Ááá, az nem jóóó. Valami iszonyat pénzbírság kéne és mellette mondjuk a Thaumiel kormány (de azért az túl durva lenne szerintem:-)) eltörli az adókat. így duplán szívnánk, viszont mindenki imádná a drogosokat:-)))) Kormány: Sportminiszterünk már van:) Lehetne Hallucinogéneket Felügyelő Minisztérium, Földművelésügyi és "Weed"ékfejlesztési Minisztérium+Fradi, Egészségügyi és Badtripmegelőzési Minisztérium stb:-). A lényeg az, hogy mindannyiunknak jusson legalább egy államtitkári szék:-) Tendereket írnánk ki állami pénzből finanszírozott coffie shopokhoz. Én már tudom, ki nyeri...
a mai fidesz egy része is a "mai" fiatalokból áll, és mint az elcsepegtetett infókból lehet tudni, mást is szívtak, mint marlboro lájcot, és mégis sikerült eme kitűnő paragrafusokat megalkotni, melyet drogtörvényként tisztelünk(?)... thaumiel, egyet ígérj meg! Ha te leszel a kormány, kezdd mondjuk azzal, hogy beleteszel még egy kitételt: "a tettenért BŰNÖZŐK azonnali, helyszíni kivégzéssel sújthatók"... röhögjünk még jobban ezen az egészen:((
Szerintem amúgy még bőven ráérnénk a legalizálásra.
Én megvárnám, amíg ez a szemét beütött alkesz társadalom kiokádja magából az ostobává ivott, teljesen feloldott agysejtű szar vezetőit, és a mostani korosztály (akik MI vagyunk) már olyan helyzetbe kerüljön, hogy már ne drogos hülyegyerekeknek tartsanak minket, hanem egy következő generáció stabil alapjának.
Torgyán aranyköpései között találtam:
Megállapítottam, hogy a magyar agrártársadalom lényegesen kedvezőbb helyzetben van, mint a marokkói."
Talán nem a teljes marokkói "agrártársadalmat" mutatták meg neki:-)))
Meg kellet volna vele kóstoltatni a marokkói feketét, mint helyi specialitást.
Lépni kellene? Igen, szerintem is. Persze nem rögtön névvel, címmel, telefonszámmal
kiállni a nyilvánosság elé, nem valószinű, hogy bejönne. De talán kezdhetnénk ezzel.
Jelenleg 15-5-80% a legalizálók-orvosi használatra engedélyezők-prohibícionisták aránya.
Nektek elég?
Továbba nem muszáj ajtóstul a házba rontani. Hagyjuk a legalizációt egyelőre. Azt
mondják a magyar társadalom nem elég érett hozzá. Nem is lesz az ilyen
ellenpropaganda mellett, tehát változtassunk. Mondjunk igazat - helyettük.
Website - Plakátok - Pólók - Olvasói levelek - Cikkek
Meg ezekből következve gondolom perek is. Legalább pellea se fogja únni magát :)))
Szerintem az eki elott (talan meg a THC elott is), az LSD/pszilocibin kort kellene vegigjarni. Elvileg ezeknek a vegyuleteknek nincsenek közvetlen (maradando) karos hatsai, 'ko meg mer nem lehet kapni a sarkikozertben?!
Kúl.
Amúgy érdekes, hogy az XTC hír kapcsán eddig nem volt nagy tolongás a topicban, mondjuk nem is csodálom. Talán előbb a THC-vel kéne foglalkozni - aztán persze nem feltétlenül kell napirendbe venni a tablettát. Persze, ha orvosi célokra az okés, de ez a dance-kultúra asszociáció, nehogy az legyen belőle, hogy bátorításnak veszik az X-fogyasztók a hírt. Szerintem az egy komolyabb kategória, az ellen tényleg harcolni kell, persze okosan, nem magyar módra.
Ha valaki megcsinalja, penzt adnek hozza csak a nevemet nem. Az a baj ezekkel, hogy ha megcsinalod, akkor felhetsz, hogy a zsaruk allandoan figyelni fognak, es az elso slukkal elkapnak. Tehat olyan ember tud csak kiallni hivatalosan, aki nem csinalja. O viszont miert alljon ki? Meg mennyire lesz hiteles? Ki van ez talalva rendesen.
Az milyen lenne, ha a Cora óriásplakátjának ("Törökbálint, Budakalász...") mintájára a mondjuk a budaörsi út mellett megjelenne egy sor zöld óriásplakát, rajta egy hétágú, meg ez a felirat:
1. fázis: Csak állok és spanglizok.
2. fázis: Csak ülök és flesselek.
3. fázis: Csak fekszek és trippelek.
Ez csak egy 5let:
Mennyi az esélye egy olyan kampánynak, hogyaszondja:
"Követeljük az állam részéről a
1. független, nem állami kutatócsoportok tudományos eredményeire alapozott,
2. mindenkihez eljutó,
3. őszinte
tájékoztatást a cannabis-szal és hatásaival kapcsolatban."
Nekem is volt szerencsém az említett cikkhez.Anyám olvassa az újságot és odahív és a kezembe nyomja azt az oldalt. Halál beparáztam,hogy mi van,esetleg levágta,hogy vegetáriánus életmódot folytatok? Aztán megkérdeztem miért adta oda. Azt mondta azért mert a hernyóról volt szó és tudja,hogy a depeche mode énekese is azt nyomott. :-) Milyen figyelmes!
Csak közben kaptam 1 szívinfarktust és 5 kilót izzadtam le....
Megdöbbentő írást közöltek Drogos a családban
címmel a lap január 20-i Hétvége mellékletében. Nem
hallgathatom el véleményem a nagyapáról, akinek
unokái kábítószerfüggők lettek, és aki az okokat, a
felelősöket kutatja.
Nézete szerint hibás a jog, mert bűnözőként kezeli a drogfogyasztót. Az
egészségügy, mert a lelketlen főorvos nem veszi fel a kórházba az unokáit. A
társadalom, mert közömbös. A baráti társaság, mert marihuánás cigarettával
kínálják a szűz cimborát, heroinnal folytatják. A rendőrség, mert durván
bánik a narkósokkal. Az arabok, mert még éjjel háromkor is felkelnek, és
szert adnak, ha a vevő kéri. A maffiózók, mert beépített embereik bosszút
állnak, ha a fogyasztó beárulja a dílert. A börtön, mert profi bűnözővé,
terjesztővé képezi ki a drogost. A tanácsadó szervezet, mert nincs megfelelő
szakemberük a lelki gondozásra. Egyvalaki azért hiányzik a felsorolásból. A
saját maga, a családja, a szülei iránt felelősen gondolkodó, a nagyapa szerint
értelmes, nyelveket beszélő, magas IQ-jú fiatalember, akinek már tudnia kell,
hogy hová vezet az első próbálkozás.
Blackhole, megint elcseszted a linkelest :))) Sportember: Crouching Tiger & Hidden Dragon . Naggggyon jo film, es ..khm .. Zhang Zi Yi hm.. tobb mint figyelemremelto csaj. [ khm..no" ] Nezzed meg a filmet, erdemes :) Snatch is elegge jo amugy.
Na, mégse mentem aludni, találtam jobbat. Ez a
fórum egy atomkatasztrófa! Scientology propaganda, hozzászóló, aki szerint a szerecsendió
és az lsd hatása közel azonos, stb. Most meg már én is. Remélem nagyot robbannak arra,
amit írtam, ma káoszista kedvemben vagyok.
A sokk feldolgozása érdekében elfogyasztott sok "toronyház-öngyilkosság" szer miatt
álmosodom, úgyhogy vonalszakadásmentes szörföléssel teli további kellemes éjszakát!
Le a sporttal! Éljen a lustaság! (persze aki akarja, csinálja csak nyugodtan, végülis
a saját életét teszi tönkre ezzel az egészségtelen tevékenységgel ;))
Sajnos nem vagyok kultantropológus, különben biztosan érteném...bár talán az is
közrejátszik a meg nem értésben, hogy épp az imént próbáltam zsebrerakni egy
teli poharat. Sikerült :(((
Az acidparti zömmel fiatal városlakók 8-tól 48 órán át tartó együttléte, mely mint intézmény a populáris kultúra nyilvános tereit tekintve a kilencvenes évek legjellegzetesebb újdonsága. A parti világa egyértelmű határokkal megrajzolt fizikai és szimbolikus terek egysége (meghatározott helyszín; üzleti-kompetitív természetű piac; virtuális-tudati és percepciós-szimbolikus tér). Mint nyilvános tér a nagyvárosi populáris kultúra kínálatának egy eleme, akárcsak a kávézók, kocsmák, mozik stb. Ilyen értelemben a partinak két típusa létezik: a rave-eknek nevezett rendezvények helye változó, mindig az adott alkalomra kiválasztott helyszín, ugyanakkor a partiélet rendszerességét olyan klubok biztosítják, ahol heti vagy havi gyakorisággal újból és újból ugyanaz történik. A parti tipikus terei a büfé és környéke, a toalett, a vizesblokk és környéke (a női és férfi-WC sajátos etnográfiai belvilág), de a legfontosabb a tánctér. Ez a parti centrális területe, a partiélmény helye, a sound system hangszórói ide céloznak, akárcsak a parti jellegzetes fényeffektusai (stroboszkóp, füst). Körülötte a tánctér szemlélésére alkalmas kifutópálya-övezet húzódik, ahonnan a résztvevők a táncosokat figyelhetik ez a megfigyelői övezet. A tánctér mellett a legtöbb partin kialakítanak egy másik, a tánctér eksztázisfókuszával szemben kontrasztként szolgáló teret, az ún. chill-out room-ot (jelentése kb. higgasztószoba). Itt más zene szól (a chill-out külön zenei műfaj a partivilágon belül), melyet legtöbbször külön disc-jockey (DJ) szolgáltat, de mások a fények és a berendezés is (a résztvevők heverésznek, pihennek, beszélgetnek).
A parti mint szimbolikus tér a partivilág részvevői számára többé-kevésbé rendszeresen visszatérő élethelyzet, időpont, alkalom, melyhez jellegzetes viselkedés, értelmezés és tudás tapad, s nem utolsósorban valamely speciális tudatállapot. A fizikai és szimbolikus nyilvános tér, a kulturális színpad intézményszerű összekapcsolása a hétköznapitól eltérő tudatállapottal több eltérő hagyomány kulturális egyesítésére enged következtetni, mely magában foglalja a templomok, a vallásos elragadtatás szakrális terét, a saját rituáléval egybekötött, de mára már kiveszett báli hagyományt, és a megrészegülés nyilvános terét, a városi kocsmahálózatot. A parti hasonló, de elsősorban korosztályhoz, ízléshez (life-style), illegális drogokhoz és a populáris kultúrához kötődő, tömeges és fogyasztói típusú tér, melynek megjelenése a városi nyilvános liminális terek bővülését eredményezi, azaz a folyamat során e liminoid terek kulturális-hatalmi természetűvé alakulnak, és különféle közvetítői rendszereken keresztül befolyásolják a városi élet egyéb tereit (lásd a mindennapi élet esztétizációja, kulturális közvetítők, reklámok stb.).
A parti mindig valakinek a partija, azaz a résztvevők későbbi elbeszéléseikben legtöbbször személyhez vagy csoporthoz (ritkábban helyszínhez) kötődő nevet adnak neki. A kinek a partija kérdés két specialista szerepkörére vonatkozik (adott esetben ezek ugyanahhoz a személyhez is kapcsolódhatnak). E kettős megmutatja, hogy a műfaj egyszerre két szomszédos szimbolikus térre (kulturális színpadra) terjed ki: az egyik a művészi-spirituális-előadói (performer) típusú szimbolikus hatalmi centrum, ez a DJ szerepköre, a másik a vendéglátói típusú, szervezői-menedzseri hatalom, a parti rendezőjéé (leegyszerűsítve: ki csinálja a büfét?). Azért tartom ezeket hatalmi erőcentrumoknak, mert a főszereplők kifelé, a partivilág többi hatalmi résztvevőjével rivális-hierarchikus-szövetségi viszonyban állnak, befelé, saját rendezvényeik világában pedig valamilyen szimbolikus-politikai irányító szerepet vállalnak. Sok esetben a fenti két speciális szerepkör egyetlen, több személyből álló csapat formájába rendeződik. A csapatoknak gyakran külön nevük van, s kifelé egyetlen piaci szereplőként viselkednek.
Terepmunkám során lényegében az egyik ilyen csapat, a Bal-Y tevékenységét követtem végig 1993 végétől 1996 nyaráig. Választásomat az befolyásolta, hogy ennek az időszaknak az elején szinte ők voltak az egyedüli szereplők Magyarországon, azaz információim szerint elsőkként ők indították el az acidproject-et, és lényegében mindvégig együtt is maradtak. 1993-ban, a Bal-Y rendezvényeinek kezdetén a közönség nagyrészt a Budapesten a 80-as évek végére igazán jelentőssé váló ún. underground világ híveinek köréből állt össze. Ez olyan tipikusan nagyvárosi szubkultúrát jelentett, melynek kulturális repertoárjában már egyértelmű szimbolikus és gyakorlati jelentőséget kapott (a zene, az öltözködés és a populáris kultúra egyéb tényezői mellett) a drogfogyasztás. 1993-ban sokan emigráltak ebből a szubkultúrából a frissen kialakuló másikba, mely a drogfogyasztás (elsősorban az LSD) nyilvános gyakorlatában újdonság volt. A partivilág kialakulását tekintve a másik fontos szubkulturális előzmény az underground ideológiájától teljesen idegen diszkóvilág. A diszkóklubok techno-acid stílusú átalakulása körülbelül egy évvel később, 1994-ben kezdődött Budapesten, elsősorban nem életmódbeli, hanem zenei divat hatására: egyes diszkósok amerikai technozenét kezdtek játszani, ez rövid időn belül igen népszerű lett, s csak később került kapcsolatba a drogfogyasztással (elsősorban ecstasy vagy amfetamin).
