. Vannak ettől eltérő felfogások, de Magyarországon ez tekinthető hivatalosnak - mondja Finszter professzor.
Hogy mi a különbség a honvédelmi és rendvédelmi oktatás között? A krimonológus a szakmai körökben ismert francia rendőrségkutatóra hivatkozott, aki ellentétpárokat állítva, a katona és a rendőr magatartását és különbözőségeinek párhuzamba állításával válaszolta meg a kérdést.
- Loubet Del Bayle gondolatmenetének az a lényege, hogy a katonai és a rendőri hivatás még a tipikustól eltérő, szélsőséges esetekben sem keverhető össze, amikor a rendőri erőt kötelékben alkalmazzák. Mi több, éppen ezek a helyzetek azok, ahol a katonai illetve a rendőrségi professzionalizmus egybemosása súlyos és gyakran szinte helyrehozhatatlan, sok áldozatot követelő hibás lépésekhez vezet - állítja Finszter professzor.
Az integráció ellenfelei az 1867-től vizsgált polgári hagyományokra is szoktak hivatkozni, mondván, a rendőrtisztek katonai intézetben történő képzése ezzel ellenkezik. De, mint hangsúlyozzák, a legújabb európai tapasztalatoknak is ellentmondana, sőt, "szembe menne" az uniós fejlődés irányának. A Rendőrtiszti Főiskola tanulmányi igazgatója, Derce László szerint a felvételi és a jelentkezési statisztikák önmagukért beszélnek. Egyedül a színművészetire jelentkeznek többen. A felvehetőnél átlagosan tizennyolcszor több fiatal szeretné a rendőri pályát választani, de például a bűnügyi szakra az idén huszonkétszeres, a levelező tagozatra nyolcszoros volt a túljelentkezés.
- Nem panaszkodhatunk, jó a "merítés". Tavaly 555 nappali tagozatos hallgatónk volt, és 1200-an jártak levelező tagozatra - tájékoztat Derce igazgató, majd hozzáteszi: akiket felvesznek, azok biztosak lehetnek abban, hogy a diploma megszerzése után munkahely várja őket.
A Rendőrtiszti Főiskola főigazgatójának oktatási helyettesétől, Sárkány Istvántól tudjuk, arra is büszkék, hogy nem váltak "elefánt temetővé", s a humán utánpótlást önerőből, a tervszerű tanszéképítő munka révén megoldják. Az sem titok, hogy 1990-hez képest a rendőrség hivatásos állománya mintegy 10 ezerrel nőtt, és a mostani 32 ezres országos létszámmal elérték az Európai Unió lakossághoz viszonyított átlagát. Sárkány tábornok szerint egyébként az a baj, hogy nem csupán a köztudatból hiányzik egy alapvető ismeret: a rendőrség a közigazgatás része, és egyre inkább közeledik a civil társadalomhoz."
Hamburger
ha nem kellett kitölteni, akkor örülök neki. De miért került fel egyáltalán a lapra?
Az info nem félinformáció.
Másrészt a HM bármelyik politikai oldal irányítása alatt is állt, mindig visszatartja az információkat. Nemcsak a politika és a nyílvánosság előtt zárt rendszer, hanem még a saját munkavállalói előtt is. Lásd belső tájékoztatás hiánya, amit még csak tetéz a bürokrácia útvesztőiben csorbuló információ, így nem csoda, ha teljesen elhal. Ez vezetett oda, hogy "ha magad nem nézel utánna, akkor senki sem foglalkozik az ügyeddel" állapotok alakultak ki.
Így örülök néha, ha már félinformációkhoz hozzájutok ismerősöktől, haveroktól. Hivatalos úton vagy a nyílvánosság előtt megpedzegetett ügyekről Te magad is láthatod, hogy milyen tájékoztatás van...
Egyébként nem figyelemfelhívás miatt írtam amit írtam. Tartom magam ahhoz amit korábban ígértem Nektek.
"De ha megkérdezik az állományt ne úgy tegyék már, hogy névtelenséget ígérve sorszámozott kérdőíveket osztanak szét az alakulatoknál és az első kérdések a rendfokozatára, a nemére és az életkorra vonatkozzanak."
Sajnos, pont így gerjesztik egyesek az indulatok, és az ilyen félinformációk alapján döntenek is... Ez Te is és sajnos még sokan észreveszik és továbbkürtölik, ahelyett, hogy utánajárnának.
A megkérdezett állománynak nem kellett kitöltenie nevét, rendfokozatát...
Nem lehet úgy elindulni, hogy én eldöntöm, mi kell az állománynak, mert abból pontosan ez születik meg ismét, ami most van. Kellenek a vélemények, névvel és név nélkül is. Biztos Te is tanultad mi a közvélemény. Nos azt keresik, kutatják éppen, mert az egyének véleményéből már sok van
Roland! Én örülnék legjobban, ha működne a rendszer! De ne úgy old meg és ne úgy hívd fel rá a figyelmet, mint a többi politikus....
végeztem egy bonyolult kutatást (sok pénzembe került), bepötyögtem a google-ba "Nato kötelezettségek" és a 21. találat a Nato oldal magyar oldalára mutatott (magyar szövegű), és ott még találtam több statisztikát is és a következő szöveget:
Ó, hát én sokkal több pénzről sem tudom, hogy hova megy pontosan. Ez a rongyos 1-2% már nem oszt, nem szoroz.
Bár ha itt elolvasod a többi hozzászólást, akkor legalább látsz akaratot ennek utánajárására, de gondolkodtál-e már a TB-n, ahol biztosan sokkal több folyik el fölöslegesen?
bocs, én nem vagyok információs szolgálat, csak azt akartam megmutatni, hogy meg lehet tudni, ha valaki akarja.
Mint mondtam, ha valaki nem bírja az internetet (és nem tud angolul, franciául), annak marad a hagyományos levelezés a minisztériummal.
Egyébként, hogy tudd, nagyon kevés költségvetés érhető el könnyedén.
Neked pl. a városod, kerületed, országod költségvetése megvan? Hányszor olvastad el őket. Én a munkám révén egyszer elolvastam a főváros költségvetési rendeletét, és még mindig sok mindent nem tudok, pl. az iskolák költségvetését. Miért pont a honvédség az ami fáj neked, hogy Józsi bácsi otthonában nem található egy magyar nyelvű példány?
---
Mint mondtam az aláírás egyszeri volt, aztán évente közösen határozzák meg a feladatokat (szerintem a magyar küldöttség ott próbál kibújni, ahol tud), de onnantól a cost share már jön kvázi automatikusan.
Egyébként a Nato-t mi vállaltuk be (adófizetők):
Nato szavazás:
-----
A választók nyilvántartásában lévő választópolgárok száma a szavazás befejezésekor 8 059 039 volt, ebből 3 968 668-an jelentek meg szavazóként, nem szavaztak 4 090 371-en. Az érvényes szavazatok száma 3 919 114, ebből az IGEN szavazatok száma 3 344 131, a NEM szavazatok száma pedig 574 983 volt.
----
A 10 millió nevében a 3,3 millióan döntöttek mellette.
nézd, Józsi bácsinak valószínűleg a magyar szöveg sem segítene, neki elég az, hogy nem teljesítjük.
Ma mindenki annyit tud, amennyit rááldoz, na meg a törvények is úgy működnek, hogy attól, hogy még nem ismered őket, attól még nem mentesítenek a következményektől.
Egyébként bármikor levelet írhat a honv.minisztériumnak, amelynek törvénybeli kötelessége 30 napon belül válaszolni.
Üldözési mániám van, vagy tényleg már megint a botrány következménye ez az újabb interjú???
Alapjában jó a VKF úr szövege, csak két apróság, ami alapjaiban rengeti meg a mondanivalóját:
1, Nem téves információk alapján nyilatkoztam és nem vártam el, hogy a legdrágább és legkorszerűbb technikát adják a magyar katona popsija alá. A kevlár huzat egyik kategóriába sem illeszthető. Mások sem az alapján tették a korábbi HM fórumban, lásd a "Ki mehet ma külszolgálatra" topicot, ahol egyértelmű protekciókról és a katonai etikával nem éppen összeegyeztethető hatalmi befolyásolásokról volt szó!
2, A belső kommunikáció valóban hiányzik és ez sokminden rosszat szült. Részben önmagát is hibáztatja a tábornok úr ezért, hát akkor minél inkább cselekedni kellene és csinálni egy belső kommunikációs osztályt. De ha megkérdezik az állományt ne úgy tegyék már, hogy névtelenséget ígérve sorszámozott kérdőíveket osztanak szét az alakulatoknál és az első kérdések a rendfokozatára, a nemére és az életkorra vonatkozzanak.
Nagyon gáz ám, mert a VKF úr másról beszél mint amiről kellene. Inkább felelősségről és valódi reformokról kellene szót ejtenie.
Ez olyan, mint az adózás. Nem konkrét összeget vállalsz, hanem az algoritmust fogadod el.
Tehát, aki akkor aláírt, akkor nem konkrét dolgot fogadott el, hanem azt, hogy a különböző projektekre az összeget állja, amely projekteket közösen állapítják meg (projekt lehet pl. plussz békefenntartás, közös szabvány, stb.). Az egyik Chapterben beszélnek az algoritmusról is, de most nin időm megkeresni, de amíg a Nato lapot néztem, addig találtam ilyet (pl. használd az ottani keresőt: cost sharing azt hiszem).
Attól függetlenül, lehet, hogy Magyaro. vállalt valamit, hogy milyen gyorsan zárkózik fel a többi országhoz, de azt biztosan nem teljesítettük :)))
Egyébként ott olvasható a különböző erőfeszítések, korszerűsítések is, amit a Nato tagok együtt fogadtak el. Azt pl. teljesíteni kellene, mert mint mondtam, előbb utóbb megunják, ha mi kibújunk belőle.
Lehet, hogy nem minden katona tudja mik a Nato kötelezettségeink, de figyelve a Nato szerepvállalásait, biztosan nem a leszerelés irányba mutat, mi viszont leépítünk-leszerelünk, tehát biztosan nem a Nato által igényelt irányba haladunk.
(Majd valami szakértő kijavít, de én így látom a NATO-t.)
Maga a szerződés szövege nyilvános, elérhető weben is.
A szerződés nem ír elő konkrét igényeket a magyar honvédséggel szemben.
Viszont ez egy szövetség, ahol a felek a külső igényeknek közösen felelnek meg.
Ha valaki az elvárásokkal arányban nem vesz részt a szövetség munkájában, annak a feladatait a többinek kell ellátnia. Ezt pedig egyik ország sem szokta (sokáig) tűrni.
Saját büfénk van! Kicsi is, zöld is, de a miénk!:)) Persze járunk más nemzetek PX-eibe (ez itt a szórakozás egyik formája!), sőt még albán áruházakba is, ahol viszont egy csomó magyar árút vehetünk.
maguktól nem mennek ki vállalkozók, erre kellene titeket kiszolgáló cégek, akik "mellesleg" a környéken szereznék be az árucikkeket, és így épülnének ki az első kapcsolatok.
De szerintem ti is valami más ország büféjébe jártok.
Itt van például a Balkán is. Sokkal aktívabban kéne nyomulnia a magyar tőkének. Helyi vállalkozók rengeteg magyar árut hoznak be, amelyek révén már ismerik Magyarország nevét. Ráadásul a rendezés alapvető tényezője a gazdaság felvirágoztatása. A békefenntartás és a gazdasági érdekek összekapcsolására ideálisabb terepet nem is tudnék elképzelni. Nincs messze, bejáratot "név", jó hírnek örvendő magyar katonák, számunkra a térség stabilitása talán fontosabb, mint Irak, vaqy Afganisztán (?), már csak a földrajzi közelség miatt is, ....... :) Valamiért még sem látom, hogy tolonganának errefelé a magyar befektetők és a külpolitika is csak gyenge tapogatózásokat tesz. Ha nem aktivizáljuk magunkat, erről is le fogunk csúszni, aztán jöhet a végelszámolás itt is!
Hát igen, valakik lehetőségként élik meg a konfliktusokat, van akik kötelességként le akarják, tudni és eltűnni. Úgy látom mintha azokat a gazdag országokat irigyelnénk, akik elsősorban mindig a piszkos pénzzel foglalkoznak...
nincs összefüggésben a kiküldött békefenntartó kontingens létszáma a lehetséges gazdasági előnyökkel. Egy példa:
Mint tudjátok, én CIMIC tiszt voltam Kabulban, a lakosság körében dolgoztam. A Hollandok amikor beindult a Balkánon a békefenntartás, bankoknál dolgozó tartalékosokat hívtak be és képezték ki őket CIMIC-eseknek. Amikorra hazatértek a misszió végén, Hollandiába, tökéletesen tisztában voltak azzal, milyen üzleti lehetőségek kínálkoznak számukra. Ma a Balkánon a holland pénzintézetek dominálnak!!! A program az IDEA nevet viselte, szándékosan így alakították ki.
Én amikor Kabulban voltam és körbenéztem, mindenhol hegyeket láttam, gondoltam is, ha pár év múlva beindul az élet pillanatok alatt mindenhova be lehet vinni az internetet mikrohullámon. Nem véletlen egyébként, hogy Afganisztánban máris két mobilszolgáltató kínál szolgáltatást...
Ha lenne kreativitás a Honvédelmi Minisztérium és a Gazdasági Minisztérium már rég hasonló nyomulást produkálna mint a hollandok. És akkor nem csak a TOI TOI menne Irakba.
Épp a múlt héten volt az újságokban, hogy mekkora gazdasági előnnyel járt Irak, holott ez volt a fő érv a szerepvállalásunkban. Szinte semmivel.
Ésszel kellene ezt is csinálni. Egyáltalán nem értem, hogy miért kell magyar cégeknek amerikaiakon keresztül alvállalkozóként jelentkezni. De Afganisztán ma nagy lehetőségeket kínál, csak nálunk Juhász úr "nem vagyok szakértő" kijelentése mindent megmagyaráz.
Én csak azt mondtam el, hogy szerintem miért is kell jól kiépített hadsereg nekünk (persze nem tömeghadseregre gondoltam), és hadipar.
Ha ez irányba nem akarunk elmenni, hanem hagyjuk ezt a minimum állapotot, akkor ne is várjuk, hogy bárki is komolyan vesz, és bármiben is tényezők leszünk, akár a környékünkön is.
"Ha egy országnak pl. mi adnánk a békefenntartását, akkor a katonaságunk mellé kivonulhatna az ellátó cégeink is (ami jelenleg nincs, mert nincs hadiparunk), az a helyiek számára üzletet jelentene, és kialakulna a gazdasági együtt működés."
Ez tényleg nagyon jó lenne, de már ott el van rontva a dolog, hogy nincs mivel kivonulni. Ugyan minden tiszteletem és megbecsülésem az Irakban, Afganisztánban,stb szolgáló katonáinké, de ez mégiscsak kevésahhoz, hogy valamit jelentősen lendítsünk a gazdasági helyzeten. (ld. pl a román részvétel mennyivel nagyobb; ergo őket kicsit talán komolyabban veszik). Én így látom, de ha a valóság más, kérem legyen szíves ezt megcáfolni! köszönettel: Egy laikus (Sapet)
Ha ennyi a felesleg lőszerből, miért nem használták el őket gyakorlaton? Így talán nem lett volna a szolgálat-alatt-hármat-lőttem effektus...
Kiárusítás: nagy tételben fegyverek eladók! Terroristák előnyben:((
"A készletekből a karitatív szervezeteknek, katasztrófavédelmiseknek, sőt akár iskoláknak is jut." Igen, nekem is régi álmom T-55-ssel rodeózni az iskolaudavaron...
Persze olcsóbb kidobni, mint konzerválni.
"A megszűnt hadsereg teljes felszerelése, közte a mozgósítási készletek is raktárakba kerültek." onnan most meg a szemétbe. Ez ugye azt jelenti, hogy háború esetén nem lesz mivel visszalőni?! 1919-ben is volt valami hasonló...
Még egy szempont. Ha valahol megjelenünk békefenntartani, az egyben gazdasági lehetőségeket jelent. Persze ahhoz akkora mértékben kell megjelennünk, hogy az adott lakosságnak azonosíthatóak legyünk.
A gazdaságban -tapasztalat alapján- annál az ügyfélnél nyerünk, ahol fizikailag is ott vagyunk. Ha egy országnak pl. mi adnánk a békefenntartását, akkor a katonaságunk mellé kivonulhatna az ellátó cégeink is (ami jelenleg nincs, mert nincs hadiparunk), az a helyiek számára üzletet jelentene, és kialakulna a gazdasági együtt működés.
(Nem teljesen jó példa, de fogadjunk, hogy az USÁnak lesznek érdekeltségei, és lehetőségei az iraki olajiparban.)
Mondjuk ez nem minden országban fog működni, pl egy szegény afrikai országnál talán nem, de ezt soha nem tudhatjuk. Most a gazdagabb országokhoz nem is fognak engedni :)
csak, hogy érthető legyen lehetne beruházni pl. az aluminium iparba. Szépen felfut, de ha kiderül, hogy nincs rá igény, akkor mind csődbe megy és a pénzt kidobottnak minősíthetjük.
Katonaság mindig eladható, mindig lesz valahol konfliktus, ahová kell békefenntartó. Szerintem az USA direkt csinálja is őket így biztosítva az állandó hadipari igényeket :)) persze ez csak vicces feltevés a részemről...
Egy ország, amely nem rendelkezik hadsereggel (főleg olyannal, amely külföldön is bevethető békefenntartásra), annak külpolitikai helyzete is gyenge (lásd lengyelek-USA helyzet).
Magyarország előnyös helyzete, amikor még a kelet-nyugat határán volt megszűnt. Gazdasági előnyeink (pl. olcsó bedolgozás) leépülőben. Egyéb előnyünkre nem nagyon emlékszem (pl. nem vagyunk a Biztonsági Tanács tagja, stb.). Tehát teljesen átlagos ország lettünk, nincs semmi súlyunk a külpolitikában.
Jelenleg a NATO tagságunk és az EU tagságunk garantálja csak a biztonságunkat, ha ez nem lenne, akkor nem sok különbség lenne köztünk és egy afrikai ország között, senkit nem érdekelnénk.
NATO nem garantálható, hogy fennmarad, az EU is problémás, széteshet gazdasági okok miatt, ráadásul potenciális ellenfeleink (ukrán, szlovák, román, szerb) lassan mind benne lesznek ezekben a szervezetekben, és valószínűleg többet teljesítenek belül, mint mi így helyzetük EU-belpolitikailag jobb lesz, mint a miénk.
Potenciális ellenfelet, ne csak mint támadó képzeld el, hanem az ott élő magyar kisebbség ellen esetleg fellépő hatalom.
Katonai szerepvállalásunk önmagában elég a külpolitikai súlyunk növelésére? Valószínűleg nem, de nem is látok semmi mást amiben legalább esély lenne. EU képviselőink olyan láthatatlanok, hogy kétlem, hogy léteznek is egyáltalán. Külpolitikánk (gazdasági, vagy katonai súly nélkül) légnemű.
Csak pénzkidobás-e (költség-e) a honvédség? Már a második világháború megmutatta, hogy a hadipar felfutása az egész gazdaságot megmozgatja. Még Németország is jobb ipari helyzetben volt 1946-ban, mint 1936-ban, de az USA gazdasági potenciálját a hadipar gerjesztette.
Ezt úgy kell elképzelni, hogy az állam (részben) a beruházásokat tesz az iparban. (A New Deal ezt csinálta, de nem katonai dolgokba, de a németek is így jöttek ki a gazdasági világválságból, ők fegyverkeztek). Ez mindenképp felfuttatja gazdaságot. Ami probléma lehet a túlgerjesztés, de ettől egy darabig nem kell félnünk. :)
Ha úgy vetjük fel, hogy pl. kenyér a szegényeknek vagy inkább hadipar fejlesztés, mindenki a kenyérre szavazna, de ezzel konzerváljuk a szegények függését a segélyektől, míg a hadipar munkahelyet teremtene, munkában vonná be a szegényeket, egyben a felkészültebb hadseregünk több helyen jelenítené meg külpolitikánkat kézzel foghatóbb módon.
Persze sok mást is ki lehetne találni a honvédség helyett, ugyanezen külpolitikai feladatokra (pl. magyar szilícium völgy építese, de a számtech már nem cash-cow), de erre senkitől nem látok ötletet és akaratot, egyébként ásványkincseink és egyéb potenciálunk hiánya korlátozza lehetőségeinket.
Na megyek tovább készülni a szombati előadásomra :)
Etnikai alapú háborúk: ...Ahol a gazdaság és az életszínvonal rendben, ott nem keresnek bűnbakot...A haza biztonságát elsősorban a politika tudja garantálni
Igazad van. De egy biztonsagpolitikat nem jo egyetlen dologra alapozni (egy nem katonai pelda: a balsetek elsopro tobbsege azert nem kovetkezik be, mert a veszelyes helyzetben a sofor jol kormanyoz, es jol fekez. De azert van az autokban biztonsagi ov es legzsak is!). Ezert kell "tartaleknak" egy olyan katonai ero, ami szamit valamennyit.
Kína, mint közeli fenyegetés?
Errol ezt irtam: hossabb tavon jelentkezo fenyegetes Kina, vagyis termeszetesen nem erzem kozeli fenyegetesnek.
Békét fegyverrel fenntartani-ez olyan "lelőlek, ha lőni mersz", vagy "pofonváglak, ha sirsz", szerintem kicsit üti egymást.
Szerintem egyaltalan nem "uti egymast". A rendorseg pontosan igy mukodik az orszagon belul. Es gondolom abban egyetertesz, hogy rendorokre szukseg van.
Mutass egy helyet, ahol a békefenntartók ott vannak és béke is van.
Ha felszines beket, akkor Koszovo, Bosznia, Ciprus mind-mind jo pelda, ezeken a helyeken szukseg van rajuk. Ha igazi, szivek melyen levo bekere gondolsz, akkor ki az a bolond, aki olyan helyre kuld sok penzert katonakat, ahol semmi szukseg sincsen rajuk?
Részvétel fegyveres műveletben: megnézné pl. egy Gripen vagy három harckocsi miben tudna résztvenni. Szerintem csak hátráltatna (ez a jelenlegi állapotokra-kiképzés, együttműködés,KOMPATIBILITÁS- vonatkozik)
Szerintem nem iden lesz szukseg a "nehez" egysegeinkre, van ra nehany evunk, hogy javitsunk az allapotokon. Korabbi peldamhoz visszaterve, a magyar "nehez" eroknek szerintem kepesnek kellene arra lenniuk 5-10 ev mulva, hogy egy 1000-1500 m-es partszakaszt vedjenek Tajvanon, kozvetlenul mellettuk a tobbi kelet-europai NATO allam hadseregevel. Kompatibilitasi gond keves lenne, addigra minden parancsnok beszelne angolul, a T-72-esek 125 mm-es loszere pedig kompatibilis lenne azon a nehany 10 km-es szakaszon belul.
Terroristák:Ha nem lenne ott idegen hadsereg, lennének terroristák (ott valószínűleg szabadságharcosnak hívják)?
Szerintem Irakban nem, Afganisztanban igen (amikor megalakult a Taliban, mar reg nem volt idegen hadsereg az orszagban).
A terrorizmus elleni harc szinte teljesen rendőri, titkosszolgálati feladat.
Szerintem gyenge kozponti hatalmu orszagokban (gyk. ahol minden varosnak van egy sajat kis hadserege) masak a korulmenyek, mint amit mi megszoktunk. Ott nem lehet kiadatasi egyezmenyt kotni, nem lehet infromaciokat cserelni. Ilyen helyeken kell a katonak nyers ereje. Egyben a rendorok (hozzajuk kepest) kifinomult eljarasai is kellenek, ez ketsegkivul egy komoly kihivas mindket szervezetnek.
Iskolaépítés mint katonai feladat-nevetnem kell.
Ha a helyi politikusok egy resze nem tamogatja az iskolaepitest, es ezert idonkent odalo, akkor jo, ha az epitok vissza tudnak loni.
Nem is akartalak meggyőzni arról, hogy ez a katonák feladata lenne. Csak egy országban (Irak, Afg.) ahol rendőrség és katonaság gyermekcipőben, viszont amolyan "félháborús" helyzet van ott ezt a munkát a katonák tudják leginkább elvégezni.
Bár tény, hogy rendőri munka és nekünk meg ugye egy rakat katonai rendészünk van, még a NATO-nak is ajánlottunk fel belőle... Aztán kiderült, hogy nem egészen MP az az MP :-(
Ennyit arról, hogy a meghallgatásomon az Iváncsik úr arra a felvetésre, hogy a szolnokiak egy NRF alakulat és mégis sokminden hiányzott azt válaszolta, hogy ugye nem képzeljük, hogy a NATO-t mi át tudjuk verni! Higyjük el, hogy minden a legnagyobb rendben van mert a NATO ellenőrizte le az NRF felajánlott szolnoki századot.
Na de csapongok itt össze vissza... vissza az előző témához. Szerintem van még egy lehetőség arra, hogy a rendőrképzésben segítsünk és ne katonákkal hanem rendőrökkel. Ide kell hozni az új afgán és iraki kormány új katonáit és rendőreit. Volt rá próbálkozás Taszáron, nem örült neki a lakosság...
A vég kezdete, ha már feladatot kell keresni a katonák részére. Történetesen az USA-ban voltam a támadások idején és akkor is sokan megkérdőjelezték a katonák jelenlétét. Mit csinál egy páncélos vagy egy gépfegyveres a repülőtéren, ha egy terrorista próóbálkozik? A tömegbe lő?Elrettentésnek felesleges.
Történetesen az sem tetszett, amikor a vezérkari főnök felajánlott Romániának segítséget az árvíz idején. Lehet, hogy én tévedek, de nem láttam egy katonát sem a hazai falvakban. Nem kellene a honvédség népszerűsítéséhez semmilyen PR tevékenység, sokkal többet érne, ha már másnap (vagy aznap?) megjelenne 50 katona KÉRÉS NÉLKÜL az árvízsújtotta falvakban, netán néhány gulyáságyúval, víztisztítóval. És nehogy valaki a régi kukoricacímerezéshez hasonlítsa ezt, ég és föld a különbség.
Kína: azért sokkal nyitottabb, mint É-korea (ahol csak találgatni lehet, mi történik). Arról nem is szólva, hogy óriási piac.
Még mielőtt nagyon elbeszélnénk egymás mellett itt sokan! Van különbség, hogy a katonákat rendőri feladatra használják, vagy hogy az a katonaság alaprendeltetéséhez tartozik. Az én meglátásom az, hogy a hadseregek alaprendeltetéséből kiesik a Roland által említett feladatrendszer és sokkal inkább rendőri feladat lenne. Persze ezt egyszerűen úgy is fel lehet fogni, hogy a katonák feladatrendszere elkezdett "rendőriesedni", noha alapból nem ez lenne a feladatuk. Lehet, hogy a nagy szembenállás megszűntével az izraeli profnak igaza lesz? Legalábbis, amíg nem csap át a terrorizmus elleni harc egy új minőségbe, amit már viszont valódi háborúnak nevezhetünk.
Kínáról részemről csak annyit, hogy nagyon sok társadalomtudós tartja "fekete ló"-nak. Nem tudják kiszámolni, hogy az ott történő társadalmi és gazdasági változásoknak mi lesz a végső kimenetele. Sokkal többen tartanak tőle, mint É-Koreától.
A balkánon pár évvel ezelőtt katonai felderítők jöttek rá, hogy egy volt háborús üzem terroristáknak gyártott robbanószereket...
Kabulban több alkalommal az ISAF fogott meg heroinszállítmányokat. Volt, hogy temetési menetnek álcázva egy gyermek holttestébe rejtve próbáltak kábítószert csempészni. A gyermeket természetesen elrabolták korábban és a belső szerveit szervkereskedők adták el, ez rögtön három pénzforrás a terrorizmus számára.
Kiképzés a Kabuli rendőrök számára. Check point üzemeltetés, motozás, terroristákra jellemző magatartás, stb...
Fegyverek begyűjtése, megsemmisítése.
Csak egy pár további példa a kérdésedre, hogy miként harcol a katonaság a terrorizmus ellen...
NATO-szerződés:módosítás lehetséges, vagy nyögnünk kell azért, amit valaki nagy lendülettel (majd mi magyarok megmutatjuk) aláírt?
Etnikai alapú háborúk: vajon Ausztria miért nem akarja visszaállítani a monarchiát?
Az osztrák magyarok miért nem akarnak autonómiát? Ahol a gazdaság és az életszínvonal rendben, ott nem keresnek bűnbakot, akire minden problémát rá lehet húzni.
A haza biztonságát elsősorban a politika tudja garantálni, ha ehhez fegyverekre van szükség, az régen rossz. Fegyverek és fegyveres fenyegetés árnyékában élni?
Kína, mint közeli fenyegetés? Ha még Koreát írtál volna. De bármelyik is: az már totális világháború lenne.
Békét fegyverrel fenntartani-ez olyan "lelőlek, ha lőni mersz", vagy "pofonváglak, ha sirsz", szerintem kicsit üti egymást. Mutass egy helyet, ahol a békefenntartók ott vannak és béke is van. (kérdés, mit értünk béke alatt)
Részvétel fegyveres műveletben: megnézné pl. egy Gripen vagy három harckocsi miben tudna résztvenni. Szerintem csak hátráltatna (ez a jelenlegi állapotokra-kiképzés, együttműködés,KOMPATIBILITÁS- vonatkozik)
Terroristák:Ha nem lenne ott idegen hadsereg, lennének terroristák (ott valószínűleg szabadságharcosnak hívják)? Mindent nem lehet ráfogni oszamára.
A terrorizmus elleni harc szinte teljesen rendőri, titkosszolgálati feladat. Iskolaépítés mint katonai feladat-nevetnem kell.
A küldött képeket továbbítottam a már említett kollegának Szolnokra.
Ha fogadókész átadom egymásnak az e-mail címeiteket.
Gy
Hamburger!
Sok képed bekerült az első 75-be. Gratulálok!
Adalék a fotópályázathoz:
A zsűrizés előtt volt egy nem reprezentatív felmérés egy tréningen, ahol a toborzó állomány már értékelte ezeket a képek. Többségében Ők is ezeket a képeket értékelték a legjobbra. Fefe talán mesélhetne erről is.
Szubjektív módon sokféleképpen lehet értékelni a képeket, de kiírás alapján a zsűri így döntött. Ezek nem PR képek, nem megrendelésre készültek, nem céljuk a MH propagálása, ezek az katonaélet képei, az élet részei.
A helyzet az, hogy ezen véleményemet ide is le lehet írni. Az esetek többségében nem érzi az állomány, hogy emberközpontú lenne a vezetés. Ez sokkal nagyobb odafigyelést igényelne. De ne hidd, hogy ez feltételnül hazugságot jelent. Nem illik magunkkal példálózni, de azért egy eset a saját "praxisomból": Úgy gondoltam, hogy a mi zászlóaljunknál emberközpontú vezetés dívik. Hát tévedtem! Vannak tényezők, amelyek még a legnagyobb jószándék mellett is megtorpedózzák ezen parancsnoki szándékot. Ezek egy része objektív, másikuk szubjektív. Elég, ha nem gondolkozunk azonosan az alárendelt parancsnokaimmal! Ugyanaz a szó, vagy kifejezés, számukra mást jelent, mint nekem. Másrészt sok információ már hozzám sem jut el a katonák szintjéről. Mindenki szint igyekszik szűrni a felfelé továbbmenő infót a saját érdekei szerint. Ez valahol természetes dolog is, de a vezetők ezt kiküszöbölendő, olyan közvetlen visszacsatolási lehetőségeket kell, hogy találjanak, amely révén nagyjából valós képet kaphatnak a legalsó szintek helyzetéről. Ezek a hírforrások leginkább akkor működnek jól, ha nem formálisak. Pl: Ilyen a formaságok nélküli személyes jelenlét - lásd: az általam már többször emlegetett Mátyás - király módszer, persze álruha nélkül!:)
Nekem is meg kellett vizsgálnom, hogy milyen hibákat vétettem a belső kommunikációban. Mindig, amikor már-már azt hinné az ember, hogy jól mennek a dolgok, történik valami, ami után önkritikát kell gyakorolni, mert közel sem igaz az áhított állapot. Ha ez így megy egy zászlóaljnál, akkor nem csoda, ha MH egészében még bonyolultabb a dolog. De hát ezért dolgozik ott egy csomó szakember, hogy ezeket a visszacsatolási forrásokat megtalálják?!
Nem kell sirni több pénz után.Egy kormány sem meri megtenni, hogy a sereget megdobja egy valag pénzzel.De nem is kell.
A NATO-hoz torteno csatlakozaskor alairtunk egy szerzodest. Azt nem kellett volna megszegni. Azzal egyetertek, hogy a szerzodesben vallalt minimumnal nem kell tobbet forditani a honvedsegre, de nem is ez a kerdes!
Veszély-bárki állít bármit-nem fenyeget
Szerintem honapokkal (es nem evekkel, evtizedekkel!!!) ezelott volt egy teszt, hogy egy magyar ellenes jugoszlav polgarhaborunak milyen lenne a viszhangja. A teszt eredmenyet mindenki ismeri: nem inditotta el a szerb vezetes a polgarhaborut. De nem latok ra semmi biztositekot, hogy ha 1-2 ev mulva megismetlik a tesztet, akkor ugyanaz lesz az eredemeny. Termeszetesen a teszten nem a honvedseg, hanem a kulugy felelt meg, de a tobblabonallas egy igen pozitiv dolog, vagyis jo lenne egy olyan hadsereg, ami ugyan nem tudja legyozni a szerb hadsereget (ilyenre tenyleg nincs penz), de olyan eros, hogy jelentos veszetesegeket tud okozni. Persze ami kritikus fontossagu, az a NATO tagsag fenntartasa, ami garantalja, hogy a szerbek meg se probaljanak magyar teruletet tamadni. A NATO rovid tavu feladata a bekefentartas, ami igy elkerulhetetlen feladat az orszag szamara (velemenyem szerint ezt most is megfeleloen vegezzuk.