Terepmunkám fókuszában mindvégig a partivilág underground hagyománya maradt, mert az általam vizsgált droggal kapcsolatos csoportmechanizmus és csoportkohézió (a tribal feeling, a törzsiség érzete és szimbolikája) ezekben a körökben volt jelen. A Bal-Y jelentőségét tekintve a budapesti partivilág városantropológiai értelemben legspeciálisabb csapata: egyfelől az 1993-ban nyugatról érkező populáris viselkedési és kulturális minta (a Psychic TV és a P. Orridge-féle acid technó) legtipikusabb megvalósítója (ideológiai és gyakorlati értelemben), másfelől éppen a Bal-Y prototípusjellege miatt csak náluk mutatkozik együtt sok olyan jelenség, mely a partivilág többi szereplőjére (pl. ideológiai szempontból) nem annyira, vagy nem úgy jellemző. Terepmunkám során tehát a Bal-Y rendezvényein megforduló emberekkel kerültem kapcsolatba, s ennek következménye, hogy a vizsgálat megállapításai a partivilág egészére nézve nem mindig érvényesek (ezeket a helyeket igyekszem jelölni), viszont kulturális értelemben egy, a partivilág átlagánál jobban körvonalazódó közösségre vonatkoznak.
Az acidparti szimbolikus terének centrumában analitikai értéke van a zene és az öröm fogalmainak. A partivilágban az emberek azért találkoznak, mert erre lehetőséget enged egy speciális, örömelvű tér. Az optimális viselkedés a tánc. A tánc a parti kulturális mechanizmusában annyira hangsúlyos szerepű, hogy nemcsak egyszerűen különnemű fiatalok társas érintkezési tereinek egyik formája, hanem a kommunikáció szinte egyedüli aktív formájaként értelmezhető. A parti világának szimbolikájára a révület, az eksztázis kultusza jellemző, ennek alapján a parti a tudatra ható célirányos ingerek rendszereként leírható kulturális természetű tér, melynek célja a tudat módosítása, egy bizonyos hevült állapot megteremtése a résztvevőkben, azaz az ő nyelvükön az elszállás biztosítása. A résztvevőkre ható speciális ingerek menüjében a partidrogok és a jellegzetes fényhatások szerepe nem kevésbé fontos, mint a zenéé.
Bámészkodás és megidézés
Először belépve egy acidpartiba, nem látunk mást, mint embereket, akiknek mozdulatai folytonosan feldarabolódnak a stroboszkópok fényében, a teret néha sűrű füst árasztja el, miközben egyenletes ütemű zene szól fizikális értelemben is stimuláló hangerővel. A szóbeli interaktusok folyamatosan akadályba ütköznek, szinte csak mutogatni lehet, ezért az emberek legtöbbször nem beszélnek, csak a legalapvetőbb közlésekre szorítkoznak, ugyanakkor nincsenek egyedül, hanem meghatározott körben együtt maradnak. Lassan értettem meg későbbi terepmunkám világát, melyben az egyedüli lehetséges viselkedés a bámészkodás maradt. Fokozatosan világossá vált, hogy nem én vagyok az egyetlen ilyen, s hogy lényegében mindenki bámészkodik (ha nem csukott szemmel táncol). A résztvevők körbe-körbe mozognak a partitérben, látszólag célirányosan, mintha éppen keresnének valakit, de mikor tudatosan követni kezdtem egy-egy embert, mindig kiderült, hogy az nem egy konkrét személyt keres, hanem találkozások sorozatát.
A résztvevők, baráti társaságok tagjai a parti során laza kapcsolatban maradnak egymással, külön-külön mozognak, de újból és újból megkeresik egymást, jelzik ottlétüket, és az esetek legnagyobb részében azok, akik együtt jöttek, együtt is mennek el. Néhány órás bámészkodás után az emberek sajátos benyomások alapján állnak össze bennem személyiségekké. A résztvevők egymásról őrzött képe egy speciális mechanizmus hatására jön létre, melyben az ottlét kifejezetten nem verbális benyomásai játsszák a főszerepet. A résztvevők egyben előadók is egy olyan érzékelési-befogadói színpadon, ahol az időből kiemelt, benyomásszerű viselkedések, táncmozdulatok, öltözködés, azaz a partiszemélyiség villanásszerű megnyilvánulásai dominálnak. A résztvevők egyszerre bámulják egymást és eljátszanak valamit: a parti egy maszk nélküli maszkabál kulturális olvasatát adja. A parti nem csak a parti szűken vett időtartama alatt zajlik, mert utána a résztvevők csoportjai rendszerint együtt maradnak, és ekkor már verbális kategóriák segítségével közösen újraélik a parti eseményeit. A partiról való beszélgetés, értékelésének műfaja jellegzetes és kulcsfontosságú tényező a partivilág kulturális dimenziói szempontjából. Ezekben a beszélgetésekben leíró-minősítő kategóriák születnek a parti világáról, a résztvevők neveket kapnak: úgy említik őket, mint a Csíkos vagy a Rasta, egyikről-másikról kiderülhet, hogy a valós életben kicsoda. Mindenesetre elindul a személyiségek, karakterek átalakulása valós személyekké, létező kapcsolatokká, ami azonban már nem a centrális partitérben zajlik.
A résztvevők egymásról őrzött képe és maga a csoport belső viszonyrendszere is a karakterek e két megnyilvánulási szintjének egymásba játszásán alapul, akárcsak a színházban, ahol a szereplő és a színész létező személye két külön szintet, egy szimbolikus-kulturális és egy társadalmi-interaktív típusú részvételt jelent. A színész sikere a színpadi, maszk-típusú én és a színész valós énjének kapcsolatában születik. A parti táncterének maszkabálszerű világában ez a két szint szimbolikusan megerősített formában választódik el: a parti terében a résztvevők a partivilághoz hagyományosan kapcsolódó fényrendszer (füst, stroboszkóp) hatására villanásszerűek, csupán sziluettek, azaz ottlétükkel csakis megidézhetnek valakit a többiek számára.
A megidézés, egy karakter felidézésének e kölcsönös formája az ottlét kulcsfontosságú élménye a résztvevők számára. A partitérben az én lazán kapcsolódik a résztvevők valós személyéhez, s ezen a ponton olyan kifejezhető tartalmak, performatív lehetőségek nyílnak meg a résztvevők előtt, melyeket a hétköznapi személy különféle kontrollmechanizmusok jelenlétében nem élhet át. A partikon ezért a külső megjelenés villanásszerű belső-szimbolikus tartalmat kap. A kontrolltalan kontroll posztmodern-liminoid elve érvényesül, amennyiben a résztvevők meglesik és tudomásul veszik egymást, a megjelenés és viselkedés formáit illetően toleránsak: részben érdeklődnek egymás iránt, ugyanakkor flegmatikusak, érdektelenséget mutatnak. A ruhák, a test- és hajfestés, az ékszerek, a testlyuggatás (body-piercing), a minél nagyobb meztelen testfelület hangsúlyos megmutatása a városi populáris kultúra többi terével összevetve arra utal, hogy itt az emberek valami olyan kifejeződési formát teremtenek, melyben különféle pszeudo-ének karakterein keresztül tágabb lehetőségeket élhetnek át. Azaz a drogszociológia megállapításával élve újfajta kontrollmechanizmusokat mozgósítanak a hagyományos kontroll összeomlása mellett: a parti a meztelen táncoló testek, a drogok és a verbális némaság jelenlétében sem mondható a kontroll alól felszabaduló primer vágyak kielégítési terének, ehelyett inkább a társas lét és az egyedüllét közti átmenet, a tudattágító drogok keltette érzékelési relativizmus (minden csak villanás, de mindenkinek másképp), ahol a belső külsővé tétele (tánc) és a külső belsővé válása (bámészkodás) olyan kulturális teret hoz létre, melyben a kielégülés, a botrány, a bacchanália létrejötte lehetetlen. Számomra az első élményem idején éppen az volt meglepő, hogy amennyire (többségi értelemben) kriminális terület a parti, annyira ritka benne az erőszak, a nyílt konfliktus, esetleg a rosszullét, a pszichés vagy fizikai összeomlás.
A kontrolltalan kontroll posztmodern fogalmának belső mechanizmusa a parti elemzésében mutatkozik meg. Kulcsa éppen a liminális és valós, a személytelen és a személyes karakterek kölcsönös kulturális rendszerében van: a partimaszk a tánc liminoid kulturális gyakorlatában olyan viselkedést tesz lehetővé, melynek nem liminális olvasata erőszakos, szexuális, kihívó volna: mindez az eksztázis, a révület fényhatásokkal és zenével kiemelt, megerősített és kontrollált kultuszában normális, kulturálisan megszelídített értelmezést nyer. A partitérben a résztvevők olyan közelségbe kerülhetnek, olyan tartalmakat táncolhatnak el, mely a hétköznapi világban csak egészen eltérő (és semmiképpen sem nyilvános) kulturális térben lehetséges. A partitér liminális tényezői hatására a résztvevők nyilvánosan, személytelenül közelítenek meg személyes tartalmakat. Érdekes ugyanakkor, hogy az interjúk egyes beszámolói erről az élményről mint fekete dobozról beszélnek, azaz igazából nem képesek megfogalmazni, pontosan mi is történik velük, miközben ez az élmény az együttlét célja. A résztvevők ebben az élményben egyneműek (communitas), vagyis a városi liminoid hagyományok, vásárok, karneválok kulturális elemzése itt új értelmet nyer.
A megidézés tere a parti tere, azaz a tánctér. Első ottlétemkor nem értettem, honnan szól a zene. A zene ritmusa határozza meg a résztvevők mozgását, rajtuk keresztül válik láthatóvá. A zene annyira domináns, előtérbe tolt tényezője, kontrollálója a parti világának, olyan fizikailag is stimuláló hangerővel szól, hogy addigi tapasztalataim alapján valamilyen színpadot kerestem, valami megvilágított centrális teret, ahol a zenét előállítják, és amely tér felé a hallgatóság fordul az ott zajló eseményeket figyelve (l. pl. a rockkoncertek klasszikus térelrendezését). Ilyen centrális színpad a klasszikus partitérben nincsen. A parti a korábbi populáris-nyilvános terekhez képest inverz tér, melyben az összes résztvevő a színpadon van, és ez a színpad a kölcsönös megidézés színpada, melyen egyszerre nagyon sok darabot játszanak. A zenész, a DJ meghatározó szerepe nem feltétlenül a térbeli szimbolikus kiemelésen keresztül jelenítődik meg, kormányzó-kontrolláló jelentősége mégis az első pillanattól egyértelmű.
Egyetlen vagy közel azonos drog (vagy drogkeverék) térben és időben közös csoporthasználata a szűk körű (pl. a 80-as évekre jellemző) droghasználathoz képest egészen új típusú élményt, és ezen keresztül kulturális gyakorlatok sorozatát eredményezi. Ebben a virtuális tapasztalati térben analitikai szempontból a szubjektivitás és objektivitás kategóriái döntőek. A résztvevők az LSD esetében trip-nek, azaz utazásnak nevezett élménykomplexumban találkoznak egymással, ennek a találkozásnak rendszeres, éjszakai (azaz a nappali világhoz képest szimbolikus-inverz) tere az acidparti. E virtuális térben a résztvevők egyszerre élnek át teljesen különálló utazásokat, melyek szubjektív terében a többiek megidéznek egy-egy szereplőt (parti-én), aki az illető valós személyiségével tudati kapcsolatban áll (a többi résztvevő megleső, voyeuri, kognitív asszociációi alapján); ugyanakkor mindez egy közösen létrehozott objektív térben zajlik.
A virtuális kommunikáció, a megidézés igazi közege a tánc. Ebben zajlik a szubjektív és objektív elemekkel átszőtt nem verbális, de az emberek közötti kapcsolatokra irányuló speciális együttlét, melyben sosem lehet biztosan megmondani, hogy valami ténylegesen megtörtént-e, vagy ténylegesen úgy történt-e meg, ahogyan a résztvevők emlékeznek rá.
A beavatottság
Látható, hogy a partiélmény, a jelenlét egyszerre több kulturális-szimbolikus térben zajlik, ugyanakkor ezeknek a tereknek közös jellemzője egyfajta kétpólusú, a kint és bent tematikáját szembeállító dinamika (a külsőből a belsőbe történő átváltozás, a beavatódás kulturális gyakorlatai). A parti mint virtuális tér a fogyasztott drogokhoz kötődő élmény, melyben a résztvevők megjelenítenek és érzékelnek, egymás és önmaguk számára eltáncolnak valakit vagy valamit: az LSD hatása lényegében kideríthetetlenül sokféle cselekményű, kognitív, többjelentésű, és meseszerűnek leírt, percepciós élmény. A résztvevők a villanásnak a mozdulatot, a személyiséget feldaraboló és a pillanathoz kötő mechanizmusa hatására teljességgel egyneműek, megszűnik a nemek, szerepek, személyiségek különválása, és a turneri értelemben vett communitas törvénye érvényesül (lásd Turner 1969). Ez a kulturális térben, a tánc gyakorlatában megmutatkozó virtuális-kulturális élmény a parti világának (szimbolikus és térbeli) centruma.
A beavatottság jelentősége speciális: a partin való ottlét olyan bonyolult viselkedési és átélési stratégiák ismeretét jelenti, melyek előszörre egyáltalában nem nyilvánvalóak. A beavatás ezért a résztvevők számára nem más, mint a partiélmény centrumába való belépés mozzanata, mely értelmezhető egyetlen (első) élményként és egy bonyolult befogadói gyakorlat kulturális megértésének több fázisú folyamataként.
Az amerikai szubkultúra-szociológia Becker-féle élményelsajátítási elemzése ezen a ponton az antropológia rítuselemzéseinek fogalmaival kerül fedésbe. Becker a drogszociológusok közül leginkább antropológiai megközelítéssel a marihuánaélményre és annak elsajátításának, megtanulásának szubkulturális jelentésére volt kíváncsi: esetünkben a partiélmény elsajátítása speciális beavatódási folyamatként (a partikarrier fázisrendszerében) írható le, melyben a parti e folyamat rituális környezete (Becker 1953). A rítus liminoid (és virtuális) tere az ottlét már bemutatott gyakorlatában azonosítható. A beavatás részben e bonyolult élménykomplexum elsajátításának folyamatát, a miért jó ez az egész? kérdésének megválaszolását, részben kapcsolatok kialakulásának és megtartásának lehetőségét jelenti, azaz érinti a kulturális közvetítés problematikáját. E folyamatnak több fázisa különíthető el: egy-két acidparti után még aligha alakulnak ki e szálak (azaz virtuális szinten, személytelenül, villanásszerűen jönnek létre, és innen alakulnak fokozatosan valós kapcsolattá), viszont a rendszeres partilátogatás folyamán sok résztvevő életében fokozatosan kizárólagos vagy speciális jelentőségű társas kapcsolatrendszert alkotnak. A partinak vannak állandó, vén motoros és eseti, éppen arra járó résztvevői; a beavatottság egész skálája, több foka létezik, a parti liminoid közegében bárki tartózkodhat e beavatási fokok, illetve szerepek bármelyikében. A magasabb fokú beavatás ugyanakkor e szerepek repertoárjában nagyobb választékot jelent (aki átélte már a partiélmény centrumát, az más szerepkörből is tetszőlegesen visszaugorhat ide).
A partira járás gyakorlata hosszú távon jelentős tartalmi átalakuláson megy át: akinek bejön a buli, azaz aki magáévá teszi az eksztázis speciális formáját, egy ideig magában az élményben mélyül el. A partirésztvevők szimbolikus és térbeli fókuszába kerülő, a partiélmény centrumát megélő tagjai a táncosok. Sokan egyszerűen végigtáncolják a teljes partit, végigélik a szimbolikus-térbeli centrumban zajló, specialista előadók, a DJ-k által irányított élményfolyamatot, a parti zenei-hangulati, illetve virtuális-interaktív történetét.
A mézeshetek fázis után a kitartó partilátogatók körében rendszerint eljön a kószálás korszaka, melyben a résztvevők kevesebbet táncolnak, szakaszosan vesznek részt a centrumban, és helyüket mások töltik ki (az integráció, az élmény kultúrává alakításának ideje). Még később pedig sokan már egyáltalán nem táncolnak. Nem egy partilátogatóval ismerkedtem meg, aki már egyáltalában nem táncolni ment oda, hanem a partiélmény periferiális szimbolikus, illetve térbeli tartományában maradt, s megjelenésével elsősorban kapcsolatait ápolta, mivel barátaival csak ebben a speciális környezetben futhatott össze. Voltak, akik be se mentek a partira, hanem kint vagy a parti előterében, illetve a chill-out room világában beszélgettek. A beavattatás e fázistipológiájában külön kategóriát képviseltek a gubbasztók, kiknek partiélménye nem közvetlenül a centrumhoz kapcsolódott, ugyanakkor a periféria (társas-interaktív) terével szemben a centrum (társas-átélő) élményéhez hasonló (magányos-átélő-szemlélő) viselkedésre állították be magukat.
Hosszú távon tehát maga a partiélmény is változáson esik át: az élménynek a résztvevők nem élik át minden mozzanatát minden alkalommal, sőt idővel csak bizonyos, kiválasztott mozzanatokra kíváncsiak, s ezen köztes státusú (a parti centruma és perifériája közt ingázó) gyakorlattal foglalják el magukat. Addigra azonban már beavatottak, a parti szimbolikus terén belül vannak, tehát az egész élménykomplexumból kedvükre válogathatnak kognitív kulturális ismereteik (gyakorlat, viselkedésmód: mi az, ami oké, mi az, ami nem?, illetve: hogyan kell éreznem magam? típusú tapasztalatok) gazdag repertoárja alapján. Ráadásul saját múltbeli élményeikből eredően mások élményének is empatikus birtokosai lesznek, vagyis tudásuk van arról is, hogy mi megy végbe a friss eksztázisélményt átélő újoncokban, az új arcokban.
Tehát a beavatottság magasabb foka a folyamat bevezető fázisához retrográd-hatalmi, és éppen ezért kulturális tanítói, bevezetői, oktatói alapon viszonyul: a partiélménybe, illetve a drog fogyasztásába történő bevezetés leggyakrabban ezeknek a már beavatott résztvevőknek a közreműködésével történik (egyszer mindenkit elhozott magával valaki), e kapcsolatok mentén egyszerre jut el az újonc a partivilág szimbolikus, illetve gyakorlatszintű centrumába. A nagyobb fokú beavatottságból tehát, mely általában együtt jár a visszahúzódásnak a centrumból a periféria felé tartó inverz-szimbolikus folyamatával, egyúttal a beavatottság alacsony fokán álló résztvevők centrális élménybe való bevezetésének faladata és szerepe következik. A beavatódás folyamata tehát szimbolikus-kulturális vákuumot teremt a partirészvét centrumában, ahová közben újabb és újabb újoncok érkeznek a már beavatottakhoz fűződő kapcsolatok mentén.
A beavatásnak e körkörös logikája egy alapjában (centrumában) liminális intézmény kulturális terében zajlik, hierarchikus-hatalmi szempontból nagyjából egyenrangú résztvevők között: a vertikális-hatalmi hierarchikus státusrendszer helyett a csoport horizontális-mellérendelő típusú, vagyis sziluettszerű. A pillanathoz-jelenhez kötött ottlétet kívánó liminoid szimbolikus tér communitaselve legmaradéktalanabbul a parti élménycentrumában, közelebbről a tánctérben érvényesül. A particentrum felé tartó viselkedések, gyakorlatok, s az onnan kifelé tartó szimbolikus beavatódás nem ölt ritualizált, szabályszerű formát, tehát tisztán a beavatáskör logikáján alapuló beavatódási folyamat (mely a parti világának az eksztázishoz kapcsolt általános liminalitáskultusza és környezete ellen hat, s annak megváltozását eredményezi: beavatottak-bevezetők és beavatatlanok-bevezetettek dinamikus kulturális rendszerévé alakítva az eredetileg állóképszerű, homogén, centrális partiélményt) egyedül az elemzés szintjén létezik, míg a valóságban, a parti kulturális-szimbolikus tartalmát befolyásoló kétféle kulturális logika (integráció/struktúra és liminalitás/antistruktúra) érvényesülésének rítusszerű világában, gyakorlatilag minden résztvevő e ciklusok minden pontján felbukkanhat. A partikultúra önmagában a résztevők között semmilyen intézményszerű különbséget nem tesz, vagyis e kulturális színpadra a szerepek nagyfokú átjárhatósága, potenciális átélhetősége, és emiatt a nézőpontok nagyfokú variabilitása jellemző.
A beavatás ciklikus logikája tehát általános liminoid környezetben működik, mely az egész intézmény kulturális epicentrumát uraló liminalitáskultuszban (lényege az eksztázis, az elszállás tisztelete) fejeződik ki. Az integráció és liminalitás e kettős kulturális logikája általános ciklikus paradigmaként a partiélmény egyszerre több szintjén (partidrogok virtuális, a tánc fizikai, a kapcsolatok interaktív és a fogyasztás piaci típusú élménye) jelenik meg ismét, vagyis mondhatjuk, hogy az acidparti intézményének kulturális logikája fraktálszerű: részleteiben is önmaga centrális, szimbolikus tartalmának (különféle gyakorlatokban és élményekben megvalósuló) ismétlése, értelmezése.
Magyarán: a partiintézmény egészébe történő beavatás mechanizmusa az intézmény egyik részletében, például a drogfogyasztásba történő beavatás gyakorlatában, megint felismerhető (az újoncok egy tapasztaltabb LSD-utazótól kapják első tripjüket miközben az az újonc első élményén keresztül az összes első trip szimbolikus tartalmában osztozik), de hasonló mechanizmusok mentén terjednek egészen apró mozzanatok, a testfestés motívumai, tánclépések, arckifejezések, öltözködési karakterek csakúgy, mint ismeretségek, barátságok stb. Általánosítva mondhatjuk: a változás terjeszti a változatlanságot (azaz: a beavatás és a communitas eltérő dimenziói végtelen, fraktálszerű egymásba tekeredésükben hozzák létre a kultúrát).
A partiélménynek e beavatási sorozatok hatására létrejövő, a centrális (egyetlen) élményből a periferiális (választott) felé tartó megváltozása, vagyis az eredeti élmény hosszú távú kopása több gyakorlatbeli mozzanattal függ össze. A partidrogok esetében a fogyasztásnak szintén eltérő fázisai, szekvenciái vannak: az eredeti drogélmény nem marad állandó, hosszú távon jelentős fiziológiai és attitűdbeli változáson megy át. A gyorsítók esetében egyszerűen az energiatartalékok elégetéséről van szó. Ahhoz, hogy valaki rendszeresen végigtáncoljon egy partit, túlságosan nagy mennyiségű energiára van szüksége (nem véletlen a partihoz kapcsolódó energiaitalok, a Red Bull család tágas választéka, ugyanakkor az alkohol elutasítása). Ezt az energiát, mely részben fizikai erő, részben hangulati jókedv, kultikus duhajság, az újonc résztvevők eleve magukban hordják, s ez különösen a friss eksztázisélmény hatására nyilvánul meg. Hosszú távon azonban nem képesek ezt az energiát maguktól előállítani, ezért a parti a résztvevők számára nem egyszerűen öröm, találkozási hely, hanem nyilvános kihívás is. Mivel a partiélmény részben fizikai természetű teljesítményt (táncot), részben érzelmi-tudati jellegű érzékelést (ottlét), azaz a drogfogyasztással kapcsolatos speciális tudatállapotban való jártasságot követel, a parti egyaránt jelent fizikai és szellemi kihívást: ezzel függ össze, hogy az újonc partirésztvevők gyakran dicsekszenek a fogyasztott drogok és végigtáncolt órák mennyiségével.
Az élmény hosszú távú megváltozása a drogfogyasztás esetében is tapasztalható jelenség (azaz különféle beavatási fokok léteznek, szemben a gyorsítókkal, melyek ugyanazt az élményt adják újra és újra, és változás mindössze az energia- és életkedvtartalékok kimerülésében jelentkezik), és a drogélményben való jártasság fokozataiban mutatkozik meg: az első drogos utazás legtöbbször mindenkinek emlékezetes, de az élmény intenzitása, újdonsága fokozatosan halványul, és a századik tripet megenni már egészen más tartalmú dolog: egyetlen partilátogató sem képes menetrendszerűen megvilágosodni. A drogos élmény belső folyamata kicsiben a hosszú távú hatás ismétlése: az eksztázis (kb. az első négy óra) után a fogyasztó lejön a tripről, azaz fokozatosan minden visszazökken a normális percepciós kerékvágásba. A lejövetel, az integráció fázisa a drogélmény szempontjából döntő: ekkor épül be az eksztázisélmény a hétköznapi valóságba, a hétköznapi személyiségbe. Vannak, akik e fázis tudatos átéléséről számolnak be, s még többen, akik nem.
Önmagában a parti kulturális intézménye nem garantálja az integráció, az emésztés optimális folyamatát, hiszen nem több, mint az élmény ingeralapú, hangulati és kollektív befolyásolása, és mint ilyen csak kulturális, utalásszerű keretet biztosíthat [l. chill-out room, mint a(z) (re)integráció, a pihenés és beszélgetés szimbolikus-kultikus helye].
Egyszerűsítsünk: a partidrogok használata az élmény és a résztvevő kiégésének kockázatával, az élmény kopásával járhat együtt. Ennek kapcsán több stratégiával találkoztam: vannak, akik többé nem járnak partikra, vannak, akik járnak, de már nem az eksztázis miatt, s vannak, akik a droghatás kommunikációs dimenzióinak feldolgozatlanságából, elmondhatatlanságából, fekete doboz jellegéből fakadóan elnémulnak, és többé nemcsak hogy nem táncolnak, de nem is kommunikálnak; ugyanakkor, mivel beavatottak, a partiélmény intenzitása őket is odavonzza, ők lesznek az aznap éjszaka gubbasztók. Megint mások valamilyen módon bekapcsolódnak a partik szervezésébe (dekoráció, kifestés, büfé, fénypult irányítása stb.), azaz segédek lesznek. A drogélmény potenciális feldolgozatlansága vagy a gyorsítók kiégető hatása lényegében e nyilvános liminoid térnek abból a gyakorlatából származik, hogy mindenki piaci-fogyasztói alapon életkorra, nemre, műveltségre való tekintet nélkül találkozhat ezekkel az élményekkel a parti intézményén keresztül (Huxley és Leary vitája három évtizeddel később már nem teoretikus probléma Huxley 1961). Végeredményben ez ahhoz vezet, hogy a parti újabb és újabb részvevőket fogyaszt, azaz éves viszonylatban aránylag gyorsan cserélődik a résztvevők köre, s a drogszociológia megállapításának megfelelően, kívülről nézve, a parti a résztvevőknek egy meghatározott, liminoid életszakaszához kötődik. Tehát egyedül a partivilág specialistáinak és segédeinek szűkebb köre számára válik állandó, az élet többi terét is folyamatosan befolyásoló tényezővé.
A parti az élet- és drogfogyasztási szekvenciákhoz kötődő, társközösségi-baráti kulturális tér. Az avatott résztvevők, túl az eksztázisélményen, fokozatosan speciális kapcsolatrendszerre tesznek szert: állandó tagokká lesznek, azaz életük a nem liminális, kinti, nappali, vagyis stabil kulturális hierarchiák rendszereként működő, kulturális térből fokozatosan egy liminoid, beavatott, éjszakai, és az átmenet által dominált, inverz térbe csúszik át.
A beavatottság mint kulturális-térmetsző folyamat (a kint és a bent szintjeinek elválasztása) többértelmű analitikai szempont a parti elemzésekor. A beavatottság jelentése, hogy valaki képes egy bizonyos kulturális repertoár szubjektív és objektív gyakorlatával élni, azaz valamilyen mértékben be van avatva az adott gyakorlatba, s azt valamilyen minőségben értelmezni és főképp átélni képes. A parti beavatottságot jelent az ottani térbeli mozgások, a tánc stb. speciális-interaktív szintjeibe, egy bizonyos zenei műfaj (a techno house) hangzásvilágának befogadói élvezetébe, bizonyos drogtípusok (partidrogok) használatának gyakorlatába, és a többi résztvevővel kialakuló kapcsolatkoreográfiák ismeretébe. Ezek a szintek azonban egynemű kulturális gyakorlatban, az acidpartiban és a partiélményben összegződnek. E bonyolult kulturális élményrendszernek ugyanakkor bizonyos partikat jellegzetessé tevő íze van: amennyire egynemű kulturális intézményt, egységes viselkedési, átéléstechnikai gyakorlatot jelent önmagában a parti intézménye, annyira nagy különbségek vannak partitípusok, zenei műfajok és droghasználói gyakorlatok között.