Mas jellegu, es hossabb tavon jelentkezo fenyegetes Kina, ami nem kozvetlenul az orszagot, hanem a szovettseget fenyegetheti a kozeljovoben. Azonban egy szovettsegi tagsaggal nem csak jogok, de kotelezettsegek is jarnak, egy szovettsegi komoly (nem bekefentarto) hadmuveletben is "illene" az orszag gazdasagi es katonai erelyenek megfelelo (a NATO egeszenek 0.5 %-at kitevo) erovel reszt venni. Marpedig ott egyertelmuen nehez erokre (legvedelem, legiero, harckocsik - olyan ero, ami Tajvan partjaitol tobb kilometerre is hatasos) lesz szukseg.
Mondja már meg valaki, egy hadsereg hogyan harcol a terrorizmus ellen? Gyakorlati példákat kérnék.
Terrorista kikepzotaborok rombolasaval. Terroristaval teli helyek (pl. Kabul) "ellenorzesevel", a terroristak kikepzesenek es szabad mozgasanak jelentos akadallyozasaval (EAP-ok letesitese, jarorozes). Peldamutato magatartassal (pl. iskolak epitese), ami a terroristak tarsadalmi bazisat/utanpotlasat csokkenti.
Keresnének egy másik embert-eddig mindig volt, aki vállalta - talán jó szándékkal, de vállalta. (Mint az Egy Gyűrű, olyan ez. Vagy egy anti-Mefisztó: Jóra tör, és rosszat tesz.) Ez egy ilyen ország. Ha a TELJES tábornoki kar kiállna, egységesen, talán - de magyarok vagyunk!
Ezért kellene egy olyan vezető (VKF). aki még a kinevezése előtt megmondja mit akar, kivel , mennyiért. És a politikusok utána döntsenek, kell-e nekik ez az ember. Egy parlamenti ciklus alatt sok mindent meg lehet oldani, csak álljon már valaki a sarkára.Mintha a védelmi felülvizsgálat pont az utat lett volna hivatott megmutatni.
Tudja valaki ,mi is volt benne?
Tudomásul kéne venni, hogy az ország anyagilag szarban van.Nem kell sirni több pénz után.Egy kormány sem meri megtenni, hogy a sereget megdobja egy valag pénzzel.De nem is kell. Veszély-bárki állít bármit-nem fenyeget, a terrorizmus elleni harccal meg már tele van a ....Mondja már meg valaki, egy hadsereg hogyan harcol a terrorizmus ellen? Gyakorlati példákat kérnék.
Pedig semmiféle biztosíték sincs arra, hogy akár egy fórumozó is másképp csinálná, mint a mostaniak! A hatalom megrészegítő érzésének kevesen tudnak ellenállni és akkor is kisebbségben vannak! Olvastad Tiger idézetét a VKF-ek kontra politikusok témában? Ez persze nem mentesít minket a felelősség alól, de jól tükrözi a valós helyzet bonyolultságát.
Ha tud valaki egy szolnoki Bercsényist, az dobjon meg egy emillel, hogy tudnám elérni Őket. Kifelyezetten egy ottani e-mail címnek tudnák örülni. Kérem, ha van privire.
Pedig ez, egy jó összefoglalója az elmúlt másfél évtizednek. Talán csak az hiányzik belőle, szvsz, hogy voltak akik ehhez még aszisztáltak is belülről. (Nem csak a civil csókosok!) Pedig hát tudjuk mindannyian: A POLITIKA ARRÓL SZÓL, HOGY AKI HATALMON VAN, AZ VESZ ELŐSZÖR A HUSOSFAZÉKBÓL! És a Honvédelem a legolcsobban előteremtett húsosfazék, mert abba nem azok vették meg a húst, akik kivesznek belőle. Abba a hús úgy kerűlt, hogy máshonnan elvették. Mivel ez a terület kifelyezetten politikai, és nem szakmai irányítással bír, hát a sok hozzánemértő munkájának eredménye a mai helyzet! Ugyanez vonatkozik a rendörségre is, bár ott a kép még rosszabb, mert az önkormányzatok is szívnak a rendőrséggel karöltve. Mondanom sem kell, itt sem szakmai, hanem politikai az irányítás. Még jó, hogy a pénzügyeket legalább szakember irányítja, bár ott is nagy a "fluktuáció"! Volna néhány dolog, amit akár hatalmon, akár ellenzékben lévők többpárti egyezséggel már rég egyértelművé kellet volna tegyenek, de hát akkor egyszerűbb lévén a dolog nem lehetne politikai csaták szintere, márpedig kisországunk a parlamentális demokráciát éli. No, ilyen sok okostojás miatt tartunk ott ahol. Nem fog ez sajna akkor sem változni, ha netán jövőre hatalomváltás esetén a Simicskó lenne Juhász helyett. (Mert ahogy hallom, a FIDESZ már leosztotta a miniszteri, és államtitkári posztokat. Igaz időben kell felkészülni.)
A katonák kevesek a változáshoz? Nem hinném, hogy az itteni fórumozók csak végrehajtók, alacsony rendfokozatuak lennének. Úgy tűnik, mintha minisztériumba kerülve mindenki elveszti a józan eszét is? (sajnos lehet) Mindenesetre változást az fog igazán hozni, ha a mostani 35 évesek lesznek döntéshozói pozicióban. Csak sajnos akkor még mindig ott lesz a politika. Ott is fiatalítani kéne (legalább agyban)
Ami nekem leginkább hiányzik, egy olyan vezetés, aki kiállna és egyenesen megmondaná: jövőre ezt tervezzük, öt év múlva ezt, tiz év mulva ezt.És megindokolná SZAKMAILAG. Engem nem az bánt, hogy megszünt az alakulatom, hanem hogy fél évvel előtte még tagadták.
Teljesen igazad van. A cikk gyengéje az írójának a múltja, de nem a tartalma! Erről a témáról nem egy volt katonának kéne írnia. Az aktívnak még kevésbé! De ha civil írná is, az is falrahányt borsó lenne. Ami érdekes, hogy mindez, csakúgy mint már több hasonlóan kritikus cikk is, a Népszabadságban jelent meg! Persze úgyanúgy nem lesz ennek sem hatása. A civileket még mindig nem érdekli a téma, pedig a katonák önmagukban kevesek a pozitív változáshoz!
Sőt, stencilgép a pincében, és postagalambok.....Kissé életszerütlen. Meg szerintem a régi iraki seregben is képeztek orvlövészeket is, nem ez az oldal találta fel, hogy pl. tiszteket kell először lelőni (már ha lehet látni a rendfokozatot az amerikai gyakorlón-nehéz lehet).Amúgy meg a robbantás még mindig hatékonyabb.Egy lövész nem tud 1-2 embernél többet lelőni, mielőtt levadásznák. Van erről egy video valahol, a beszorult amerikaiak egy vadászgépet/bombázót hivnak segitsegul, amelyik hajszálpontosan felrobbantja az orvlövészt.
Egyébként van arról statisztika, hány tiszt, tts, stb. halt meg?
Nyugdíjasgyár cikk:eddig melyik "hadsereget leleplező "cikknek volt valamilyen visszhangja? Ez is megy a többi közé:nyugdíjas katona panaszkodik, pedig mióta nyugdíjas, már nem is ért hozzá:)
"A nyugdíjasgyár
Egy kisebb jubileumot ünneplünk az idén: tíz évvel ezelőtt egy országgyűlési határozat nyomán elkezdődött a haderőreform, a finanszírozható hadsereg kialakítása, a stratégiai felülvizsgálat. Eljátszom a gondolattal: mi lenne, ha a politikai vezérkar katonai parádéval akarná megünnepelni az évfordulót? Félek, hogy nem tudna kiállítani egy díszelgő egységet.
Tanulságos és már-már szórakoztató foglalatosság nyomon követni a politikai elit különböző táboraihoz tartozók polémiáját a haza védelméről, ezen belül a seregben uralkodó állapotokról. Ezek a "katonapolitikusok" akkor a legokosabbak, amikor ellenzékben vannak. Ilyenkor kristálytisztán látják a másik oldal által elkövetett hibákat. Sejtetni engedik, hogy tudják a megoldást is, de nem mondják. Amint azonban hatalomra kerülnek, megszűnik az éleslátásuk. Belépnek a minden mást háttérbe szorító (párt)szempontok. Megkezdődik a pozíciók osztogatása, a pártbéli és más "csókosok" helyzetbe hozása. A szakmai kérdéseket pótcselekvések helyettesítik. Kitalálják a körkörös védelmet, hirtelen felújíttatnak, majd ugyanazzal a lendülettel bezáratnak laktanyákat, technikai eszközöket javíttatnak fel, majd vonnak ki a rendszerből. Eszeveszett létszámcsökkentésbe kezdenek a "fűnyíró elvet" alkalmazva. Kijelentik, hogy nincs pénz új repülőeszközökre, majd váratlanul szerződnek a svédekkel. Rájönnek, hogy nagyon fogy a sereg, erre bedobják a nemzetőrség fogalmát. Semmire sincs pénz, mégis milliárdokat vesznek el a nemzetközi terrorizmus elleni harc jelszavával. Tevékenységük szinte egyetlen lózung - haderőreform - folytonos ismételgetésében merül ki.
A főkatonák lesik a politikusok szavait. A vezérkar futószalagon ontja az újabb és újabb állománytáblákat, a sereg pedig "nyugdíjasgyárrá" alakul. A csapatok elfogynak, egyedül a Budapest helyőrség áll szilárdan a lábán. Jön az "újabb" felismerés, hogy sok a tiszt, de nem teszik hozzá, hogy csak Budapesten. Ha szakmailag nem is, anyagilag mindenképpen csábító a honvédelmi tárca, hiszen százmilliárdokat lehet kihasítani a költségvetésből. Zsíros pozíciókba, államtitkári, helyettes államtitkári, kabinetfőnöki, csoportfőnöki stb. beosztásokba lehet ültetni hűséges pártkatonákat. Jól jellemzi az állapotokat, hogy eddig még egyetlen kurzusban sem merült fel annak a lehetősége, hogy a mindenkori vezérkari főnök legyen a közigazgatási államtitkár. Hogyisne! Csökkenne az osztogatható posztok száma. A sereg meg fő és fuldoklik a saját levében.
Kis hazánkban elég sok a hivatásos katonapolitikai szakértő, védelmi és stratégiai kutató. Talán itt lenne már az ideje, hogy valaki közülük tudományos alapossággal - a konkrét tények alapján - megvonja az úgynevezett haderőreform mérlegét. Az egyik serpenyőbe téve a haderőreformot, a másikba meg a megszüntetett fegyvernemeket, a földre kényszerített légierőt, a fiatal és jól képzett, de a hadsereg számára örökre elveszett szakembereket. Nézzük meg, merre billen a mérleg nyelve.
Egri Károly ny. á. mérnök ezredes, Kecskemét"
Ezen én is meglepődtem, de ez a site nem is a terroristák oldalán van, valszeg azért tették fel / fordították le, hogy tudjuk/tudják mire számíthatnak.
Egyébként nagyjából korrekt megoldásoknak tűnnek a leírások, bár érdekes az a nagy védelme a környező civileknek...
Tudnék, ha emlékeznék rá. De. az utolsó rendszer a MARS volt, ami a dd. feloszlatása után azonnal eladtak, mert automata volt és jó.
Tehát a rakéták Meteo-44 -es jelentést kaptak, ez tartalmazta a jelentés idejét, talajmenti légnyomást, hőmérsékletet, majd a szélirányt, szélsebességet és levegőhőmérsékletet szabványmagasságonként (itt jön a homály), ez 11,22,33,44,55 és 64 km. 22?-től felfelé csak levegőhőmérsékletet.
Az egész manővert a légkör komplex szondázásával varázsolták elő. Hogy jól csinálták, bizonyíték a sok sikeres lövészet.
A megelőző rendszer ARMSZ-5 volt, itt mindent manuálisan dolgoztak föl.
Szervusztok!
Ajánlom figyelmetekbe:
http://www.honvedelem.hu/hirek/hazai_hirek/kepessegatcsoportositas
Ez egy részlet, de érdemes elolvasni az egész cikket!
Fapál László elmondta, hogy a honvédelmi tárca számára nagyon fontos volt a 228-as számú kormányrendelet május ötödikei módosítása, amely előírja a védelmi célú beszerzésekre vonatkozó speciális szabályokat. A Honvédelmi Minisztérium kezdeményezésére történt módosítás eredménye, hogy a tárca sokkal egyszerűbben tud reagálni, és rövidebb idő alatt képes azokat a beszerzéseket megvalósítani, amelyek a műveleti területen igényként jelentkeznek. Nagy előny, hogy akár európai uniós értékhatár fölötti beszerzéseket is úgy képes a tárca foganatosítani, hogy közben az előzetes, illetve az éves beszerzési tervben nincs benne, és nem kell engedélyeztetni a közbeszerzések tanácsával, mert kizárólag a rendelet szabályait alkalmazzák.
A közigazgatási államtitkár hozzátette, hogy az Állami Számvevőszék részéről sok bírálat érte a tárcát a kialakított gyakorlat alapján, a kormányrendelet meghagyta azt, hogy a nemzetbiztonsági kabinet elé terjesztik a javaslatukat, és a kormány akár a rendeletet kizáró döntést is hozhat, azonban a tárca ezzel a jövőben nem kíván élni. A rendelet ugyanakkor kiegészült egy olyan különleges eljárással, amely lehetővé teszi, hogy a speciális beszerzéseket mégis a rendelet szabályai szerint tudják lefolytatni. Ez különösen élesen jelentkezett akkor, amikor a közbeszerzési szabályokat egyszerűen nem tudta a tárca értelmezni, mert például a német vagy az amerikai haderő felajánlott számunkra valamilyen eszközt, de ebben az esetben a közbeszerzési szabályokat kellett volna alkalmazni, és ezek az államok nem kívántak közbeszerzési eljárással indulni.
Fapál László hangsúlyozta: a tárca elsődlegesen arra törekszik, hogy az igény felmerülésétől számított lehető legrövidebb időn belül megtörténjen a beszerzés, majd az eszköz rendszerbe állítása, mert a rendeletek értelmében magyar katona nem rendszeresített eszközzel, illetve fegyverzettel nem harcolhat műveleti területen.Üdv: Hamburger
Roland, Tényleg túljelentkezés van. És tényleg van lehetősége a toborzóknak válogatni. A minőséget valóban nem csak az jelenti, hogy mi az iskolai végzettsége, de számít. Elsősorban a képzések alatt, de erről nagyon jó összeállítást olvashattok a Magyar Honvéd legutóbbi számában, ahol bemutatják a Tapolcai Kiképző Központot. Nagyon jó összevetni a ma történéseivel. (Na és persze a Veszprémi Toborzó Irodáról is :-)) ) Manapság egyre több évre írnak alá a szerződésesek. Kezdetben még 2 évre, de utána már 5, 10 évre. Kiképzésre is egyre kevesebben vonulnak. Egyre kevesebb a szerződést bontó szerződéses. Hihetetlennek tűnik, de jelentős tartalék van a toborzó irodák "adatbázisában". Bevizsgált, bármikor bevonultatható jelentkező.
Tudod Hamburger éppen azért is tettem idézőjelbe az adatbázist, mert jelenleg (lásd HVT) a kieg, így a toborzó sem, nem kezelhet polgárra (jelentkező, katona) vonatkozó adatokat. Ez is az egyik feloldandó anomália. (Védésre éppen ezek köréből kaptam opponensi kérdéseket) Tehát ki kell dolgozni ennek a módszerét is.
Megnéztem én is. Szup.! Bizti lesznek akik kritizálni is fogják. A törekvésből azt látom, hogy majd alakúl még, tökéletesedik, és lesznek "guruk" is hozzá, akik önzetlenűl fejlesztgetik is . Ha mán elkezdted, gyűjts be egy team-ot, és menni fog!
Egyet azonban NYOMATÉK-kal kérek! Mindenki, aki HM Fórumos volt használhassa a régi nick-jét! (Kivéve, ha csak Ő nem kéri megmásítását. (Vagyok annyira egoista, hogy az Öreg Csóka nevemet levédtem az általam használt fórumokon, bár ez a levédés csupán az ott lévő Csatilakó Pajtásoktól függ, hogy ezt tiszteletben tartják.)
Remélem, hogy az itt nem lévő HM Fórumosokat már értesítetted, és ha azt mondod: ZÖLD, máris regisztrálunk! (Lehetőleg mindenki névvel (Nick-kel, és nem vendégként), és privát elérhetőséggel.
Remélem Kedves Többiek egyetértettek a mondanivalómmal!?
Vége az iraki magyar szerepvállalásnak? MN Máj. 14 , p. 2
"Nem megy őrszázad Irakba
Változott a NATO koncepciója a szövetség iraki kiképzőtáborával kapcsolatban. Az új elképzelések szerint civil őrző-védők látják majd el a katonai bázis védelmét, ezért a kormány által felajánlott könnyűlövésszázadra a kiképzőközpontban nem lesz szükség- közölte Havril András vezérkari főnök egy sajtóbeszélgetésen. A százötven fős magyar alakulata változtatások miatt szeptember előtt biztosan nem utazik Irakba, de könnyen lehet, hogy a magyar katonákra ebben az évben nem tartanak igényt- fűzte hozzá honvédség vezetője. A felajánlást azonban nem mondják le, és a nemrég kiküldött 14 kiképzőtiszt is marad az arab országban. Haza kel hozniuk ugyanakkor a magyar szállítóalakulat Irakban maradt BTR-80A típusú páncélosait, terepjáróit, műszaki járműveit és 18 konténernyi egybé ezsközét, mert a magyarok korábbi táborhelyéül szolgáló bázist felszámolják Al-Hillában"
A hír igzai lényegét abban látom, hogy egy számunkra látszólag "kis" dolog micsoda indulatokat tud felkorbácsolni a térségben pillanatok alatt. Afganisztán mindig is egy puskaporos hordó marad, mint ahog az is volt korábban is. Én is csak remélni tuodm, hogy a magyar katonákat komolyabb támadás nem fogja érni.
NOL Népszabadság Online 2005. május 13.
Kővel dobálták meg a Magyar Honvédség Afganisztánban szolgáló századának gépjárműveit pénteken Kabulban, az egyik katona a fején horzsolásos sérüléseket szenvedett - tájékoztatta a Honvédelmi Minisztérium kommunikációs főosztálya az MTI-t.
<!--
var ord=Math.round(Math.random()*100000000);
document.write('');
//-->
on error resume next
ShockMode = (IsObject(CreateObject("ShockwaveFlash.ShockwaveFlash.6")))
Sub banner_66992_FSCommand(ByVal command, ByVal args)
call banner_66992_DoFSCommand(command, args)
end sub
A közlemény szerint a magyar katonák több gépjárművel egy, a norvégokkal közös kiképzési feladatra igyekeztek. A bázisuktól egy-másfél kilométerre jártak, amikor az út mellett a tömegből ismeretlen személyek kövekkel kezdték dobálni a járműveket. Ennek következtében az egyik magyar katona a fején könnyű horzsolásos sérüléseket szenvedett. A történtek után a katonák visszafordultak a bázisukra.
Havril András vezérezredes, a Magyar Honvédség vezérkari főnöke az eset kapcsán elrendelte a biztonsági rendszabályok fokozottabb betartását - tartalmazza a közlemény. Szeptember vége óta 177 magyar katona vesz részt a NATO által vezetett afganisztáni műveletben.
Lehetne akkor emelni a színvonalat (nyolc osztály helyett érettségit kérni)?
Szerintem egy katona eseteben nem ilyen egyszeru az osszefugges, hogy akinek van erettsegije, az jobb katona. Szerintem aki tud loni, eros, van onfegyelme, fegyelmezett ... az a jo katona, es nem az, aki jol tud matekpeldat megoldani, vagy tudja, hogy mikor volt a rigomezei csata (termeszetesen nem a tisztekrol, hanem a szerzodeses katonakrol beszelek). Sot, szerintem egy beosztott katonananak (ez alatt azt ertem, aki meg jarorparancsnok beosztast sem lat el) felesleges, hogy okos legyen (ez alol az egyetlen kivetel a nyelvtudas).
Termeszetesen a fokozatos szinvonalemeles jo dolog. Ezert is hangzott szamomra furan az a korabbi javaslatod, hogy csokkenteni kellene a szinvonalat (a fizikai eronlet teren).
ui.: a legutolso hozzaszolasommal (4327) termeszetesen a legkevesbe sem akartam menteni a jelenlegi kormanyt, amiert megturik, hogy emberek idejuket es penzuket a nemzetorsegre aldozzak, ahelyett, hogy hatarozottan tamogatna oket a kormany.
Havril András vezérkari főnök a NATO katonai bizottságának ülése után elmondta: a T-72-s harckocsikat egy magyar üzemben, de nem magyar pénzből újítanák fel szeptember 12-ig. Arról is szólt, hogy szóba jöhet a közös magyar-román zászlóalj bevetése a Balkánon, de a cél az, hogy egy-két éven belül saját magyar zászlóalj tevékenykedjen itt. Méghozzá nem pusztán az őrzés-védelem területén, hanem harci alkalmazásra is készen."
Persze addig még sok kérdést kell megválaszolni!
Üdv: Hamburger
Ismerereteim szerint a ZMNE több tanszékén is már elég sok anyag készült a témában. Nekem személyesen a hadtörténelem, nyelv és a harcászat témakörökben vannak ilyen jellegű tapasztalataim. (Mármint használtam ilyen anyagokat.)
"A Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem ad otthon a Multimédia az oktatásban 2001 elnevezésű országos konferenciának május 30. és június 01. között.
dr. Szabó János honvédelmi, illetve Pokorni Zoltán oktatási miniszter védnöksége alatt folyó konferencia többet között lehetőséget ad a hazai multimédia-fejlesztés és alkalmazás eredményeinek áttekintésére, a fejlesztők közötti információcsere kiszélesítésére, s az új tanítási-tanulási módszereket átadására. Dr. Szabó Miklós, a Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetem rektora rendezvényt megnyitó beszédében aláhúzta: Az oktatás és a nevelés a legfontosabb eszköze annak, hogy egy közösség, vagy ország továbbadja azt a szellemi tudását, illetve tapasztalatot, ami nélkülözhetetlen a körülöttünk lévő világ megértésének. A kommunikációs technológia forradalomi fejlődésének köszönhetően a tanítás és tanulás folyamata változóban van. Mind nagyobb szerephez jut a több érzékszerven át ható interaktív, audiovizuális tanulási közeg. A konferencia plenáris ülésének előadója lesz többek között Dr. Kiss Ádám, az Oktatási Minisztérium, felsőoktatási helyettes államtitkára, Környei László, az Oktatási Minisztérium, közoktatási helyettes-államtitkára, illetve Siposné dr. Kecskeméthy Klára, a Honvédelmi Minisztérium Oktatási Tudományszervező Főosztály Katonai Oktatási Osztályának vezetője. Az érdeklődők előadást hallhatnak tőlük a magyar felsőoktatás és közoktatás harmadik évezredbeni kihívásairól és a katonai oktatás korszerűsítéséről.
A szekció ülések részvevői viszont a korszerű tanítási módszerekről, a multimédia fejlesztés eszközeiről, eljárásairól és eredményeiről, azoknak a katonai felsőoktatásban való felhasználásáról, illetve az Interneten keresztüli oktatás lehetőségeiről kaphatnak átfogó képet. A konferencia kísérő rendezvénye az ingyenesen látogatható naponta 9-18 óráig (pénteken 9-16 óráig) INNOVADIDACT innovatív oktatási kiállítás és vásár ."
Nos, mint tapolcai lakost, engem is megrázott a laktanya bezárásának híre. A város lakói már nagyon megszokták a katonai jelenlétet. Tapolcát sokszor egyszerűen csak katona-városként emlegették. Az itt élőknek -engem is beleértve- szerintem hiányozni fog a laktanya, több szempontból is. Ferikének, és barátainak megint sikerült idiótának lennie. Szegény polgármesterünk meg most borogathatja az asztalt, nem tudom, hogy mennyire lesz értelme, mennyit fognak teljesíteni a követeléseiből...
Más.
Már másodszor volt módom résztvenni, illetve előadni a Multimédia az oktatásban konferencián. Tavaly az SZTE-n, most Budapesten a BGF-en. 95 óta rendezik ezt a konferenciát. Ha jól láttam akkor a Zrínyin is megrendezésre került, méghozzá 2001-ben. Valaki közületek emlékszik erre, vagy ott volt? Mennyire alkalmazzák a Zrínyin a multimédiás oktatást/távoktatást, e-learninget, esetleg a streaming-technológiát?
Saját kérésére a nickjét törölték. Hogy miért, azt kérdezd meg tőle mailban, válaszolni fog. Egyébként továbbra is ír az index fórumokra, az új nickje úgy kezdődik, mint az angol adó szó.
természetesen annak a 8 gyermekes, éppen hazatelepült menekült családnak vittük az élelmet ahova az amik bekukkantottak.
Tettem ezt azért, hogy a Magyar katonák nagyobb bbiztonságban legyenek. beszélgettünk a "sértettek"-kel, játékot adtunk a gyerekeknek, megköszöntük, hogy harcoltak a szovjetek ellen, mert ezért sikerült nálunk a rendszerváltás, satöbbi... utánna a Magyar volt a legklasszabb nemzet.
A katonáink meg nagyobb biztonságban voltak Kabul egyik legveszélyesebb főútvonalán.
Érdekel(t) is engem a politika, meg, hogy jogos-e ott lennem???
Egyébként úgy gondolom, kérdezd meg azt az afgán nőt, aki elmehetett választani és iskolába járhat a kislánya, hogy jogos-e, hogy ott vagyunk...
Tudom, hogy eleve rám húzod a "hivatalosság" bélyegét, de azért csak nem állhatom meg:
Nem is kóstolgatni akarlak, csak érdekel:
"Ahogy illik, páncéltörővel a téglakerítésen keresztül. Ablakok betörve, satöbbi... Mentünk is rendesen élelmiszersegélyekkel kiengesztelni őket."
Ezek szerint eltűnt a "Végtelen Élet" a számítógépről? Vagy elveszett a kódja?
Miért is "engeszteltetek"? Kiket? Az amikat tán, mert el kellett lőni egy méregdrága páncéltörőt? Vagy a másik felet? Ezek szerint hathatósan, sőt, - előljáróidat a lehető legjobb ötletekkel ellátva - magad is támogattál egy igazságtalan beavatkozást?
Úgy gondolom, hogy a www.honvedelem.hu sajtófigyelőjét továbbra is érdemes olvasnod. És persze mindenkinek. Ott akár magyarul is megtalálják a cikket. Elég korrekt a válogatásuk és nem pártpolitikai alapon szelektálnak! Pl:
"Bezárják a tapolcai kiképzőbázist
Utolsó kiképzőközpontját is bezárja a honvédség, és a szerződésesek felkészítését Szentendrére helyezik át az év végén, pedig a tapolcai bázis felújítására több mint kétszázmillió forintot költöttek a múlt évben. A szaktárca szerint csak most bizonyosodott be, hogy csekély a kihasználtsága" a létesítménynek. A Fidesz súlyos hibának tartja a döntést, amiért a NATO újra elmarasztalhatja Magyarországot.
HARASZTI GYULA
Lakat kerül az év végén a tapolcai kiképzőbázisra is, így a Magyar Honvédség három ilyen objektumából egyet sem tart meg a minisztérium. A leépítés mintegy 300 tisztet és tiszthelyettest érint. Ismeretes, először a szabadszállási, majd a szombathelyi kiképzőbázist zárták be arra hivatkozva, hogy egy kisebb létszámú, önkéntes haderőnek nincs szüksége három ilyen létesítményre. A mostani döntést hivatalosan Braun László vezérkarifőnök-helyettes jelentette be a honvédelmi bizottság tatai kihelyezett ülésén. Ismertetése szerint erre azért van szükség, mert a kiképzőközpont kihasználtsága csekély", a hadsereg kisebb létszáma miatt kevesebb szerződéses katonára van szükség, a tapolcai laktanyában viszont nagyon költséges fejlesztéseket kellett volna végrehajtani. Simicskó István (Fidesz) kijelentette: a döntés megdöbbentő, hiszen Szentendrén egy tiszthelyettesképző iskola van, amely nem arra a célra épült, hogy ott szerződéses katonákat képezzenek ki. Szerinte ezentúl nem lesz mód a tartalékos kiképzésre sem, illetve arra, hogy veszélyhelyzet esetén alapképzésben részesítsék az állampolgárokat. Simicskó úgy véli, hogy a lépés miatt a NATO ismét elmarasztalja majd Magyarországot.
Derült égből villámcsapásként ért minket a hír, hiszen a múlt évben csak a laktanyaépületekre 200-250 millió forintot költött a szaktárca, Juhász Ferenc honvédelmi miniszter pedig még az idén is további fejlesztéseket és lakásprogramot ígért a helyi katonáknak - közölte lapunkkal Ács János tapolcai polgármester. A városvezető szerint több száz embernek szűnik meg a munkahelye a döntés miatt, és jelentősen csökkennek az adóbevételek is. Bocskai István a HM szóvivője állította: csak a közelmúltban derült ki, hogy a tapolcai bázisnak alacsony a kihasználtsága, amikor a vezérkari főnök utasítására megvizsgálták az új kiképzési rendszerrel kapcsolatos infrastruktúrát."
(Magyar Nemzet, 2005. május 12., csütörtök, 2. oldal)
Üdv: Hamburger
nagyon jo, hogy Te "hiszel az eroben", azonban a kozponti parancsnoksag tajekoztatasa szerint minden amerikai katonat visszarendeltek a bazisara.
es hidd el, hogy senki nem vagyik arra a centcom-on, hogy a nemzetkozi erok teremtsenek rendet. ha igy lesz, akkor csak vegso megoldaskent johet szoba. (nem felreerteni!)
Azelőtt is elég nyugodtak voltak. Kabulban hippik szivornyáztak, a lányok farmerban jártak, a fiúk színes nejloningben, szóval nyugi volt. Aztán középkor. Utánna szovjetek, majd a helyieknek már külső segítség nélkül is ment a háború egy ideig. Én nem lennék ott biztos semmiben.
Az eddigi precedens alapján a helyi erőknek olyannyira nem fűllött a foga a hitetlennyúzáshoz, hogy inkább a hívőkre lövöldöztek. Meg aztán valószínűleg a rendfenntartó erők, ha nem egy védtelen geológuscsoportba, hanem mondjuk pár száz, Strikerek és effélék által támogatott tengerészgyalogsoba botlanak, lehet, hogy visszatér a hűségük.
Közben megtaláltam amit kerestem. 1979-ben Herátban tört ki egy lázadás a kormány ellen. Akkor a kormányerők (köztük a légvédelmi tüzér Iszmail Khan is) gondolkodási idő nélkül átáltak egy néhány száz fős tömeg oldalára és velük üvöltözve a jelszót -HALÁL A HITETLENEKRE!- elevenen megnyúztak egy pechjükre épp a városon átutazó csehszlovák baráti segítségnyújtó geológuscsoportot. Iszmail Khán egy geológusnőt asszem, ez csak azért lényeges, mert ma ő a város kormányzója, tavaly ilyenkor bombázni is kellett. Addigra már az egész város velük tartott. Szóval én nem bíznék abban, hogy vannak olyan helyi erők, akik egy jó kis hitetlennyúzást kihagynának, bármilyen kedvesek is voltak velük a megszálló csapatok.
Most olvaso n+1*szer az "Egy tüzértiszt naplója az 1914 - 18. évi világháborúról" c. könyvet. Marha érdekes: minden szervezetnek (kb. dandár, ezred) voltak századszintű szervezetei erre a célra, pl. tüzéreknek=pótüteg. A tartalékosok ide vonultak be, a frontról ide jöttek "pihenni" a tisztek. Tehát saját maguknak képezték a tartalékosokat, ez egyben garancia a minőségre és a naprakész képzésre. Persze, a szervezeti keretei békében éltek.
Na, úgy tűnik nyugodtabb időszak köszöntött be nálam. Mivel mostanttól több időm van, jó lenne élőben is beszélgetni Veletek. Ha használtok messengert, a farkasroli@hotmail.com címen elértek.
Miután elrabolták néhány hónappal ezelőtt Kabulban az ENSZ alkalmazottakat, az amerikaiak magyar műveleti területen bementek pár házat átkutatni. Ahogy illik, páncéltörővel a téglakerítésen keresztül. Ablakok betörve, satöbbi... Mentünk is rendesen élelmiszersegélyekkel kiengesztelni őket.
Akkor vartam fel a "Magyarisztan" feliratot Dari nyelven a mellényemre. Hamár állandóan amerikainak néztek, és hamár nem adtak ISAF felvarrót és hamár az egyenruhára vart HUNGARY feliratot eltakarja a mellény. Biztos ami biztos.
Csak azért írtam le a sztorit, mert ilyen összefüggések vannak. Sokan a helyi lakosok egy kaptafára vesznek minket, mindegy melyik nemzethez tartozol, a másik fele meg igencsak ISAF barát, de az amerikaiakat nem szívleli...