Egyetlen beavatott budapesti partilátogató sem menne el bármelyik budapesti partira ebben a vonatkozásban markáns ízlésbeli, illetve kapcsolatok, viszonyrendszerek által meghatározott határvonalak léteznek a partivilágon belül: egy adott kulturális mikroszínpad (az én esetemben a Bal-Y köre) nem feltétlenül áll szóba az összes többivel, közülük csak néhánnyal érintkezik, s ezek a körök megint másokkal állnak kapcsolatban (jól mutatja e csoportszálakat a DJ-k kölcsönös meghívási struktúrája), ugyanakkor végső soron a kölcsönös átfedések és a tágan értelmezett parti-gyakorlatrendszer mentén a partivilág lényegében egyetlen szubkultúrát, kifelé egységesnek látszó kulturális hatalmi-szimbolikus teret jelent a nagyvárosi populáris kultúra egészén belül. A valóság tarkább. Ezért a partivilágba való beavatódás a résztvevő számára a létező, konkurens partitrendek közül az egyiknek az ízlés-életmód fogalmaival megközelíthető kiválasztását jelenti: azaz bizonyos elnagyolt szociális (gazdag/szegény rétegek), illetve bizonyos árnyaltabb skálájú, fogyasztói-virtuális körökkel (fogyasztói tárgyérték, divat, életmód, műfajok), a populáris kultúra bizonyos hagyományaival (overground/underground), bizonyos drogfogyasztási szokásokkal (gyorsítók/hallucinogének), illetve ezek és további ízlésalapú kulturális tényezők különféle kombinációival való szövetségi, kötelmi, hatalmi és ízlésbeli azonosulást jelent.
A DJ
Első estémen a Viking klubban ha színpadra nem is, de némi szemlélődés után egy speciális pulpitusra akadtam. Feltűnt, hogy néhány ember sziluettje egész jól kivehető: egy kislámpa egyenletes fénye alatt tevékenykednek, csak akkor tűnnek el teljesen, mikor mindent elborít a füst, amit egyébként éppen ők nyomnak a terembe. Kiderült, ők a parti irányítói, a DJ-k, azaz az ő partijukra váltottam jegyet. A DJ a partivilág kialakulásával párhuzamosan kifejlődött újfajta előadó-specialista szerep, félúton a zenész-művész, a pap, a technikus, a szakember és a vállalkozó között. A DJ-szerep megértését a partivilág zenéjének, a technó műfajának és intézményének elemzése teszi lehetővé.
A technó elsősorban nagyvárosi divatág, de emellett speciális technológia (hangszeres és performatív értelemben) és egy bizonyos ritmusképlet (a hangzás és az élmény, az ottlét befogadói értelmében). Technológiai értelemben a technozene a hangszeres előadás vége: ez részben a zenemasinák kifejlődésének, részben egy olyan előadói műfaj (a DJ intézménye) létrejöttének következménye, melyben nem létezik a helyszínen eljátszott (elpengetett, elénekelt stb.) zene, hanem az előre elkészített és (bakelitlemezeken) betárazott hangok helyszíni összekeverése, a mixelés tudománya fontos. Technikailag a hetvenes évek szinte elfelejtett, analóg szintetizátorainak újrafelfedezése, a fejlett dobgépek és sequencerek alkalmazása, de legfőképpen a sampler elterjedése együttesen vezetett az új zenei műfaj speciális hangzásához. A techno-house zene a beat vagy a rock and roll műfajához hasonló radikális hangzásváltozást jelent a populáris zenében.
A sampler lényegében hangminták digitális rögzítésére és manipulálására használatos, önmagában üres hangszer, melynek segítségével gyakorlatilag bármely zaj a hangszerektől kezdve a liftajtó becsapódásáig egy másikkal összekeverhetővé válik. A sampler a posztmodern művészeti alkotás egyik eleme, ugyanakkor szimbolikusan maga a posztmodern attitűd emblémája: bármely már létező információ újrakomponálására alkalmas, nincs tehát többé szükség az eredeti hangszerekre, hangokra, dalokra, mert mindegyik megidézhető, rögzíthető, és egy újabb, mixelt kompozícióban előadható. A samplertechnikából származik a szimbolikus természetű kulturális-művészi viszonyrendszer megváltozása a technó intézményében: elmosódik és jelentőségében újraértelmeződik a szerzőség kérdése (az európai művészet talán legjellegzetesebb specialitása), hiszen bármelyik létező zenedarabból előállítható egy remixelt változat (a remix a techno-house zene sajátos műfaja), azaz többé nincsenek szerzőkhöz, előadókhoz kapcsolható zeneszámok, dalok, hanem csak ezeknek a partitérben elhangzó, pillanathoz rendelt értelmezései; másfelől a remixek olyan tömegben jelentkeznek, hogy egy-egy kiadott zene aktualitása pillanatokban mérhető, tehát egy-egy szerző nem évekig, hónapokig dolgozik egy stúdiófelvételen, hanem csak napokon, órákon át.
A technó műfajában így hetente olyan mennyiségű zene jelenik meg a piacon, hogy a partielőadó, a DJ egyéniségét e dömpingszerű hangáradatból való válogatás határozza meg. Ráadásul egy partin még ezek a darabok sem szólalnak meg önmagukban, hanem csak a DJ keveréseinek közegében. A jó DJ egyszerre több lemezt kever egymásra úgy, hogy a hallgatóság egyetlen hangfolyamként érzékeli a produkciót, tehát a DJ a keverésen, illetve a hangok, zeneszámok egymás utáni elhelyezésében egyre nagyobb teret enged saját szándékai, ízlése megvalósulásának, és a kész lemezeket csak mint nyersanyagot használja.
A technozene hihetetlen tömegű és rengeteg eltérő műfajú zenéjét egyedül a ritmus hozza közös nevezőre. E zenének (mely elsősorban táncolni való) a lényege nem a dallam (mely egyes műfajokban nem is létezik, másoknál pedig csak a sampleres utalás), hanem a ritmika. A technó speciális szinkópás, és leginkább a dél-amerikai városi karneválok dobkompozícióira emlékeztető ritmikája (a technó ritmikailag a szamba alesete) adja a zenék repetitív, monoton erejét (ezen a ponton kapcsolódik a hangzás a parti eksztázis-révület kultuszához): e ritmusok strukturálásán keresztül válnak a zenék egymásra keverhetőkké anélkül, hogy a hallgatóság kizökkenne. A ritmusokat bpm-ben (beats per minute) mérik, s a technozene tartománya 120140 bpm, ami nagyjából az emberi szívdobogás ritmusának a kétszerese. Innen származtatják e zene hipnotikus erejét: egy partin 810 órán keresztül ez a ritmustartomány változatlan; a DJ feladata, hogy újabb és újabb ritmikai mintával hangolja össze az előző darabot.
A DJ ugyanakkor egy bonyolult és tőkeerős virtuális piaci-kiadói hálónak a valósággal, a parti táncosaival érintkező szereplője: az ő tevékenységével válik az egész piaci network megfoghatóvá. A jó DJ-nek előadói értelemben kétféle képességgel kell rendelkeznie ahhoz, hogy fenn tudja tartani a parti tüzét és önmagát, vagyis hogy hírneve legyen: egyfelől speciális, felismerhető ízléssel kell bírnia, azaz képes kell legyen kiválasztani azokat a lemezeket, melyekből arcot, stílust tud faragni magának, ugyanakkor műsorának a résztvevők eksztatikus terét módosító erejűnek, befogadhatónak, átélhetőnek kell lennie, azaz a lemezeket egymáshoz kell illesztenie, kevernie, változó hangulatok folyamatát kell rögtönöznie.
A válogatás a partin, az előadás közben zajlik, de első lépcsője a piaci kereskedelem: a technozene elsősorban kiadókat jelent; a speciális kiadói és terjesztői hálózat lényege, hogy eldugott garázsstúdiók végtermékét a Föld egy másik sarkában játsszák le egy ottani partin (nagy valószínűséggel csak egyszer, hiszen a következő héten már újabb zenék érkeznek). A kiadók általában valamilyen egységes design formájában egységes zenei hangképeket dobnak a piacra, vagyis egy kiadóról tudni lehet, hogy bizonyos stílusú, hangulatú (a hangulat valójában mikroszubkultúrákat, élménytípusokat, ízlést stb. jelent) zenét jelentet meg.
A zenék konkrét megjelentetési formája a hallgatói tömeg számára a CD (CD-ket ritkán használnak DJ-k, vagy csak speciális esetben), a DJ-k számára pedig a bakelitlemez. Leggyakoribbak az ún. maxik, melyek egyetlen zenedarabot, esetleg annak egy remixét, azaz kb. tízperces anyagot tartalmaznak. A sound system lényegében bárhol felállítható kihangosítást jelent (a hangcucc az acidparti legfontosabb anyagi tényezője), melyhez két (vagy több) lemezjátszót és egy keverőt csatlakoztatnak.
A lemezjátszó, lemezek, fülhallgató a DJ kultusztárgyai. A lemezek megakaszthatók, visszafelé pörgethetők: lényegében a bakelitlemez és a lemezjátszó kettőse teszi lehetővé a DJ számára, hogy a zene kézzel kontrollálható, megformálható matéria legyen, tehát mintegy hangszerré váljon a kezében: ha valamit elront, az ugyanúgy hallatszik, akár egy hangszeren. E kellékek mindegyike lényegében egytől egyig fogyasztói-piaci cikk (lemezek, lemezjátszók, pick-upok), mely a technoparti szövegkörnyezetében a DJ számára nemcsak használati értéket, hanem szimbolikus tartalmat is jelent (az ízléspiac többi ismert belvilágához hasonlóan: autók, ruhák stb.).
A DJ-k (legtöbbször párosával dolgoznak együtt) rivális, illetve egymást támogató piaci szereplőként viselkednek a partivilágban. Ennek a politikai természetű rivalizálásnak kulcsfogalma a hírnév, melynek kialakulása több tényezőtől függ. A DJ-ség kifejezetten hatalmi-politikai dimenziója részben kapcsolati-szervezői képességeket igényel, hiszen bizonyos klubokba be kell jutni, ami a többi DJ, illetve a partiszervezők meghívása alapján történhet. A vendéglátó-szervezők igyekeznek olyan DJ-t hívni, akinek a nevére sokan eljönnek, azaz nagy lesz a fogyasztás. A DJ szerepe részben financiális-piaci, ez azonban összefügg a DJ zenei képességeivel, azaz, hogy mennyire képes nagy tömegű ember közös eksztázisát biztosítani. A DJ-szerep tehát anyagi értelemben körkörös logika alapján működik: a jól kereső DJ több és jobb lemezt tud megvenni, ennek következtében jobb, nevezetesebb műsort képes produkálni, növekszik a hírneve, azaz több pénzt keres.
A DJ kifejezetten népi-városi szerep: bárki elkezdhet lemezekkel foglalkozni, és még partit is szervezhet magának, de igazi DJ csak akkor lesz, ha az emberek megjegyzik és elmennek a következő partijára, illetve ha a többi DJ is elismeri, azaz a DJ-kapcsolati rendszer tagja lesz. A DJ-szerep a fiatal városi korosztály körében igen népszerű, rengeteg DJ jelent meg az utóbbi egy-két évben Budapesten is. Jelentőségüket mutatja, hogy szinte egyedül tartják el a bakelitkiadást. Ezeknek a fiataloknak azonban csak kicsiny része lesz hivatásos DJ a partipiac sajátos törvényei miatt, melyekhez kiterjedt kapcsolatokra, azaz a szubkultúrán belüli tekintélyre (ennek alapján léphet fel elegáns klubokban) és saját közönségre (ennek alapján szerezhet pénzt) van szüksége.
A DJ-társadalmon belül lényegében két stratégia alakult ki: egyes DJ-k saját hatalmi teret alakítanak ki a többiektől függetlenül, igyekeznek megszerezni egy bizonyos rendszeres közönséget, egy bizonyos csoportot, esetleg egy klubot, és házi DJ-k (resident-DJ) lesznek (ilyen formáció az általam megfigyelt Bal-Y csoport, melynek közönsége évek óta ugyanaz a törzs), mások pedig maguk utazgatnak a lemezekkel és DJ-szövetségek, kapcsolatok alapján alkalmi szereplést vállalnak. Mikor egy DJ elhív egy másikat saját partijára, akkor előbb vagy utóbb a másik visszahívja, s a kölcsönös kötelmek mentén válik a DJ-világ hierarchikus-szövetségi hálózattá. A DJ-karrier emelkedésével a DJ-t kiválaszthatja egy lemezkiadó, és önálló lemezt jelentethet meg, melyet újabb DJ-k a világ más táján lejátszhatnak. Ha a lemez sikeres, akkor a DJ elindul a zeneszerző-üzletember-kiadó státus felé, bár ehhez itthon még kevés idő telt el.
A budapesti DJ-világ a már említett kettős hagyomány alapján két irányzatra oszlik: az underground DJ-k legtöbbször egy másik állás jövedelmét ölik szenvedélyükbe, közöttük ritkább a hivatásos DJ, viszont ezekben a körökben nagyobb zenei és mozgásszabadságról, illetve a DJ-k közötti nagyobb összetartásról beszélnek: az underground világában szinte a semmiből szerveznek partikat, legtöbbször rave-eket, és a belépti díj is éppen csak a sound system kiadásait és a DJ-k bérét fedezi. Az underground partik közönsége általában nem engedheti meg magának a belvárosi klubok belépőit, ahol emiatt egészen más szociális körök, más szimbolikus-kulturális identitással rendelkező csoportok mulatnak. E másik trend az elegáns, nagy bevételű, tágas városi klubok világa, melynek diszkósai a technozene megjelenésekor egyszerűen más lemezeket kezdtek vásárolni. Az overground DJ-k más léptékben keresnek. Az underground és overground DJ-k részben kölcsönösen idegenkednek egymás hagyományaitól, részben pedig különféle hatalmi játszmák keretében meghívják egymást. A két világ kölcsönös vendégszereplése eleinte kuriotikus, egzotikus keretek közt zajlott, ma már gyakori jelenség.
A DJ szerepe azonban nemcsak piaci, hanem szimbolikus hatalmat is jelent. A DJ-k általában nem saját nevükön, hanem egy DJ-személyiség alkalmazásával lépnek a nyilvánosság elé. A névadás szokása annak a rejtjelezési hagyománynak a továbbélése, mely még a technomozgalom angliai kezdetét jellemezte. A korai időkben (a 80-as évek végének angliai technomozgalma) senkiről sem lehetett tudni, hogy kicsoda, de nem is volt érdekes; a lemezeken furcsa idegen, egzotikus és sci-fi elnevezések szerepeltek. Egy személy akár egyszerre több álnéven is megjelent, eltérő stílusú zenéhez más-más DJ-nevet használhatott. A DJ-k ma is álneveket használnak, de közülük már sokan a rocksztárokhoz hasonló idolfigurává váltak. A DJ tehát városi-fogyasztói kultuszfigura, az egész partivilág ura: abban a pillanatban, mikor a keverője mögött dolgozik, a parti virtuális terének irányítását végzi, és mivel a résztvevők gyakran tudatbefolyásoló drog hatása alatt állnak, a DJ felelőssége vélhetően nem egyszerűen esztétikai-szórakoztató természetű.
Amint a táncosok a partiélmény centrális, eksztatikus formájában elmélyülnek, köztük és a DJ, a kontrolláló-performer szerep megvalósítója között oda-vissza irányuló párbeszéd alakul ki. A táncosok közül általában senki sem táncol valakivel, senkinek nincs párja. Egyik szinten mindenki maga táncol, a tánc a résztvevőkben a befelé figyelő transz formája, a zene pedig ennek stimuluskerete: a táncosok egy részének csukva a szeme, mely teljesen általános partigyakorlat, egy másik részük napszemüveget visel. A napszemüveg kultikus partitárgy, mely szimbolikusan az engem nem láthatnak, de én látok típusú voyeuri gyakorlat emblémája. Egy másik szinten mindenki mindenkivel táncol: a résztvevők ide-oda forognak a táncparketten, amennyire nem tartoznak egyetlen párba, annyira tartoznak egyszerre mindenkihez, a táncolók egészéhez. A tánc a parti virtuális szintjein hoz létre egyetlen összefüggő közösséget, melynek hangulati, intenzitásbeli változásait a DJ szabályozza. A DJ műsorának és a parti egészének is szakaszai vannak. A DJ produkciója egyfajta külön-együtt átélt történetet nyújt a résztvevők számára. A DJ szakmai kihívása az emberek hétköznapi távolságának, fegyelmezettségének, távolságtartásának és rossz hangulatának áttörése, az eksztázis biztosítása egyfajta hipnotikus zenei-hangulati tér létrehozásán keresztül. Ennek megfelelően a DJ számára a parti nem az elengedettség, a kontrolltalanság, hanem a nagyfokú koncentráció helye. A legtöbb DJ nem is él drogokkal.
A parti lefolyása a zenei produkcióval párhuzamosan több szakaszra osztható. Az első fázis, az első egy-két óra a gyülekezés és a feszültség ideje, a warm-up, a bemelegedés szakasza. A warm-up-DJ külön feladatot teljesít (általában a legzöldfülűbb DJ-re bízzák a kezdést, de beszéltem olyan DJ-vel is, aki kifejezetten ezt az időszakot kedveli), és csak e szakasz után érkeznek a résztvevők a partiélmény centrumába. A parti harmadik, negyedik órája az eksztázis ideje, és ezt a parti későbbi folyamatában több csúcs követi. Az intenzív szakasz több csúcs és pihentető hullámvölgy sorozata, a közönsége fizikai kimerültségét figyelő DJ hangulati-domborzati térképen vezeti át a táncosokat (szolgáltatás). A parti utolsó órája lezáró jellegű. Fokozatosan kialszanak a fények, a zenéből eltűnik a ritmus, és a parti lényegében ugyanabba a chill-out zenei-hangulati világba érkezik, ahonnan elindult.
A DJ diadala a bonyolult befogadói-érzékelői rendszernek az összefogásában és egy (szándékolt) irányba történő megmozgatásában áll. A közös virtuális percepció együttállásszerűen létrejön és eloszlik.
Ez tehát a technoműfaj és az acidkultusz lényege. Egy csoport tudatilag befolyásolt, multipercepcionálisan széttagolt élményét egy posztjában kulturálisan megerősített specialista nyilvános együttléti térben befolyásolja, és befogadói/előadói visszacsatolások mellett saját (művészi/emberi/mágikus) szándékait érvényesíti. A DJ figurája ezen a ponton a pap, a médium és a sámán alakjával kerül összefüggésbe, s ezek a képzetek meg is jelennek az acidmítosz és -ideológia szintjén. Az acidmágia, a parti mágikus dimenziói külön fejezetet alkotnak a résztvevők magyarázataiban, és a Paleolitikus Forradalom illetve Archaikus Újjáéledés (McKenna 1991) fogalmaiba illeszkednek a legújabb pszichedélikus kiberirodalomban.
Lényegében tehát minél közelebb hajolunk a megértés szándékával egy ilyen nyilvános, de kódokkal elzárt, beavatást igénylő kulturális színpadhoz, annál kevésbé van értelme e gyakorlatrendszer pozitív (kreatív, játékos), illetve negatív (elidegenedettség, posztkultúra) tartalmáról beszélni. Tereptapasztalataim alapján nem győződtem meg róla, hogy ezekre a helyekre minden esetben az öröm, a szórakozás, a kreativitás felszabadulásának élménye miatt látogatnak el a résztvevők. Nem egyszerűen valamilyen pozitív értékfókusz (behaviourista jutalmaztatás) hívásának engedelmeskednek, hanem maga a partiélmény előjel nélküli intenzitása, megragadó ereje, a felfokozott átélés és ingerek kulturális terének a konkurens kulturális színpadokat lepipáló ereje miatt találják magukat az acidpartin, miközben e borzongató élményben való eksztatikus, communitas jellegű osztozást élnek át.
Hivatkozott irodalom
Becker, H. S. (1953): Becoming a Marihuana User. In American Journal of Sociology, 8: 235242.
Huxley, A. (1961): Doors of Percertion, Heaven and Hell. London: Penguin.
McKenna, T. (1991): The Archaic Revival. NY.: Harper Publishers.
Turner, V. (1969): The Ritual Process: Structure and Anti-Structure. London: Allen Lane.
"Semmi másra nem jó, csak arra, hogy elhitesd önmagadról azt, hogy Te bármit csinálhatsz, nem a Te felelősséged, mert bármit is gondolsz, majd Isten gondoskodik, cselekszik stb. Áthárítod a felelősséget egy éteri valamire. SZERINTEM mindenért ÉN vagyok a felelős. "
Ez igaz. A majd a Jóisten megsegít sóhajtással nem sokra jut az ember az biztos. Ettől függetlenül nyilvánvalóan sok jó dolog van a kereszténységben is. Viszont ez a tök mindegy, úgyis mennybe jutok, közönséges vagy mezei pocok leszek következő életemben ha betartom a kijelölt útvonalat szerintem egy és ugyanaz. Az utóbbiban kétségtelenül pozitív ugyan, hogy az ember megtanul együtt élni a természettel és óvni azt. Bár nekem ehhez nem kellett évekig tanulmányoznom semmilyen vallást sem. Sajnos ma már lassan úgy tűnik, nincs az a vallás, hit, vagy krumplicukor ami megállíthatná az embert az önmaga pusztításához vezető úton. Illetve van. Például ez a topic.
többiek ugorhatnak-----------
Bár nem itt kéne erről diskurálnom, de elzárkózol. A másik feleddel történt beszélgetés után igenis kellett volna egy speech és attól nem én zárkóztam el. Szerintem hiba egyetlen surlódási pont miatt sarokba vágni egy egész évtizedet. A "jog vil knüla" talán csak ideig óráig tart, a "skol" viszont egy életre kellene, hogy szóljon. A rózsaszín napszemüveggel pedig a nulláról indulva ismét talpra álltam (bár még nem teljesen). Ebben persze Te is sokat segítettél és köszönöm. Értesz a mérleg elemzéséhez, hiszen tanultad. Na most már nem pazarlom mások idejét a mi dolgunkkal. Többiektől bocs. Béka poraimra:-)
Sajnálom, ha nem sikerül a világra szabadítanunk az Ultimate Pictures-t.
"Senki, ismétlem senki nem ócsárolhat egy olyan dolgot, amiben legalább egy embertársa hisz."
Dehogynem.
Ez az őszinteség.
Na jó, mint már említettem egy kicsit elvetettem a sulykot. Bocsánatot is kértem a sértettől.
De ettől még nincs igazad.
"A kereszténység igenis JÓ, csak vannak olyanok, akik mögé bújnak és így próbálják elhitetni másokkal, hogy ők JÓ teremtményei a mindegyhogyhívjuk Istennek."
Minden keresztény SZERINTEM abban a tudatban él, hogy van nála egy felsőbbrendű erő, aki utat mutat, megvéd, gondoskodik, vagy éppen megöl.
Eleve elvetik azt a gondolatot, hogy Te vagy a saját életedért felelős, Te vagy a saját istened, csak éppen még nem tudsz róla, így nem is tudod kontrollálni. A kereszténység is, mint minden más olyan vallás, ami ISTENt az emberen kívülre helyezi, hazudik. Semmi másra nem jó, csak arra, hogy elhitesd önmagadról azt, hogy Te bármit csinálhatsz, nem a Te felelősséged, mert bármit is gondolsz, majd Isten gondoskodik, cselekszik stb. Áthárítod a felelősséget egy éteri valamire. SZERINTEM mindenért ÉN vagyok a felelős.
"A szeretetről beszélsz, melyhez hozzátartozik az őszinteség is."
Igen.
"Az őszinteséghez pedig hozzátartozik az igazság."
Igen.
"Az igazsághoz nem tartozik hozzá a féligazság."
Igen.
"A szeretetben nagggyon kevesen hisznek."
Nem igaz.
"Én is csak hiszem, hogy hiszek benne. Ha szeretek valakit, akkor őszinte vagyok és ha valamit mégsem akarok a tudomására hozni, akkor nem befolyásolom féligazságokkal, hiszen az már hazugság és akkor hol a szeretet?"
Ez a Te problémád.
"Látszólag letértem a mondandómmal minden ösvényről, de sajnos el kellett ezt mondanom Neked."
Miért is?
"Remélem érted, miről beszélek."
Nem.
"Nekem most Amsterdam beszámolós flasheim vannak. Abban sem értettünk egyet. Cleo akkor kisegített, most a fene tudja, hol bújkál."
Kit segített? Legfeljebb Téged segített megragasztani a rózsaszín napszemüveget, amit azóta is viselsz. Te mondtad. Hol vagy Cleo???
"Szóval Thaumiel Te bebújtál a SZERETET fogalma mögé és ezt ugyanúgy teszed, mint azok a középkori keresztények, akik űgy gondolták, bármit meg lehet tenni a gyónás és az azt követő feloldozás jótékony intézménye alatt."
Nem bújtam sehová. Nem szoktam. Nincs rá szükségem.
Bennem van szeretet, van őszinteség, és van igazságérzet.
Ugyanakkor van bennem gyűlölet, hazugság és közöny.
Ezért nem találkozunk mostanában.
"Lehet, hogy durván fogalmaztam, de olvass a sörök között."
Kedves jó Gjunior! Csengetett a postás a freemail-boxodon, esetleg vedd magadhoz
a postaládakulcsot és fáradj el a ládához...különben meg éjjen a lengyel film! Olyan
poént láttam-hallottam nemrég egyben, hogy leesett az állam. (csak már leesne ugyanez
nagybetűvel is! (Á) :))
bh
A mainstream :) vallási témához csak egy kis üzenet:
Tisztelt Egykő úr azon felvetésére, hogy "Isten nem kockajátékos". Kedves Albert!
Ha véletlenül idenézne onnan föntről, vagy lentről, vagy ahonnan ilyenkor nézni
szokás: ismeri ezt: E=mc2+3d6? :)))
Ja, néha én is nagyon igyekszem kifejezetten rosszul és elhagyatva érezni magamat, de végső soron hiába, az a fránya mosoly - egyfajta komment jelleggel - mindig előbújik a szám sarkából.
Én is bírlak, gifjabb barátom. :)))
Hogy haladsz az unalommal?
Én egyelőre szinte bármit teszek, jól megy. Elkavartam valamerre a világ dolgaiért való lelkesedésem, majd meglesz. Mondjuk holnap. :-))) Kicsit apatikussá tesz az LSD, talán mert az utóbbi utaim nem vezettek semerre. Én úgy tudtam, az egy olyan cucc, amit bevesz az ember, megvilágosodik, aztán ez elmúlik. Pont a megvilágosodós részek maradtak ki. Vajon miért?
Az a jó a hitemnek nevezett baromira bizonytalan dologban, hogy nem múlik el. Ha kivárok, mindig visszajön. Mostanában egyre gyakrabban nem találom, és egyre hamarabb találkozunk újra. Régen volt, hogy fél éveket vártam rá. Biztos a barátok teszik. :-) A gyakori nem-találást pedig a tél. :)
Imádlak titeket, nincs mit tenni. Nem is sejtitek mennyire.
Az van, hogy mindenkinek igaza van, ha hiszi. De attól, hogy hiszi, még nem biztos, hogy igaza van. Na erre próbálok gombot varrni azzal a kötotuvel...:-)))
Nem hittérítők vagyunk, hanem maguk a kisistenek, akiknek nincs szüksége harcosokra, csak művészekre:-))))
Ezt kifejthetnéd részletesebben is.