Én még mindig úgy gondolom, hogy "pár száz" diák megmozdulása még nem jelenthet nagy gondot számunkra. Valószínűleg nem a mi katonáink fognak először a tűzvonalba kerülni, ha a helyi rendfenntartó erőket megszorongatnák, amire nem látok sok esélyt, akkor is az amik vennék át a dolgokat, és nem hiszem, hogy őket komolyan veszélyeztetné egy elfajult tüntetés.
Nem tudom érdekel-e másokat is, de jó lenne megbeszélni a szerződésesek, illetve a toborzás ügyét.
Igazából Tapolca miatt érdekelne igazán, hiszen azt mondják, hogy csökken az igény, kevés szerződésesre van szükség. Persze ez nem mentesíti a politikai vezetést az ígéretek be nem tartásától, gondolom nagyon elkeseredettek Tapolcán a katonák, rendfokozattól függetlenül.
Szóval tényleg ennyire kevés szerződéses kell? Lehetne akkor emelni a színvonalat (nyolc osztály helyett érettségit kérni)? Hány év az általános amit aláírnak? Egy 2 éves szerződést aláíróba mennyit érdemes invesztálni?
Hamburger, akérdésed nagyon időszerű. Már ami a hadköteles nyilvántartást érinti. Nemrégiben adtam le egy tanulmányt a hadköteles nyilvántartásról, amiben csak a reményemet tudtam kifejezni, hogy nem szűnik meg teljesen és visszavonhatatlanul. Sajnos még a mai napig nincs teljesen kidolgozva a békeidőszaki nyilvántartás minden eleme, és főleg hiányos a minősített időszaki nyilvántartás visszaállításának a kérdése. (Pontosan lásd: 2004. évi CV törvény a Honvédelemről és a Magyar Honvédségről) Én úgy gondolom, hogy a jelenlegi hadköteles nyilvántartás egy óriási értékkel bíró vagyon. Csak ennek értéke addig mérhető, amíg annak naprakészsége is biztosított. Jelenleg bizonytalannak látom. Nekem egyébként a szívügyem. A kezdetektől résztvettem annak kialakításában, a rendszer hatékonnyá tételében. Fefe952
bocs, de csak angolul jelent meg online a magyar nemzet oldalán. A lényeg: tavaly 200 milliót költöttek Tapolcára!!!
MILITARY TRAINING BASE AT TAPOLCA CLOSED DOWN 2005. május 12. 10:47
MNO The Hungarian army closes down its last training centre and the training of the volunteers will be deployed in Szentedre though more than HUF 200 million was spent for the renovation of the Tapolca base last year.
According to the Ministry of Defence it has turned out only now that the base does not work to its optimal capacity. Fidesz finds the decision a grave mistake and it can be expected that NATO will condemn the decision. In consequence of the lay-off about 300 officers and non-commissioned officers must be also dismissed. At first the training base at Szabadszállás, then the one at Szombathely were closed down. István Simicskó MP (Fidesz) claims the decision is shocking as in Szentendre there is only a school for non-commissioned officers, not suitable for the training of active soldiers. The mayor of Tapolca also deplores the decision because several hundred persons lose their jobs and Ferenc Juhász, Minister of Defence has promised this year to develop the base and facilitate a housing programme for soldiers garrisoned in Tapolca.
Ne feledd, a nagy testvér figyel! Ezért volt a sok elgondolkodtató .... ! Az endrei ingatlan árnövekedés nekem se jó. Ugyanis nem akarok elköltözni onnan, csak egy kicsit nagyobb lakásba városon belül, mert már most szűkösen vagyunk. Egyéni szoc. probléma! :)
En ugy tudom (es ebben megerositett az, hogy a nemzetorsegrol szolo FIDESZ-MPP parlamenti felszolalas szoveget is olvastam), hogy Simicskoeknak eszukben sem jutott semmi olyasmit csinalni, amit en Nemzetorsegnek neveznek. A kenyszersorozast teljesen mindegy, minek nevezzuk (honvedseg, Recsk, nemzetorseg), attol meg nem lesz jobb.
"A Tapolcán évtizedek alatt felhalmozódott tapasztalat, az ott kialakult képesség nem vész kárba, a kiképző központ állományának nagy részére számítanak Szentendrén is. Az előzetes felmérések szerint a hivatásos katonák túlnyomó többsége vállalja az áttelepülést. A Szentendrére költözők számára a hadsereg lakásokat (6070-et) és nőtlenszállói helyeket (300 főre) fog bérelni."
"Semmi komolyabb bajról vagy országos megmozdulásról nem tudok." A www.honvedelem.hu sajtófigyelőjében ennél komolyabban festik le a következményeket és a szervezett (több városra is kiterjedő - de nem mindenhol erőszakos) megmozdulásokról írnak.
Úgy gondolom, hogy egy komoly M esetén Tapolca önmagában igen kevés lenne a szükséges M-kik. feladatok végrehajtására. Egy ilyen feladat akkor hatékony, ha decentralizáltan hajtják végre. Ezért tartom sarkítottnak Simicskó véleményét. A M-rendszer és kik. jóval több, mint egy Nemzetőrség, ami persze fontos alapja lehetne a feladatvégrehajtásnak. Ennek a rendszernek a felszámolásában van szavata még az ellenzéknek is! Már ha valóban fontosnak tartják a témát!
Sgt. felvetését a teljesség igénye nélkül kiegészíteném azzal, hogy midnen M alapja a potenciális hadköteles állomány nyilvántartása! Hogy is állunk ezzel legújabban? És mennyi időt is venne igénybe egy ilyen nyilvántartás újbóli létrehozása?
Az alapvető iformációkat BBC-től szereztem, amit hiteles hírforrásnak tartok, de mindenhol máshol ezt látom. A lehetséges utóéletről csak annyit találtam, hogy a pakisztáni radikális pártok péntekre tüntetéseket akarnak összehozni, de ez a magyar missziót nem érintheti.Amúgy a megmozdulás Jalalabad-ban volt, a mieink meg Kabulban vannak, ha jól tudom.
Tegnap este az ATV-n végignéztem a Deák Péterrel készült interjút. (Asszem ma megismétlik valamikor délután.) A Vele készűlt interjúnak számomra a mondanivalója az volt, hogy sem a politikának, sem a HM felső vezetésének, nem hogy hosszútávú, de még középtávú terve sincs a haderőreformról. A politikának azért, mert a politika csak az aktuális esetekkel tud lépést tartani, (pontosabban lépéshátrányban van, mert "lusta") és mivel nincs ilyen terv, a HM vezetés azt nem tudja konkrét megvalósítható elképzelésbe önteni. A HM csak fut a dolgok után. No ez nincs jól. Úgy hogy itt a Juhászt kell először megcsípni, azt ha látszik a törekvése, és az ha elfogadható elképzelés, akkor továbblépni a Gyurcsány szintre. No, én nem bízom egy ilyen megtörténtjében az eddigi tapasztalatok alapján, de most már ott tart a dolog, ha nem akarnak a béka segge alá menni, hogy történni kell valaminek. Civilként nem tartom elképzelhetetlennek, hogy megindúlna a seregen belül egy sajátos magyaros "Ifjú Tisztek", vagy "Századosok" mozgalma.(No ezeket az utópiákat azért merem leírni, mert valami hasonlókat már megértünk a világ néhány helyén!) Azt, hogy nincs semmiféle terve a vezetésnek, bizonysága legyen az egy évvel ezelött még fejlesztésre, ma pedig a megszüntetésére "itélt" Tapolcai Kiképző Központ.
A Nemzetőrség asszem nemcsak Simicskó gondolata, hanem sokaké. Volt mán korábban is. (Kicsit szélsőséges példa: Már a rendszerváltáskor, vagy ha tetszik, hatalomváltáskor Pozsgai is felvetette a Nemzetőrség gondolatát, méghozzá amerikai mintára, beszélgetett erről annó Palmer nagykövettel. A baj csak a vót benne, hogy a kiképzett munkásőrökkel képzelte el megvalósítani!) Valóban kellene a "picike, olcsó, de profi hivatásos hadsereg" mellé valami nagyobb létszámú, de valóban hadrafogható, akár "félkatonai" szerveződés, ÖNKÉNTES alapon. Asszem sokan benne lennének, hisz látom a tartalékos mozgalomban volna rá igény "alulról" is. Asszem, ha ezt meg kéne szervezni, a HB volna leginkább illetékes ebben, mint a nem létező civil kontrol megtestesítője. És Simicskó ott van. Biztatni kéne, függetlenűl pártállásától. Csak azért Őt említem, mert más ott lévőtől hasonló gondolatot még nem hallottam. De ha netán van más is akkor azokat is "rugdosni" kén!
Ez így szerintem is torzítás - az M rendszer nem ezért megy gallyra. Ott kellett volna kezdeni, hogy a nehézfegyverzetet jól lekonzerváljuk, illetve létrehozunk kiképző egységeket-és nem töröljük el teljesen a sorkatonaságot, csak mert pár deviáns rosszul érzi magát tőle. (Engem az adófizetés sokkal jobban zavar. Inkább azt törölték el!)
Az aktív seregben pedig, mivel ilyen kicsi, mindenkinek képesnek kellene lenni eggyel-kettővel magasabb beo. ellátására is. Így gyorsan fel lehetne futtatni az egész rendszert veszélyhelyzet esetén.
Semmi különös nem volt, valamelyik amerikai újság közzétette a kétes valóságtartalmú hírt, amit valami okos ember továbbított egy afgán rádióadásba, amire páran érthetően morcosak lettek, és egy néhány ezer fős tömeg spontán tüntetést szervezett az egyik városban és lerohant pár segélyszervezeti irodát, aztán az afgán biztonsági erők meglehetősen brutálisan feloszlatták a tömeget. Semmi komolyabb bajról vagy országos megmozdulásról nem tudok.
Olvasom, hogy Afganisztánban az amik baromsága miatt (WC "szintre" tették a Koránt) most valami nagy balhé kerekedik (kerekedett), és az amikat a halálba kívánják! Mi is ott vagyunk, és így mi is fenyegetettekké váltunk. Sajna hiába böngészem a nálunk jóval "fürgébb" katonai topikokat, nem tanálok semmit. Ki tud valami konkrétat? Hogyan érint ez bennünket? Van valakinek kapcsolata a most kintlevőkkel, vagy Ők már úgy mentek ki, hogy nem kommunikálhatnak a hazaiakkal? Semmi hír, sehonnan! Jól van ez így? Ha valakinek van valami híre, dobjon már meg vele. (bennünket.)
Az M kiképzésre Simicskó úrnak volt egy elég kézzefogható és részletes tervezete. Úgy hívják: Nemzetőrség.
Szerintem meg igenis részben igaza van. A sarkítás lehet, hogy fennáll, hisz az politikai "betegség", de alapvetően valóban sérülnek kiképzési képességeink.
"
Bezárják az utolsó kiképzőközpontot
Az utolsó - Tapolcán található - kiképzőközpontját is bezárja év végén a Magyar Honvédség. A szerződéses katonák kiképzését Szentendrére helyezik át, ahol tiszthelyettesképző iskola működik. A fideszes Simicskó István szerint a központok bezárásával nem lesz mód arra, hogy esetleges veszélyhelyzet esetén katonai alapképzést kapjanak az állampolgárok."
(mti)
(Magyar Hírlap, 2005. május 11., szerda, 6. oldal)
Noha a tény számomra sem örömteli, de Simicskó úr kissé sarkítja a dolgokat. A mozgósítás és M-kiképzés problémái ennél sokkal mélyebben keresendők, amiben nekik is van beleszólásuk! Szerintem.......
Üdv: Hamburger
Legalább a pilótának nem lett komoly baja. Amúgy a 13-ból átlag úgyis csak 2-4 emelhető, és ez már 99-ben sem volt jobb, ahogy mondják.
Azért szégyen, hogy "technikai kannibalizmus" folyik. (13 gép maradt rendszerben) Még emlékszem, hogy a 90-es évek elején ezt "karbantartási módszert" úgy mutatták be, mint valami nevetséges/szégyellnivaló 3. világbeli praktikát. Most meg lassan a 3. világbeli országok is jobban állnak, mint mi, a NATO-tagok.
Ugye a eddig a gépekből már csak elismerten is csak 14db-ot tartottak repképes állapotban, tehát ezek után már csak 13db 29-esünk maradt (papíron persze ez 26db gépet jelent...). Abban biztos vagyok, hogy lesz kecsón magyar MiG bemutató repülés.
Szerdán délután, nem sokkal fél öt után lezuhant egy MIG-29-es Kecskeméten. A pilóta éppen az augusztusi légibemutatóra gyakorolt, amikor eddig ismeretlen okból a vadászgép egyik hajtóműve kigyulladt. A pilótának még sikerült időben katapultálnia, de a gép lezuhant. Az elsődleges információk alapján a pilóta nem sérült meg, de megfigyelésre kórházba szállították. A Honvédelmi Minisztérium sajtóosztálya megerősítette az információt.
A csapattagozat újabb leépítésén nem kell meglepődni. Elég ha egy kicsit józanul számolunk. Mennyi is az előirányzott létszámcsökkentés erre az évre? Mennyivel is csökkent a létszám eddig a HM-ben és a háttérintézményekben? Még ha figyelembe vesszük, hogy még csak május van, akkor is nagyságrendekkel nagyobb az előirányzott létszámcsökkentés, mint a kivitelezhető leépítés a HM-ban és a háttérintézményekben.
És akkor a következő évekről még nem is beszéltünk! Ezek után azon se kell majd csodálkozni, ha a "sikerágazatnak" számító békefenntartás is csorbát fog szenvedni, noha most ezzel próbáljuk minden vállalásunk elmaradását szépíteni! Előbb utóbb az emberből faragott katona is rá fog döbbenni, hogy vannak az életnek fontosabb dolgai is, mint folyton misszióba járni. No de kis ember nagy dolgokról ne gondolkozzon! :)
"Ács János, a város fideszes polgármestere szomorúnak találja azt is, hogy éppen az itt élők és az itt dolgozók tudják meg utoljára a róluk szóló döntést.
- Jövő héten fogad a miniszter úr, és én követelni fogom, hogy a kormányzat gondoskodjon a laktanyában dolgozó több száz ember munkahelyéről. Minden tőlem telhetőt elkövetek, igaz, az ellen már nem tudok mit tenni, ha az ország vezetése egy jelképesen működő, operetthadsereget akar létrehozni."
Pedig ha az ilyen emberek nem emelik fel a szavukat, akkor ki fogja? Mert ha én tenné, akkor rögtön az lenne a vád velem szemben, hogy csak a saját érdekeimet védem! Mégis mit gondolnak a kedves politikával foglalkozó emberek? Ez már lassan olyan mint a 22-es csapdája!
Az általad vázolt módszer valószínűleg működne, de mint Tiger is írta: Lehetne, de nem lehet. A mostani beosztási és fizetési rendszer ezt nem teszi lehetővé. Ez annyira jelentős változás lenne, hogy szerintem új törvényt kellene hozni. Az eddigi tapasztalatok alapján ez legalább 4-5 évnyi előkészítést igényelne. Addig mi lesz??
Hozzáteszem azt is, hogy a katonák (köztük én is) nehezen viselik a differenciálást. Pl. a csapatisztek rosszul tűrik a HM és háttérintézmények magasabb pótlékát. A HM-ben dolgozóknak a csapatszorzó fáj. A katonának szúrja a szemét, ha a hka. nagyobb emelést kap (és fordítva). Bizonyos pótlékok esetén most is lehetősége lenne a parancsnoknak egy adott sávon belül differenciáltan meghatározni a pótlékot, de gyakorlatban ilyenről én még nem hallottam. Nálunk mindenki egyforma összeget kap. (vagy csak titkolják, hogy ki kap többet)
Ennek ellenére én elfogadnám, ha a te ötleted valóra válna.
A fő próblémát szerintem az okozza, hogy a képzés átalakítására vonatkozó koncepciók kb. 2 évente változnak. Tehát nem egy tervszerű átalakítás történik, hanem ad-hoc ötletparádé. Egy 4 éves képzésnél ez túl gyors. Ez nálam úgy történt, hogy amikor fél évvel ezelőtt elkezdtem a kreditrendszerű képzésben az új tárgyak tanítását, közben már a BSc képzés tantárgyi programjait készítettem elő, ami a tervek szerint jövő szeptembertől fog belépni.
Egy képzési forma megszüntetése nem igényel különösebb energiákat. Viszont ha mondjuk 2 év múlva valaki homlokára csap, hogy mégis kell ilyen képzés, akkor annak úrjaindítása sok-sok évet igényel. Meg kell tervezni és akreditálni kell (ez legalább 1 év), közben pedig oktatókat kell találni/kiképezni. A mostani rendszerben egy, csak katonai végzettséget adó hadmérnöki képzés is csak akkor akreditálható, ha az oktatók előirt százaléka rendelkezik a megfelelő végzettséggel és tudományos fokozattal. Ha nem, akkor az adott szakon nem adható felsőfokú végzettséget igazoló diploma. Mégegyszer: még katonai diploma sem!
Mivel a híradókat többször emelgetted, utánuk néztem. Itt már megvalósult a piramis elrendezés, azaz sok hadnagy, kevesebb főhadnagy, ... így a felfelé vagy kifelé elv miatt évente legalább xx hallgatónak tudnak beosztást biztosítani. (azért xx-et írtam, nehogy valaki bizalmas információk kiszivárogtatásával vádoljon meg.) Az egy másik kérdés, hogy ha beiskolázunk xx hallgatót, akkor abból mennyi jut el a diplomáig. Már elmúlt az a világ, amikor akit felvettek az biztos, hogy be is fejezte a sulit.
El tudnék képzelni több megoldást is a mostani tisztképzés átalakítására, de mindegyik esetben legalább 10 éves időszakokban kellene gondolkozni.
- Megdöbbentő a hír, az eljárás és maga a módszer, már csak azért is, mivel az elmúlt néhány hónapban a miniszter, a vezérkari főnök és a szárazföldi parancsnok egymástól függetlenül ezzel ellentétes véleményt fogalmazott meg a helyszínen. Nincs kommentár?
Mintha azt igérték volna, hogy a leépítés csak a minisztériumi vízfejet fogja érinteni?
Budapest (mti, szij.) - A Magyar Honvédség ez év végén bezárja tapolcai kiképző központját, és a szerződéses katonák kiképzését Szentendrére helyezi át - közölte Keleti György, az Országgyűlés honvédelmi bizottságának szocialista elnöke az mti-vel kedden.Keleti György elmondta, hogy Braun László altábornagy, a honvédség vezérkari főnökének első helyettese minderről a testület keddi tatai ülésén számolt be. A döntést azzal indokolták, hogy a kiképző központ kihasználtsága meglehetősen csekély, a hadsereg kisebb létszáma miatt kevesebb szerződéses katonára van szükség, és a fluktuáció is kisebb lett. Az is az indokok között szerepel, hogy a tapolcai laktanyában költséges fejlesztéseket kellett volna végrehajtani. A szentendrei tiszthelyettes-kiképző bázis kihasználtsága ugyancsak alacsony, így itt van elegendő kapacitás arra, hogy ide tegyék át a szerződéses katonák képzését is. A történtek előzménye, hogy a honvédelmi vezetés tavaly bezárta a szombathelyi és a szabadszállási kiképző központot, arra hivatkozva, hogy az önkéntes-hivatásos haderőre való átállással már nem lesz szükség három kiképző központra, mert egy központ is el tudja látni a feladatokat. A politikai vitáktól sem mentes döntést azzal indokolták, hogy a tapolcai bázison olyan kiképző központ jöhet létre, ahol minden szükséges infrastruktúra rendelkezésre áll, például a lőtér vagy a helyiségharc gyakorlására alkalmas kiképzőpálya.
Az akkori közlések szerint a tapolcai kiképző központ megtartása mellett szakmai indokok alapján döntöttek. Bocskai István, a szaktárca szóvivője elmondta, hogy nemrég a vezérkari főnök utasítására megvizsgálták az új kiképzési rendszerrel kapcsolatos infrastruktúrát, és ez alapján született meg a döntés az átalakításról. Közölte: Braun László szerdán Tapolcára utazik és tájékoztatja az állományt. Bocskai István elmondta azt is, hogy mintegy háromszáz tiszt és tiszthelyettes katonát érint az átszervezés. Azoknak a katonáknak, akik továbbra is a honvédségnél kívánnak szolgálatot teljesíteni, a honvédség más alakulatoknál biztosít majd beosztást, illetve a szaktárca segít más fegyveres testületeknél való elhelyezkedésben.
Döbbenten fogadták a kiképző központ bezárásáról szóló híreket Tapolcán, annak ellenére, hogy már hetek óta a levegőben lógott ez a lehetőség. Lasztovi-cza Jenő, a térség fideszes országgyűlési képviselője egyenesen alkotmányellenesnek nevezte a döntést, hiszen az alkotmány előírja, hogy garantálni kell az ország biztonságát, és a korábbi reformok, valamint a mostani laktanyabezárás olyan helyzetet teremtenek, amely nem felel meg ennek.
- Mélységesen csalódtam a Magyar Honvédség szavahihetőségében, hiszen hétfői parlamenti kérdésemre kitérő választ kaptam Iváncsik Imre államtitkártól. Heteken, hónapokon át félrevezették a közvéleményt, vagy kiszámíthatatlan és megbízhatatlan az MH vezetése. Juhász Ferenc februárban Tapolcán még lakásprogramról és fejlesztésekről beszélt.
Ács János, a város fideszes polgármestere szomorúnak találja azt is, hogy éppen az itt élők és az itt dolgozók tudják meg utoljára a róluk szóló döntést.
- Jövő héten fogad a miniszter úr, és én követelni fogom, hogy a kormányzat gondoskodjon a laktanyában dolgozó több száz ember munkahelyéről. Minden tőlem telhetőt elkövetek, igaz, az ellen már nem tudok mit tenni, ha az ország vezetése egy jelképesen működő, operetthadsereget akar létrehozni.
A kiképző központ megmentése érdekében minden szálat megmozgató Barbalics Antal MSZP-s önkormányzati képviselő is csalódott.
- Megdöbbentő a hír, az eljárás és maga a módszer, már csak azért is, mivel az elmúlt néhány hónapban a miniszter, a vezérkari főnök és a szárazföldi parancsnok egymástól függetlenül ezzel ellentétes véleményt fogalmazott meg a helyszínen.
Tudjátok a következő hozzászólásom nem "feldobás" csak piszkál már hosszú hónapok óta. Ismereteim szerint honvédségi gépkocsik magánjellegű használatát a VKF megtiltotta, így többek között azt is, hogy reggelente a gkvez munkakezdés előtt megjelenjen a pk ajtaja előtt, illedelmesen bekopogjon, majd bevigye a munkahelyére. Lehet, hogy a tiltásnak közel a VK-hoz érvényt szereznek, de ahogy távolodunk Bp-től, ez egyre jobban halványul. Mire Veszprémbe ér, már megszűnik. Reggelente a gkvez - természetesen jó korán kelve, hiszen az autót ki kell hozni a garázsból, bemelegíteni - elindul útjára. Beül a vezető, majd a feleség is (hiszen úgyis útba esik az ő munkahelye is) és elindulnak, hogy munkakezdésre azért mindenki beérjen. De vajon milyen gondolkodás kell ahhoz, hogy ez így megtörténjen? Mert megtörténik minden nap. De mindez csak így magunk között, mert olvassa ezt még valaki rajtunk kivűl? Amúgy érdekesek a képzésről szóló viták. Érdekes felvetés a piacról történő munkaerő felvásárlás. Csak nehogy a katonai oktatás (közép és felső) elsorvasztásához vezessen. Fefe952
Roland, te is ebben a seregben húztál le néhán yévet, akkor meg miért kérdezed ezeket?
Ha a pénzügyes ide vetődik, akkor vagy nem akar 7 óránál többet dolgozni és elég neki ez a pénz elszuttyogni az idejét, vagy valami érthetetlen katonai küldetéstudata van (de épp pénzügyesként???) vagy úgy véli, "másképp" fogja magát kárpótolni a szolgálati évek alatt.
Nos, remélem nem sértettem meg senkit, aki ilyen tiszt lenne, de én csak ezt a kis részt láttam pár percig...
Most durva leszek, de szerintem 0 (nulla) pályakezdő híradósra lesz szüksége a seregnek a következő 3 évben.
S akkor? Kit zavar ez ezredestől fölfelé?
Ki látja, ha a tankhajó rossz irányba kezdett el fordulni?
Na ja, majd fél óra múlva...csak akkor már késő...mert vissza meg háromnegyed óra lenne.
Állítólag idén 5 híradó tiszt végez majd a Bólyain. Tavaly jóval többen végeztek, olyan beosztásokba kerülve, mint váltásparancsnok. Sok hírközpont szívott fel ilyen váltáspk-kat. Kérdem: MINEK EHHEZ DIPLOMA???
Ha valóban 5 villamosmérnök híradóra van szükség inkább vegyük meg! A komolyan gondolás itt jön (és mint eddig is javaslatot teszek, nemcsak a számat tépem):
Más hadseregekben teljesen normális az, hogy egy civilből toborzott katona (esetünkben villamosmérnök) fizetése az aktuális civil piacon nyújtott fizetéstől függ. A kanadai hadseregbe a vagyvédelmi tisztek többet kapnak mint a tüzérek, mert különben húznának el civilbe! És ez más hadseregekben is így van.
Nálunk ez nem működhetne? A hagyományosan katonai végzettségeket adó szakokat kellene csak indítani, mert különben nem éri meg pénzügyeseket, satöbbit képezni. VAGY várjuk meg amíg a körülöttünk lévő összes ország leépíti a haderejét úgy, hogy a mi ZMNE-nk képezi a térség tisztjeit. Tiszta biznisz.
kezdő - pénzügyi v. marketing felsőfokú végzettséggel a mienkhez hasonló cégnél kb. 150,00-200,000 között tud elhelyezkedni, esetleg céges kocsit is kap (persze nem ingyen, ennek ára a rendszeres sok utazás = min 10 órás munkanap). Ennek ára: jó teljesítmény, min. egy nyelv (angol/német) JÓ szintű ismerete).
Most egy kicsit olvashatóbban:
... Van tudomásotok esetleg olyan tanulmámyról, hogy (teszem azt híradó vonalon) mennyi végzős civil villamosmérnök hallgató jönne a seregbe egy egyéves tiszti képzésre és mondjuk féléves híradó szakmai képzésre annak ismeretében, hogy a sereg biztos fizetést, külföldre jutást, és karriert garantál nekik? ...
Szia Roland!
Ezt viccnek szántad? :-(
1. A leépítések közben (már 15 éve, és ki tudja meddig) biztos fizetés?
2. A külföldre jutás sem mindenkinek sikerül. A "hivatalos" forumon elég sok hozzászólás volt ezzel kacsolatban.
3. Karrier? Az első fényében ez sem mindenkinek garantált.
Amit Hamburger írt (4262) az egy megoldás lehetne, de szerintem nem elég vonzó a honvédség a civil felsőoktatási intézményben végzettek számára.
Minden évben meg szokott jelenni néhány napilapban egy cikk arról, hogy az előző évben végzett egyetemisták, főiskolások hogyan tudtak elhelyezkedni. (Népszabadság, Magyar Hírlap, ...) Ebben az évben még nem látam, de a tavalyi adatok is mérvadóak lehetnek.
Ha jól emlékszem, akkor a kezdő villamosmérnöki fizetés 150-250 eFt között. (ha el tud helyezkedni a szakmában az ifjonc). Ezért nem kell szolgálatba járni. Viszont legtöbbször több mint 8 órát kell dolgozni. Az igazi különbség: ha a kezdő jól dolgozik akkor 1-2 éven -, vagy akár fél éven - belül számíthat akár 20-50 százalékos fizetésemelésre is. A külföldre jutás - amennyiben egy multinál helyezkedett el az illető - alapvetően a végzett munkától és a multi érdekeitől függ. Nem garantált, csak egy lehetőség.
Egy kezdő hadnagy fizetése nem éri el a 150 eFt-ot. Ha elég szerencsés, 2 év után főhadnagy lesz és egy kicsivel több fizetést kap. Úgy hiszem, hogy ilyen feltételek mellett csak az öltözik be, aki tényleg katona akar lenni, vagy képtelen volt a civil életben elhelyezkedni.
Üdv, másvilág
...
Van tudomásotok esetleg olyan tanulmámyról, hogy (teszem azt híradó vonalon) mennyi végzős civil villamosmérnök hallgató jönne a seregbe egy egyéves tiszti képzésre és mondjuk féléves híradó szakmai képzésre annak ismeretében, hogy a sereg biztos fizetést, külföldre jutást, és karriert garantál nekik?
...
Szia Roland!
Ezt viccnek szántad? :-(
1. A leépítések közben (már 15 éve, és ki tudja meddig) biztos fizetés?
2. A külföldre jutás sem mindenkinek sikerül. A "hivatalos" forumon elég sok hozzászólás volt ezzel kacsolatban.
3. Karrier? Az első fényében ez sem mindenkinek garantált.
Amit Hamburger írt (4262) az egy megoldás lehetne, de szerintem nem elég vonzó a honvédség a civil felsőoktatási intézményben végzettek számára.
Minden évben meg szokott jelenni néhány napilapban egy cikk arról, hogy az előző évben végzett egyetemisták, főiskolások hogyan tudtak elhelyezkedni. (Népszabadság, Magyar Hírlap, ...) Ebben az évben még nem látam, de a tavalyi adatok is mérvadóak lehetnek.
Ha jól emlékszem, akkor a kezdő villamosmérnöki fizetés 150-250 eFt között. (ha el tud helyezkedni a szakmában az ifjonc). Ezért nem kell szolgálatba járni. Viszont legtöbbször több mint 8 órát kell dolgozni. Az igazi különbség: ha a kezdő jól dolgozik akkor 1-2 éven -, vagy akár fél éven - belül számíthat akár 20-50 százalékos fizetésemelésre is.
A külföldre jutás - amennyiben egy multinál helyezkedett el az illető - alapvetően a végzett munkától és a multi érdekeitől függ. Nem garantált, csak egy lehetőség.
Egy kezdő hadnagy fizetése nem éri el a 150 eFt-ot. Ha elég szerencsés, 2 év után főhadnagy lesz és egy kicsivel több fizetést kap.
Úgy hiszem, hogy ilyen feltételek mellett csak az öltözik be, aki tényleg katona akar lenni, vagy képtelen volt a civil életben elhelyezkedni.
Üdv,
másvilág
Fefe szavaira reagálva. Holnap talán még konkrétabb lesz az állásfoglalás? Lakat kerül a tapolcai katonai kiképzőközpontra
Több száz tisztet, tiszthelyettest és szerződéses katonát érint a Magyar Honvédség átszervezésekkel kapcsolatos legújabb döntése: információnk szerint ugyanis felszámolják az immáron egyetlen, Tapolcán működő katonai kiképzőközpontot. A hírek szerint a tavaly óta csak önkéntesekből szerveződő haderő kiképzését Szentendrére, a tiszthelyettesek oktatását ellátó intézménybe teszik. Tapolcán az állomány tagjaival hivatalosan még nem közölték az egzisztenciálisan szinte mindenkit érintő változtatást és annak magyarázatát. Úgy tudjuk, erre szerdán kerít sort a minisztériumi vezetés, ma viszont a parlament honvédelmi bizottságát tájékoztatják.
A Tárca szóvivője értesülésünket nem cáfolta, csak finomította, mondván, még semmi sem dőlt el. Majd közölte, hogy mivel a hadseregben megszűnt a sorozás, az új haderő-szervezési formát új kiképzési renddel kell párosítani. Bocskai István elmondta, a vezérkari főnök utasítása alapján -a koncepció elkészült, amelynek az áll a középpontjában-, hogy a jelenlegi kiképzés megfelel-e a kihívásoknak, illetve mennyire ésszerű és gazdaságos fenntartani milliárdos költségvetéssel például a tapolcai és a szentendrei kiképzést végző szervezetet. A szóvivő szerint a vizsgálódások miatt röppent fel a megszüntetés híre. Kérdésünkre, hogy benne van-e a pakliban Tapolca bezárása, Bocskai azt mondta: A kérdés túl direkt, de nem zárkózom el az igen választól. Ha ugyanis Szentendre képes felvállalni néhány száz újonnan belépő katonának a képzését, akikkel évente számolni kell, akkor Tapolca kapujára valószínűleg lakat kerül." Szabó Iréne
(Népszava, 2005. május 10., kedd, 4. oldal)
Üdv a Fórumozóknak! Olvastam egy-két hozzászólást, melyben hivatkoztatok rám, illetve kerestetek. Nos, az emil címemen tudtok írni. Egyébként Hamburger hívta fel a figyelmemet erre a Fórumra. Őszintén, eddig nem olvastam. Amúgy készülök a nyugdíjra, és rettentő az állapot. Néha kezdem sajnálni ez elmúlt - és hiábavalónak érzett - 38 évet. Munkát keresek, de túlképzettnek számítok. (Nesze neked "Életen át tanulás" szlogen) Fogalmam sincs, hogy mihez kezdek. Itt Veszprémben még a biztonsági őrködés is telített. (lásd Szentkirályszabadja felszabaduló tisztek) A felvetett ötletet- összegyűjteni a hozzászólásokat, ötleteket stb - jónak tartom. De itt is a megalapozott, az érvekkel alátámasztott és politikamentes hozzászólásokat részesíteném előnybe. A honvédségtől a napi politikát messze száműzném. Szerintem nincs helye napi politikának ebben a szervezetben. A HM-es Fórum egyébként indulás előtt van. Ismereteim szerint kidolgozták a hozzászólások, a moderálási elveket. Úgy tudom, hogy csak a sértő, személyeket megalázó és természetesen a titokvédelem körébe eső hozzászólások moderálását tervezik. Érdekes képet mutat a toborzás jelenlegi állapota. Hihetetlen, de létszámfölösleg van. Egyre kevesebb a kiváló, vagy kiválni készülő szerződéses. Sokan írnak alá több évre, 5, 10, de tudok 16 évre is aláírt szerződésesről. Talán elindult az a folyamat, ami a profává válást jelenti. Ami a megyei eseményeket jelenti, felröppent a hír (lásd Veszprém megyei NAPLÓ), miszerint még ebben az évben megszüntetik a Tapolcai Kiképző Központot. Mindenesetre ezen a téren a HM részéről szerintem csak az őszinteség, a megfelelő szakmai érvekkel alátámasztott nyilatkozat lenne a hatásos. De főleg az ott dolgozókkal szemben. Reméljük így lészen. Fefe (Egyébként valaki ezzel a névvel regisztráltatta magát.) Így továbbra a Fefe952-vel írok alá.