Valami olyasmire gondoltam, hogy mindenki isten is egyszemélyben. Hogy az egész dualista világkép a szív és a tudat harca. Menny és pokol. Szív és agy. Tudás fája, kitagadtatás. A harcos valamiért küzd. A muvész a küzdés ellen küzd, játszva. Szerintem. Hogy a világ összes vallásnak nevezett intézményesített hite, egyfelé mutat, mindinkább hiszem. Az egy felé. Keleten, ahol a Nap felkel, a tudat kiürítését szorgalmazzák, míg Jézusék a Szeretetet erosítik. Az ugyanaz. Télen forróvises dézsába ülne az ember, vagy nyáron a hidegvizes medencébe ugrana. Ugyanaz nem? Hát nem. De mind a ketto kurva jó:-))_
Már jó régen feltűnt, de most egyértelműen megmutatta magát a hosszantartó fűszívás egyik lehetséges , talán negatív következménye. Úgy tűnik, ha az ember sokat szív, hajlamos egy kicsit bezáródni önmagába. Arról beszélek, mikor két ember ugyanazt mondja, kicsit más szavakat használnak, és mindkettő "de"-vel kezdi a mondatait.
Lehet, hogy ez az a bizonyos "gyermeki gondolkodásmód", amiről írnak pár helyen a pszichológusok? Visszamegyünk kicsit a dackorszakba?
Pedig elég hüje dolognak tűnik, én tudom a faszát, más meg nem, alapból.
Igyekszem észrevenni magamon, aztán ha észrevettem, le lehet vele számolni. Állítólag. :-)
Hozzátenném, hogy Csögyam Trungpa könyvei elég tisztán kimondják, amit az általad idézett szerző az ezoterikus irodalomból hiányol (ti. hogy ábrándokat kergetünk, és spirituálisnak tűnő, rózsaszínű álmokkal csapjuk be magunkat, ahelyett, hogy farkasszemet néznénk a valósággal).
Amiben eltér a véleményünk: szerintem az eredeti, tényleges kereszténységet nem lehet annyival elintézni, hogy "csak mitológiai-történeti jelentősége van" (illetve el lehet, de szerintem nem érdemes, mert így lemaradsz valami fontosról).
Én olyan megértésre törekszem, ami teljes mértékben (fenntartások és félelem nélkül) el tud, el mer merülni bármelyik vallás teljességében (ideális esetben még a materialista felfogásban is), mert mindegyikben ugyanazt az ízt élvezi és nincs már semmi, ami miatt az egyiktől félnie kellene, egy másiknak pedig a pártját kellene fognia.
Nem hagyjátok békében nyugodni az embert. Pavarottiként kell, hogy szóljak hozzád Thaumiel.
Senki, ismétlem senki nem ócsárolhat egy olyan dolgot, amiben legalább egy embertársa hisz. A kereszténység igenis JÓ, csak vannak olyanok, akik mögé bújnak és így próbálják elhitetni másokkal, hogy ők JÓ teremtményei a mindegyhogyhívjuk Istennek. A szeretetről beszélsz, melyhez hozzátartozik az őszinteség is. Az őszinteséghez pedig hozzátartozik az igazság. Az igazsághoz nem tartozik hozzá a féligazság. A szeretetben nagggyon kevesen hisznek. Én is csak hiszem, hogy hiszek benne. Ha szeretek valakit, akkor őszinte vagyok és ha valamit mégsem akarok a tudomására hozni, akkor nem befolyásolom féligazságokkal, hiszen az már hazugság és akkor hol a szeretet? Látszólag letértem a mondandómmal minden ösvényről, de sajnos el kellett ezt mondanom Neked. Remélem érted, miről beszélek. Nekem most Amsterdam beszámolós flasheim vannak. Abban sem értettünk egyet. Cleo akkor kisegített, most a fene tudja, hol bújkál. Szóval Thaumiel Te bebújtál a SZERETET fogalma mögé és ezt ugyanúgy teszed, mint azok a középkori keresztények, akik űgy gondolták, bármit meg lehet tenni a gyónás és az azt követő feloldozás jótékony intézménye alatt. Lehet, hogy durván fogalmaztam, de olvass a sörök között.
"EMBEREK. ELHOZTAM NEKTEK ISTEN 15....BOCSÁNAT 10 PARANCSOLATÁT:-)"
Csak annyit fuznek hozza, hogy szerintem a felreertesek nagy resze a vallas es a felekezet (egyhaz) osszemosodasabol, osszekeveresebol adodik. Az utobbira lehet mergesnek lenni. Az elobbiek eseteben viszont tenyleg nincs folvagva a torta.
Irnek meg sok mindent, de mar megint mindent leirtatok elottem, amit akartam.
Szeretnek egy marcipan angyalkat a tortamra, es ha lehet, akkor a szemei voros cukorkak legyenek. Csak hogy a topichoz is koze legyen. :)
Ha úgy gondolod, hogy nincs szükséged tanítóra, akkor ne válassz, végülis maga az élet a legnagyobb tanítómester. Nemcsak egy szellemi vezető képes lerombolni a kellemes illúzióidat, szembesíteni téged a hibáiddal, és példát mutatni, hogyan éld az életed.
Számomra úgy tűnik, hogy Te nem is igazán akarsz "megvilágosodni", fejlődni, mivel túl sok mindent fel kéne adnod a mostani életviteledből ahhoz, hogy ezeknek az embereknek az életvitelét kövesd. Néha elálmélkodsz azon, hogy "Ó igen, vannak ezek a nagyon bölcs emberek, de jó nekik, de jó lenne nekem is ha én is ilyen lennék." Kicsit filozofálsz a dolgokon, beszélgetsz róla a barátaiddal, aztán végül lényegében minden marad a régiben.
Mi számít "félrevezetés"-nek? Mihez képest? Csak Te tudhatod, mi számodra az igazán hasznos...
Imho az eseményhorizont felétek eső oldalán a szubtraktív színkeverés jelenti a fényelnyelések
összegét, az additív pedig a fényvisszaverésekét. Tehát pont fordítva. Különben korrekt.
Milyen igazad van.
A vallásnak mindig egyénre szabottnak kellene lennie. Különben ostobaság válik belőle!
"Miért ne lennének személyes tanítók?"
Lehet, hogy vannak, de nem tudom, hogy kit válasszak.
Bármilyen nyilt szivű és bölcs tanitó elé kerülök, mint pl. amilyen OSHO volt, belémfúródik valamilyen kétely, hogy esetleg az egész egy hatalmas félrevezetés.
Minden gondolatmenetben lehet találni valami kivetnivalót.
Lehet, hogy most járom a számomra hasznos utat, és akkor térnék le erről, ha választanék. Erős a gyanum.
Ha meg AKARNÉK világosodni, akkor abban a pillanatban el is veszteném.
Önmagában semmi sem kizárólagos. Semelyik vallás sem az. Úgy gondolom, helytelen az szűklátókörűség, amit az emberek vallással kapcsolatos nézetei terén (is) tapasztalok. Nem emelhetsz ki egy vallást, mondván hogy a teljességet reprezentálja, mivel ha azt a szeletet húzod rá az Egészre, torz világképed lesz. Mi a teljesség? Számomra a teljességet az jelenti, ha tudom hogy egy dologról mit mond az asztrológia, mit mond a kabbala, a buddhizmus, a védikus kultúra, a mitológia, a metafizika, a miszticizmus, a filozófia, pszichológia, a teozófia, a boszorkányság, a sámánizmus, a rituális mágia, és a világképemet is ezek alapján építem fel, legnagyobb hangsúlyt fektetve a metafizikára, asztrológiára és kabbalára, mivel gyakorlati redszerüket tekintve ezek állnak legközelebb hozzám illetve ahhoz a kultúrához amelyben felnőttem. Az egyetlen vallás amely iránt a legkevésbé érdeklődöm, az a kereszténység, mivel ők a legridegebbek. A kereszténységnek véleményem szerint csak mitológiai-történeti jelentősége van, mivel hosszú időn át ők dominálták a nyugati valláskultúrát, így sokmindenre befolyással bírtak. A mai kereszténység azonban véleményem szerint beteg.
A világ az analógiás szemlélet felé tendál. A dolgok külön-külön nézve jelentéktelenek, az igazi tudást az univerzális összefüggések felismerése jelenti. Egy dolgot (legyen az akár maga a világ) úgy ismerhetek meg minél jobban, hogy minél több nézőpontból megnézem. Csak akkor vagy te az Egész, ha minden szeletet ismersz. Máskülönben az a torz illúziód lehet a kiemelt részről, hogy Egész.
És végül egy idézet, amely nagyon jól megragadja az általam is tapasztalt benyomást:
"Nemrég a helyi okkult könyvesboltban böngésztem, ahol egyetemes válogatás található a keleti vallásokat, asztrológiát, Tarotot, sámánizmust, kristályokat, teozófiát, mágiát, Kelta és Grál tradíciókat, mitológiát, Kabbalát, boszorkányságot és még miegymást magába fogaló könyvekből. Nem tudtam hogy pontosan mit is keresek, de a több órás válogatás sem vezetett semmilyen eredményre. Ami csapásként ért az az, hogy a könyvek jórésze mennyire azzal a céllal íródott, hogy az emberek *jól érezzék* magukat tőle. Nagyon elársztja az okkult irodalmat az a szemlélet, hogy a "spirtuális" emberi lények egy kicsit "előrehaladottabbak", "fejlettebbek" mint a többség, és hogy "követik az Utat" valamiféle "megvilágosodás", "kozmikus tudatosság", "Istennel való egység", "isteni szeretet" és számos más csodálatosan fennséges cél felé. Mindez teljesen meghitt és erőt, hatalmat adó. Még a kevésbé elszállt és ömlengős művekben is ez a nézőpont dománál a majdnem kizárólagos emberközpontúság mellett, és nehéz elkerülni azt a benyomást, hogy az univerzum egy habszivaccsal bélelt játszótér, ahol az emberi lelkek kedvükre hancúrozhatnak. Nem kevés igazság van Marx azon mondásában, hogy a vallás a nép ópiuma, és egy cinikus akár azt is állíthatná, hogy az okkultizmus és az ezoterikus vallás alig több mint egy "biztonsági lepel" azon emberek számára, akik nem képesek a valóság szemébe nézni. Hol vannak azok a könyvek, amik kimondják hogy "egy jelentéktelen pettynyi légypiszok vagy egy olyan hatalmas univerzumban, hogy a méretét soha fel sem fognád; a vallásos elhivatottságod nem segít semmit, viszont gondosan megvéd a valóság megtapasztalásától, minden emberi tapasztalás és tudás univerzális szinten nézve szűklátókörű, jelentéktelen és jórészt lényegtelen, a Te személyes tapasztalásod méginkább; nincsenek Urak és Erők, Titkos Vezetők és Szellemi Guruk, nincsenek Messiások és Isten nem szeret téged; az egyetlen tulajdonod az életed és az élettel csordultig teli élet élésének élvezete és misztériuma, ahol kevés a biztos és sokminden vár felfedezésre; és mikor meghalsz akkor halott vagy." Nem osztom teljességében ezt a véleményt, azonban ez is érvényes, elfogadható nézőpont, mégsem nagyon reprezentálja az ezoterikus és okkult irodalom. Miért nem? Talán az emberek nem akarnak olyan könyveket venni amelyek ezt a nézőpontot tükrözik. Megkockáztatok egy véleményt amely a saját tapasztalatomat mutatja, és mint ilyen, nem általános érvényű, de érdemes megjegyezi.
Hiszem hogy a manapság fennálló vallásos, ezoterikus és okkult tradíciók közül számos - tudat alatt - azzal a céllal készült, hogy az emberi lényeket megvédje Isten megtapasztalásától és olyan élmények felé vezessék őket amelyek önmagukban érvényesek, azonban egyoldalúan olyan érzések megtapasztalásához vezetnek mint a szeretet, védelem, béke, biztonság, személyes fejlődés, közösség és megerősödés, mindez egy erősen emberközpontú értékrendszerbe csomagolva, ahol a pozitív *emberi* értékek és élmények kerülnek kihangsúlyozásra. Hiszem, hogy az emberek önként vannak távol Istentől, és azért nem találják Istent mert *nem akarják*.
Nehéz ezt az állítást igazolni anélkül, hogy ne nyúlnánk a psziché hagymaszerű modelljéhez; a felszín alatt - bár nem is gyanítjuk, gyakorlatilag hozzáférhetetlenül fekszik egy réteg, amely megtesz minden tőle telhetőt hogy megvédjen minket attól a valós terrortól, amelyet a dolgok igazai valójával való szemesülés eredményez. Amikor gyerek voltam, féltem a sötétben. Bár maga a sötét nem volt rosszindulatú, mégis nagyon féltem, és ez esetben a félelem határozta meg a viszonyomat a sötéttel, nempedig a sötétség bármilyen jellemzője. Ugyanez a helyzet Istennel, a vele való viszonyunkat a mélyen elásott és nem felismert félelmeink határozzák meg. Könyveket olvasunk, mozikba és színházakba járunk, vitázunk, feltalálunk, partikat csapunk, játékokat játszunk, keressük Istent, élünk és szeretjük egymást, és közben az emberi társadalom szórakozási lehetőségei révén eszeveszett és nem csökkenő kétségbeesésben próbáljuk elterelni a figyelmünket a félelem rétegeiről - félelem az egyedülléttől, félelem a visszautasítástól, félelem a betegségtől, hanyatlástól és szétbomlástól, félelem a megőrüléstől, félelem az céltalanságtól, korlátlanságtól és hiábavalóságtól, félelem a haláltól és személyes megsemmisüléstől. Mint egy moziközönség, egy ideig élhetünk fantáziavilágunkban megfeletkezve a kinti sötétről, hidegről és esőről, de előbb vagy utóbb el kell hagynunk a székeinket. És az összes félelem mögött az igazsághoz vezető ajtó kinyitásától való félelem áll: mégpedig hogy akaratlagosan, hatalmas energiabefektetéssel és kitartással választjuk hogy *nem akarjuk tudni*."
Most már biztos vagyok benne, hogy nagyon fontos témát érintettem ezzel a hanyagul megfogalmazott véleménnyel.