Én nem mondanám azt, hogy belénk folytották a szót, hiszen itt is megtaláltuk egymást! A magam részéről éppen a katonák érdekében gondolom úgy, hogy a korábbi formában az a fórum nem volt működhethető, mert egyre több kolléga futott volna be különböző szintű minősített titkok megsértésébe. A elhárítás csak a saját dolgát végzi. Nem feltétlenül kell őket ezért likvidálni! :)
szerintem egy problémát/ötletet így kellene feldolgozni (mielőtt elkülditek):
-probléma röviden (1-2 mondat)
-miért probléma (hosszabb kibontás)
-megoldás röviden
-megoldás indoklása
-a megoldás eredménye (mi lesz az ideális állapot)
-a megoldás egyéb hatásai (nem a konkrét problémával kapcsolatban, hanem tágabban, itt kérem komolyan átgondolni, ugyanis könnyű valamit kitalálni, de a hatáselemzés még fontosabb)
Csináljuk azt, hogy mindenki, aki már egy témában írt valamit (és érdekli) az írja meg normálisan, amit akar mondani róla. Küldje el nekem pl. emailem:
nemedi(pont)laszlo(kukac)chello(pont)hu
összerakom, és ezt körözzük, vagy ha találunk egy helyet (pl Gyöki), akkor oda felrakjuk és tételenként vitatkozunk róla (vagy a tartalommal, vagy a megfogalmazással). Ha kell alternatív ellenvéleményt is rakunk egy témához (nem kell ettől félni). Csoportosítást is kitaláljuk. (pl Honvédségen belüli ügyek, Honvédségen kívüli de kapcsolódó ügyek - majd ezeket bontjuk tovább, pl oktatás, egyéb)
Nagyon jó a gondolatod! Meg kell csinálni, és begyűjteni mindenkit aki a HM Fórumán volt. Én akár anyagiakat is hajlandó vagyok feltenni, ha a Fórumot önálló, pl "honvedelemforum.hu" domainon futtatnánk. De lehet itt az Index-en is asszem, önállóként csinálni, de asszem a topik gazdája sem zárkozna el előle, bár corporal már isten tudja mikor volt itt bent. Lehet, hogy nagyvonalú fiú és átadja, pl Neked.
Sok megoldás lehetne, lényeg, hogy legyen, és erről tudjon minden HM fórumos is. Be lehetne gyűjteni fefe-től kezdve Humanoidig mindenkit. Asszem Gyöki le tudná "körlevelezni"! Ugyi Gyöki menne?
A fórum természetes nem lehetne független, mert ez a FÓRUMON RÉSZTVEVŐK VÉLEMÉNYÉTŐL FÜGG!-ene.
Lényeg: El kellene indúlni, mert még ma is forr bennem a düh, hogy belém, és Belétek folytják a szót! Juhász hozatta létre, Neki kellene tenni azért, hogy működjön, mert ezzel, hogy nem megy a HM nagyon sokat veszít a presztizséből.
Szólásszabadság? Van akinek még ma is csípi a szemét!
Tegyük mi meg, hogy ezt a csípős, de magyaros dolgot megszoktassuk Velük!
Én benne vagyok, és Veletek hajlandó vagyok is tenni érte!
Üdv Mindenkinek: Öreg Csóka
Ui: A privi figyelmeztetéseket köszi! Mármint ami a "kiváncsi fülek"-et illeti. Ólmot beléjük!!!
Én (internetes hagyományokhoz igazodva) nyilvános anyagot szeretnék csinálni. Hogy ezt ki meri megcsinálni, vagy felhasználni azt nem is tudnánk korlátozni. Végülis azért írjuk, hogy valaki megcsinálja.
Ha ezt politikusok olvassák, legalább tudjuk, hogy tudnak olvasni...
Politikai töltelék (ha jól értem politizálás része a anyagnak) nem kellene, hogy legyen, legalább is direkt pártpolitizálás, egyébként persze ez politika is, pl ha költségvetési osztozkodáshoz érveket szolgáltatunk, akkor az politika is, de a honvédségért és nem politikai pártokért.
Egyébként persze itt elég sok szinűek vagyunk (de nem szivárvány színűek :) tehát akár több fajta politikai filozófia egymás mellett/ellen is szerepelhet az anyagban. Nem a tutit kellene írni, hanem összegyűjteni, amit gondolunk.
A "fórum" nem mostanában fog újraindulni, ezért ha kell segítek egy oldalon összefogni a dolgokat, de a katonainfo szerkesztő is megtennék ezt szivesen.
Ha politikai tölteléke is lenne a dolognak, akkor sajnálom, de nem szeretnék belekeveredni.
Farkas Roland!
Akit említettél toborzó szintén nyugállományba vonult. Nickje: Fefe, ha nincs meg az elérhetősége írjál, privátban megadom.
Itt mindenki agyal, tépi a száját/billentyűzetét, de olyan mintha ez a sok jó ötlet, gondolat csak elszállna a nagyvilágba.
Ezért arra gondoltam csinálnunk kellene (más fórumokon megszokott) FAQ-ot az itt felmerült problémákról és megoldási javaslatokról. Ezt persze át is lehetne dolgozni egy kisebb tanulmánnyá.
Annyit tudok vállalni, hogy a keretét megírom a doksinak, esetleg egy-két témát fel is dolgoznék (kedvencem a kommunikáció :) , de a többi részében kellenének szövegek (illetve ötletek, mert a megfogalmazásban már belesegítenék). Csinálhatjuk úgy, hogy a témákat feldobjuk sorban, és válaszok közül (kicsit szűrve) a jó dolgokat bedolgozzuk.
Hogy mit csinálunk később vele rajtunk múlik (pl. alapanyagnak nyílttá tesszük a pártoknak, vagy beadjuk a miniszternek, vagy a többi tiszt számára, mint ötlet börze tesszük nyílttá).
Nincs határidő, nincs semmi nyomás, és persze névtelenség van (kivéve ha nevesíteni akarod magad).
Erre persze a honvedelem.hu lenne a legjobb hely (mert az index motor kényelmetlen), de hát jelenleg nincs más hely. Gyöki?
szerintem valahol vegyíteni kellene a magyarországi képzést és a külföldön történő ráfejelést. A kizárólag honi képzés igen drága és nem biztos, hogy képes a "legjobb" képzést adni, viszont kizárt dolognak tartom, hogy csak külföldi iskolákat tanfolyamokat elvégzett tisztek (tiszthelyettesek) képesek lennének úgy ellátni a dolgaikat ahogy azt a mai MH-ban el kell (muszály) látniuk. Ez persze a mai helyzetre vonatkozik. Nem tudom, hogy a változó Magyar Honvédségben (pl. tiszthelyettesek szerepének előtérbekerülése) a jövőben hogyan nézne ki.
egy 27 ezres haderőnek kell-e saját katonai felsőoktatás
Szerintem egyertelmuen az a celszeru, ha van altalanos katonatiszti oktatasunk. Az, hogy ezen kivul meg mi kell, mar bonyolultabb kerdes, szerintem 3 fajta oktatast kellene vegyiteni:
-Hagyomanyos kepzes: a kepzes alapvetoen Magyarorszagon tortenik (egy nehany honapos kulfoldi tanfolyam kivetelevel), pl. a konnyu loveszeknek (mert ok sokan vannak, nekik hatekony es celszeru inditani egy osztalyt).
-Specialis kepzes: eloszor 2 eves altalanos tiszti kepzes (nagyon jo nyelvoktatassal), utana kulfoldi kepzes. Pl. a tuzereknek (olyan elenyeszoen kevesen vannak, hogy 1 fo"s evfolyamnal tobbre ugysem lenne igeny nalunk).
-Civil-kozeli kepzes: egy (nem csak neveben!) intenziv nyari katonai kikepzes, utana egy civil foiskola (vagy egyetem) elvegzese, majd egy feleves katonai tovabbkepzes. Pl. hiradosoknak, informatikusoknak.
A vezerkari kepzes inkabb kulfodon legyen. Termeszetesen minden kepzesnel az allam fizeti a tandijat/kolegiumot/etkezest stb.
Tapolcáról a 4172-ben már idéztem egy cikket. Szerintem az elkövetkező napban még találkozni fogunk a helyőrség nevével a hírekben!
A Tüzér által felvetett "oktatási-roformról" már több szó is esett a "Fórum"-on. A gondolatok többségével magam is egyet értek. De a lobbi érdekekhez képest ez nulla! :(
A főiskolai képzés utáni katonai szolgálatot az esetek többségében még tőlünk nyugatabbre sem feltétlenül azért szokták vállalni a fiatalok, mert annyira elhivatottak, vagy mert a katonai pálya a versenyszférával szemben többet tud nyújatani. Sokak számára ez jelenti az egyetlen lehetőséget, hogy a civil szférában is konvertálható diplomát szerezzen, melynek költségeit az állam fizeti a seregen keresztül (tandíj, kolesz, egyéb kedvezmények). De a legtöbbjüktől nem is várják el, hogy hivatásos legyen, így lehetséges, hogy még a tisztek nagy százaléka is szerződéses, akik még azelőtt ki kell, hogy lépjenek a seregből, mielőtt gondot jelentene az előremenetelük. (8-12 év)
Nálunk is van egy alezredes, aki elvégezte, ennek ellenére a mai napig nem érti (szvsz), hogy miről is szól ez az egész!:( Bár annyi eredménye legalább volt a dolognak, hogy szabad kezet ad nekünk a lőkiképzésben...
Tillman was in charge of the point for a mounted column.
His verhicles were on the far side of a U shaped ambush.
Now if any of y'all have done much on the way of training in immediate action drills you may of noticed that these are the most dangerous ambushes to assualt into.
Tillman's team was out of contact with the main body when the ambushe attacked.
He dismounted his troops and assualted into either the flank or rear of the ambush.
Meanwhile, someone had let a 'cherry Ranger' man on the 50 cals on one of the vehicles in the main body. Young Ranger completely lost any sense of fire discipline and went cyclic/spray and pray with the ma deuce. He went through an entire 50 cal ammo can before anyone could get him stopped. Its believed that one of those rounds hit Ranger Tillman.
The Regiment is REAL big on fire discipline and weapon control. A Ranger can be released from the Regiment for merely sweeping the muzzle of a weapon over someone in a training exercise. There was disciplinary action taken against the gunner, his NCO chain and the Lt in charge of the unit makig the movement.
Not telling Tillmans brother or family that it was a blue on blue death was common sense to me. First, your going to tell this guys brother that the numbnuts sitting on the cot over there was firing the 50 cal that killed your brother? That 50 cal gunner was probably gone as soon as it could be verified that it was round from his M2 that killed Tillman. If Tillmans brother had been told that in-country a lot more people would of got hurt.
As for burning Tillmans uniform... makes sense to me. Human blood and body parts become VERY toxic as they decompose. In Nam a couple of VC commanders were know to pack mortar shells in cadavers before using them in battle. This cause ANY piece of shrapel that made contact to cause a incredibly fast and deadly infection. Also after the medics and trauma folks got done with him... there wouldn't of been much left of the uniform anyway. It would of been cut to ribbons literally when they cut it off of him.
Bear in mind there sports fans your discussing the 75th Infantry Regiment (Airborne) (Ranger). The Ranger community is a closed fraternity. When bad things happen they deal with it and don't bother with press releases.
As for the delay in informing Tillmans parents... they were not informed until a Article 15-6 was completed. A 15-6 is a Finding of Fact Investigation, conducted by someone from out side of Tillmans company. You don't just have the Casualty Assistance Officer say 'Oh... yur kid was blown away by Friendly Fire... sorry about that.'
The Regiment deals with its own. There's a saying that the Rangers Eat Their Young. Thats because after BCT, Airborne School, Ranger Indoctrination/Orientation Program (RIP/ROP)that will only get a Private in the front door. After that he can be shown the door at any time. When 3rd Ranger Bn was being formed... they had over 2.5 times the battlions authorized strength go through the Battallion in that year... Officer and Enlisted alike. At the Regiment HQ we had a 60% attrition rate for Officer and 40% for Enlisted and NCO's. How I hung is still a mystery to me.
The Regiment is a hard place to live in. IME any decision to conceal or mislead would of come out of US Army Special Operations Command... that pasture is full dweebs.
Oktatásügyben azt hallottam, hogy a Bólyain tavaly végzettek 75 százalékának nem tudtak beosztást kínálni és rendelkezési állományban kezdték. Lehet, hogy pletyka de utánnajárok.
Már beszéltünk róla a HM fórumán, és lám bekövetkezett: a mostani gyors leépítés bedugítja az előmeneteli rendszert. Újabb és újabb alakulatokat kellene létrehozni, mert ha nem kecsegtet karrierrel a honvédség akkor sokan megunják. (én is alacsonyabb beoba kerültem tavaly előtt, mint sokan mások)
Másik kérdés. Van tudomásotok esetleg olyan tanulmámyról, hogy (teszem azt híradó vonalon) mennyi végzős civil villamosmérnök hallgató jönne a seregbe egy egyéves tiszti képzésre és mondjuk féléves híradó szakmai képzésre annak ismeretében, hogy a sereg biztos fizetést, külföldre jutást, és karriert garantál nekik?
Nem tudom hány híradó tiszt végez évente és mennyi a tanári állomány, de én is úgy látom, mint lentebb írta valaki, hogy a tanfolyamszerű képzések lenne a lehetőség.
Volt a HM fórumán egy toborzó is velünk, ha valakinek megvan az ő email címe, talán segíthet...
elméletileg kell, hogy éljen mert a spam-eket kapom bele rendesen:))))) én is beszéltem a te főnököddel és jön hozzám a héten... Ha minden igaz akkor lesz miről beszélgetnünk:)))))
Örzök egy könyvet, aminek címe: Emlékek útját járva. Ebben a könyvben, bár 1942-1944-ig van a magyar tisztképzés leírva, és gazdagon ilusztrálva, a könyv következetesen TÜZÉROSZTÁLYokról tesz említést. (Az említett 49-es év pedig közeli időpont, így t.m.v az, hogy még ekkor is tüzérosztály volt a jó megnevezés.) Annál is inkább, mivel van egy másik könyvem is, ahol a leírásokban a Vörös Hadsereg szervezeti felépítésében jelenik meg az Osztag elnevezés. (pl: Partizánosztag..u.s.w.)
Jó, hogy nem rekontráztál, most fizethetnék!:-)))!
Ezzel a felvetéssel maximálisan egyet értek. Az RSZKK lőkiképzői tanfolyam után az aktív katonákat (HM-ből) elölről kellett kezdeni lőni tanítani. Bár én is alezredes vagyok.
Úgy látszik érdemes a miniszter úrral összefutni egy áruházban, mert így lehet az ember vadászgépes közszereplő (Bochkor G.).
Én emléxem még a 80-as évek elejéről Phantom vs forma-1 az akkori IPM újságban (ott még két motor is volt - rövid távon motor, majd a hosszún a forszázsoló F4-F nyert. Ott a vadászgép szintén földről indult...Szerintetke a mostani összecsapás szervezői olvasták ezt anno?
Mivel I/1-el kezdődik a meghatározás, az "o" már nem jelenthet egy magasabb szintü meghatározást, azaz osztályt, mert azt a romai 1 takarja, csak egy alacsonyabbat, ezért osztag, mert az /1. (Remélem nem zagyva.) (Valahogy bennem maradt a Monostori Erődben jártamkor egy történelemismertetőből a "furcsa" csengésű osztag szó.) Csupán ezért a kontra. :-)). Üdv: Öreg Csóka
Nekem továbbra is az a meglátásom, hogy a KATKO egy kicsit jobban militalizálva adhat olyan alapokat, hogy onnan kikerűlve a növendékek alkalmasak külföldi továbbtanulásra. No üsse kő! A specialitásotok végett legyen öt, vagy akár hat év is. (Van a civilben is rá példa: Szakközép iskolát végezve a diák csak úgy vállhat szaktechnikussá, hogy még egy évet továbbtanúl.) Azután jöhet egy kis "hazai" kiképzés, akár Tapolcán. No, nem sok, csak annyi amennyi. Aztán a csapat. USW.
Eseménymentes szolgálatot.
Üdv: Öreg Csóka
Ui.: Még a tiszthelyettes képzést is el tudom így képzelni!
A ZMNE-vel kapcsolatban azt gondolom, hazai katonai felsőoktatásra szükség van, csak nem úgy, ahogy most csinálják. (Bólyaiba kicsi beleláttam külsős oktatóként.) Szerintem a tiszek 2-3 évben kellene, hogy egy erős alapvetést kapjanak, csak a tisztán katonai ismeretekből (+ nyelvtudás!), aztán pedig beiskolázni a szakerületüknek megfelelő civil felsőoktatási intézménybe. Ahol működnének hadtudományi-haditechnikai tanszékek. A beágyazottságon is sokat javítana.
Utána mondjuk pár hónap megint katonai ismeretekből, hogy a "civil" lét után visszaálljanak, és aztán ki csapatokhoz. MINDENKIT, a minisztériumba és a háttérintézményekbe CSAK csapaton keresztül vezethessen az út.
>pl. igaz lehet, hogy 1961-ben a tisztek 17%-nak volt érettségije ???
Igaz lehet. Apukám is 1950-ben úgy lett (19 évesen) a Magyar Honvédség tüzér alhadnagya, hogy érettségi nélkül 1 éves tisztképzőt végzett. Később lerakta az érettségit, osztályparancsnoki tanfolyamot végzett, ekkor léptették elő egyből főhadnagynak. Akkoriban fontosabb volt, hogy egy tiszt jó káder legyen, mint magas kvalitású szakember. Igaz, akadt az is, apu mindig tisztelettel emlegette Ugrai alezredest, aki Ludovikát végzettként a parancsnoka volt. Később tudtommal tábornok lett.
Apám bányászgyerekként jó kádernek számított, ráadásul 18 évesen jelentkezett rendőrnek. Erre 18 évesen - akkor 20 évesen vonultattak - elvitték a komáromi I/1 fog. tü o-ba(Na ki tudja mi ez?), majd egy év múlva tisztképzőre vezényelték. Gondolom akkor inkább katonatiszt kellett, mint rendőr.
kinácsi vagyok mi "újat" tud mutatni egy tiszthelyettes agy alezredesnek!
:o)
TGR
amúgy támogatom - és válaszolva Öreg Csókának, egyetértek Hamburgerrel.
És akkor nem beszéltünk arról sem, hogy nem biztos, hogy ez lesz a biztonságpolitikai helyzet 15 év múlva, akkor ISKOLÁT/oktatási rendszert, koncepciót újaépíteni elég nehéz lehet.
De ha vannak olyan szakok, ahol TELJESEN azonos (vagy urambocsá, jobb) képzést adhat civil iskola, akkor le lehet építeni a redundancia okán fennálló többletet.
"én viszont azt is el tudom képzelni (speckó területeken főleg), hogy engem egy tiszthelyettes oktasson..."
Ez nálunk már egy ideje így működik (mondjuk más kérdés, hogy részben egy félreértésből kifolyólag indult be a folyamat:)) és csak néhány begyepesedett agyú álezredes (bocs, Hamburger!:)) igyekszik kivonni magát az oktatások alól.
Nekem meggyőződésem, hogy valamilyen formában lennie kell magyar katonai oktatásnak. A mérete és tartalma lehet vita tárgya, de a tény szerintem nem. Az együttgondolkodás ugyanis ezt még akkor is megköveteli. ha civil iskolákban szereznének diplomát a katonák. A katonai ismeretek oktatására minden országnak van saját intézménye. Ha a mi katonáink nem egy ország iskoláiba járnának, akkor bizony nem fognak kellő mértékben egyformán gondokozni, amit az eddig szerzett tapasztalataink bőven alátámasztanak.
egy kis teszt a még létező lv.-nek..élesben emelte Kecskemét a készültséget..
Na látjátok igaza volt drága jó politikusainknak, hogy Győrbe kell összevonni a maradék légvédelmet, ha a MiG-ek nem tudtak volna felszállni, onnan még pont aládurranthattak volna a fertő tó felől támadó Cessnának...
Ne unatkozzon már szegény KBH-s tiszt, akinek ezt kel figyelnie!
:o)
Amúgy két észrevétel:
1/ közhely:
Aki tudja csinálja, aki nem oktatja (kivétel mindig van, pl. kedves tüzér esetében ...:o) )
magyarul, aki bekerült az akadémiára, és oktat, oktat, oktat - közben nem tudja mi van kint, és a világ elmegy mellette.
2/ AGY szó használata merült fel, ehhez kis "kötözködős" kiegészítés:
A magyar nyelv kétféle VAGY-ot ismer : megengedő vagy és kizáró vagy
Nos, ha a feljebbvaló esetleg ezzel nincs tisztában (volt ilyen, hogy nem akadémikus - pl. igaz lehet, hogy 1961-ben a tisztek 17%-nak volt érettségije ???) boci szemekkel fel lehet erre hívni a figyelmt.
:o)
Na mindegy, a lényeg a lényeg - nem megy semmilyen átalakítás, ha "fent" nem akarják. Mert a példáim arra jók voltak, hogy lássuk: ha akarják,de másképp, akkor sem megy...hát még ha nem is akarják.-..
látom nagyon felpörgött a topic... Csak egy apró dolgot szeretnék megjegyezni a drótvágó témában: Ha jól tudom, akkor van arra mód, hogy a Nemzetbiytonsági Kabinet (remélem jól emlékszem a nevére mert még egy kicsit álmos vagyok... szóvla az a szervezet, amelynek a Juhász úr a vezetője és öt minisztérium vezetőiből áll ösze) jogosítványai között van egy olyan, amelyik lehetővé teszi, hogy közbeszerzési eljárás mellőzésével lehessen beszerezni olyan dolgokat, amelyek kihatással vannak a nemzetbiztonságra. Valami ilyesmi volt az eset az AN26 beszerzésnél. Ez a drótvágó beszerzés esetleg nem tartozhatna ide? (tudom akademikus a kérdés...)
én viszont azt is el tudom képzelni (speckó területeken főleg), hogy engem egy tiszthelyettes oktasson...
na de boncolgassuk már a témát kicsit stratégiai szinten is, mert a mélységek elemzése ki fog minket fárasztani :-)
ha már oktatásnál vagyunk: mi lenne a jó megoldás? egy 27 ezres haderőnek kell-e saját katonai felsőoktatás (húha összecsap most a hagyomány és a célszerűség)
:-)
csak mert megíródott az a bizonyos cikk a ZMNE-ről, gondolom tudjátok melyikre gondolok.
No, megint kotyogok egy kicsit civilként. Én abban látom az egész oktatás hatékony voltát, ha legalább az oktató kettő "szinttel" van felette annak a képzettségnek, amit a tanítványoknál el kell érjen. Az én gyakorlatomban ez azt jelenti, hogy ipari tanulókat legalább mesterszakmunkás, vagy technikus oktasson. Ez azért szükséges, hogy az ismeretelsajátítás során el kell magyarázni a miért összefüggéseit, amihez már mélyebb ismeretek (elmélet) is szükségeltetik. Pici példa: A hegesztési hőbevitel nagyban meghatározza a varat jóságát. Ez rossz esetben varatmenti repedésekhez vezet. Oka, hogy a hőbevitel során az anyag kristályrácsszerkezete megváltozik, mivel acél esetében kiég a szén, és a vas rideggé válik. No ebből valszeg csak az marad meg a tanulóban, hogy ha nagy áramerősséggel, azaz nagy hőbevitellel hegeszt, megrepedhet a varat. Nem kell tudnia, hogy mi a folyamat a kristályrács átalakulásnál, számára a végeredmény jósága a lényeges. Nem árt, ha tud róla, mert később az idő múlásával, mikor szakmailag elöbbre lép, és mindjuk minősített hegesztővé válik, ott már a folyamatot elméletben is ismernie kell. Nálatok gondolom ez úgy vóna, hogy katonát legalább öreg tisztes, vagy t.h. oktasson és így felfelé. Aztán persze a sajátosságok mindezt még variálhatják, így nem tartom elképzelhetetlennek, hogy oktató és oktatott között nagy lehet a felkészültségbeli különbség. Mindenesetre az biztos: Minél jobb a felkészűltsége az oktatónak, annál erdményesebb lesz az oktatás. És ez nem baj! Ez, ha Nálatok nagy rendfokozati különbséggel jár, az a Ti sajátosságotok. Mindenesetre mindehol csak az oktasson, aki az általa oktatottat végre is tudja hajtani. Nálam ez azt jelenti, hogy egy hegesztő-szakmérnök, ha nem tud legalább alapfokuan hegeszteni, az úgy is marad. Üdv: Öreg Csóka
Ezt én írtam, nem Roland! Ettől függetlenül neki szántad a választ?
Az én meglátásom szerint az adott esetben prof akkor szembesülne igazán az elméletének buktatatóival, ha maga is kimenne tiszthelyettesi beo-ba! Ez ugye azért még sem igazán elképzelhető. (Nem is tudok rá példát!:)) De a rendfokozatának megfelelő boesztásban el tudom őket képzelni. A háború előtt volt erre eset! Most is, csak ritkán. (ca: hehér holló!)
. Az tanítás (és ne feledjük a nevelést sem!) hatékonysága tehát nem a tudományos fokozatoktól függ alapvetően, hanem a hallgatóság felkészültségének megfelő módszerektől és átadandó anyagtól. Professzoroknak tiszthelyetteseket oktatni egyértelmű pazarlás! (Ez most fekete-fehér példa volt, noha az élet sokkal árnyaltabb!)
Na lám-lám, Roland! Amit felróttam neked, én is elkövetem!
Mindössze az egyseges rendszerű, szervezetű és elméletű oktatást szerettem volna forszírozni. De hát a hangkazetta..
Mellesleg nem pazarlás és nam derogáló, nem árt, ha a prof is átéli, hogy a kitalációit kik fogják alkalmazni.
"Szóval drótnyíró ügyben nem biztos, hogy százados-alezredes szintjén voltak mulasztások, talán a vezetői kreativitás volt híjján. Ne azt nézze valaki miért nem lehet 2 nap alatt megoldani valamit, hanem azt, hogy "húha, veszélyben vanna a fiaink, irány a miniszterhez vagy a Parlamenti pártokhoz ha kell!"
Nos, ez az a civil kurázsi, ami belőlünk, katonákból általában hiányzik! De nincs is igazán kitől megtanulnunk. Éppen a Tiger által felhozott példák mutatják, hogy miként sikerült az elmúlt években ennek a szükséges képességnek még a lehetőségét is kiírtani a MH felső szintű vezetőiből, mutatván, hogy sok esetben a jobbítás szándéka kamikaze-akciónak bizonyult. Mert azt talán magad is belátod, hogy más lett volna a hatása annak, ha az Általad felhozott problémákat nem Te, hanem egy tábornok mondja el ugyanilyen nyíltan és helyzeténél és apparátusánál fogva kissé pontosabban is!
De mondok még valamit. A parlamenti pártokhoz fordulni katonaként nem szerencsés. Ez ellentétes a honvédelem pártokon felül állásának alapelvével és azzal, hogy a pártpolitika a Honvédségen kívül kell, hogy maradjon! Éppen a pártok nem akarják ezt igazán betartani!
De továbbra is annak vagyok a híve, hogy venni kell a bátorságot arra, hogy a szolgálati út kudarca esetén az ember a szakma berkein belül vegye a bátorságot a szolgálati út megkerülsére és jelenteni, ha kell a legfelsőbb szakmai szinten. Tiger idézete persze azt mutatja, hogy ez sem mindig jön be és nagyon ingoványos ez a terület. Persze, hogy nincs kedve senkinek sem elsüllyedni a mocsárban!
Más: oktatás. Nem csak professzorok oktathatnak magas szinten. Én láttam már arra is példát (nem csak itthon, nem csak a seregben!), hogy professzoroktól sem lehetett sokat tanulni. Főleg, ha a hallgatóság felkészültségéhez nem passzoltak a professzor módszerei! Ugyanakkor több helyen is láttam már olyat (itthon is!!!!!), hogy a friss gyakorlati tapasztalatokkal rendelkező kollégák a hallgatóság felkészültségének megfelelően igen színvonalasan voltak képesek oktatni a saját területükön. Az tanítás (és ne feledjük a nevelést sem!) hatékonysága tehát nem a tudományos fokozatoktól függ alapvetően, hanem a hallgatóság felkészültségének megfelő módszerektől és átadandó anyagtól. Professzoroknak tiszthelyetteseket oktatni egyértelmű pazarlás! (Ez most fekete-fehér példa volt, noha az élet sokkal árnyaltabb!)
Olyanra is tudok példát, hogy valaki tudományos fokozattal és előélettel nem csinál abból presztizskérdést, hogy csapatnál is helytálljon. Erre is van már itthon több példa! Szerinem ez így egészséges! Szerintem...... Az elméletnek sem árt, ha folyamatosan kiteszik a gyakorlat próbájának, főleg ha olyanok teszik kellő önkritikával, akik az elméleteket megalkották!
Hiába veszel F-1 -es autót, ha nincs hozzá pilótád, és fordítva. Ez túl nagy falat ahhoz, hogy egyszerre mindent megoldjál. Addig is, amíg meglesz aa versenyautó meg a pilóta, kéne egy trabi, ami elviszi a cuccot oda, ahova kell.
Egyébként pedig tisztázni kéne, hogy mi van válságban. Szerintem ugyanis (ma még) nincs olyan nagy baj. fegyverek vannak (olyanok amilyenek), hazaszerető HIVATÁSOS állomány és hűséges, tisztességes szerződédes állomány van (olyanok amilyenek). Akkor mi van válságban? Megmondom: a felső vezetés. Na ha az marad, akkor lesz igazán válság.
én viszont azt mondom inkább tempósabb átalakítás, nem baj ha átmenetileg nem minden műkszik normálisan.
A békésebb időszakot erre kell kihasználni és kockáztatni is lehet.
A NATO, ha előadjuk mit akarunk, lehet hogy elfogadja, hogy kevésbé mozgunk addig ott, sőt lehet, hogy kapunk segítséget (pl. mert tőlük vesszünk majd fegyvert, eszközt).
Tudod, nekem az a rögeszmém, hogy a dolognak a csere alatt is működnie kéne.
Ha kicseréled a tüzér 6000 vonásos műszerét a pontosabb 6400-ra, akkor sajnos ennek vonzatai a zsebtájolókon keresztül a harckocsitorony koszorú osztásáig terjed.
Ezért kellett volna a legolcsóbbal kezdeni a dolgot. Vagyis a csatlakozáskor min. 2 évre bezárni a Zrínyit, felkészíteni az oktatókat (régi jól bevált orosz módszer: tanácsadók telepítése) majd onnan folytatni.
No, no a műszaki hasonlattal! Aki nem csereszebatos dolgokat helyettesít, az valahogy alulképzett!
.....Ha te előjössz egy pazar amerikai fogaskerékkel, a régi kopott helyett, nem fogod tudni soha a pontos időt. Nem késni vagy sietni fog, hanem megáll.....
Az ami fogaskerekek sajátossága, hogy ma is általában coll méretesek, míg mi itthon metrikusban gondolkodunk, és azt használjuk. A különbséget mindenki tudja. Ezért nem működik, azaz ahogy írod: megáll! No, ez csak képletes. De azért az amik coll-méretű dolgaira nagyon sok esetben sóvárgunk. A mi bajaink alapvetően szvsz. azért adódnak, mert ragaszkodni akarunk sajátos tradiciókhoz (akár az orosz, vagy ha ú.t. szovjet mintákhoz), azt valami adoptálás féleséggel nem lehet javítgatni. Számtalan dolog bizonyítja, hogy alapvetően csak a csere az ami segít a problémák megoldásán, még ha az akár "fizikai" fájdalommal is jár. Én az életem tapasztalata alapján merem állítani Neked, hogy lehet csak fekete-fehér gondolatban végigmenni a problémák megoldásában, és nem lesz semmi szürke. Egyszerűen a felmerűlt kérdésekre igennel, vagy nemmel kell válaszolni, NINCS VAGY lehetőség! Mert a "vagy" ("és") ami szürkét okoz. Eltartott egy darabig amíg ezt megtanúltam! (Rövidebb ideig tartott, mint a sereg mai napig is tartó vergődése. Csodálkozom azon, hogy vannak akik még tűrik, bár látom azt is az itt nyílvánosságra kerülő nyilatkozatokból, hogy sokan már másként gondolkodnak. Hozzáteszem a bezárt HM-Fórumon megélt hatvanvalahány ezres látogatottságot, és az azt kiváltó hozzászólást is a CAPTAIN levele után.) Valóban: Politika felett álló érdemi reform kell a honvédelemnek, nem pedig aktualitás diktálta "reformocskák"! Legyen ehhez szerencsétek, de leginkább türelmetek kivárni! Tudom sajna, hogy addig sok "CAPTAIN" hagyja el a sereget. Tudom azt is, hogy akik maradnak, nem biztos a legmegfelelöbbek! De lesznek (mert már vannak!) a reformnak igazi hívei!