Nem bűnbánat volt, hanem csupán annak a ténynek a megszilárdítása, hogy nem állt szándékomban senkit sem megsérteni. Nem is sértettem meg hála Istennek. :)))
De majdnem, és fölöslegesen.
Bocs, Keszeg.
Én is megkeresztelt gyermek vagyok, de ahogy cseperedtem annyi negativ dolog és hideg elutasitás, tiltás ért a keresztényi szemlélet révén, hogy bár értem, és elfogadom Jézus tanitásait, az egyház rendszer fogalmától mégis hányingerem lesz.
Maradj már, Junior...
Dobd el a kötőtűt, mert magadat szurkálod.
Persze, sértődj meg. BEEEEEEEEEE.
:-P
Cellux:
NINCS EZ A TORTA FELSZELETELVE!
Pont ezért utálom a vallásokat, mert fennhangon hirdetik a kis tortaszeletkéiket.
Be akarják bizonyítani - eleve kudarcra itélve - , hogy melyik tortaszelet finomabb.
Akkora a felhajtás, hogy észre sem veszik, hogy ők még meg sem kóstolták a tortát.
Én elég éhes vagyok. Talán néha túl éhes is, és akkor elvesztem a türelmemet. Hiba.
Micuember: Hát igen. Ma már nincsenek tanitók, csak szervezetbe tömörült gondolatok.
Akkor az is lehet, hogy a szervezkedés öli meg a tanitást?
Szerintem nem lehet csoportokat, csak egyéneket tanitani. Szivtől szivig kell hatolnia.
"Nem üvöltve, suttogva. Úgy nem tudatosul, csak beépül."
Ez nagyon a helyén van. Megjegyzem.
ADJUNK EGY HARAPÁST A TORTÁNKBÓL A NAPFALÓ KOCKÁS KROKODILNAK.
Cellux, elmondanád, mi értelme van annak hogy belinkelsz egy hetven oldalas angol szöveget annyi kommentárral, hogy "egy keresztény pap írta"?
Mit kell még hozzáfűzni ezen kívül? Ennyi nem elég? Számomra vhol garancia a cellux nicknév is. Természetesen nem tudok angolul.
Nos, szerintem nem árt hozzáfűzni hogy mégis mit akar közölni ezzel a linkkel, mivel feltételezem magamról, hogy nem fogok 70 oldalt röptében lefordítani csakhogy megtudjam, Cellux mit nem tud/nem akar a saját szavaival elmondani. Magyarul nem lettem tőle okosabb, mivel legalább egy összefoglalás sem szerepelt sehol. Annyit tudtam meg, hogy Cellux egy keresztény pap írása alapján úgy gondolja, a keresztény szellemiség nem feltétlen egyenlő a hideg elutasítással. Neked lehet hogy ez elég, én azonban kiváncsi ember vagyok. Mire garancia Neked a Cellux nicknév ha nem tudsz angolul? Arra hogy érdemes lefordítanom a szöveget és akkor talán rájövök, hogy Cellux mit akar nekem mondani? Vagy mire?
Nem kell kibékíteni, mert TÖKÜGYANARRÓL szólnak Jézus és Szidharta Gautama tanításai. Csak nézd meg az ötödik evangéliumot, meg a kopt tekercseket Biga fordításában, teljsen ugyanaz. Javasolt még Kenneth S. Leong könyve, ami Jézus Zen Tanításai címet viseli. Egyébként a _szúfikon_ keresztül beintegrálthatjuk még az iszlámot is, meg a kabbalistákon keresztül még a zsidó vallást is - minden ugyanarról szól.
Azt kell csak tudni, hogy minden vallásnak van belső és külső köre. A külső kör a tömegnek, a népnek szól, itt csak erkölcsi szabályok vannak, némi divine fenyegetőzéssel megspékelve, voltaképpen csak arra jó, hogy kordában tartsa a prolinépet. A belső kör, ami általában nyíltan elitista, mert csak kevés ember tudja megérteni, szól a spirituális útról, és ez minden vallás mélyén ott van és mindíg ugyanarról szól.
Még valami. Fordítások. Soha ne felejtsük el, hogy a különféle szent könyveket nem magyarul írták. A fordítások miníg torzítanak, mert a nyelv a kultúrkörhöz és a gondolkodásmódhoz kötődik. Ezért soha semmit ne vegyünk szó szerint, hanem próbáljunk a jelentés mélyére hatolni.
"Talán az lehet az oka, hogy a "nyugati emberek" egy részének tulságosan tiszta a lelke ahhoz, hogy a Tantrát gyakorolja, és túl mocskos a tibeti buddhizmus aszketikus klauzúrájához és belső nyugalmához. "
ZEN.
Ahol a szent egyenlő a profánnal, ahol a tiszta egyenlő a mocskossal, ahol eltűnik minden megkülönböztetés, az a Zen.
Én meg csak tudom, vizsgáztam belőle (így aztán elő tudtam keresni az akkori
agysegédleteket :))).
Művészek vagy harcosok? Mindkettőre szükség van, és bár úgy tűnik, most
harcosok kellenek, szerintem éppannyira kellenek a művészek is. Elvégre
a művészet is harc - csak szelídebb, lágyabb, gyengédebb.
És így a művészek célt érhetnek ott, ahonnan a harcosok véres fejjel
menekülnek: gondoljatok bele, hányféle film, zene, stb. úszik egy kicsit
a drogkérdésben. Remek példa a Csak egy kis pánik című film vége, ahol
a főszereplő, immár elérve lelki békéjét, azt tanácsolja pácienseinek
"Tegyék, ami jólesik. Szívjanak füvet, igyanak bort...". Ez kérem, úgy
ahogy van, törvénysértő. És mégis rengetegen láthatták, látták, és
halloták a pozitív szereplő szájából ezt a mondatot. Lehet, hogy
nagyobb hatást ért el, mint mi "leépült trogosok" bármikor.
Az emberek nagy részének nincs saját véleménye, ami tetszik
neki másokéból, az az övé is. És ha valaki szimpatikus, annak
egyetlen félondata nagyobb véleményformáló erővel bír, mint egy
antipatikus akár kőkemény érvekkel.
Először a normákat kell megváltoztatnunk, és ebből egyenesen
következik a jog változása idővel, már csak azért is, mert a jog
a normák gyermeke.
Nem üvöltve, suttogva. Úgy nem tudatosul, csak beépül.
Tényleg, ti hogy tudjátok, a fehér fény az csak egyike a színeknek, vagy az összes szín összessége?
Az osszes szin osszessege.
(talan meg remlik az altalanos iskolai rajzorakrol az additiv meg a szubtraktiv szinkeveres - a szubtraktiv az, amit festekkel tudsz csinalni, amikor az adott szinu festek csak az adott szinu fenyt veri vissza, a tobbit elnyeli (es ott az osszes szin kevereke fekete, mivel mindegyik szinu fenyt elnyeli legalabb az egyik festek), az additiv meg az, amikor fenyeket keversz, ilyenkor az osszes szin kevereke feher)
Nem hittérítők vagyunk, hanem maguk a kisistenek, akiknek nincs szüksége harcosokra, csak művészekre:-))))
Ezt kifejthetnéd részletesebben is.
A buddhizmussal senkinek semmi baja, szerintem az összes tanítása, eszméje megegyezik a keresztény elvekkel, s itt az _alapokra_ gondolok, nem Paskay bíboros tanításaira. Csak a "módszerek" különböznek, a CÉL ugyanaz!
Szerintem a kereszténység és a buddhizmus olyanok, mint a yin és a yang. Nem érdemes őket "kibékíteni". A dalai láma, mikor itt volt, állítólag arra biztatta az előadása hallgatóit, hogy térjenek vissza a saját egyházuk hagyományaihoz (azaz ne akarjanak átmászni a másik tortaszeletbe, mert akkor inkompatibilitási gondok adódhatnak).
Én a különbséget főként abban látom, hogy míg a buddhizmus a két pólust igyekszik egyfajta egységbe olvasztani, addig a kereszténység élesen elkülöníti őket egymástól, és ezzel életre hívja azt a bizonyos "harcot" a Jó és a Rossz között (ami egyébként a harmadik pátriárka szerint a szellem legsúlyosabb betegsége).
Szóval kellenek harcosok is, meg művészek is. Ki mihez ért.
Tényleg, ti hogy tudjátok, a fehér fény az csak egyike a színeknek, vagy az összes szín összessége?
Ettol a vallasi+misztikus+filozofiai vitatol kezd egy kicsit kisebbrendusegi erzesem lenni. Amikor a gombafaqt meg az lsdfaqt olvastam (mar messze nem fullkezdokent) kicsit engem is elkapott ez a dolog. A dolog alatt a vallasos+misztikus+filozofiai reszt ertem. De aztan maradtam megrogzott materialista. Persze az ayahuasca parhuzamos es leszigetelt hasznalatara en se tudok jo magyarazatot, de nagyjabol tudom, hogy mi mit csinal velem. Persze lehet, hogy en meg szakszavakban (szerotonin, dopamin, neurotranszmitter) hiszek, es ez is vallas. Mindenesetre kezdem szentsegtoronek erezni magam, csak azert, mert en nem megvilagosodni akarok, hanem szorakozni, jokat rohogni, esetleg komolyabban elbeszelgetni a haverokkal.
Ennek illusztralasara le is irok egy sztorit ami tobb eve esett meg velem. Szoval a regi szep idokben meg nem volt ekkora gaz, ha valaki elszivott egy kis fuvet. Mi is ezt tettuk, meg megittunk melle nemi sort, bort meg egy kis palinkat. Aztan meg ez se volt eleg, es kimentunk a szorakozohelyrol, es elszivtunk egy kis maszlagot. Aztan bementunk a tancterre, es elkezdtuk az orjongest. Talan valami TCS vagy Kispal ment, de mar elegge a szam kozepen. Mi meg ugraltunk, raztuk a fejunket stb. Aztan a szam vegen bemondja a DJ, hogy az a hosszu haju srac nyerte a sort. Mivel ez egy rockklub volt, ez a leiras nem nagyon szukitette a lehetseges nyertesek halmazat. Vegul kiderult, hogy en vagyok a szerencses. Mikor megkaptam a sort,megkerdeztem, hogy megis miert: kiderult, hogy tancverseny volt, es en nyertem.
Ja es ezen az esten hangzott el egyik kedvenc mondatom (lehet, ezt mar irtam): Nem kell a maszlag, mond a csattanot!
Scoof A twilo-t azért linkeltem be, mert úgy gondoltam, jó képet ad a kereszténység egy lehetséges alternatív felfogásáról, ami talán Thaumiel buddhának sem csípi annyira a szemét (továbbá tágíthatja valamelyest az itt kószáló lelkek szellemi horizontját és még szórakoztató is).
Mit kell még hozzáfűzni ezen kívül? Ennyi nem elég? Számomra vhol garancia a cellux nicknév is. Természetesen nem tudok angolul.
OFF: en Celluxra meg a boldog C64-es idokbol emlekszem, FontEditor, meg ilyenek ruleztek :)
Amugy a szoveg egy ref. lelkeszrol szol, aki rakattan Paul van Dyke-ra, mint Isten szavanak hordozojara, ezutan kigyogyul a rakjabal, aztan... aztan nem tudom, mert meg nem olvastam vegig :)
Na mégis megszólalok, csak benne gubbasztok abban a tortában én is...:-)
Először is, Keszeg!
Nyugi! Bocsáss meg neki(k), nem tudják... (mellesleg én is csak sejtegetni kezdem...)
Mindig meglep, de ugyanakkor hihetetlenül nyomaszt, ha valaki egy vita kibontakozásakor racionális érvek, magyarázatok helyett sértődöttséget
mutatva próbál erkölcsi fölényt elérni, és ezzel önkényesen véget vetni egy ennél a kislányos toporzékolásnál csöppet fontosabb témának.
A Nagymamid madárteje szar.
A bal kettes tortaszeletben lakók fikázzák a jobb hármasban toporgókat.
Közben mindannyiunkat beborít a tortadoboz kartonja... Bár egy párunknál van kötőtű, amivel Latinovitsként szúrkálhatunk bele a ködbe. Pontosítok: egy párunknak megmondták, hol a kötőtű, és hogy mit kell vele csinálni. Pfúúúú... elképzeltem a szívemet, ahogy kiáll belőle egy szurkapiszka...:-))
Cellux, elmondanád, mi értelme van annak hogy belinkelsz egy hetven oldalas angol szöveget annyi kommentárral, hogy "egy keresztény pap írta"?
Mit kell még hozzáfűzni ezen kívül? Ennyi nem elég? Számomra vhol garancia a cellux nicknév is. Természetesen nem tudok angolul.
Nincs vallás.
Nincs semmi.
Te vagy, meg a benned mosolygó szeretet.
Akkor meg mi bajod a kereszténységgel?
Sajnálom, hogy megbántottalak.
Nocsak, bűnbánat?
Ez az én véleményem. Vitatkozni lehet.
De minek? Nem hittérítők vagyunk, hanem maguk a kisistenek, akiknek nincs szüksége harcosokra, csak művészekre:-)))) Ugye, Cell?
Amúgy ez a dolog nagyon frisss bennem, tehát nem szívesen nyilatkoznék semmiről, de vannak érzések, amik megcáfolhatatlanok, s amióta ez "van", nem mondhatnám, hogy más magyarázatot tudnék adni erre az egészre, amit életnek, vagy világnak, vagy mittudomén minek nevezünk.
A buddhizmussal senkinek semmi baja, szerintem az összes tanítása, eszméje megegyezik a keresztény elvekkel, s itt az _alapokra_ gondolok, nem Paskay bíboros tanításaira. Csak a "módszerek" különböznek, a CÉL ugyanaz!
Tehát, kedves Thaumiel, _nincs_ miről vitatkozni, tehát inkább kislányosan megsértődnék, ha lehet:-)
Nezz csak bele az utleveledbe: ott van, hogy a magyar torvenyek kulfoldon is vonatkoznak rad, vagyis elvileg irrevelans, hogy egy holland kavezoban :) vagy a Teve utcai fokapitanysag elott szivod a cuccost. (Gyakorlatilag viszont a holland helyszin joval kevesbe paras ;) )
Ha valamit tilos Mo-n, de kulfoldon szabad, es en ott csinalom, azert felelossegre vonhatnak?