Nem is ért mindenhez amit az alárendeltjei végeznek! Apropo, nem is üti bele az orrát mindenbe, rábízza a szakértőre (tiszthelyettesre, tisztesre)... Ő inkább vezető, aki rendszerszemléletű, kreatív, manager típus. Valóban: az emberei nélkül meg van lőve, nem sokat ér.
És arra még nem gondoltál, hogy ennek alapvetően nem feltétlenül emberi okai vannak? Ahol dögivel van helikopter, ott a szd. tűztámogató tiszthelyettes adja neki a feladatokat, ahol összesen négy, ött a tábornok.
Persze, van igazság is abban ami mondasz. De ha a tiszthelyettes becsületére vagy kíváncsi, akkor ne a keleti szemléletre hivatkozz, hanem nézd meg a képzésüket. Vak vezet világtalant alapon megy. Én 1986-ban láttam az olaszok híradó iskoláját. Egy iskolában képezték az őrvezetőt, a tiszthelyettest, a tisztet és a tábornokot. Mind pk-i, mind technikai irányban. Ugyanazok a tanárok. Tehát a tiszthelyettest is a doktori fokozatú szakember és nem egy két évvel korábban végzett másik tiszthelyettes.
Tudod, én még voltam hadosztálygyakorlaton. Nehogy azt hidd, hogy mindent a HOPK csinált. Meghallgatta a szakembereit, és összefésülte azok tevékenységét a közös cél érdekében. Ne felejts el, hogy az ún. összfegyvernemi harcot az oroszok vitték annak idején tökélyre, a nyugati elvek szóról szóra megegyeznek az övékével. Szerencse, hogy ennek az informatikával való turbózása nyugaton sikerült.
Persze, lényegi felvetéseimet elkerülted. Pedig hidd el, javadat akarom. De jegyezd meg:
1. az élet nem fekete és fehér, tele van szürkével.
2. A sereg olyan, mint egy óraszerkezet. (vagy olyannak kéne lennie.)Ha te előjössz egy pazar amerikai fogaskerékkel, a régi kopott helyett, nem fogod tudni soha a pontos időt. Nem késni vagy sietni fog, hanem megáll.
Általános szabály, ha nincs közös ellenség, akkor nincs automatikus összetartás. Érdekességként magyaroknál mintha akkor is lenne széthúzás, ha van közös ellenség.
Ez persze nem ehhez a beszélgetésekhez tartozik csak eszembe jutott.
Nem is ért mindenhez amit az alárendeltjei végeznek! Apropo, nem is üti bele az orrát mindenbe, rábízza a szakértőre (tiszthelyettesre, tisztesre)... Ő inkább vezető, aki rendszerszemléletű, kreatív, manager típus. Valóban: az emberei nélkül meg van lőve, nem sokat ér.
De éppen ezért van egy tiszthelyettesnek, tisztesnek becsülete. Nálunk meg már gatyaügyekkel is tábornokok, főtisztek foglalkoznak. Éppen az örökölt, keleti típusú tisztszemlélet vezetett ehhez az állapothoz.
Persze kuncoghatunk a másik oldalon is, hallottam egy sztorit, hogy Taszáron a magyar tiszthelyettest varázslónak nézték az amik, mert kifogyott az egyik terepjáróból a gázolaj, erre megszívott egy másikat egy csövön és közlekedőedény elve alapján átnyomatta a kakaót.
Én is kuncogtam rajta. De a mi példánkon meg sírhatnékom van. Melyik a jobb?
Az USA-ban is ezt láttam, ott aktív tisztek csak 2 évet taníthattak, például aki Szomáliában átélta a dolgokat és "first hand" információkat adhatott át a tanulóknak.
Ennek egyenes következménye, hogy az amerikai tiszt elméleti felkészültsége - tisztelet a kivételnek - a béka segge alatt van. Sablonos helyzetben pazar teljesítményt nyújt, ahol "izomból" lehet dolgozni, pazar. De fosszad le róla a számítógépét és a pénzét, egy indiánoktól rettegő farmer marad.
*IZOM: B-52, stb.
Azok a tengerészgyalogosok, akik eljöttek hozzánk a Balkánra megtanítani a hadakozás művészetére, ezt bizonyították ezredesig bezárólag. Kivétel is volt, egy eje. tü. őrnagy.
Akit sablonokra tanítottak, mindig jobb lesz a sablonos helyzetekben, mint akit elméletileg IS! felkészítettek. De jöjjön el egy újszerű helyzet, és ez utóbbi leveri a másikat, mint vak a poharat. Ezért van a magyar tiszteknek jó hírük a világban!
Meg sajnos azért, mert a gyakorlat minket arra is rákényszerített, hogy finggal fessünk húsvéti tojást.
Köszi Szlejer. Ezen a fórumon eddig ez nem volt jellemző, és nem hiszem, hogy Tőletek is meg kell kapnom a kiforgatást, mert egyrészt nincs érdeketekben, másrészt alapvetően hülyeség lenne. Hosszabbtávon, mivel ez annyira nem zárt fórum mint a honvedelem.hu-n volt, bizonyára lesznek felforgatók itt is :-(
Azt hiszem, mindannyian tisztában vagyunk az állapotokkal, sőt (ugye emlékeztek a HM-es alapproblémák-alapmegoldások topicra) még a gondokkal és a lehetséges megoldásokkal is tisztában vagyunk. Legalábbis jópárral. És egyet is értünk bennük.
Na visszakanyarodva a léhűtőkhöz :-), Tüzér egyrészt igazat adok Neked, hogy aki Pató Pálként legyintett a drótvágóra az ebbe a kategóriába tartozik. Ha meg nem lehet valamit megoldani (közbeszerzés kell, vagy törvénymódosítás, vagy a munkaügyi előírások módosítása, vagy bármi más) egy szinten akkor feljebb kell tolni az ügyet mihamarabb, még ha a Parlamentet is kell összehívni miatta (megtették egyébként pár évvel ezelőtt két tiszt miatt, akiket a NATO műveleti területre akart átvinni, ugye emlékeztek).
Szóval drótnyíró ügyben nem biztos, hogy százados-alezredes szintjén voltak mulasztások, talán a vezetői kreativitás volt híjján. Ne azt nézze valaki miért nem lehet 2 nap alatt megoldani valamit, hanem azt, hogy "húha, veszélyben vanna a fiaink, irány a miniszterhez vagy a Parlamenti pártokhoz ha kell!"
Nálam azért pattant el a húr, mert nemcsak drótvágú ügyben (hanem kevlárhuzat, rádiók, felvarrók, hogy kis ügytől a nagyig minden benne legyen) nagyívben sz..tak a fejünkre és eszükbe se jutott mihamarabbi megoldást találni a problémáinkra!!! Érzik ezt ám az "urak", ment is a magyarázkodás rendesen, csak hát láthatjátok, hogy mindent megúsznak.
A seregben is él az a régi igazság, hogy a sokat dolgozó és jól dolgozó a legjobb munkás, a keveset de jól a második, a keveset de rosszul a harmadik és a sokat de rosszul a legrosszabb. Ez engem nem zavar.
Az már inkább, ha az utolsó kategóriásnak van karrierje!
De leginkább az veri ki nálam a biztosítékot, hogy ha rájuk bíznak egy missziót, emberéleteket, stb... és utánna nincs felelősségrevonás!
A Zrínyis kollégára visszatérve. Minden tiszteletem ezeké a koponyáké!!! De ez felfogásbeli különbség kettőnk között: az ilyen munkát, mint röppályaelemzés és egyéb okosságok, inkább bízzuk nagy tapasztalatokkal és szakmai múltal rendelkező nyugdíjas tisztekre (erre valóban szükség van, legyen hát felhasználva a tudás és tapasztalat), de egy aktív katona ne élje le az életét ilyen beosztásban! Az USA-ban is ezt láttam, ott aktív tisztek csak 2 évet taníthattak, például aki Szomáliában átélta a dolgokat és "first hand" információkat adhatott át a tanulóknak.
Ez a jó pk. alfája és omegája: úgy fogalmazni, hogy csak szándékosan lehessen félreérteni. Én sokmindenben egyetértek veled. Azonban meg kell tanulnod, hogy pontosan, szabatosan fogalmazz, és ha nem ezt teszed, akkor ne csodálkozz, hogy 10-ből 6-an egész mást értenek ki belőle. Nem csomagolhatsz minden írásod mellé egy magyarázó kazettát, hogy mit is értettél a szavaid alatt. Főleg igaz lesz ez most olyan körben, ahol más a "termológia", és fel kell rá készülnöd, hogy a szavaidat mindenki a saját érdekei szerint értelmezi és használja fel, akár ellened.
Azt mondják volt egy spanyol szerzetes, aki megsajnálta az amerikai indiánokat, és azt mondta a helyi főhidalgónak: ezeket az embereket kímélni kell, nem olyan erősek ezek, mint a négerek.
Igazat actak neki.
És bekövetkezett Afrika lakosságának elhurcolása Amerikába, a faszi meg beleőrült.
A "kiforgatás"-on ne lepődj meg! Ehhez is hozzá kellett volna már szoknod?! :) Most, hogy valamilyen szinten a politikával foglalkozol, még inkább fel kell erre készülnöd. A szabály alól Te sem vagy kivétel! Bármit mondasz, azt vissza lehet ellened forgatni! :( A mostani szituációdban ez különösen igaz!
a példából láthattad, hogy éppen nem általánosítok! Hamburger meg is válaszolta azt a kérdést, hogy mi a véleményem az egész életét íróasztal (legyen az a ZMNE) mögött töltőkről. Helyesebben nem róluk, ezért is írtam, hogy NEM ŐKET HIBÁZTATOM, sőt minden tiszteletem azoké, akik a nap végére fáradtan érkeznek haza, legyen Budapesten, vagy vidéken. A baj a Hamburger által említett rotációval van. Erről már korábban is beszéltünk a HM fórumán. És ebbe nemcsak a most nyugdíjazottakat kényszerítették, hanem minket, fiatalabb korosztályt is, egyszerűen kiszervezték alólunk a csapatokat.
Elég nehéz így vitázni Veletek, hogy kiforgatjátok a szavaimat és olyasmit adtok a számba amit nem mondtam. Tudom, mindenki azt hiszi, hogy generációs feszültséget teremtettem a levelemben is, és talán ezért gondoljátok ezt most is. Holott nem így van. Sajnos ismerek olyan fiatal tiszteket (nem is egyet) akiknek hiába a főiskola, elég nehezen megy az idegen nyelv és két értelmes gondolata nem volt eddig pályafutása alatt. Másrészt leszerelésem előtt megköszöntem pár ezredesnek, hogy korábban vele dolgozhattam és büszke vagyok rá, hogy elöljáróm volt.
Én valahol a középutat keresem. Igen szükség van az "agyakra", de miért csak nyugdíjas tábornok tanácsadó van, miért nincs 3-4-5 missziót megjárt zászlós??? Ilyesmire gondolok, én nem vagyok a végletek embere, tudom, hogy inkább szenvedő alanyai vannak egy elbaltázott rendszernek (pl. humán erőforrásgazdálkodás hiánya), de vannak felelősei is és nem kell mindent a politikára kennünk, bár tény, hogy van mit arra is.
Ez, öreg, a régi jó bolsevik mentalitás. csak a kétkezi melós az ember, atöbbi léhűtő, a fejlődés gátja. De mit szólsz például Dauda alez. példájához? Elődöm volt a ZMKA tü. tanszékén. Soha egy percet nem szolgált csapatnál, azonban valószínűségszámításban, szóráselméletben, lőelméletben, ballisztikában a VSZ legjobb elméleti szakembere volt. Tankönyveiből nemzedékek tanultak. Ki kellett volna küldeni csapathoz, mint a kínaiak csinálták? És ő csak egy.
Általánosítasz, az a te bajod.
Szembesültem egy sor olyan gyakorlati "szakemberrel", akik egy-egy kiragadott példa láttán többszázéves matematikai alapvetéseket igyekeztek cáfolni, szakaszparancsnoki eréllyel. Akkor most mondjam azt, hogy minden csapattiszt ökör?
Nem, barátom. Hamburgernek van igaza, együtt kell működni, segíteni kell egymást. Aki lelazsálta a drótvágódat, az ugyanolyan szarházi, mint az, akinek nagy a pofája, de nem képezi ki a katonáját. Lásd: nagypofájú főhadnagy ütegparancsnok védi a kidolgozó ftörm-t, hogy azért nem tud lőelemet számolni, mert csak 6 hónapja van beosztásában! Ennyi idő alatt újonc sorkatonák régebben osztályos vizsgát tettek!
Másrészt miből gondolod, hogy az "Íróasztalhuszárok" döntő többsége nem járta végig a ranglétrát és a kéthetes gyakorlatokat? Tételezd fel, hogy végigcsinálták a csapatélet összes buktatóit, de továbbtanultak, és így kerültek oda. Vagy ez hihetetlen?
tuzer, rakétadandáros csapatgyakorlattal,
ZMKA-val
egyetemi doktori fokozattal (eredményét a hadsereg évekig a gyakorlatban használta)
mindenéves többhetes lövészettel
a MH egyetlen ballisztikai kísérleti lövészetével
a rádiógyújtó kisérlrti lövészetével
az érvényben lévő tüzérségi lőszabályzat társszerzőjeként
Ezek zömét íróasztal mellett kitökölve, már szarházi nyugdíjasként (sajna, csak közelít a 200e-hez).
Mindaz, amit tudok, ugyanis az ifjú titánoknak ("ti tán tudjátok valamire használni") nem kell, mert amit látnak a NATO-nál, nem klappol ahhoz, amit itt csinálnak, Hogy miért nem, azt nem tudják. De nem is érdekli őket.
Nem szabad lebecsülni a minnisztériumban/HVK-ban dolgozók teljesítményét sem! Neked kell a legjobban tudni, hogy ott is milyen nehézséggel jár a munka. Az egy másfajta stressz, mint a csapatoknál. A rendszer működéséhez azonban az ő munkájukra is nagy szükség van. Vagy Te nem így érezted? Az általánosítástól én tartózkodnék. A már sokat emlegetett rotáció hiánya is magyarázza az Általad említett jelenséget. Csak örülnék neki, ha a renszerből most kikerülők valóbanúgy éreznék, hogy "aranykézfogással" távozhatnak.
Amit mondtam azt meg is tartom. Ha kicsit lentebb megnézed, valami olyasmit írtam, hogy az összehasonlítást a gödörásás és a HM íróasztala között tettem, nem pedig a gödörásás és a kéthetes gyakorlatokon gályázó, vagy a déli határ mellett a földben beásott katonák között. Azt hiszem, hogy a kabuli botrány éppen eléggé megvilágította egy átlag magyar polgár számára, hogy mi a különbség a munka és a hivatás között.
Azt hiszem, hogy a HM-et most elhagyó tisztek, akik az elmúlt 15-17 évben (néhányan talán egész katonai pályafutásuk alatt) nagyon csapatot sem láttak (nem az ő hibájukból, mert kiszervezték alóluk) nem igazán panaszkodhatnak. A mostani leépítések igencsak az előző HM fórumon már kitárgyalt "arany kézfogás"-sal megegyező szépségű juttatásokkal jár!!! Talán egyetértünk, hogy az ő érdekeiket nem igazán kell képviselni.
De azt nem mondtam, hogy nem igyekszem majd felhívni a figyelmet erre a munka-hivatás közötti különbségre, ha jövőre le akarják húzni a rolót a jobb nyugdíjba meneteli feltételek előtt.
Nos, őszintén elmondom a saját véleményemet. A kezdeti kijelentéseid alapján azt várnám Tőled, hogy igenis a katonák érdekeit nézd még hozzá úgy, hogy el tudd magyarázni a segédmunkásnak, hogy mi a nagy különbség egy hivatás és egy munkahely között, mint az övé.
Manapság politikailag nagyon népszerű a segédmunkás érdekeit nézni és az ő jogairól és jogtalanságairól beszélni, mint a katonákéról. Az ő helyzetüket is megértve ez teljesen érthető. Rövid távon ezt diktálják a választási érdekek. Olyannal viszont nem nagyon szoktam találkozni a politika soraiban, akik a katonák érdekeit védenék! Ennek ugyanis csak hosszú távon vannak következményei, ami meg senkit sem érdekel, amíg ténylegesen nincs szükség arra, hogy a Honvédség betöltse alaprendeltetését!
A honvédelem a pártpolitika felett kéne, hogy álljon! Ezt kéne képviselned, ha komolyan gondoltad a küldetésedet. Ezzel kell szembesíteni a honatyákat, akik tudatlanságból, vagy éppen egyéni érdekből járulnak hozzá a MH szétveréséhez.
Van-e köztük olyan, aki visszatekintve az elmúlt 20 év történelmére gyerekei életét és a saját vagyonát merné tenni rá, hogy 20 év múlva nem fog ugyanekkorát változni a világ? Nekem 3 gyerekem van és szeretném azt tudni, hogy biztonságban élhetik le az életüket. A Honvédelemhez való jelenlegi általános hozzállás mellett ezt nem érzem. És ez sajnos nem pártfüggő. Ez mindannyiunk felelőssége!
Szevasz Roland!
A Warlock Green tényleg a régebbi verzió - úgy az Öböl háború idején gyártották a prototípust - s a közelségi rádiógyújtóval szerelt tüzérségi lövedékek ellen használták. Emlékeim szerint a rádiógyújtó egy megadott frekvencián sugároz és amikor a felszínről visszavert jel elé egy bizonyos jelszintet, robbantja a lövedéket. (Na ez olyan elnagyolt működési elv). Kb 50 %-os hatásfokkal üzemelt.
A WG a vett jeleket sugározza vissza felerősítve, így imitálja, hogy a lövedék a megadott robbanási távolságra van a céltól. Hasonló eszköz a Varsói Szerződésben - ha jól tévedek a Magyar Néphadseregben is - volt rendszeresítve.
Ezt kezdték Warlock Red néven továbbfejleszteni, hogy aktív rádiózavarással zavarja a rádiótávirányítású hevenyészett robbanó eszközök (IED) indítását, vagy indítsa azokat hamarabb. Ugyebár az ottaniak nem rendelkeztek tüzérséggel, hanem inkább a szana-szét heverő háborús anyagokból fabrikáltak robbanó eszközöket. Csak mellesleg megjegyzendő Irakban az IED-k zöme ennél sokkal primitívebb indítású volt. Aki kapott a misszióra normális felkészítést, az ismerheti az ott használatos IED-k zömét.
A Warlock Red így született. A fejlesztés egyik fő csapása a berendezés tömegének csökkentése volt.
Ha jól emlékszem, akkor kb 2004 év végéig való szállításra kötöttek szerződést, amit egy 2005-ös is követett. S az ár is jóval több mint 10000 USD/készlet.
És az nem érdekelt senkit, hogy Megyo a min.elnöki fizuja mellé pl. már tavaly is nyugdíjat kapott?
"....Értékpapírokban és bankszámlán 205 millió forintja van, vagyis 5 millióval lett gazdagabb tavaly óta. Egy XI. kerületi 56 négyzetméteres lakás van a nevén, valamint felerészben tulajdonosa egy 48 négyzetméteres hajdúszoboszlói üdülőnek. Leányfalui nyaralóját tavaly a lányának ajándékozta. Az exkormányfő 186 ezer forint nyugdíjat kap havonta, és százszázalékos tulajdonosa az M. P. Európa Kft.-nek. ...."
öreg, amikor az a segédmunkás 18 évesen a csajokat hajkurászta és búcsúba járt vedelni, én Egerben a kettes őrhelyen dekkoltam, és a novemberi fagyban zászlóalj-gyakorlaton húzgáltam a 120 mm-es aknavetőt. Cinikusan: ment volna egyetemre , lett volna belőle nőgyógyász, most nem lenne csóró!
De: nincs olyan, hogy katonák érdeke, meg hogy a társadalom érdeke. Van viszont: az emberek érdeke. Vagyis magyarázd el nekik, hogy ha elveszik a katonák szerzett jogait, attól még nem lesz neki sem több!
Ha valaki nem tudná hogy ki kicsoda a cikkben (adatok: a Beszélő -ből)
:o)
:o)
:o)
Dr. Szabó János Boros Imre mellett õ az egyedüli kisgazda miniszter, aki (szinte biztosan) végigüli a ciklust. Korábban még érintõleges kapcsolata sem volt a honvédelemmel, ami önmagában nem lenne baj, sõt (beosztott ügyész, téesz-jogtanácsos, a Sasad Rt. jogi igazgatója és ügyvéd volt). Saját bevallása szerint néhány nap alatt átolvasta az alkotmányt és a honvédelmi törvényt, s ezzel felkészültnek tekintette magát. Igaz, elõfordult, különösen eleinte, hogy a haderõ-átalakítás helyett a honfoglalásról tartott szûzbeszédet a külföldi nagykövetek elõtt, elrendelte, hogy a HM vezetõinek portréit helyezzék el a laktanyákban, jelentkezett a köztársasági elnöki posztra, amely megnyilvánulások itthon inkább csak mosolyt fakasztottak, a külkapcsolatok és a katonai diplomácia terén azonban kifejezetten kínosnak hatottak. (Az igazsághoz tartozik, hogy a kormányzati idõszak végére Szabó megnyilatkozásai valamelyest javultak). A Fidesz talán abban bízott, hogy a hozzáértõbb közigazgatási államtitkárok, meg ha kell, maga a miniszterelnök is, elirányítgathatják Szabót. De napvilágot látott olyan híresztelés is, miszerint Orbán azért tartotta meg egy idõ után a már Torgyán által is meneszteni kívánt minisztert, hogy ezzel még inkább lejárassa a Kisgazdapártot.
Váltótársak: Végh Ferenc és Fodor Lajos
A ciklus kezdetén még úgy tûnt, harmonikus lesz az együttmûködés az MSZP-s vezetés által kinevezett Végh Ferenccel. Végh egy újságinterjúban megüzente, hogy már csak egy híja van a teljes boldogságának, a vezérezredesi kinevezés. Megadták neki. Aztán '99 nyarán távozásra kényszerítették. A kívülálló számára alig érthetõ hatalmi harc lényege leegyszerûsítve ennyi volt: Végh és a magát koncepciózus "fõkatonaként" elõadó Wachsler nem fért meg egy csárdában. Végh elkövette azt a hibát is, hogy rossz helyre, többek között a vörös posztónak számító "SZDSZ-es" Göncz Árpádhoz fordult Wachslerrel szemben politikai támogatásért. A lemondásért cserébe nagyvonalú gesztusként az ankarai nagyköveti posztot kapta.
Végh Ferencet a korábban Wachslerék által rövid ideig helyettes államtitkárként már megfuttatott Fodor Lajos követte. Wachslernek hamar rá kellett jönnie, hogy törököt fogott vele. Fodor jó taktikus, meghúzta magát, és látszólag hûséget esküdött Wachslernek, amíg erre volt szükség. Aztán kinevezése után néhány nappal máris nyílt színen Wachsler ellen fordult. Akkor volt napirenden a HM és a vezérkar integrációjának elõkészítése. Wachsler Tamás az Aktuális címû tévémûsorban elmondta, hogy az integrált minisztériumban a vezérkari fõnök természetesen a közigazgatási államtitkár alá fog tartozni. Egy hét sem telt rá, s a vezérkari fõnökként bemutatkozó Fodor ugyanabban a mûsorban indulatosan közölte, hogy a vezérkari fõnök természetesen nem az államtitkár, hanem közvetlenül a miniszter alá fog tartozni. Fodor gyõzött. A hírek szerint az Orbán Viktor elõtt kétségtelen tekintélynek számító Király Bélán keresztül eljutott a miniszterelnökig, aki az õ verzióját támogatta (újabb csapás Wachslerre). Fodor aztán 2000 szeptemberében magával a miniszterelnökkel is összeütközésbe került, amikor beszédében arra célzott, hogy a pápai repülõtér bezárása politikai döntés volt. A sértett Orbán egyenesen közölte: megkéri Fodor Lajost, máskor jobban fontolja meg, mit mond, és ha nem érzi magát elég magabiztosnak, vagy szakmai meggyõzõdése nem elég erõs, és az irányításával megszületett szakmai döntéseket nem tudja vállalni, akkor ennek vonja le a konzekvenciáját. Fodor végül kimagyarázta magát azzal, hogy szavait a szövegkörnyezetébõl kiragadták, és õ valójában soha nem határolódott el semmiféle politikai döntéstõl. Magabiztosan közölte azt is, hogy bátran vállalni mer egy, a személye megítélésére vonatkozó közvélemény-kutatást is a honvédségben. Fodor eltávolítására jó alkalmat kínált volna a HM és a vezérkar ténylegesen 2001. szeptemberétõl megvalósult integrációja, és a honvédségparancsnoki funkció megszûnése. Volt is erre utaló újsághír, de Fodor Lajos mégis maradt.
Wachsler Tamás
Wachsler Tamás a tárca közigazgatási államtitkára 2000 szeptemberében történt lemondásáig: õ volt a Nagy Megmentõ és a Démon egy személyben. 1990 és '94 között a Fidesz egyik frontembereként, Orbán bizalmasaként vitte a frakcióban a honvédelmi ügyeket. Ez idõ alatt tudatosan és eredményesen tanulta a honvédelmi szakmát, itthon és külföldön emberileg és szakmailag egyaránt elismert, bár nem túl közismert politikus lett. A '94-es választásokra készült fideszes országos listán hátrább került mint várta, ezért (válaszcsapásként) pártelnökként jelöltette magát Orbán Viktorral szemben. Végül a BAZ megyei listáról sikerült bejutnia a parlamentbe. Államtitkárként, saját nyilatkozata szerint - miniszterével ellentétben -, határozott koncepciója volt, így lényegében õt szánták a tárca tényleges vezetõjének. Wachslert egyébként "hivatalosan" Torgyán javasolta államtitkárnak, így õ is kisgazda vonalon, de természetesen Orbán jóváhagyásával került be a csapatba. Bár kezdetben volt mögötte jelentõs kormánytámogatás, a vesztét talán mégis az okozta, hogy "kisgazdának túl fideszes, fideszesnek túl kisgazda" volt.
Wachsler történelmi érdeme, hogy az elõzõ honvédelmi vezetésekkel ellentétben nyíltan szembenézett a honvédség problémáival, és energikusan vetette bele magát egy valódi reform kivitelezésébe. Bukását jórészt az apparátusi tapasztalatok hiánya miatt elkövetett hibák okozták, ezek következményeitõl pedig senki nem védte meg. Felrótták neki - nagyrészt jogosan -, hogy nem tudott megfelelõ kapcsolatokat kiépíteni a katonai vezetéssel, de részben saját apparátusával sem. Pusztán a formális hierarchiában elfoglalt helye alapján, hatalmi szóval próbált érvényt szerezni akaratának, így sok belsõ ellenséget szerzett, miközben neki lényegében nem voltak saját emberei az apparátusban. Jelenleg a HM tanácsadója ingatlanügyekben.
Nem támadni akartalak, de szeritnem mindenkinek jobb, ha tisztázzuk ezeket a dolgokat.
1/
Megérthetitek, hogy mostmár nemcsak a katonák érdekeit nézem, hanem figyelembe kell vennem más dolgokat is, és ez nem politikai elvárás.
Hát akkor hogyan neveznéd, mi ez? Épp azt montad, hogy kikerülve civilként megpróbálod a katonák érdekeit védeni. Ez az előző mondat nem erre utal
:o(
Nem mondom, hogy minden katona "megérdemli" avédelmet, de szeritnem nem mind tehet róla, hogy 40-45 évesen utcára kerül.
Persze ez (velem is) minden civillel előfordulhat, de a mi képzettségünk, szakmai gyakorlatunk INKÁBB ad lehetőséeget újra elhelyezkedésre, mint egy katonáé.
...szerintem
De majd az itt irogató HT állomány megírja (ha még lehet nekik ide írni), hogyígy van e..
2/
Fizikai felmérés.
Mintha a női szorzók JÓVAL alacsonyabbak lettek volna...most nem láthatom a HM rendeletet, de a 35 fekvőtámasz min....elég durva.
De nem ezért van átlag?
A sok hökgy "Norbira" szívesen hasizmozik, akkor csak kijön a 240 pont valahogy...
Szóval ha valak katonának áll, vállalja a "hivatásos lét" NEGATÍV oldalait is. Mert ugye sok irodában dolgozó hölgyne nemlett volna kötelező a HT , csak így bizonyos kedvezményeket kaptak.
De ebbe nem akarok belemenni, a fizikai felmérés más tészta....szerintem akkor is kell.
3/
A vízfej leépítése pedig nem árt, csak a favágás elvét kellene itt is alkalmazni: a MEGFELELŐ arra megérett fát kivágni, a fontos, életképes fát életben hagyni!
Inkább azt néznéd meg (csak egy tanács) miért maradtak a háttér intézmények szinte érintetlenek !
Na mindegy, erről ennyit!
Örülök, hogy sok mindenben egyetértünk, ha meg nem, azt meg tudjuk vitatni - így jó ez --- csak drukkolok neked, nehogy a civil életben megvezessenek!
Bocs, ez kicsit hosszú lesz, de nagyon érdekes, tanulságos !
olvassátok el !
(idézetek egy 1999-es ÉS cikk-ből - a kiemelések az én munkám!!!)
Végh mint vezérkari fônök és hadseregparancsnok a miniszterelnök és a köztársasági elnök közreműködésével kapta a megbízatását. A törvény szerint a vezérkari fônököt a miniszterelnök javaslatára a köztársasági elnök nevezi ki, és hivatalba lépése után a kormánynak és a köztársasági elnöknek alárendelten dolgozik. A kormány nevében a honvédelmi miniszter adhat neki utasításokat, ugyanakkor a hadsereg fôparancsnoka a köztársasági elnök. Békeidôben a kormány, háború esetén a köztársasági elnök a vezérkari fônök felettese. Ez a konstrukció 1989-ben alakult ki, az utolsó kommunista kormány idején. A cél az volt, hogy a miniszterelnök és a köztársasági elnök egymás ellensúlyaként gyakorol hatalmat a hadsereg fölött, figyelembe véve, hogy a hadsereggel kapcsolatos napi ügyek ugyanúgy a kormányhoz tartozzanak, mint mondjuk az egészségügy.
Végh vezérkari fônökként a törvények szerint a miniszter alá rendelten dolgozott, a politikai államtitkárral körülbelül egy szinten. Wachsler Tamás közigazgatási államtitkári posztja viszont az államigazgatási hierarchiában eggyel e szint alatt helyezkedik el, azaz Wachsler nem felettese a vezérkari fônöknek. Amikor azt javasolta, hogy a vezérkari fônök személyesen legyen jelen az ô beosztottai, a helyettes államtitkárok számára tartott értekezleten, akkor a vezérkari fônök státusát igyekezett lerombolni. Wachsler ugyanis azt a koncepciót képviselte, hogy rossz az 1989 után kialakult rendszer, azaz a vezérkar a minisztérium mellett működô, párhuzamos struktúra, élén a vezérkari fônökkel, akit csak a miniszter utasíthat. Miután a vezérkar látta el a hadsereg napi működtetésével kapcsolatos feladatokat, gyakorlatilag két katonai minisztérium működött, a HM és a vezérkar. A Wachsler-féle koncepciót egyébként nem az államtitkár dolgozta ki, hanem Fehér József, a Horn-kormány szocialista minisztere, a Keleti György vezette minisztérium közigazgatási államtitkára. A két szervezet különállása ugyanis már az Antall-kormány számára is rengeteg konfliktust okozott. Az ezzel kapcsolatos vita a sajtóban az integrációról szóló vitaként jelent meg.
A Fidesz vezette kormány programjában jóváhagyta az integráció gondolatát, s azt a hadseregreform részeként akarta megvalósítani. Wachsler államtitkár azonban már a reform megvalósulása elôtt meg akarta törni a vezérkari fônököt, szimbolikusan, és a napi ügyek szintjén is bizonyítani akarta az integráció létrejöttét. Azzal, hogy a vezérkari fônököt igyekezett maga alá gyűrni, a vita komoly fordulatot vett. Már nemcsak arról volt szó, ki mit nyilatkozhat, hanem arról is, ki és milyen módon irányítja a hadsereget.
A hadsereg vezetôi maguk is provokálták a minisztériumot: a hadsereg költségvetése ügyében 1998 ôszén a vezérkar tábornokai is megszólaltak a sajtóban, több pénzt kérve a katonák számára. Ezt Wachsler közigazgatási államtitkár nagyon rossz néven vette, szerinte ezzel a vezérkar túllépte hatáskörét. Egy Véghhez küldött levélben azt kérték, a vezérkari fônök biztosítsa, hogy a vezérkar munkatársai csak a minisztériummal egyeztetve nyilatkozzanak.
A leveleket mindig Szabó János miniszter írta alá, de a minisztériumon belül közismert volt, hogy a leveleket Wachsler Tamás készítette saját komputerén. A vita végig Wachsler és Végh között folyt, a miniszter csak mellékszereplôje volt a történetnek.
Végh válaszlevelet írt dühében, és azt kérte, ne levelekben utasítgassák, ugyanis a vezérkari fônökkel való kapcsolattartást egy, a miniszter által kiadott utasítás szabályozza. Ha a miniszter másfajta kapcsolattartást tart szükségesnek, akkor írjon új utasítást - érvelt. A levelet a vezérkarnál működô jogászok segítségével írta, így a vezérkar és a minisztérium vitája egyre elkeseredettebb jogszabály-értelmezési vitává vált.
A minisztérium válasza Végh további korlátozása volt: a vezérkari fônöknek háromnaponta jelentenie kellett volna, kivel találkozott s mirôl beszélgetett az illetôvel. A levélben az is szerepelt, ha nem hajtja végre az utasítást, fegyelmit kap. Végh válaszában ezt az utasítást a parancsnoki jogkör korlátozásának nevezte. A minisztérium újabb levele még szigorúbb feltételeket szabott: már huszonnégy óránként kellett Véghnek jelentenie arról, merre járt, kivel beszélt. Ha nem teszi, parancsmegtagadásért feljelentik a Katonai Fôügyészségen - állt a levélben. A vita e néhány levél során a nyomásgyakorlástól a legdurvább fegyelmi büntetéssel való fenyegetésig jutott. A szigorú parancsuralmi rendszerben működô hadsereg vezetôjének feljelentése parancsmegtagadásért a vezérkari fônök autoritásának aláásásához és a katonai és civil vezetôk közti kapcsolat végleges megromlásához vezetett volna. De már a büntetés puszta ígérete is azt mutatta, hogy a minisztérium vezetése csak a legszélsôségesebb eszközökben bízik. A rendszerváltás óta eltelt évek egyik legdurvább konfliktusává növekedett a minisztérium és a hadsereg parancsnok-vezérkari fônök leveleinek hangneme és tartalma.
Nemcsak Végh Ferenc személye körül dúlt a vita, hanem a hadsereggel kapcsolatos elképzelések körül is. Végh számos javaslata elôterjesztésekor kudarcot vallott, a mögötte álló apparátus egy része magára hagyta, a minisztérium és a vezérkar hivatalos üléseinek vitái feszültek voltak, a döntéseket pedig folyamatosan elnapolták.
A hadsereget érintô döntéseket a honvédelmi miniszter hozza, s ezeket a vezérkari fônök köteles végrehajtani. A döntések a Honvédelmi Minisztérium Katonai Kollégiuma ülésein születnek, a minisztériumi és vezérkari munkatársak, közöttük a vezérkari fônök jelenlétében. A kollégium azt a célt szolgálja, hogy a miniszter által egy személyben meghozandó döntések elôtt a minisztérium és a vezérkar még érvelhessen javaslatai mellett.
1998 ôszétôl a kollégiumi ülések legfontosabb témája a hadsereg átalakítása volt. Wachsler Tamás közigazgatási államtitkár koncepciója szerint jelentôs mértékben, akár több tízezer fôvel kell csökkenteni a hadseregben foglalkoztatottak számát, s a hadseregrôl le kell választani minden olyan egységet és funkciót, amely nem tartozik fô feladatai közé.
Amikor Végh leváltása mellett kellett érvelni, a nyilvánosság elôtt arra hivatkoztak a kormányzati emberek, hogy a hadsereg átalakítását illetôen Végh nem végezte el feladatát. A Végh-pártiak szerint azonban ez nem igaz: Végh beterjesztette a hadsereg vezetési rendjére, szervezetére, fegyverzetére s a középtávú koncepcióra vonatkozó elképzeléseket, de ezeket a minisztérium sorra elutasította, hivatkozva arra, hogy a hadsereg terveinek magvalósítására nincs pénz. Ugyanakkor a tervezetekbôl kiderült, Wachsler és Végh másfajta hadseregben gondolkodnak.
Az egyik leghevesebb nézeteltérés a katonai kórházak körül bontakozott ki. Nem a téma fontossága miatt, hanem azért, mert a kórházak sorsával kapcsolatos elképzelések megmutatták, mennyire eltér a minisztérium és a vezérkar gondolkodása. Wachsler államtitkár azt képviselte, hogy nincs szükség külön katonai kórházakra, azokat át kell adni a civil egészségügynek. Végh a hadseregben uralkodó álláspontot pártolta, miszerint a katonai balesetek speciális jellegűek, egy lôtt seb, egy vegyi anyagtól származó sérülés kezelése sajátos szakképesítést igényel, ezért a kórházakat meg kell tartani. Wachsler a vita egy pontján azt mondta, nagyon örül, hogy megismerte a vezérkari fônök álláspontját, ugyanis végre kiderült, nem képes megszabadulni a szocializmusból örökölt gondolkodástól, amibôl fakadóan a katonák minden addigi játékszerükhöz ragaszkodnak.
A kollégium ülésein Keleti György minisztersége alatt is zajlottak heves viták, a résztvevôk egy része szerint azonban ilyen, a vitapartnereket személyükben is támadó, egymás szakmai felkészültségét megkérdôjelezô, a másikat jelzôkkel minôsítô vitákra nem volt példa. A kollégium ülései a résztvevôk egyöntetű véleménye szerint a Végh-Wachsler viták színterévé váltak. A vezérkar által beterjesztett tervezeteket általában Wachsler Tamás megkérdôjelezte, sokszor csak annyit mondva, a vezérkar véleményét tekintsék csupán vitaindítónak. A Végh-pártiak szerint Wachsler egyszerűen el akarta lehetetleníteni Véghet: a vezérkar javaslatainak folytonos szétbombázásával "a tehetetlen vezérkari fônök" képet igyekezett kialakítani róla.
A másik vitatott ügy a vezérkar és a minisztérium integrációja volt. Végh Ferenc vezérkari fônök nem értett egyet azzal a közigazgatási államtitkár által képviselt állásponttal, miszerint a vezérkar egy párhuzamos minisztérium. Wachsler a nyilvánosság és a szakmai fórumok elôtt is azzal érvelt, hogy a vezérkar fekete doboz, százmilliárdok sorsáról dönt ellenôrizetlenül, miközben azokért a miniszter és a minisztérium viseli a politikai felelôsséget. A vezérkari álláspont szerint ez a vélemény teljesen megalapozatlan, hiszen a hadsereg költségvetését a minisztérium állítja össze, a kormány a minisztérium és nem a vezérkar javaslatáról dönt, a minisztérium bármely egysége bármikor bármit ellenôrizhet a vezérkarnál.
A leghúsbavágóbb vita azonban akörül folyt, hogy a vezérkari fônök egyszerű helyettes államtitkár-e, s mint ilyen, a közigazgatási államtitkár beosztottja legyen, vagy maradjon a jelenlegi rendszer, amelyben a miniszter alárendeltje. Végh mindent megtett, hogy a Wachsler-féle koncepció megbukjon.
Göncz Árpád köztársasági elnökként és a hadsereg fôparancsnokaként rendszeresen, havonta-kéthavonta fogadta Végh hadseregparancsnok-vezérkari fônököt, hogy meghallgassa az aktuális ügyekrôl. Végh az egyik ilyen találkozón elmondta, mekkora vita van a vezérkar és a minisztérium között a hadsereg irányításáról, az integrációról. A köztársasági elnök arra kérte, foglalja össze egy feljegyzésben az addig elhangzottakat. Végh azt írta, hogy a vezérkar minisztérium alá rendelése a Varsói Szerzôdés idején létezett struktúra újraéledését jelentené. Végh érve azon a sokak által osztott nézeten alapult, hogy a minisztériumba integrált vezérkar a hadsereget kiszolgáltatná a parlamenti pártok akaratának: a miniszter, valamint vezetô beosztottjai alá rendelt hadseregvezetés kénytelen lenne a közvetlen feletteseikké lett politikusok kívánságai szerint dolgozni, s egy-egy kurzus, akarva-akaratlanul a katonai felsô vezetést is az adott kurzus kiszolgálójává tenné. Ezzel a rendszerváltás egyik legfontosabb vívmányának, a hadsereg politikai erôktôl való távoltartásának egyik legfontosabb gátját bontanák le.
Göncz egy tárgyaláson óvatlanul hivatkozott erre a dokumentumra Wachsler Tamás elôtt. A Honvédelmi Minisztérium vezetésének fogalma sem volt a dokumentum létezésérôl, Végh Ferenc ugyanis nem szólt róla - állítják minisztériumi alkalmazottak. Az közismert volt, hogy Végh és Göncz rendszeresen konzultálnak, a találkozókat Végh Szabó János honvédelmi miniszternek is bejelentette. Egy Véghgel nem szimpatizáló minisztériumi ember szerint Végh a miniszter elôtt letagadta a dokumentum létezését, ám Göncz Árpád felhívta a minisztert, s arra kérte, ne bántsák a vezérkari fônököt a dokumentum elkészítéséért.
Végh Ferenc történetének iróniája, hogy utódja, Fodor Lajos azzal a feltétellel vállalta a vezérkari fônöki posztot, hogy a miniszter megígérte neki, a minisztérium nem a Wachsler-féle tervezet alapján jár el, s a vezérkari fônököt nem sorolják be a közigazgatási államtitkár alá - állította egy katonai kérdésekben jól értesült szakember. Az utóbbi hetek fejleménye pedig az, hogy a minisztérium és a vezérkar integrációja ügyében Fodor tábornok ugyanazt az álláspontot képviseli, amit elôdje képviselt, azaz a vezérkar, önállóságát megtartva, a miniszter alá rendelt vezérkari fônök irányításával dolgozna. Ugyanezen forrás szerint Fodort nagyon elgondolkodtatta az a tény, hogy külön parancsban, azaz külön kinevezésként kapta meg a honvédség parancsnoki és a vezérkari fônöki kinevezését, amit elôdei együtt kaptak meg. Ez annak a jele lehet, hogy ha a Wachsler-féle tervezet nyer, a minisztérium szétválasztaná e két posztot, s Fodor dönthetne: a miniszternek alárendelt hadseregparancsnok akar-e lenni - de úgy, hogy megfosztanák a vezérkari apparátustól -, vagy vezérkari fônökként helyettes államtitkár, aki a közigazgatási államtitkár beosztottjaként a hadsereg irányítása helyett tervezôi, stratégiai feladatot látna el.
Wachsler Tamás továbbra is ragaszkodik elképzeléseihez, de a Magyar Hírlap múlt heti információja szerint ma már saját kormányában is kisebbségben van, ugyanis a kormány honvédelmi kabinetje a vezérkar javaslatait fogadja el. Ugyanazokat, amelyeket Végh Ferenc képviselt vehemensen, s amelyek melletti kiállása a felmentés egyik érve volt.
Wachsler az egyik parlamenti képviselô szerint a kormányon belül is veszített befolyásából: szeptemberig a miniszterelnök foglalkozott a hadseregreformmal, ám szeptember óta Kövér László titkosszolgálati minisztert tette meg a téma felelôsének.
Végh története azt mutatja, hogy Fodor széke addig biztos, amíg a minisztérium erôs kezű államtitkára, Wachsler Tamás, a gyenge, ám funkciójánál fogva erôs honvédelmi miniszter, illetve a kormány nevében eljáró Kövér László miniszter és Orbán Viktor miniszterelnök megbízik benne. Ha bármelyikükkel ellentétbe kerül, s ráadásul a mögötte álló katonai-szakmai apparátus is megosztottá válik, megismétlôdhet az elôzô történet. A katonai források szerint ugyanis a vezérkari fônök nem tehet mást, mint hogy a hadsereg véleményét képviseli, ami jelen pillanatban a vezérkar önállóságát, s a minél kisebb létszámleépítést jelenti. Ha nem ezt teszi, a beosztottjai s a hadsereg "darálja le". A kérdés, hogy ugyanazt várja-e el Fodortól a jelenlegi politikai vezetés, amit számon kért Véghen is. Ugyanilyen nagy kérdés az, vajon Fodor mindig fel tudja-e majd mérni, mennyire szabad önállónak lennie, s önállóan cselekednie. Fodor azonban már a Fidesz-vezette kormány embere, így valószínűleg nehezebben alakulhat ki bizalmatlanság közte és az ôt kinevezô politikusok között."
üdv:
TGR
Nem fáj nekem a 200 ezres nyugdíj, bár mindenki kapna annyit. Csak nemrégiben írt egy levelet egy ötven-valahány éves segédmunkás a miniszterelnöknek (ha jól emlékszem), hogy ugyan már, hogy lehet az, hogy ő minimum nyugdíjat kap jövőre, a katonák meg 200 ezerrel jönnek el. Megérthetitek, hogy mostmár nemcsak a katonák érdekeit nézem, hanem figyelembe kell vennem más dolgokat is, és ez nem politikai elvárás.
Szóval a társadalom így látja. Most lehet vitázni azon, hogy az irodai katonaélet, vagy a gödörásás a megterhelőbb-e, a baj az, ha olyan hírek látnak napvilágot (mint a napokban egy újságban), hogy valakit azért fognak csak két hónappal később nyugdíjazni, mert akkor meglesz a jubileumi pénze is, így több nyugdíjjal megy el, mint a fizuja volt. Szóval csak annyit mondok, ha már társadalmi igazságtalanság van, akkor ne kürtöljük tele a sajtót, mert akkor a katonákra csak legyintenek majd...
A vízfej leépítésének örülök, bár egy interpellációt azért kap a miniszter, hogy mennyi "A" kategóriás, és mennyi 40-45 éves megy nyugdíjba. Én 18 év szolgálati idővel jöttem el, elvileg bevállalva két dupla szorzós missziót, már 38 évesen meglett volna a 25 évem, tehát a 40 év reális. Hát ehhez sem tudom mit szól a társadalom, főleg egy "A" kategóriás lazán talál magának még egy állást ennyi idősen.
Ezért mondtam azt a HVG-ben, hogy ennyire gyorsan nem szabad leépíteni, óriási erőforráspazarlás ez.
A fizikai szintekkel kapcsolatban: csak a motivációs erejét firtatom, meg az erősségét. Nekünk vajh miért kell erősebb minimum mint a US Armyban? Egy szülésről visszatérő anyukát mi motiválja (nem a feleségemre gondolok) ha azt látja, hogy a minimum 80 pontért 35 fekvőtámaszt kell lenyomnia és 60 felülést csinálnia???
A MINIMUMÉRT !
Talán neki se áll...
Legyenek jó kondiban a katonák, de így elsőre többet kérni mint egy amerikaitól, én túlzásnak tartom.
...Ez egy hivatás, (csakúgy, mint sok polgári foglalkozás is!) akár mit is mond a miniszter úr!...
Pedig nagyon "lemunkavállalózott" minden HIVATÁSOS katonát. Valszeg nemcsak az idegennyelv tudásával van baj, hanem az anyanyelvének értelmezésével is.
Lehet, hogy nem is off, de a kormány tervezi a TB reform bevezetésté, amit "sajnos" ebben a ciklusban nem tud megvalósítani, de majd a következőre...(másnak a micsodájával a csalánt esete).
Nos, az abból indulna ki, hogy a TB ellátása nem ingyenes.
Mindeni fizesen minden ellátásért , aki egészséges kicsit kevesebbet.
Ja, és csak a körzetit (bocs, háziorvos) választhatod te ki, minden más vizsgálatra (szakrendelés) csak ő utalhat!
1/
Először is ez elég ütős...hogy állapítják meg ki éle egészséges életet?
(beszélgetés
ORVOS: - dohányzik?
BETEG: - hát...
O: - ha igen, 12,000 a vizsgáalt, ha enm 4,000
B : - tegnap szoktam le!
O: - iszik alkoholt?
B: - ne vazzson mánd ki édes drága ross doktorkám már hogy a tejfölös túróban innék, ha amiatt 6,000-rel többe kerül ez a vizsgálatt?
O: - kábítószer?
B: - csak ha most lesz szíves és felír doktor úr...)
2/
Na kérem, ha a körzetieknél véletlenül nincs eddig nagy zsúfoltság, majd most lesz!
Mert Ilka néni a reuma injekciók előtt mindig oda kell menjen, ha fülemet ki akarom mosatni, először onnan kérekbeutalót....
Ezt el is fogadom, de akkor ne VONJÁK tőlem és munkáltatómtól a horribilis összegeket!
Akkor majd én szépen félrerakom, és fizetek annak az orvosnak, aki tetszik, és akit ÉN akarok kiválasztani.
Ki az a barom állat, aki ezt az egészet kitaláta, és hogy lehettek annyira mesügék az államunk és pártunk vezetői, hogy hagyák megjelenni????
ON
Amúgy, és sem értem mért fáj a nyugdíj Rolandnak..inkább örülne a sereg karcsúsításnak, vízfej csökkentésének (ha tényleg csökken, és nem szivárognak vissza tanácsadóként)
más téma:
Roland!
Ha jól emléxem, a rendelet leírja a feladat szabályos végrehajtását is, részletesen! Fekvőtámasz hogy legyen, futás közben nem lehet leállni!
kiegészítés: fekvőtámasz húzódzkodással, futás gyaloglással kiváltható (utóbbi a nagy port kavart téma).
A magas nyugdíj kérdése? Minden relatív! Valszeg engem ez már nem fog érinteni. (Eleve két felé fizetem a nyugdíjat!) De látom, hogy mi a helyzet azokkal a nyugdíjas kollégákkal, akik 10-15 éve mentek nyugdíjba. Nem irigylem őket. A társadalom legalább akkor becsülje meg a "veteránjait", amikor azok leszolgálták az idejüket! Én senkitől sem sajnálom a magas nyugdíjat, aki megérdemli. A katonák is tesznek annyit a hazáért (ha nem többet!), mint egy-két honatya! Ez egy hivatás, (csakúgy, mint sok polgári foglalkozás is!) akár mit is mond a miniszter úr!
Másik kérdésem lenne, hogy mi a véleményetek a 200 ezer forintos nyugdíjakról? A sereg a leépítésekkel állítólag jövőre már 5 milliárdot spóról, de nem hallottam még, hogy mennyi lesz a TB terhe...
Ebből bizony, barátom, az jön ki, hogy dögöljön meg a szomszéd tehene is. Nem az lenne jó, ha az övék is emelkedne? Sajnálom, hogy idő előtt menned kellett, de leszolgálva az időt, bizony nagy szerencse, hogy ez még megmaradt. Bár ehhez hasonló mentalitással dolgoznak már azon, hogy ennyi plusz se legyen egy élet ideg- és egészségromboló munkája után.
Megjegyzem, olvastam egy statisztikát még a 90-es évek elején-közepén: a ht. állomány átlagéletkora 57 év volt. Friss adatot azóta sem hallottam. Tehát nem kell olyan sokáig fizetni a TB-nek a horribilis nyugdíjat.
Hozzáteszem, a jelenlegi nyugdíj-jogszerzők közül a külszolgálatosak magasan az elsődleges kedvezményezettjei a mostani nyuugdíjjogszabályoknak. Hiszen az utolsó év átlaga számít. Ebből adódóan aztán pl. ezeknél a tiszthelyetteseknél a nyugdíj tízezrekkel lehet magasabb a havi fixnél.
Egy se. A technikai szakasz (üteg) állományába tartoztak a rakétaszállítő járművek (Zil nyergesvontató, max 3 rakéta) + az átrakáshoz szükséges daruk (Ural alváz), számukra nem emlékszem, de jóval kevesebb, mint az iá-ké.
Asszem Valaki itt mondta(?):" A parancsnok felelősége minden általa meghozott döntés, és minden amit nem hozott meg!"
Még egy kérdés? Mióta ismert ez a ketyere, ez a WG? Mert ha a missziók tervezése elött tudhattak a magyar illetékesek ennek az eszköznek a létezéséről, minimális elvárás az lehetett volna, hogy kérésünkre a szövetségeseink ezt felajánlják.
igen, természetesen civil vagyok és e minőségemben érdeklődtem, egyelőre várom a választ.
A levelemben azt kérdeztem, hogy a Warlock Green (ez a korábbi verzió) megvásárolható-e a NATO szövetségesek részére, akik az USA mellett ott vannak Irakban és Afganisztánban is.
Ha a válasz az lesz, hogy igen és ez már korábban is megvásárolható volt, akkor meg fogom nézetni, hogy ha nekünk lett volna ilyenünk, akkor elkerülhető-e lett volna Nagy Richárd halála. A cucc 10 ezer dolcsi. Ennyit azért megért volna...
240 pontot kell összeszedni 3 mozgásnemben. Vagyis vegyünk átlagot, 80 pontot kellene teljesíteni MINIMUM, mindhárom mozgásnemben, hogy megfelelj.
Az én korcsoportomban (31-35) ez a MINIMUM:
53 fekvőtámasz
18:30-as 3200 méteres futás
63 felülés
a U.S. Army-nál (32-36 éves korcsoport) a MINIMUM előírás (1999-es adataim vannak):
36 fekvőtámasz
17:42-es 3200 méteres (2 Mile) futás
42 felülés
Vagyis a futás kicsit húzósabb az amerikaiaknál. Ezek az Army előírásai, a Marine Corpsnál a minimum 8 húzódzkodás, 40 felülés, 28 perces 3 mérföldes futás.
Ezek mellett a már hivatkozott passzus, amely szabályozza a fizikai előírásokat olyan dolgokat tartalmaz, hogy pl. húgykő esetén milyen minősítést kell adjon az orvos számodra, de az már nincs benne, miként kell helyesen végrehajtani a felülést!!!
Azért hoztam fel a fizikai kérdését, mert:
1, ilyen minimum szintek nem motiválják az állományt (szerintem)
2, egy több missziót megjárt tiszthelyettest tavaly azért nem engedtek Nápolyba törzsbeosztásba, mert az új passzus életbe lépését követően baj ha keveri a világos és középzöldet.
3, mindemellett kíváncsi volnék az állományból hányan vesznek részt a kötelező évenkénti szűrésen (nem az alakulat orvosánál, hanem az EVI-nél)
Változó. Az ismételt csapáshoz (ez mindig csak kettő rakéta volt) a következők kellettek:
1. indítóállásban, indítóállványon lévő, üzemanyaggal feltöltött és fejjel szerelt rakéta
2. Friss és pontos lőelemek a célra
3. A váltó indítóállás mellett telepített átrakópont a következő rakéta átvételére
4. begyakorolt manőver a kijelölt és előkészített váltó indítóállásba
5. friss és pontos lőelemek a másik célra
Maga a folyamat:
1. csapás kiváltása az első célra
2. azonnali állásváltás a váltóállásba, ez légvonalban min. 2 km
3. eközben rakéta átrakás, 10-15 perc, előtte az állvány részleges mentesítése a visszamaradt mérgező égéstermékektől 5-15 perc
4. indítóállás elfoglalása, irányzás, 5-15 perc
5. csapás
6 menet a harmadik indítóállásba.
Persze ma már az adatok csak tájékoztató emlékképek. A valóságban ez egy ámokfutás jellegű tevékenység.
Megjegyzem, a KRUG-okkal úgy voltunk akkor összehangolva, hogy egyszer csak ott találtam őket a saját indítóállásomban, és rezsim okokra hivatkozva nem akartak ENGEM oda beengedni. Persze fölösleges is volt odamennünk, mert lánctalppal széttaposták az egész előző napi munkánk eredményét. (tájolópontok, stb.)
Nehogy azt mond, hogy a fizikai követelményrendszere nem teljesíthető!? Soha sem voltam élsportoló, de meggyőződésem, hogy egy hónap edzéssel bárki tudja teljesíteni a normát, aki a FÜV2-is megfelel!
A színvonalat legalább ezen a területen ne engedjük romlani!
"Tapolca, Budapest (szij) - Nem hivatalos, de kormányközeli körökből származó információink szerint ma kormányülésen foglalkoznak a Tapolcai Kiképző Központtal. Úgy tudjuk, ma konkrét döntés is születik a bezárásról vagy az esetleges folytatásról. A létesítmény bezárásáról szóló híreket eddig ugyanis senki nem cáfolta, pedig hétfőn késő este a parlamentben /Lasztovicza Jenő /országgyűlési képviselő feltette a kérdést: igaz-e, hogy az ígéretek ellenére bezárják a tapolcai laktanyát? Válaszadásra jogosult illetékes személy azonban nem tartózkodott ekkor a Tisztelt Házban. A képviselő lapunknak elmondta, hogy a honvédelmi bizottság több tagjával egyeztetett már arról, hogy hétfőn azonnali kérdésként vagy interpellációként vezetik elő a témát. Majd azt is hozzátette: - Úgy gondolom, ha a bezárás híre nem lenne igaz, akkor valószínűleg ott maradt volna valaki azért, hogy vála-szoljon a kérdésre. Ettől függetlenül mindent megteszünk azért, hogy megmentsük a kiképző központot, ötszáz ember munkahelyét. //Az előzmények: 2003 decemberében foglalt állást a honvédelmi bizottság, miszerint a szabadszállási és szombathelyi kiképző központot bezárják és hosszú távon Tapolcára építenek. 2004 szeptemberében megkezdődött, novemberben folytatódott a szerződésesek új rendszerű - kísérleti - bevonulása és kiképzése. 2005. februárban /Juhász Ferenc /honvédelmi miniszter lakásépítési programról beszélt a Tapolcára ingázó katonák segítése céljából. 2005. márciusban élesben indult a szerződéses katonák kiképzése Tapolcán. /Havril András /vezérezredes, vezérkari főnök üdvözölte a bevonulókat. 2005 áprilisában szárnyra kapott a laktanya bezárásának híre. A HM érdemben nem vála-szol lapunk erre irányuló kérdésére. 2005 májusában 185 szerződéses vonult be Tapolcára, a létesítmény jövője bizonytalannak látszik."
Nyugati felfogásban egy katonai vezetőnek (rajparancsnoktól a miniszterig!) leginkább arra kell figyelnie, hogy maradjon szavahihető és hiteles! Lehet figyelni az elkövetkező időszak híreit!
Albán légvédelmi eszközeink (sűrű ökölrázás) voltak. Dacára annak, hogy nem egy gyakorlatról légifényképeket készítettek, és utóbb lebunkóztak miatta. Mondhatom, minden álcázás dacára lebukzunk, mint a gyönygyhalász. Latrináig bezárólag mindent megtaláltak.
A széttelepülést a hadseregtörzs szervezte. A dd. 50-60 * 50-60 km-es körzetet kapott, ebben 10-12 * 10-12 volt egy osztály, 2-3 * 2-3 egy üteg, ebben 3 indítóállás.
Bár volt egy olyan gyakorlat, mikor a keszthelyi KRUG-ok ránk települtek.
A rakéták pontos számát nem ismerem, csak azt tudom, hogy innen vittünk lövészetre ki (Kapusztyin Jar), onnan hoztunk helyette újat. Amúgy nem volt rendszeresítve az állványokhoz egy se, mindig a konkrét feladathoz adták, mint ahogy a fejet is.
Mindig az az üteg kapta a feladatot, amelyik a legkedvezőbb helyzetben volt a végrehajtáshoz. Arra azért törekedtek, hogy az ütegek HKSZ után azonnal (ez egy hosszú technikai folyamat egyébként) legyenek feltöltve rakétával. Fejet szigorúan az oroszoktól kaptunk volna, nekünk nem volt.
Lunáról pontosat olyan tud mondani, aki ott szolgált.
A rakétadandárnál soha nem volt több indítóállvány, mint a hadi rendszeresített. Még a sorállományú segédvezetőket is az éles állványokon tanították vezetni.
Jogszabályban rögzített táblázat van, az alapján pontoznak...ha rákeresel az interneten ,ezt találod (20 másodperces munka volt):
A Magyar Honvédségben (a továbbiakban: MH) folyamatosan végbemenõ átalakulások részeként 1997 óta beszélhetünk fizikai alkalmassági vizsgálatokról. A fizikai állapotvizsgáló bizottságok, az MH Kecskeméti Repülõkórház és az MH Egészség Védelmi Intézet Fizikai Alkalmasság Vizsgáló Osztálya (a továbbiakban: MH EVI FAVO) 1998-tól folyamatosan végzi ezeket a vizsgálatokat. Az MH EVI FAVO teljesítmény és terhelés-élettani laboratóriuma a hivatásos és szerzõdéses katonai pályára illetve a külföldi katonai szolgálatra jelentkezõk, valamint a Magyar Honvédség és a Honvédelmi Minisztérium hivatásos és szerzõdéses állományának körében végzi vizsgálatait. Jelen ismertetõanyag célja a fizikai alkalmassági vizsgálattal kapcsolatos információ közlése, ugyanis szembetûnõ volt az álta-lunk vizsgált személyek tájékozatlansága ezen a területen, így nem tudnak felkészülni és eredményesen végrehajtani azt. Természetesen a "feladat ismerete" nem pótolja a hiányos tárgyi és személyes feltételrendszert, de az alábbi információk köztudatba való beépítése amellett, hogy a rossz statisztikák javításának alapjául szolgál, az egészség megõrzését is segíti. A fizikai alkalmassági vizsgálatok jogi alapját "A hivatásos és szerzõdéses katonák egészségi, pszichikai, és fizikai alkalmasságá-ról" szóló 12/1997.(V.16.) HM rendelet szabályozza, amelyet 4/1998.(II.27.) HM rendelet módosít. (Már törvényhozói szinten van a rendelet mozgásanyagát és követelményrendszerét is érintõ módosítási javaslat, amely a magyar katonai populáció sajátosságai alapján került kidolgozásra.) A fizikai alkalmasság ellenõrzése évente történik. A rendelet követelményrendszerének "megfelelõ" értékelésû mutatói a fizikai teljesítménynek azt a minimumát határozzák meg, amelyet a katonának a szolgálati viszonya fennállásáig teljesítenie kell. A fizikai alkalmassági vizsgálatok elõtt orvosi vizsgálatot kell végezni.
Ha érdekelnek a konkrét adatok, és nincs jogtárad vagy közlönyeid, akkor írjad le, elküldöm privátban!
lőtávolság, lőirány, minkettőnél figyelembe véve a térkép torzulását (távolság-, irányredukció), valamint a cél magasságkülönbsége miatti javítás
geofizikai adatok:
földforgás miatti javítás (Coriolis erő)
meteorológiai viszonyok:
mindaz, ami a tü-nél, de légnyomás és levegőhőmérséklet együttes hatása is, széladatok csak 150 km-nél kisebb távolságra. (efölött a rakéta elhagyta a légkört)
a meteo szabványmagasságok 64 km-ig voltak megadva a METEO44 -es időjárásjelentésben (a dd. ijá. ü. állította össze)
technikai adatok:
üza, oxidálóanyag hőmérséklet, rakéta egyéni javításai (súlyeltérés a névlegeshez, fedélzeti giro tengelye eltérése az 1-3 stabilizátorszárnyak síkjától.
A szűken mért indítóállás (3*13,5m) ą 2 fok dőléssel rendelkezhetett a vízszinteshez képest, mert másképp automatika tiltotta a rakéta felemelését a függőleges indítási helyzetbe. Ezért aztán a domborzat kilövés szempontjából közömbös. Ráadásul majdnem bármilyen irányban lehetett indítani, ha jól emlékszem, csak egy 30-40fokos tartomány volt kizárt.
Persze hogy voltak előkészített állások, lásd a harckészültségi körleteket, pl. De a dandár alapban körletről körletre települt, a bemérők ált. 1 nappal korábban már a következőben voltak, így mindig előkészített állás várta az indítóállványokat. Persza manőver közben is mindig készen voltunk a szétbontakozásra és indításra.
Mivel az irányzás a rakétától max. 17 méterre levő 3 irányzási pont valamelyikéről történt, a szögmérő pedig a rakétán kb 2 m magasan volt, így a terep nem zavart soha az irányzásban. A hegy-domb a dőlést befolyásolta, ilyenkor együtt lapátolt a tiszt, a tiszthelyettes meg a sor, míg a feltételek nem álltak elő.
Az irányzó műszereket az iá. vitte, a bemérőknek pedig UAZ452T bemérőkocsija volt, 1G17-es giroteodolittal.
Az osztály kidolgozó raja egy Zilre telepített Pu-2 ferrites számítógép volt, mindhárom ütegre dolgozott. Az ütegek kidolgozó rajai lőtáblával, grafikonokkal ("teljes előkészítés a célra")és VK-1 tekerős számológéppel (legutoljára PTA-4000 programozható csoda, 1988-ban az oroszok elájultak tőle) dolgoztak és egyeztettek az osztállyal. Eltérés esetén tilos volt indítani, vagy a PU-2-t kellett elfogadni.
A humán agyammal a szakmai részét leszámítva még értem is. Mindenesetre már világos miért azt írtad bemutatkozásként amit... :-))
Sík indítóállás? Voltak-e előre bemért, neadjisten előkészített indítóállások? Mihez kezdett az irányzó akkor, ha dombos-hegyes terepről kellett tüzelni?
Az irányzó műszerklt. az iá-n volt vagy külön kocsi hordozta?
A bemérő raj az 1T12 bemérőkocsit használta mint a tábori tüzérségnél vagy más eszköz volt?
És hol jött a képbe a kidolgozó raj?
Tudom hogy sokat kérdezek, de ha nem emlékszel valamire, legfeljebb nem válaszolsz rá:-)
Én legalábbis így képzelném a civil honvédelmi minisztert...
Egyetérte, én is így képzelem! Azért, hogy ne vigyék el a fal mellet, nem árt ha ért is hozzá! (Lásd: pénzügy, környezetvédelem, mezőgazdaság...stb.) Asszem a honvédelem, és a rendőrség is azért vergődik, mert "politikus" irányítja!
Igen azt hiszem, az volt a SCUD-A, 170 km-es lőtávval.
A tűzszakaszokban eleinte 1, majd később 2 iá volt.
Az irányzás a függőleges rakéta 1-3 stabilizátorszányai által meghatározott sík indítóállás - cél síkkal való egyeztetésével történt, tizedperc pontossággal. A tájolóirány közepes hibája max 2 szögperc lehetett, az irányzás megengedett hibája 2-4-6 perc (K-J-Mf). A távolságot a hajtómű megfelelő idejű működtetése határozta meg. (max 64 mp)
Az irányzó raj a 8S18 -as műszerkészletet használta, ebben iránylécek, giroteodolit (1G15), teodolit és a rakétára mágnesesen felhelyezhető szögmérő volt az egyebek mellett.
A tájolóirányt és az indítóállás koordinátáit a bemérő raj határozta meg.
Max pontossága 3-5 méter és tájolóirányban max 2perc.
Menetből ugyanez 50 méter és tájolóirányban ua. Ez 30 percet vett igénybe, indítással együtt.(K)
Az irányzás alapelve ua., mint a hagyományos tüzérségnél, különbség a pontosabb műszer, a mindenkori kötelező ellenőrzés, valamint annak a hibának a korrigálása, amit az okozott, hogy a szögmérő nem a rakéta hossztengelyében, hanem annak palástján helyezkedett el.
egyébként pk-i szpk-ként kezdtem, majd o. kidolgozó ti., később o. bemérő-felderítő főnök, mégkesőbb "M" beosztásként visszabiztosítva dd. ijá. főti.
Egyébként a kérdéshez nem kell bátorság, elegendő a kíváncsiság is. Már a válaszhoz ennyi év után?!
Ez igaz, viszont akkor komolyabban kellene venni a szakmai és politikai kérdések szétválasztását is.
A politikus akkor egyáltalán ne szóljon bele szakmai kérdésekbe. Az ő dolga annyi, hogy megszerezze (minisztertérsai ellenében is) a forrásokat, illetve politikai jellegű kérdésekben döntsön/előterjesszen. (Megyünk-e Irakba vagy nem, és hasonló kérdések. De hogy pl. BMP vagy BTR legyen, azt ne a politikus mondja meg!)
És tudja képviselni idehaza és külföldön az ország, azon belül is a haderő érdekeit. (Pl. tudjon angolul - nagyon jól - és franciául - valamicskét -, lévén ez a NATO két hivatalos nyelve).
Ha ennek megfelel, és a szerepét így értelmezi (+ érzéke van megbízható/becsületes tanácsadók kiválasztásához), akkor azt is elnézzük neki, hogy nem tudja, hogy kell elsütni egy puskát.
Én legalábbis így képzelném a civil honvédelmi minisztert...
Ebben egyetértek veled, valóban elég lett volna, ha a megfelelő anyagi kereteket a belső politikai harcban kivívja, és utána egy szakértőre bízza az elosztást.
Nem akarom védeni a Juhászt, mer 1értelmü, hogy távolról sincs rálátása a katonai dolgokhoz, de a Honvédelmi miniszter poszt tisztán politikai jellegü. Neki nem is kell értenie a haditechnikához, vagy a katonasághoz. Erre vannak az államtitkárok vagy a szakértők, akiknek kikéri a véleményét ha vmiről döntenie kell. A NATO n belül is van politikai és katonai vonal, sokszor sajnos keményen betartanak egymásnak, mivel általában más a katonai és a politikai érdek.
Szia Roland!
1. Vettem a fáradtságot és megkerestem az általad említett rendszert.
Te híradós voltál? Igaz nem tudok annyira angolul mint te, de az inteneten is elérhető források (reklámok) szerint a Warclock Green-t és a Red-et a rádiós közelségi gyújtók "idő előtti" indítására és a rádióforgalmazás zavarására - aktív zavaró eszköz - találták ki. A megfelelő sávban történő zavarással lehet a rádiógyújtós hevenyészett robbanóeszközöket idő előtt indítani vagy pedig megakadályozni azok indítását. (De ez már rádióelektronikai harc)
"The Shortstop Electronic Protection System (SEPS) is an RF Proximity Fuze counter measure. The Shortstop battlefield electronic countermeasures system is capable of prematurely detonating incoming artillery and mortar rounds. It counters the threat of RF Proximity Fuzed munitions by causing them to prefunction, to protect friendly ground troops, vehicles, structures, and other equipment under fire. "
"The Warlock Force Protection System is a lifesaving countermeasure. Warlock has been effective in countering the threat of improvised explosive devices, such as those being used by terrorists in Iraq and Afghanistan. The Warlock devices are modified versions of EDO's battle-proven "Shortstop" electronic protection system.
Warlock Green emits a radio frequency to jam communications signals that detonate improvised explosive devices. EDO also manufactures a less sophisticated jammer called Warlock Red. Originally designed to defeat proximity fused indirect fire munitions, Warlock has a dual capability to deny the use of enemy modern communication devices. Warlock can be used individually or in groups to provide wide area coverage without mutual interference. The systems have three configurationsman-pack, vehicle mounted, and stand-alone."
2. Te tényleg egy bátor ember vagy, ha írtál a gyártónak. (Gondolom ezt már civilként tetted, mert hívatásos katonként erre se felhatalmazásod, sem jogod nem volt. Ezért pld már felelősségre is vonhatnak...)
Üdv.
Icelord
No, még egy kis történet a poltikai élet mindennapjaiból:
Maximális fordulaton készűltünk a 2002-es választásokra. Jelöltjeink esélylatolgatásánál szinte elkönyveltünk néhány biztos befutót, így pl Keleti György győzelmét. Mit ne mondjak, itt Eszt.-Kom.-ban a tizenegy helyből nyolcat nyertünk. Mind az öt egyénit, és három listásat. Nos, így azt is biztosra vettük, hogy Keleti ismét miniszteri posztot kap. Mikor erről szó volt, Keleti azt mondta, hogy egészsége már nem a régi, és Ő eléggé nem jól érzi magát ebben a szerepben, ha pl: az Angol Királynő fogadásán angoltudás hiányában nem tud elbeszélgetni sem "kollégáival", sem mással. Mivel Juhász fiatal, foglalkozik a honvédelemmel, ÉS MÁR TANÚL ANGOLUL, őt jelölik erre a posztra.
Hát nem tóm Juhász nyelvtudása milyen szintű, de hogy szakértelme mekkora számomra egyértelmű. Biztos, hogy ilyen kiválasztási elvekkel, és ezzel a személlyel a MH nemnyert!
Teljesen hasonló a gondolatmenetem. Annó a kilencvenes évek elején néhány pártnál felmerűlt a gondolat a kétkamarás parlament megvalósítására. Akkor még a MSZDP tagjaként erősen lobbiztunk ennek megvalósításáért. Itt, az "alsóház"-ban kaphattak volna helyet pl szakszervezeti szövetségek, karitatív szervezetek, civil egyesületek, usw. Sajna ma is üres a Parlament alsó háza. Nem akarom felidézni milyen ellenállásokba ütközött ez a gondolat, mert ma már történelem. Csak egy kisgazda vélekedést: "Amíg a szakszervezeteket szét nem verjük, a komcsiknak erős marad a szavazóbázisa, és a polgári gondolatoknak nehéz kűzdelemre kell számítani" Valami ilyesmi hangzott el a Kisgazda Párt egyik vezető személyétől. Ugyi, aktuálpolitika! Mindenestre elszalasztottuk a lehetőséget.
Sajnos kishazánkban még nagyon sokminden a "vad" jelzővel illethető. Asszem nem egy, de több generációváltásra van szükség, ahhoz hogy többé-kevésbé elfogadhatók legyenek törvényeink, bár akármerre nézel is szét, láthatod, hogy a törvényhozás a "maga felé hajlik a keze" elve mindenütt tettenérhető. No ezt lehetne ellensúlyozni egy alsóházi parlamentel.
Azt hiszem, Juhász úr aktív HM ként is keltette már jó hírét a seregnek. Szerintetek mit vált ki egy átlag magyar honpolgárból egy olyan mondat, hogy "csak az kap fizetésemelést és jutalmat, aki teljesíti az előírt fizikai követelményeket"...
Szerintem legyint és megjegyzi, hogy na szép kis seregünk van.
Apropó, mi a véleményetek a fizikai előírások szintjáről? Szerintem azzal, hogy a US Army szintjénél is több fekvőtámasz és felülés van sokaknak elmegy a kedve attól is hogy hozzáfogjon.
Másik kérdésem lenne, hogy mi a véleményetek a 200 ezer forintos nyugdíjakról? A sereg a leépítésekkel állítólag jövőre már 5 milliárdot spóról, de nem hallottam még, hogy mennyi lesz a TB terhe...
Sajnos a teljesen naív életszakaszomból kinőttem (basszus).
Sajnos én (is) úgy látom, hogy a törvények igazán csak az egyszerű állampolgárokra vonatkoznak, politikus bármilyen látványos ügy kapcsán sem került bíróságra (egy, illetve két balek kivételével).
De ha ebbe mindig beletörődünk, akkor így is marad.
Hiányoznak a független társadalmi mozgalmak/szervezetek, amelyek automatizmus révén kapják a pénzeiket és nem az aktuális kormány-bizottság kegyeként. A mindenkori ellenzékiek pedig a csak addig visznek egy ügyet, amíg az aktuális érdekeik tartanak, illetve amíg viszont nem zsarolják őket.
Amíg ezek a szervezetek nem jönnek létre, addig csak magányos akciók várhatóak, de ezeket mindig könnyebb eltiporni.
Ilyen a vadkeleti demokráciánk, úgy látszik nem is érdemlünk mást...
És arra gondoltál-é, hogy a politikusoknak még mindig lesz egy ellenérve: Arra fog hivatkozni, hogy ezt ő nem úgy gondolta, és a tőle való idézés az a szövegkörnyezetéből kiragadott idézet. Asszem nem kell példálózzak, hallottál Te is ilyen esetről. Akkor szvsz. inkább vállalja mindenki saját maga véleményét. Mán csak azért is mint ahogy céloztál rá: Egyszer fenn, egyszer lent! (Kormányzok, ellenzéki vagyok.)
Még egy: Azt hiszem, amikor Juhász kinyilatkozta, hogy nem ért hozzá, ő nem szakember, csak politikus, akkor.....? Ez számomra, és gondolom mások számára is mindent megmagyaráz.
Ezzel persze jó lenne, ha vigyáznának, mert ha mindenki feljelenthető lenne, aki miatt rossz híre keletkezett (nem csak rossz hírét kelti) a honvédségnek, akkor itt hosszú tömött sorok várhatók a bíróságokon (sztárügyvédek nagy napjai lennének)...
Mi lenne, ha összeszednénk a politikus nyilatkozatait, ami rossz hírét keltette a honvédségnek. (Szerintem Juhász is nyilatkozott ellenzéki korában valami jót, meg kéne keresni...)
Tanulság: (Tisztek!) ha Rolandhoz hasonlóan elszakad a cérna, akkor ha lehet ne saját szövegedet nyomd, hanem szedd össze azokat a politikusi nyilatkozatokat, amelyekkel egyetértesz, és ahhoz add a neved. Így nem te kelted a rossz hírét a honvédségnek.
Egyrészt egyszer ezt mopndta és konzekvens akar maradni. Az ügy pedig akkor volt a csúcspontján, szép kis botrány lett belőle, ami ártott a honvédség megítélésének.
Szerintem jó helyen tapogatózol, valami hasonló indoka lehet rá, mondjuk rossz hírnév keltése.
nem tudom milyen jogcímen, hiszen már maguk az illetékes elvtársak is beismerték, hogy voltak problémák, hibák, sőt én szerintem ezek súrolják a szándékos mulasztás kategóriáját is.
Ugyan szinte minden a lassú bürokrácia hibája az illetékesek szerint, a cikkben szerepel egy bizonyos berendezés. Irakban és Afganisztánban az amik használják, Warlock Green, az újabb verziónak Warlock Red a neve.
Írtam a cég vezetőinek, hogy elérhető-e a NATO szövetségesek számára is. Ha igen és az MH nem szerezte be, akkor az gáz. A cucc egyébként csak a konvoj első járművére kell és 10 ezer dollár. Széles freki tartományban működő zavaró berendezés, mely tönkreteszi a távirányítású bombák indítószerkezeteit.
Juhász Ferenc ezután kijelentette: amennyiben a vizsgálatból kiderül, hogy lehetőségei szerint mindent megtett a szaktárca, feljelenti Farkas Rolandot, de ha az ügyészség azt mondja, hibáztak, akkor le kell vonni a következtetéseket".
Az alakulat fedőneve 5.ö.hk.e. volt. Valójában 5. ö. hdm-harc-i rak. dd. volt, hadsereg-közvetlen dandárként egzisztált már a hadosztályos időkben is. Első pk-a - a jogelőd R-170 dd. alapító pk-a egyben - Váradi Miklós ezds, később vörgy., az általam elismert két tábornok egyike. Félelmetesen tudott vezetni, és mindig a harcoló alegységek érdekében. Ha nem így dolgozott valaki, kirúgta. Pl. akár hadtáp főnököt is.
Dandárközvetlenek:
-technikai üteg
-híradó szd.
-ijá. üteg
-mü. szd.
Két rak. o., osztályonként:
-tö.szd. (kidolgozó raj, híradók, stb.),
-technikai sz.
3 üteg, ütegenként:
-pk-i sz. (bemérő, kidolgozó, híradó raj)
-tűzszakasz (irányzó, indítóállvány? rajok).
Később átszervezték úgy, hogy osztályonként két üteg lett, ütegenként 2-2 tűzszakasszal.
Az egész alakulatnak rendeltetésszerűen semmi köze nem volt a LUNA (FROG) osztályokhoz (ezek hadosztályközvetlenek voltak). Ezek 15-70km, a SCUD pedig 50-300 km lőtávolsággal rendelkeztek. Az összevonás már az "ésszerűsítés" eredménye volt.
Kutasd fel Bacsa Miklós nyá. tzls-t, Tapolcán, nekem megszakadt vele a kapcsolatom. Utoljára kb. 3 hete láttam, a 6. hdm-harc. rak. ü. volt pk-a temetésén.
Ő az 5. hdm-harc. rak. ü. indítóállvány-vezetője (6-os kezelő) volt. Ha valaki tud valamit a MAZ-okról, ő tud. A tapolcai kik. központnak tudnia kell róla.
Először az alakulat szervezetével kapcsolatban érdeklődnék: tehát ez az 5. hadműveleti-harcászati rakétadandár lenne. A kérdés: ebben már benne voltak a sorozatvetők is, vagy azok teljesen külön alakulat voltak?
Úgy tudom, hogy '86 előtti hadosztályok mellé egy-egy harcászati rakétaosztályt szerveztek. Amikor megtörtént a dandárszervezetre való áttérés, akkor mi történt ezekkel és az osztályoknál rendszeresített technikával?
Végül: a dandárnál párhuzamosan állt-e szolgálatban régebbi és új technika (például R-11 és R-300)?
Szia Mindenkinek, elsősorban azoknak akik elött becsapták a HM-Fórum ajtaját!
Itt az összefoglalója exCAPTAIN levelének, ajánlom olvasásra.
HARASTI GYULA
Miközben a honvédelmi miniszter a sajtóban a magyar missziók sikereiről beszélt, a Magyar Honvédség két legveszélyesebb külföldi szerepvállalása, az afganisztáni és az iraki külszolgálat alatt katonáinknak sok esetben szembesülniük kellett azzal, hogy Magyarországról hónapokig hiába várnak segítséget a beszerzések bonyolultsága, a hadsereg felszerelésének alapvető hiányosságai és a tapasztalatlanság miatt. Ma már nyíltan vall a gondokról a hadvezetés is, nemrég egy logisztikai konferencián számoltak be a missziós nehézségekről a külszolgálatról hazatért tisztek Braun László vezérkarifőnök-helyettesnek és más katonai vezetőknek. Ehhez a nyíltság hoz persze az is kellett, hogy valaki megtörje a jeget, és egy,civil kapcsolatokkal foglalkozó kabuli magyar századós a Honvédelmi Minisztérium (HM) honlapjának fórum rovatában nyílt levélben leplezze le az Afganisztánban tapasztalt hiányosságokat. Az ügyből országos botrány kerekedett, Farkas Roland százados leszerelt, Havril András vezérkari főnök pedig a Katonai Ügyészségen kezdeményezett vizsgálatot.
Ács Tibortól, a Katonai Ügyészség szóvivőjétől azonban megtudtuk: a szervezet csak a döntések jogszerűségét,törvényességét vizsgálhatja, arra természetesen nem adhat választ, hogy gazdaságilag vagy más értelemben megfelelő lépéseket tett-e a szaktárca a kabuli misszió ellátása érdekében.
Farkas Roland állításainak nagy részét egyébként egy katonai jelentés is igazolja. A honvédség logisztikai folyóiratában közölték az iraki misszió parancsnokának beszámolóját is, amelyből az derül ki, hogy Afganisztánhoz hasonlóan a magyar hadsereg legveszélyesebb külszolgálatán is számos gond volt a felszereléssel és az ellátással. Iraki hibahatárok"
Az iraki misszió minden lépése a kormány sikerpropagandájának része volt, és a magyar hadsereg tekintélyét valóban nagymértékben emelte, hogy katonáink nemzetközi elismerést vívtak ki maguknak a misszió során. Mint nemrég kiderült, a felszerelésük, felkészítésük és az ellátásuk amelynek biztosítása zömmel a HM döntésein múlott - azonban jócskán hagyott kivetnivalót maga után. Az utólagos katonai elemzések szerint nem bizonyult a leghatékonyabbnak már a katonák kiválasztása sem az iraki külszolgálatra.
Mivel Juhász Ferenc a későbbi esetleges halálesetekre és az ezeket követő számonkérésre is gondolva ragaszkodott ahhoz, hogy Irakba csak önkéntes jelentkezés alapján mehessenek a magyar katonák, egy pályázati rendszert dolgoztak ki, amellyel meghatározták a jelentkezés feltételeit.
Kosaras László, a Magyar Honvédség szárazföldi parancsnokságának ezredese erről egy logisztikai konferencián úgy vallott: a pályázati rendszerben Irak esetében az első körben csak dokumentumok alapján vizsgálták a pályázók rátermettségét, amely azt eredményezte, hogy az ország különböző vidékeiről és különféle alakulataitól jelentkeztek szerződésesek és hivatásosok a misszióra, akik többnyire még soha nem látták egymást. A kiképzéseken és összetartó gyakorlatokon azonban nem lehetett pótolni azt a tapasztalatot, amely már megvan az összeszokott alegységeknél.
A tiszt szerint ezek után nem csoda, hogy a parancsnokoktól több panasz érkezett arról, hogy nem mindig a legmegfelelőbb embereket választották ki az adott feladatokra. A kiképzésen a tisztek ugyan megpróbáltak megtenni mindent a katonák jó felkészítése érdekében, de az idő rövidsége és a már említett gondok miatt bizonyos szempontból felkészületlen emberek is kikerültek a váratlan helyzeteket is tartogató sivatagi misszióba.
A fegyvereseink nem szoktak hozzá például ahhoz, hogy állandó készültségben kell lenniük. Mivel az itthoni szolgálatuk során csak egy-két órára kellett csőre töltött fegyverrel járniuk, Irakban viszont - főként a magyar tábort ért bombamerényletet követően - a nap huszonnégy órájában töltött fegyvert kellett hordaniuk magukkal (a hivatalos tájékoztatások szerint még a zuhanyozóba is), többször előfordult vétlen lövés a katonáknál. A felkészítés hiányosságaira vezethető vissza az is, hogy a katonáink nem tisztították naponta a kézifegyvereiket, mert erre itthon nem volt szükség. A pisztolyok egy részének tárában egyes vélemények szerint emiatt nem működött a rugó, és a fegyverek használhatatlanná váltak. Az irakiak parancsnoka beszámolt arról is, hogy a pisztolyok egy részénél gyártási rendellenességeket fedeztek fel.
Sramkó Mátyás a honvédség logisztikai folyóiratában közölte: az irakiak 96M P9RC típusú pisztolyaival több probléma is felmerült: a fegyverek egy része nem revolverezett, nem lehetett rajtuk hátra húzni a szánt, és a pisztolyok a biztosító golyók kopása miatt akkor is kibiztosítottak, amikor a tokba helyezték őket.
Nem a klíma a hibás?
Szabados József, az összhaderőnemi, logisztikai és támogató parancsnokság már említett konferenciájának szervezője ugyanakkor lapunkat arról tájékoztatta: a kézi lőfegyverekhez nem dolgoztak ki olyan karbantartási technológiát, hogy azok a sivatagi időjárási körülmények között is üzemképesek maradjanak. Azokkal a pisztolyokkal nem volt gond, amelyeket naponta tisztítottak - állította a szervező. Ezzel szemben a HM azt közölte: a fegyverekre előírt vizsgálatokat a szaktárca technológiai hivatala szélsőséges klimatikus viszonyok között végezte el, az előforduló rendellenességek pedig minden esetben a hibahatáron belül voltak. Ebből következően a meghibásodásokat nem az Irakban jellemző klimatikus viszonyok okozták, hanem a nem megfelelő szét- és összeszerelés, valamint kiképzési és karbantartási hiányosságok. Megállapítást nyert továbbá, hogy a tapasztalt hibák egyediek és nem a konstrukcióból fakadóak."
A pisztolyok ügyében kialakult zavart csak fokozza, hogy a fegyvereket a honvédségnek leszállító FÉG cégcsoport résztulajdonosa, Szalai Péter szocialista holdudvarhoz tartozó vállalkozó lapunknak azt nyilatkozta: az Irakba kikerült pisztolyok nem abból a szállítmányból valók, amelyet 2003-ban újonnan vásárolt meg tőlük a honvédség, hanem egy régebbi konstrukcióból vittek ki fegyvereket a missziós katonák.
A konferencián többször elhangzott, hogy az Irakba kiküldött BTR 80A típusú páncélozott harci járműveket megviselte a heti több ezer kilométeres igénybevétel. A BTR-ek kerekeinek gumiköpenyei gyorsan elkoptak, és az első időszakban a járművek néha le is robbantak. A BTR-ek javításához a hadsereg légi szállítási hiányosságai és a beszerzési folyamat hosszabb ideje miatt viszont nehézkesen érkeztek meg az igényelt alkatrészek. A beszerzési nehézségekről részleteket nem közöltek, de a szaktárca elismerte, hogy új, gyári abroncsok szállítására az orosz gyártó kizárólagos magyarországi képviselőjévé vált, Juhász Ferenc választási körzetében, Nyíregyházán székelő Marso Kft.-vel kötöttek szerződést, vagyis nem a HM tulajdonában álló Currus Rt. biztosítja a gumiköpenyek pótlását, pedig eddig a szaktárca társasága végezte a BTRek felszerelésének nagy részét. A helyszínen az abroncsokat úgy kellett pótolni, hogy az egyik járműről a másikra szerelték át a gumiköpenyeket.
Sramkó Mátyás megemlíti azt is, hogy számos gondot okoztak a sivatagi körülmények között azok a légkondicionáló berendezések, amelyeket viszont a Currus Rt. szerelt be a járművekbe. A BTR-ekből például ki kellett szerelni ezeket, mert akadályozták a motor megfelelő hűtését. A hűtési hiányosságok miatt Sramkó jelentése szerint két BTR-nek a motorja is meghibásodott.
A páncélozott harci járművekről egy szakértő a Népszabadságban közölt olvasói levelében megjegyezte azt is, hogy elláthatták volna ezeket a páncélosokat olyan berendezésekkel, amelyek előre érzékelik az út menti bombaszerkezeteket, és tönkreteszik azok időzítését. Mint ismert, az iraki misszió egyetlen magyar áldozata, Nagy Richárd posztumusz hadnagy egy út melletti pokolgép repeszétől sebesült meg.
Hűtetlen Ural kocsik
A klímaberendezéseket áramforrás híján nem tudták működtetni az Irakban használt Ural típusú műhelykocsiknál sem. Ezzel a járművel más gond is akadt, hiszen a rajta szállított konténer áramellátását csak akkor tudták megoldani, ha aggregátort is szállítottak, ha viszont vontatmányként áramfejlesztőt vittek a műhelykocsival, akkor nem tudták tartani az Irakban előírt 80 km/órás sebességet. Áramforrás nélkül azonban nem tudták használni az elektromos kéziszerszámokat és a hegesztőtranszformátort. Ez az oka, hogy például az egyik szállításnál nem tudták amerikai segítség nélkül meghegeszteni egy terepjáró eltört sebességváltóját:
A misszió nagyon jónak minősítette a gyakorlóruhákat, de nem volt elégedett a sivatagi bakancsokkal, és nehezményezte azt is, hogy egyelőre nem rendszeresítették a repeszálló kevlár sisakokat a magyar haderőnél.
A konferencián elhangzott, hogy a rossz csomagolás miatt elhasználódtak az iraki egység vegyvédelmi ruhái, amelyek egy része használhatatlanná vált. Végül több száz darabot kellett visszaküldeni ezekből Magyarországra.
Szabados József a hiányosságokkal kapcsolatban elismerte azt is, hogy a missziókba nem tudtak nagyobb létszámú, mindenben felkészült logisztikai személyzetet küldeni, de a gondokat szerinte főként az okozta, hogy a légi és tengeri szállításnál a magyar hadseregnek nem lehettek komoly tapasztalatai.
A szlovéniai Koper tengeri kikötőjében például többórás késést okozott, hogy kisebb baleset történt egy magyar konténer berakodásánál.
Kabul-botrány Nemrégiben nagy botrányt kavart, hogy Farkas Roland, az afganisztáni misszió századosa kritizálta a kabuli magyar katonák felszerelését a szaktárca honlapján. A tiszt közölte: a missziót most megúszták" a katonák, a levelével viszont szerette volna felhívni a döntéshozók figyelmét, hogy jobban ügyeljenek a katonák biztonságára.
Braun László vezérkarifőnök-helyettes elismerte, hogy a felszerelések kiszállításával adódnak gondok, hiszen hiányosak a készletek. A kormánypárti többség ugyanakkor leszavazta, hogy a parlament honvédelmi bizottságának ellenőrzési albizottsága napirendre vegye a misszióval kapcsolatos panaszokat. A már említett katonai logisztikai konferencián viszont megerősítették a Farkas Roland által megfogalmazott panaszok nagy részét. Kiss László, a szárazföldi parancsnokság századosa beszámolt arról, hogy mielőtt Afganisztánba indult volna a következő váltás katona, nem rendelkeztek kellő információval a kabuli időjárási és domborzati viszonyokról, így nehéz volt felkészülniük a rájuk váró feladatokra. A helyzetüket nehezítette az is, hogy járőrözés közben kellett rájönniük arra, hogy milyen felszerelésekre lenne még szükség a misszióban, de ezekről hiába értesítették a HM-et, sokszor hónapokat kellett várni az igényelt eszközökre.
Az ellenállók által az utak fölött keresztbe kifeszített, a járőrök fejét veszélyeztető drótok ellen kértek például a terepjárókra felszerelhető drótvágókat, de ezeket végül a helyszínen kellett legyártani a beszerzés elhúzódása miatt. A drótvágók elkészítésére a HM Currus Rt. kapott megrendelést, de az első prototípus nem volt megfelelő. A hibák kijavítása és az új beszerzés hónapokig tartott, de a nagy nehezen kijuttatott eszközöket mégsem tudták használni a katonák.
A jelentés megjegyzi azt is, hogy a magyarok Mercedes terepjárói nem páncélozottak, és a javításuk sem megoldott. Az autókon lévő géppuskaállványokról szólva kijelentik, hogy azokon kisebb átalakításokat kellett elvégezni, de így sem alkalmasak arra, hogy közelre célozzanak velük. Erre a célra a pisztolyokat és a gépkarabélyokat használhatta a magyar misszió, de a kézi lőfegyverekkel itt is számos probléma volt.
A kabuliak több panasszal éltek a ruházatukkal kapcsolatban is. A sisakokra szerelt éjjellátó szemüvegek például szerintük nem működtek tökéletesen, a megkülönböztető jelzések egy részét pedig a saját költségükön kellett megvásárolniuk a katonáknak. Az úgynevezett 2000M típusú gyakorlóruhából viszont szállítottak nekik, pedig azokat nem használták semmire. Ismert, az ügyben a Katonai Ügyészséghez fordult a hadsereg vezérkari főnöke. Juhász Ferenc ezután kijelentette: amennyiben a vizsgálatból kiderül, hogy lehetőségei szerint mindent megtett a szaktárca, feljelenti Farkas Rolandot, de ha az ügyészség azt mondja, hibáztak, akkor le kell vonni a következtetéseket".
Egyszerűsítés és korszerűsítés Egyelőre még talány, hogy milyen következtetéseket kíván levonni a honvédelmi miniszter a missziós botrányból, Braun László, a vezérkari főnök helyettese azonban a logisztikai konferencia zárszavában már összefoglalta a tanulságokat. A jövőben a külszolgálatokra csak olyan képességeket szabad felajánlani, amelyekkel rendelkezik is a honvédség. Ugyanakkor szükség van a magyar hadsereg ellátására egy korszerű, egységes felszerelésre, amelyet szinte mindenhol megfelelően használhatnak a katonák. Felmerülhet a bérlésük is más hadseregektől, de erre az új honvédelmi törvény csak különleges miniszteri engedéllyel ad lehetőséget. Egyszerűsíteni kell a beszerzések rendszerét, hiszen ha a kétmillió forintot meghaladja egy vásárlás értéke, akkor már pályázatot kell kiírni. A pályázatok értékelése azonban hónapokig is elhúzódhat, főként akkor, ha lobbiharcot indít el a hadiiparban sürgő cégek között. A HM-hez napokkal ezelőtt eljuttattuk cikkünket, de erre nem érkezett semmilyen reagálás.
Netalán Tapolcán voltál a rakétadandárnál? Lehetek pofátlan? - nem tudom mennyire zavarhatlak kérdezősködéssel az ottani eszközökkel kapcsolatban, mert lenne néhány kérdésem :-) Persze emilben hogy ne offoljuk szét a topicot.
Szabadszálláson a T-55A kocsikhoz 83-84-ben biztos hogy nem voltak levegős indítókocsik rendszeresítve. Alaphelyzetben akkuról indítottak, levegővel általában csak rásegítettek, ha kellett. Egyszer-kétszer láttam talán, hogy egy másik kocsi rántotta be, bikázás a nagy áremerősség miatt szerintem nem lehet. Bikázni a D-566 lőszeres kocsikat bikáztuk néha, ha nagyon nem ment, akkor inkább berántottuk.
A tapolcai SCUD-B (R-300) indítóállványaihoz sem volt indítókocsi, pedig ha volt valahol ÁHKSZ a szárazföldieknél, ott volt. MAZ-543 volt, T-55 motorral. Nem létezett, hogy ne indult volna, de a levegős indítása még plusz 100%-os megbízhatóságú volt.
>Azt mondod hogy a harckocsizóinknál vannak rendszeresítve indítókocsik is?
Nem, csak azt mondtam, hogy sűrített levegős palackkal indíthatók, így ez lehetne akár palackszállító felépítmény is. Indítókocsikat azért sem hinném, mert ha már egy motort sikerül beindítani, akkor arról a többit be lehet bikázni akár levegővel, akár árammal.
>rohadtul irigyellek azért hogy még akkor jártál ott Kecelen, amikor még megvoltak a tájékoztató táblák...
Ne irigyelj, nagyon sok tábla rosszul volt kihelyezve, inkább csak megkeverte az embereket.
>Sajna a galériákban levő képeiden ezeket a táblákat nem tudom elolvasni. Ha még emlékszel rá mi micsoda segítesz?
A nagyvasak topikban a törzsasztalon állunk rendelkezésedre, amiben tudunk segítünk. Csak itt már kezdünk offtopikok lenni.
A szobatársadnak igaza van, nekem is ez volt az első benyomásom:-)
Azt mondod hogy a harckocsizóinknál vannak rendszeresítve indítókocsik is? Pontos típusokat tudnál-e mondani?
Más: nem is tudtam, hogy Te jegyzed a nagyvasakat:-)) megnéztem ott is a képeket, meg kell mondjam rohadtul irigyellek azért hogy még akkor jártál ott Kecelen, amikor még megvoltak a tájékoztató táblák...
Sajna a galériákban levő képeiden ezeket a táblákat nem tudom elolvasni. Ha még emlékszel rá mi micsoda segítesz? .-)
Én gesztusértékűnek tartom a kezdeményezést. Szerintem az árvíz súlytotta embereknek tök mindegy, hogy ki is menti őket. legyen szó román, vagy magyar lakosságról. Az a lényeg, hogy a segítség gyors legyen és szakszerű. Mellesleg vegyesen is lehet alkalmazni a katonákat, ami igazán példaértékű lenne mindenki számára. Én nem tartom rossznak az ötletet. Egyébként milyen célllal is jött létre a közös alakulat? Emlékezetem szerint a katasztrófavédelem is szerepelt a célok között!
Szia Gyöki!
De igen, pályáztam. 28-án reggel futárral ment el az anyag. Ezek szerint nem ért oda időre. :( Az biztos, hogy a posta még lassabb lett volna! Tényleg sajnálom, de a 27-i látogatás miatt nem tudtam hamarabb küldeni.
Teljesen egyetértek veled. Kicsit provokációnak is tűnik. Képzeljétek el pl. román katonák jönnének értékeket menteni Budapesten egy árvíz idején (kis bukéja lenne a dolognak). Jól mutatna magyar katonák bevonulása Erdélybe (híradó, virágözön, stb...)...
Segítségnyújtás OK, de talán a román lelket nem zaklatnunk kellene ilyenkor.
Békéltetésre a francia-német modell jobban megfelelne (pl. iskolások ösztöndíjas cseréje, mert innen kell indítani a dolgot)...
MH - a tékozló koldus? Amúgy helyeslem a segítségnyújtást, félre ne értsen valaki, de jobb lenne rendberakni a dolgokat, és nem mindig kajátsátratorvost és más, civil életben is beszerezhető képességet felajánlani mindenhová. Ez a PV dolga lenne.
Sziasztok!
Egy érdekes híradás a www.honvedelem.hu -ról. Várom a fejleményeket.
Üdv: Hamburger
Magyar felajánlás Romániának
Az országot sújtó árvíz nyomán kialakult helyzet kezelésére a Magyar Honvédség felajánlotta Romániának a Tisza zászlóalj magyar komponensét, 250 főt, továbbá vízi szállítóeszközöket, illetve élelmezési anyagokat jelentette be Havril András vezérezredes, a HM Honvéd Vezérkar főnöke május 2-i, rendkívüli sajtótájékoztatóján. A vezérkari főnök elmondta: román kollégáját, Eugen Badalan vezérezredest tájékoztatta a segítségnyújtás lehetséges formáiról, ám hivatalos választ még nem kapott, így nem tudni, hogy a román fél igényt tart-e a magyar a felajánlásra.
A Tisza zászlóalj helyszínre vezényléséhez a működését szabályozó dokumentumok szerint egyébként nem szükséges külön kormányhatározat, a katonák mozgósítása egyedül a román fél kérésétől függ tette hozzá Havril András.
Első ránézésre véleményem, amit szobatársam is oszt: kaptár:-) Lehet, hogy mint volt tüzér írja palackokat szállított(nem csak rakétáknál kelhet, mert harckocsiknál, és hk motoros gépeknél is indítható a motor levegővel is). A felépítmény egy kicsit a BKV-s Csepel D 754-esekéhez hasonlít. A középen kimagasodó tető arra utal, hogy ott végig van valami járat. Esetleg itt is speciális mentőszereket rakhattak a rekeszekbe.
A légvédelmi rakéta rendszerben rengeteg levegőt használtak fel, például a rakétáknak is levegős kormánymotorjuk volt, és az összes berendezés, amiben csőtápvonalak voltak, kellett a sűrített levegő. Ezek a kocsik teli voltak levegőpalackokkal, amiről a különféle kisebb palackokat töltötték. Ezeket a nagy palackokat speciális kompresszorokkal töltötték, úgynevezett III-as harmatpontúnak kellett lennie. Ez elég száraz levegő volt. Nos azok a kocsik is így néztek ki valahogy.
Magyar Nemzet Magyarország a következő néhány évben egyetlen dandárnyi szárazföldi katonát sem lesz képes bevetni harci műveletekre. A Magyar Nemzet értesülése szerint a Juhász Ferenc honvédelmi miniszter által elkezdett védelmi felülvizsgálat tervezete szerint önállóan is alkalmazható lövészzászlóaljak és az ezeket támogató kiszolgáló alegységek ugyanis legfeljebb csak 2008 és 2014 között érhetik el a teljes készenlétet.
NATO tagok vagyunk!? Minek a HM? MINEK JUHÁSZ FERENC???
Elolvasgattam a topicot- no nem mindent de bepótolom:-) Mivel úgy látom hogy olyanok szólnak itt hozzá akiket hozzáértőnek lehet nevezni, a segítségeteket szeretném kérni. Lenne pár képem Kecelről és szalajtott haditechnika-érdeklődőként gőzöm nincs néhány(sok) "kiállítási tárgyról". ha valaki pályafutása során találkozott már ilyenekkel, méltasson válaszra:-) Előre is köszi! A próbakép:
Nem, az UAZ esetében tudtommal szó sem volt koppintásról. Csak az Iltis egy nagyjából hasonló korabeli, hasonló tudású terepjáró.
Az UAZ prototípusa '62 körül készült el, '72-ben kezdték el gyártani. Az Iltis pedig az Amphi-Ranger fejlesztésének egy mellékhajtása volt, szintén elég sokat ültek rajta.
Én nem tudom, hogy melyik járgány az Iltis, de nem lehet az, hogy az UAZ már megjelenése korában, a szovjet technikára jellemzően egy "koppintott"gk. volt, sajátos szovjet (orosz) jegyekkel? (Pl: nem érdekes mit fogyaszt üzemanyagból.)
A-380 AIRBUS - WORLD LARGEST PASSENGER AIRPLANE
It's the biggest passenger plane ever built, designed to carry as many as 800 people at a time. It will have lounges, full bars, and some models will even have casinos.
The Antonov An-225 Mriya is a heavy-lift transport. It was designed to carry piggy-back loads which are too big to fit into its fuselage. For example, the Buran Space Shuttle. Mriya means dream. It is the world's largest aircraft in the world. It was derived from the An-124. The An-225 uses 6 engines, whereas, the An-124 has 4 engines.
The An-225 first flew on 21 December, 1988. Only one An-225 was built, however, a second plane may be built.
"Látták volna az Airbus A 380-ast , a világ legynagyobb repülőgépét leszálni"
Hát, ha még látták volna az AN 225 Mrija-t leszálni Le Bourgeotban leszálni ! Mit leszálni ? Becsapódni !!! Volt szerencsém eme repülő "háztömböt" élőben látni amint e leszállást végrehajtotta. Meg voltam győződve, hogy a fedélzeten valami nagy probléma van, mivel semmi, ismétlem semmi kilebegtetés nélkül egyszerűen a betonnak csapta a gépet az Ukrán pilóta.
Az MTI is megérdemelne egy kissé hozzáértő embert, nem ???!!!
Harckocsi!
Gratulálok!
a SKOT (OT-64) páncélozott szállító harcjármű (APC angolul - vagy PSZH) nyolc KERÉKKEL - a másik kettő is kerekes és a Pandur szintén APC, az AMV meg AMV (Armoured Modular Vehicle) , de annakis a személyszállító (csaptszállító) változata érdekli a cseheket...
íme a 3 jármű képe, döntsétek el ti is, mennyire harckocsik!
Húszmilliárd cseh korona (mintegy százhatvanmilliárd forint) értékben szerezne be harckocsikat a cseh hadsereg. Andrej Cirtek védelmi miniszter bejelentése szerint a hadsereg első körben 199 páncélozott harcjárművet vásárolna, további harmincöt darabra pedig elővásárlási szerződést kötne. Egy korábbi minisztériumi dokumentum az üzlet árát 25 milliárd koronában (kétszázmilliárd forint) határozta meg.
Prágai lapértesülések szerint a védelmi minisztérium követelményeinek alapvetően két harckocsi felel meg: az osztrák Steyr-Daimler-Puch cég Pandur, valamint a finn Patria cég AMV harckocsija. Mindkét harckocsit már több NATO-tagállam is használja. A svájci Mowag cég, amelynek Piranha elnevezésű járművét korábban szintén az esélyesek között emlegette a prágai média, állítólag nem kíván részt venni a versenytárgyaláson.
A cseh hadsereg jelenleg OT-64 típusú harckocsikkal van felszerelve, amelyek közül sok már majdnem negyvenéves. Az első új harckocsikat a hadsereg már 2007-ben szeretné hadrendbe állítani. A összes harckocsit 2012-ig kellene leszállítani.
Hát valóban, mindent az utolsó percben! Hát mégha ezt a missziók kezdetekor kitalálták volna! Akkor talán ezek a képek is szerepelhetnének a pályázaton.
Hát az lehet, hogy az egyetemnek nincsenek anyagi gondjai, de az már megérne egy vizsgálatot, hogy az éves költségvetés hány százaléka kapcsolódik közvetlenül a hallgatók képzéséhez.
De arra is kiváncsi lennék, hogy kb. három évvel ezelőtt miért került egy íróasztal 250 eFT-ba. (Nincs aranyozva, nem mahagóniból, hanem pozdorjából készült, és ráadásul nem is egy ilyen volt.)
Egyet értek veled, szükség van a évek során megszerzett tapasztalatok átadására. Nálunk (az egyetemen) ezzel csak az a baj, hogy a nyugdíjasok nem elhanyagolható hányada messziről kerüli a hallgatókat. Tisztelet a kivételnek (ilyet is ismerek).
Mint írtam, szerintem politikai döntés kérdése, hogy milyen a képzési rendszerünk. Mostanában az egyik gumicsont a tiszti-tiszthelyettesi-legénységi állomány létszámaránya. Ezen úgy is lehet javítani, ha a hivatásos tisztet (többnyire főtiszt) elküldik nyugdíjba, és közalkalmazottként tanít tovább. Ettől az arány javul. Csak akkor van baj, ha az illető közalkalmazottként kerülni kezdi a hallgatót, vagy esetleg már nem is oktatói beosztásban alkalmazzák.
az amerikaiak lezartak annak az ugynek a vizsgalatat, amelyben amerikai katonak lelottek az olasz hirszerzes osszekoto tisztjet. megallapitasuk szerint az amerikai katonak mindenben szabalyszeruen es parancs szerint jartak el... mi lehetett a parancs?
Persze, persze, csak marha nehéz összeszedni a tíz "legjobb" képet a több ezerből! :) Ráadásul holnap estig be vagyunk havazva. Marad minden az utolsó pillanatra!
Tégy a képekkel belátásod szerint. Tapasztalatok? (Csak csínnyán vele!) Az egyik katonám azt mondta a lövészet után, hogy ő azért mégis az AK mellett maradna.
Szia Tiger!
A könyökre direkt figyeltem, de repeszállóban ezzel a finn AK-val nem tudtam jobban lesorítani a testhez. Pedig direkt ki akartam próbálni! Nekem nem jön be. Pontosabban lövök felemelt könyékkel. Egyébként a többi nemzet katonáinak zöme is felemelt könyékkel lőtt!
Faludy György: Német zsoldosdal
Mink volnánk hát a foltozott
irhájú hirhedt zsoldosok,
kiknek egészen egyremegy,
hogy völgybe, avagy hegyre megy,
parasztra, úrra, papra megy,
bitóra vagy csak babra megy.
Háltunk már puszta ég alatt,
füvet kaszáltunk jég alatt,
láttunk Brédában lángokat
s űztünk tízéves lányokat,
mert mink vagyunk a foltozott
irhájú német zsoldosok.
Láttatok zsenge gyermeket,
akit a strázsa kergetett?
Így verbuváltak minket is,
kaptunk páncélt és inget is,
korbáccsal vert a hadnagyunk,
így nőttünk fel s most itt vagyunk,
nem kímélünk férfit, se nőt,
falhoz kenjük a csecsemőt
és elfoglaljuk ágyadat,
aztán rád gyújtjuk házadat,
mert mink vagyunk a foltozott
irhájú német zsoldosok.
Kiirtottunk már hét megyét,
s megmásztuk Róma hét hegyét,
kullogtunk őszi sáron át,
vérfürdőt vettünk nyáron át,
úsztunk már téli réteken
s patkánymód át a Weseren,
izzadtunk lenn a Pó megett,
s hörböltünk szomjan hólevet,
ettünk sáskát, döglött lovat,
s hallottunk szörnyű átkokat,
mert mink vagyunk a foltozott
irhájú német zsoldosok.
Nem ismerünk apát, anyát,
kivágunk minden almafát,
megmérgezzük a kútvizet,
s azt szolgáljuk, ki megfizet,
annyit se mondunk: jónapot,
s kinyitjuk a hordó-csapot,
széthordjuk ingóságodat,
kurvának visszük lányodat,
s ha nem mondod, hogy: köszönöm
lebunkózunk a küszöbön,
mert mink vagyunk a foltozott
irhájú német zsoldosok.
S ha egyszer majd megvénülünk
és lócákon hülyén ülünk,
s lábunkat köszvény marja már,
s nehéz lesz Frundsberg kardja már:
obsitba küld a hadnagyunk
és várról várra baktatunk,
s azt lessük, hogy a szeretet
hol nyes egy darab kenyeret,
s így érünk oda, hol az út
végén azt kérdezi Belzebúb:
hol jönnek már a foltozott
irhájú német zsoldosok?
Itt jönnek már a foltozott
irhájú hirhedt zsoldosok,
kiknek egészen egyremegy
(Elölről)
(Budapest, 1937)
1. A számonkérhetőséget azért én megkérdőjelezném. Nézd meg, Irakban mi történt az Abu Ghraib ügyben. A katonák közül néhányat felelősségre vontak (igaz, itt is csak "a jegyszedőt internálták", mint a Tanú uszodájában), de a valódi bünösök, a CIA civil emberei (sokan külső cégektől szerződtek) megúszták. Komoly jogi viták folytak arról, egyáltalán van-e jogalap felelősségre vonni őket. (Elvileg az iraki biróság lenne illetékes, de olyan nem nagyon van.) Ezek a Private Military Company-k (PMC-k) már most is sokmindenért felelősek. Ha kiprivatizálnánk az egészet, csak még rosszabb lenne - én éppen a felelősség hiányát látom esetükben. Arról nem is beszélve, hogy pl. az Executive Outcomes cég volt dél-afrikai apartheides fickókból áll - szerinted egy ilyen csapatot hogy fogadnának bárhol Afrikában?
2. És ha a másik fél többet fizet, akkor mi lesz? Olyan lesz az egész, mint a XVI. sz-ban a svájci zsoldosok. Azok volt, hogy oldalt váltottak, vagy csata előtt megegyeztek a másik oldal (gyakran szintén svájci) zsoldosaival, hogy egyikőjük nem harcol, és hagyja érvényesülni a másikat. Holló hollónak nem vájja ki a szemét.
Ettől függetlenül ez tényleg egy trend, amivel számolni kell - én mindensetre óvatos lennék a tényleges harci funkciók privatizálásával.
Nálunk ilyen nem történhet... (?)
May 29, 2004, a station wagon that Iraqi insurgents had packed with C-4 explosives blew up on a highway in Ramadi, killing four American marines who died for lack of a few inches of steel.
The four were returning to camp in an unarmored Humvee that their unit had rigged with scrap metal, but the makeshift shields rose only as high as their shoulders, photographs of the Humvee show, and the shrapnel from the bomb shot over the top.
"The steel was not high enough," said Staff Sgt. Jose S. Valerio, their motor transport chief, who along with the unit's commanding officers said the men would have lived had their vehicle been properly armored. "Most of the shrapnel wounds were to their heads."
Among those killed were Rafael Reynosa, a 28-year-old lance corporal from Santa Ana, Calif., whose wife was expecting twins, and Cody S. Calavan, a 19-year-old private first class from Lake Stevens, Wash., who had the Marine Corps motto, Semper Fidelis, tattooed across his back.
They were not the only losses for Company E during its six-month stint last year in Ramadi. In all, more than one-third of the unit's 185 troops were killed or wounded, the highest casualty rate of any company in the war, Marine Corps officials say.
In returning home, the leaders and Marine infantrymen have chosen to break an institutional code of silence and tell their story, one they say was punctuated not only by a lack of armor, but also by a shortage of men and planning that further hampered their efforts in battle, destroyed morale and ruined the careers of some of their fiercest warriors.
The saga of Company E, part of a lionized battalion nicknamed the Magnificent Bastards, is also one of fortitude and ingenuity. The marines, based at Camp Pendleton in southern California, had been asked to rid the provincial capital of one of the most persistent insurgencies, and in enduring 26 firefights, 90 mortar attacks and more than 90 homemade bombs, they shipped their dead home and powered on. Their tour has become legendary among other Marine units now serving in Iraq and facing some of the same problems.
Ma hazafelé jövet hallottam a rádióban, hogy a ZMNE leépít rövidesen minimum 60 fő oktatót (ami kb. 10 %) ?
Azt írták, hog a sok különleges szak és esti meg részképzés miatt nem érdemes vizsgálnia z oktató hallgató arányt - és hogy az egyedi finanszírozás miatt a "világi" egyetemekkel ellentétben még anyagi gondjaik sincsenek!
Hát pl előállhat az a helyzet, amit Moldova György is megírt a Lakinger Béla zsebcirkálóról szóló kisregényében, hogy Gestapo Müller nevű zsoldos kirobbat egy felkelést, de aztán a másik oldal is megfizeti, így a saját vezetési felkelését veri le...
Nem teljesen ontopik, de lehetnek hatásai a magyar Honvédségre.
Egyre többet kezdek hallani arról, hogy az ENSZ békefenntartó misszióihoz ne nemzeti államok fegyveres erejéből állítson össze békefenntartó csapatokat, hanem az ENSZ magán cégekkel kössön szerződést.
Persze ez csak kisebb konfliktusoknál alkalmazható (pl. Szerbia térdrekényszerítéséhez nem lenne elég az ilyen felállás, de kisebb konfliktusoknál beválhat).
Előnyei:
-a civilek zsoldosok halálát nem kezelné úgy, mint a katonákét (pl. elrabolt Blackwateresek nem okoznának akkora hatást, mint most a nemzeti katonák)
-jobban számonkérhetők, szabályozhatók
-egységesebbek lehetnek
-talán még olcsóbbak is, mert nem "pazarló" logisztika áll mögöttük
Kedves Frodo! Köszi a választ. Így azért már más a leányzó fekvése! Tudod a dolog azért érdekel elsősorban, mert engem is ért már hideg, és meleg is, hogy mint nyugdíjast "visszafoglalkoztatnak". Abban a helyzetben vagyok, hogy összegyült szakmai tapasztalatomat át tudom adni a gyakorlati oktatás keretében a szakmájukat most tanuló ipari tanulóknak. Kapok is az időarányosan eltöltött idő után bért, de vannak akik ezt úgy élik meg, hogy előlük viszem el. Magyarázkodnom kell, hogy engem nem is az energia ipar fizet, hanem az oktatásügy, de ez másnak nem érthető alapból. Mivel még néhány hónapja bőrömön éreztem az oktatásügy azon reformját, hogy csak iskolában képeztek szakmunkásokat. Az ifjakat aztán már a munkába állásuk után kellet megtanítani dolgozni, így a tevékenységemet hasznosnak vélem. Szerencsére azok akik rájöttek az oktatásügyben erre az abszurditásra, ma már egyre jobban indukálják, hogy a gyakorlati képzés "élesben" történjen.
Én egy alkalommal felvetettem, hogy érdemes-e kislétszámú hadseregnek oktatással is foglalkoznia? Nem volna-e hatásosabb, ha pl: Itthon a KATKO-ban már olyan felkészítést kapnának a növendékek, amivel nagy tradicióval rendelkező külföldi főiskolákon tanúlhatnának tovább szakirányuan. Most már le merem írni, hogy lehet ez a hely akár Angliában a Királyi Katonai Akadémián, akár az oroszországi Vorosilovon. Vagy bárhol a világon, persze olyan helyen ami megfelel a kor követelményének.
Asszem kis seregünknek ez mindenféleképp, erkölcsileg és anyagilag is javára válna.
Sajnos a hír igaz. Ettől függetlenül az idézett a cikk tartalmaz számos pontatlanságot. Bár azt mondják, hogy akinek nem inge, ne vegye magára.
Az egyemeten tényleg nagyon sok nyudíjas van, de ezek legtöbbje ritkán találkozik hallgatóval. Vagy nem oktató beosztásban van, vagy pedig nagyon kevés órát tart. Ezzel együtt az egyetem dolgozóinak kb. fele nem oktató, hanem elviekben az oktatás feltételeinek megteremtése és biztosítása lenne a dolga.
Egy másik nem lényegtelen szempont, hogy az egyetem nem csak nappali hallgatókat oktat, hanem levelezőket is, illetve különböző tanfolyamokat is tart (pl. előmeneteli, szakmai átképző). Ráadásul az oktatók terhelése sem egyenletes, mert vannak olyan tanszékek, illetve oktatók, akiknek alig van órájuk, mások pedig magasan az óranorma felett teljesítenek.
A cikk azon felvetése, mely szerint bizonyos tantárgyakat más egyetemeken is lehetne tanulni, igen nehezen megvalósítható. Bár pont a Bolyain volt rá gyakorlati és működő példa, de ez jelentős szervezési problémákat vet fel. Ha erre kiváncsi valaki, akkor erről külön írhatók.
Sajnos az egyetem vezetésének jelentős hányada nyugdíjas. Véleményem szerint ennek tudható be az is, hogy a törvény szerint adható juttatásokból csak azokat harcolta ki a vezetés, mely nyugdíjasoknak is jár. (Dögöljön meg a szomszéd lova is: Ami nekik nem jár, azt a többiek se kapják)
A felsőfokú képzés átalakítására már számtalan ötlet felmerült, de eddigi tapasztalataim szerint a fő rendező elv nem az ésszerűség, hanem a nyugdíjasok érdekei volt. Sajnos egy idő után már nehéz irányt váltani, van amikor már csak előre lehet menni. A jelenlegi koncepció az úgynevezett bolognai folyamatnak megfelelő fejlődés. Erről az útról már csak úgy lehetne lelépni, ha egyértelmű politikai állásfoglallás születne. Azt hiszem erre még sokat kell várni.
Leépítés: az év elején sokan jelezték az egyetemen, hogy a HM és háttérintézményeinek leépítése kapcsán szeretnének nyugállományba vonulni. Tudomásom szerint csak néhány fő számára tették ezt lehetővé. Állítólag jövőre lesz nagyobb létszámleépítés. Meglátjuk. Az kissé aggaszt, hogy a szóbeszéd szerint meg akarják változtatni a nyugdíjazás, illetve a nyugdíjszámítás szabályait. Egy korábbi tanárom, Mofecs mondása jut eszembe: Én is végig megyek a tűzakadálypályán. Aztán begyújtjuk, és jönnek maguk. Lehet, hogy amikor a csapatoktól akarnak nyugdíjba menni, akkor Ők már sokkal rosszabb feltételek mellett tudják ezt megtenni, mint most a HM-ekből távozó urak? Hasonlóra volt már példa a honvédségben.
Több munkatársa van a nemzetvédelmi egyetemnek, mint hallgatója
Miközben közel négyezer embert érintő leépítés indult meg a Honvédelmi Minisztériumnál és háttérintézményeinél a Juhász Ferenc honvédelmi miniszter által felügyelt nemzetvédelmi egyetemen százzal több az oktató és egyéb munkatárs, mint a hallgató. Katonai forrásaink szerint nagy számban nyugdíjas főtiszteket tart el az intézmény.
HARASZTI GYUL.A
Minden hallgatóra több mint egy dolgozó (oktató vagy egyéb alkalmazott) jut a Juhász Ferenc honvédelmi miniszter közvetlen felügyelete alatt működő Zrínyi Miklós Nemzetvédelmi Egyetemen (ZMNE), amelyet egyelőre nem érintettek a honvédelmi tárcánál és háttérintézményeinél végrehajtott létszámleépítések - tudta meg lapunk. Az intézményben jelenleg 755 a dolgozók létszáma, miközben mindössze 655 hallgató jár a hivatalos adatok szerint a hagyományos képzésekre. Katonai körökben emiatt azt emlegetik, hogy az egyetem a többek között nyugdíjas főtisztekből álló munkatársak érdekében olyan tanszékeket és beosztásokat is fenntart, amelyekre ésszerű működés esetén nem lenne szükség. Az egyetem hadtudományi karán működő Társadalomtudományi Intézetben például négy tanszék működik, ahol olyan tudományokat oktatnak, amelyeket megtanulhatnának a hallgatók más felsőoktatási` intézményben is. Az intézetben oktatott pszichológia, pedagógia, szociológia, filozófia, kultúrtörténet, jogtudomány és politikaelmélet ismeretei más egyetemeken is elsajátíthatók. A rektor beosztottjaként az intézményben kiemelt főtitkár is tevékenykedik Piószeghy János nyugállományú dandártábornok személyében, aki négy osztályt, illetve hivatalt irányít a katonai kollégium mellett. Mint ismeretes, korábban már voltak elképzelések a ZMNE átalakítására, sót felszámolására is. Felmerült, hogy az egyetem helyett egy katonai főiskolát működtessenek csak, a tudományos képzést pedig más oktatási intézményben sajátítsák el a katonatisztek, hadtudományi tanszékek létrehozásával. A HM-nél és háttérintézményeinél 2005. április elsejei hatállyal nyolcszáz fő kezdte meg felmentési idejének letöltését, az elkövetkezendő időszak szervezeti átalakítása mintegy 4000 főt érint. A minisztériumot megkérdeztük, hogy mi indokolja ugyanakkor a ZMNE létszámarányainak fenntartását, ez mekkora kiadásokkal jár évente az állam számára, hány nyugalmazott főtiszt dolgozik az egyetemen, és hogy tervezik-e a jelenlegi felsőoktatási szervezeti rend átalakítását, illetve a létszám csökkentését, de a szaktárca szóvivője lapzártánkig nem tudott válaszolni.
(Magyar Nemzet, 2005. április 22., péntek, 2. oldal)
Semmi gond, én is szerencsétlenül fogalmaztam meg azt a mondatot.
Téma engem is izgat, mert a VBL régi kedvencem (kivéve az, hogy nincs benne differenciál zár) és ez a szlovák gép nagyon hasonlít rá. Nem nagyon volt időm tegnap elmerülni a témában, leginkább arra lennék kíváncsi, mitől sokkal nehezebb mint a VBL. Páncélvédettsége nagyobb vagy csak egyszerűen csak több anyag van benne.
Wolfokkal kapcsolatban: közlekedés mérnökként mondom, amire sok esetben használja a Honvédség, az tipikus példája annak, mikor egy ezköszt nem a rendeltetésének megfelelően használnak, kényszerből teljesíthetetlen feladatokat osztanak rá.
Nem tudom mi a helyes terminológia, talán a páncélozott járőrgépkocsi, amelyet sorban rendszeresítenek az országok, mi meg egy erre alkalmatlan járműre aggatunk kényszermegoldásokat. Nem vagyok katona, csak haditechnika őrült, sírni tudnék attól a sok töketlenkedéstől, amit ez az ország csinál. Amit ráadásul sokszor még a pénzhiánnyal sem lehet magyarázni.
Csak arra próbáltam utalni, talán többen vagyunk akik angolul vagy németül tudunk, mint franciául.
Régen volt ennek a honlapnak angol változata, nem oldalanként kellett nyelvet váltani, kerestem, de nem találtam. Akkor láttam meg, hogy van egy "fordítás" legördülő menü, erre próbáltam felhívni a figyelmet.
Ja és nem kell ordítani, ha nem értessz valamit :-(
A lényeg a honvédségre vonatkozó kérdés, valahol a közepén.
Figyeljétek, mennyire szeret bepillantást adni a politikai vezetés a haderő belső berkeibe és milyen konszenzus működhet:
Az igazi kérdés az volt, hogy:
"Igazából azt vártam, hogy az államtitkár úr azt fogja elmondani, hogy mikor ismerkedhetünk meg az új prioritásokkal a nyilvánvalóan megváltozott helyzetben."
A kérdésre a választ olvassátok el... Egy nagy nudli! Szerintetek meddig várhatunk a válasszal? Ennél magasabb szinten már nem lehet megkérdezni a dolgokat!Egyáltalán nem könnyű információhoz jutni, pedig a sereg valahogy össznemzeti érdek lenne nem?
mindenkinek javasolom, nagyon érdekes, és tanulságos és kimerítő alaposságú anyag - a Visegrádi országok hadiiparának profi összevetése (EU-s (EU-ISS) anyag!)
A Pinzgauer-t az angolok szőröstül-bőröstül megvették, a Land-Rovert váltották le vele (járműcsalád, nem csak egy típus!) Semmi köze a DC-nek hozzá.Van páncélozott változata is Valóban kerestek magyar gyártópartnert , de nem volt műszakilag alkalmas egyetlen gyártó sem, még a RÁBA sem (gépészetileg csúcskategória a hajtáslánc és elmeik.) Az egyetlen olyan járgány, amelynek gázlómélysége 160 cm!! (Deszantolnak vele.)
Sajnos eme járgányokról csak álmodozhatunk.
Eurosatory-2002-n készítettem az alábbi felvételeket. Fegyverelhelyezést és drótvágót érdemes megfigyelni (2002!)
Mozilla alatt is lehet bold, italic és underline tageket használni, UBB kódokkal, vagyis szögletes zárójelben b és /b, i és /i valamint u és /u kell a kiemelni szándékozott szöveg elé, illetve mögé. A probléma ott van, hogy ezeket sem mindig fogadja el sajnos az Index "csodálatos" motorja... :(
A használható kódokat meg lehet nézni a szerkesztőablak "Milyen tagek használhatók Kód módban?" linkre kattintva, valamint a FAQ ide vonatkozó részében.
Ha valaki nem ismerné, ez lenne a Pinzgauer. Ezt a képet a Rába gyár katonai projekt igazgatóhelyettesétől kaptam, ő mesélte, hogy tervezték az itthoni gyártást:
Terepjáró járműveket a honvédségnek a közbeszerzési pályázaton kiválasztott Rába és a vele szövetkező DC szállíthat(Most már az MAN-nel is szövetkeznek, a tendernél ez még nem így volt). Ebből kifolyólag PARANCSNOKI terepjáró CSAK MERCI G LEHET. Ugyanis a Rába csak a H sorozatot gyártja, a többit pedig a DC hozza, tőlük pedig csak a Merci G alkalmas erre a (fintorogva mondom) dzsip szerepkörre. Más a helyzet a Pinzgauerrel, ez RAJ gépkocsinak valóban tökéletes lenne, mint Steyr-Daimler-Puch valamilyen szinten a DC konszernhez tartozik(Tudtommal az MAN-nek is van részesedése), ráadásul egy időben tervezték, hogy a Rába is gyártsa. Sajnos ebből nem lett semmi.
Összefoglalva ez van, ezt kell szeretni, utálni felesleges, ha lesz sok pénze a HM-nek, akkor kiírhat tendert páncélozott járművekre. Sajnos ez nem mostanában lesz:-(
(Kiabálásért bocsi, mozilla alatt nem tudok betűt vastagítani)
Az említett felszerelési tárgyak idáig még nem jutottak el! Csak a legfrekventáltabb missziókban kaptak ilyet a katonák. Igaz, hallottam, hogy a polár felsőket már a Nápolyi NATO-parancsnokságon dolgozó kollégák is megkapták!
Hogy miért a G-Wagent vettélk meg, az nem műszaki kérdés volt. Az ár?
A Pinzgauer (verhetetlen katonai terepjáró tulajdonságokkal) 20 milla, a NISSAN ML-6 (katonai változat) 16 milla. Mindketőt tesztelte több ezer kilometeren keresztül, nagyon kemény terepviszonyok között a HM (HTI), 1999-ben. A tesztek eredményei nem befolyásolták a beszerzést.
Meg nem erősített gazdasági hírek szerint a Mercedes 2007-ben leállítja a G-Wagen típusainak gyártását (nem éri meg neki).
Ez a téli kesztyű tök ugyanolyan, mint amit mi kaptunk, csak zöldben (a miénk fekete)! Huszonakárhányezerbe került állítólag (hahahaha).
Szolgálati feladatok ellátására persze tökéletesen alkalmatlan (okmányt lapozni vagy lőni benne pl. teljességgel lehetetlen), viszont motorozni király (meg állítólag ereszkedni se rossz)!
Hát mindössze a konkrétum hiányzik belőle, de legalább kezdik a területet fontosnak érezni.
Mondjuk a jelenlegi helyzet értékelése nálam kicsit másképp nézne ki :)))
Bizalmat meg kell adnunk nekik, remélem hallunk is (pozitívan) róluk, pl. a honvedelem.hu fórum újra elindul (a régi tartalom élérésével együtt, én kis naív).
Április 15-i hatállyal ismét van szóvivői státus a Honvédelmi Minisztériumban, amelyet Bocskai István, a korábbi kommunikációs igazgató tölt be. Az újjászervezett HM kommunikációs főosztály vezetője megbízással Szombath Csaba ezredes lett
Az elmúlt másfél évtizedben soha nem volt olyan magas a katonai pálya társadalmi presztízse, mint napjainkban, amit a hivatásos és szerződéses katonai pályára jelentkezők száma is fémjelez. Régen volt olyan magas a katonák szakmai felkészültségét elismerő közvélekedés, mint most.
Természetesen lehetne jobb, hadműveleti területen járőrözésre alkalmasabb eszközünk is, amit bátran fel lehet szerelni akár még körsínen mozgó és pajzzsal felszerelt géppuskával is (A pajzs is védi az irányzó fejét és még védelmet ad a kézi fegyverekkel szemben is. (Persze ez ismét plusz tömeg!) A kérdés ismét az, hogy hajlandók vagyunk-e erre, a legrosszabb esetre felkészített járművekre annyit költeni, mint amennyibe kerülnek. Ez nem Bujazliz asztala.
Korábban már volt itt kép az ukránok egyik páncélozott Hummerjéről, amelyet itt használnak. Ők így döntöttek. Mi másként. A két ország nem azonos kaliberű.
A "csőkupolás" körsín első meglátásomra nem rossz. Persze érdekelne, hogy mit mond erre Bujazliz.
Szervusz Öreg Csóka! Erre mondtam, hogy nem árt, ha az ember egy kicsit járta a hadtörténelemben és a technikatörténetben is. Rengeteg megoldást lehet így találni. Az "oszlopos" drótvágó nagyon elterjedt volt akkoriban, gondolom, hogy elláthatta funkcióját. Én itt, eddig már legalább 3 féle megoldást láttam drótvágóra, amelyek egymástól csak kis mértékben tértek el. Ezért emlegettem a nemzetközi kitekintést!