Mondjuk belga fu, osztrak DMT, nemet kat, ilyenekre gondolok. Es akkor mi van, ha olyat csinalok kulfoldon, amit ott is, itt is tiltanak, de itthon veszik eszre. Sz'al ha nem konkretan cuccal kapnak el, csak a tesztek mutatnak ki egy kis fogyasztast, akkor segit-e ha azt mondom, hogy azt en Kinaban csinaltam, es van kinai pecset az utlevelemben?
Eszembe sem jut, hogy barmit tiltsak neked vagy barkinek, kulonosen nem itt. Nem is bantottal meg, velemenyed tiszteletben tartom, egyszeruen rosszul esett, hogy beneztem ide, es a vallasomat szarnak titulalo hozzaszolast kellett olvasnom.
Vitazni szivesen vitazok veled vagy barkivel, de szamomra az a bizonyos mondat egyaltalan nem vitainditasnak tunt. Sokkal inkabb ereztem egyszeru lefikazasnak, es ennek megfeleloen probaltam ra reagalni.
De reszemrol nincs harag, se sertodes, se stb. :)
Keszeg: Mindig meglep, de ugyanakkor hihetetlenül nyomaszt, ha valaki egy vita kibontakozásakor racionális érvek, magyarázatok helyett sértődöttséget mutatva próbál erkölcsi fölényt elérni, és ezzel önkényesen véget vetni egy ennél a kislányos toporzékolásnál csöppet fontosabb témának.
Ezért nem szeretem a keresztény szellemiséget sem, mert ugyanezt a hideg elutasítást, tiltást érzem minden olvasatában.
Honnan veszi bárki is a bátorságot, hogy hatalmi szóval lezárhasson egy bimbódzó kérdést?
Sajnálom, hogy megbántottalak.
Nem ez volt a szándékom.
De a kereszténység akkor is szar.
Ez az én véleményem.
Vitatkozni lehet.
Tiltani meg se próbálj.
Ja, és ez az én kedvenc topicom is.
Más:
Valamiért különféle kiadók gondozásában jelennek meg mindig OSHO könyvei.
Én a könyveim egy részét a Vörös Oroszlán teázóban vettem meg, ahol KAZETTÁKAT is lehet kapni, amin OSHO a szeretetről, kreativitásról beszél.
OSHO-t olvasni, vagy hallgatni olyan mintha beszélgetnél vele.
Cellux: Érzem én is ezt az ellenérzést. Talán az lehet az oka, hogy a "nyugati emberek" egy részének tulságosan tiszta a lelke ahhoz, hogy a Tantrát gyakorolja, és túl mocskos a tibeti buddhizmus aszketikus klauzúrájához és belső nyugalmához.
Szerintem OSHO hedonista szemlélete válthatott ki benned ilyen ellenérzést, meg az is, hogy halála után ugyaúgy szervezetbe tömörítették őt is, mint Jézust, s mint tudjuk ilyen szabad gondolkodású, és lázadó elméket szervezetbe tömöríteni, az olyan mintha tanításaik lényegét semmisítenék meg.
Rég találkoztunk.
k:kurva jó, ahogy megküzdesz a billentyűzettel!
mint egy kibaszott nagy harcos!! jobbról csapott meg balról csapott egyet!
k:tudod, kardoznak, igy: "ts-ts-ts!" egy betű egy backspace
utálom hogy haladsz előre!
t:ezt mondtad?
k:micsoda? én ilyet nem mondtam!
észbekaptál te is, mi?
t:hallod ezt a nyikorgást benne? (behajlással (szerinte odamutatással) mutatom)
k:nem, de odanéztem tőle!
k:aszontam, h odanéztem tőle?
(t:vállamat megvonom)
gameboy nándi!
(ez egy női hang visszafele játszva kurva mélyen!)
(az egyik zene ezt mondja)
k:nagyon pontosan léptel be, sssszájmon!
k:elmúlt a fejfájásom!
(t:úgy gondolom, csupa pozitív élményt élunk át)
k:azt irtad, "úgy gondolom, csupa pozitív élményt élunk át"?
mint egy kibaszott kutató pszichológus, basszájba!
k:de a valaszokat is leirod legalább?
k:ez is volt?
k:nem, nem volt, hanem mod? (elobb t rosszulértette)
(t:hátrafordulok miután értelmeztem: ja!!!!! igen!!!! es bólintok közben!)
k:erzed a kristalyvíz ízét a....? (fejére mutat)
t:hat, én kurvasok mindent érzek! (mondom nevetve, mitöbb, hahotázva)
(t:jézus, k milyen RÉMISZTŐEN nevet!!!)
t: jaj istenem. ki fogom önteni a cuccokat a tetejéből!!!
k: és miért?
t: nem tudom, szeretném én is megkérdezni, dehát ilyet nem lehet!
k észreveszi, hogy t arca kipirosodott. erre ő:
nem kene napozni, bazzeg! eleg lenne mindenhol elszivni egy csomo füvet
és mindenhol piros lennel meg barna! meg van oldva!
(én épp kurvajól teleszivtam magam, es megböktem az üveg sarkával kt
erre iszonyat felébred es megrémül!!!!)
később:
- mi ez???? ugyertem mi ez a zene???
(valami mutatvanyosok zenéjéről beszél)
másfél óra elteltével kisérletünk hosszú csúcspontján tartott.
k elmeállapota (k:"micsoda másfél órával? nem telt el még annyi időnk!")
tehát k elmeállapota nem tökéletes, emlékezete kihagy (k:"és most legalább nem
zavarlak, mi?"). ("ez kurvajó ez a zene")
(k:"úgy kéne, hogy egy 3. embernek kene gépelni egy naplocskát!")
k:"nagyon zajosan megy át a szöveg!szerintem nem ezt mondtam! persze lehet,
hogy ezt mondtam, csak nem emlékszem rááá!)
k felismerte tehát saját belső elméjének és tudatának állapotát.
micsoda lábszag van, hm. remélem nem én vagyok az.
persze ha k lenne az kényelmetlen lenne, merthát hogy is mondhatnám el
neki kulturáltan.
"komolyan ezeket gondolod, amiket leírsz?" (kérdi k)
tenyleg lábszag van?
mert én nem érzem!
de te direkt paráztatsz engem, én rájöttem (LÓFASZT :)))
nincs is itt lábszag!
(ezt azt hiszem fel kell jegyezni az orvosi naplóba a jegyzetek mellé)
(hátrafordulok, k iszonyat táncol ülve)
melyiket is akartam leírni?
jaigen, a parácsonyt kellett volna leírnom, de azt mondtam, hogy már
régebben kitaláltam!
tokjo, ilyen kislányos felkialtójelezés, minden felkiáltóban van!
látod?
ja, es folyamatosan remeg kozben a halántékunk!!!
elég durva!
mintha az ocean mélyén lennél ilyen kibaszott nehéz a mélytengeri
búvárruhában.
(összemosódnak a basszusok zoknijai a zenepattern során, az utolsó
negyed környékén.)
van két basszuszokni (mutatom) es ezek összemosódnak
tudod mi jutott eszembe?
hogy most a jovoben te vagy a kurva nagy zenész én meg a riporter!
úgy fogtam neki kérdezni az előbb!
"fú baze! ne állj fel"(kibaszásból felálltam, és ráröhögtem)
elmegyek csinálok magamnak egy ...
hihi, ha tudnek lépni!
visszafordul, s ezt modnaj: nem is azt mondtam, hogy "hihi, ha tudnék lépni!"
es morcosan elcammog
kapcsolgatja a folyosón a lámpákat sorba :)
kisérletünk a mélyértelmi tartományba jutott a darabo1k.xm alatt.
szerintem azért darabo1k, mert a 1k viseli az egészséget!
mármint nem úgy az egész séget, hanem az egész dolog ségét!)
összeállnak egybe es ott feszül az ellentét és a végén belesűrítjük egy
hogy igen kemény basszus van alapban
kellemesnek is mondhatnám
ami két szembenálló részre szakitja a zene egészét
úgynevezett fuckin in heaven part!
szakaszosan éneklő hölgy
tedd vissza az 1k.xmet meg meg akarom ideolgizálni!
jazzlat xm
belesikítanak a magasak a fülünkbe
az a baj, hogy mikor magunkhoz térünk, nem emlékszünk ezekre a dumákra
nem tudnak a számok túlságos mélységbe hatni mert ha tudnánk akor
újraélesztenénk a gondolkodásélettant ezek a cikkek mennek a mancsba
mi lenne, ha leínránk a saját szubjektívünket? a hét egotripjem,
minden héten be kene spanglizni kurvára es beküldeni!
bazzzeg ez kurvajó!!!
az a baj, hogy nem emlekszünk arra, amit mondunk!
kéne már szerezni diktafont keményen!
legalább kettőt!
ez az afrikai tamtam kemény!
na ezért kéne olyan gondolatrögzitő!
hú, ez a basszus alul nagyon jó!
egesz szőnyeget terít alád, lágyan hullámzik!
ez egy varázsszőnyeg!
a füled nem pumpál?
de izzig az agyam, remeg a halantékom!
de kurvajo zene ez ! de asszem ezt mar mindegyikről elmondtam!
egyszer majd meghallgatom egyszer normálisan, és majd megmondom milyenek a
zenek!
ki kéne adnod ilyen albumot, hogy "marihuana, marihuana in my brain"
mi vagyunk a gonzó újságírás doktorai, keressük az amerikai álmot, nem
rémlik?
jól tudok olvasni, azzal nincs gond.
nem kérdeztem, hogy hogy olvasol!
bazzeg mint az általános iskola első osztályában, "igen, jól tudok olvasni!"
kicsit nyomul a 303 kemenyen! én is nyomulok!
kimondottan szerencsés bűnöző vagy ....., na meg persze egy kis margitszigeti
kristály! (krisztály, véletlenül elgépeltem ez meg itt röhög rajta)
(most is)
képzelj magad el egy húsz méter sugarú... (en)
PINÁT (igy k)
hahah, miért mondtam ezt?
(én egyébként egy centrifúgára gondoltam, amiben az űrhajósokat képzik)
az a vicc jutott eszembe, mikor a srac bemegy a pszichológushoz...
(ekkor elkomolyodtam.)
nem bízol a viccmesélő tehetségemben?
na szoval elmegy a pofa a pszichológushoz, (fickó volt emlékszem)
esmondja neki, hogy dr ur, dr ur, en barhova nezek, mindenhol csak pinat
látok!
dok ad ne egy csomó képet, rajzoltat vel eegy kört:
rajzoltat vele kört, négyzetet, háromszöget, mind pina.
hm.hm. azt hiszem, maga tényleg beteg!
mire a pofa: dr úr én vagyok beteg, hisz maga állandóan csak pinákat mugotat
nekem.
Szerintem nem érdemes nagyokat elvárni az "állapot" alatt elmondott dolgoktól. Inkább élvezni kell az egészet, csakúgy lazán, mint itt:
- diktafónikus feljegyzés -
1. Szarul indul a dolog. 9 óra és még csak ketten vagyunk (HZS és PT). Alap rossz házibuli. HZS-nak erős a vodka narancs, mert piskóta. Úgy kezdte inni, mintha narancslé lenne és csodálkozott, hogy van benne egy deci vodka.
2. HZS: „Direkt nem jönnek. Gondolták, ha ketten magunkra hagynak akkor mi majd összejövünk.” PT: „Igaziból én kértem meg a Balázst, hogy ne jöjjenek.” HZS: „Akkor most elkezdek hozzád óvatosan közeledni. Kapcsoljuk le, ezt már mégse kéne felvenni!”
1. PT: „Húú, Zsolt ez nagyon fájt. Állítólag a huszadik után már jó.” HZS: „Ááá, nekem már az első is jó volt.”
4. PT tölt még egy kis narancsot a mixbe. Na ugye, hogy sok a vodka! A Rádjohed énekese meg nyeszereg, nyöszörög. Vita alakul ki, hogy a jól énekel-e. PT lezárja a vitát: „Együnk meg egy szendvicset.” HZS már evett mielőtt a PT megérkezett, nehogy neki ne maradjon. HZS egyke volt és gyerekkorában sosem kellett harcolnia a kajáért a tesókkal, ezért nem fejlődtek ki a túlélési ösztönei.
5. PT megszólaltatja a párizsit a magnónak. HZS aggódik nehogy zsíros legyen a diktafon. Szünet míg a TB megérkezik. "Szívjunk, mielőtt ideérnek", "Jó!"
6. Már mindeki itt van. Azok is szívnak.
7. Nézzük a Zimmer Ferit. Röhögés és kacaj.
8. Ping-pong tojással a filmben.
9. Már beindult a fordított beszéd őrület. Ezt most nem vesszük fel. TB nem eszik többet, JL sem szeretne még egy kenyeret. JL: „Imádom, Zsolti, hogy megmondod, hogy mit csináljak.” Nincs vége a filmnek. Ez nem ízlik nekem. Ez nem jó kenyér. Ez a legdrábább kenyér! Félbarna. Auchan anti-gazdaságos narancs. Nincs itt a Tamás. Ne ülj le ide. Tamás ne nézd magad a tükörben, jól nézel ki. Laci ma nem jött későn. A Laci mindig mindenhol ott van időben. JL ma kúrt mert a Borinak nem jött meg a mikulás. TB: „Ma mit nem csináltál, hogy időben itt voltál?” JL nem szereti a Borit, nem is szerelmes. JL szerint ez olyan téma amiről nem tud fordítva beszélni, mert ez olyan mint a „én vagyok én te vagy te, ki a hülye én vagy te?” – minden válasz rossz. TB szerint ez nincs így. Pont ez nincs így. Nem megyünk be a szobába, nem kell szívni.
10. A TV-ben az Egerszegi. Ki ez? A patkány? Vita alakul ki hallgassuk-e az Egér nénit. Végül nem.
11. Szívunk. TB nem szeretne Depeche Mode-ot hallgatni, HZS nem szeretne Portisheadet, végül közös megegyezéssel leginkább Propellerheads-et nem szeretnénk hallgatni. Semmiképp! Tamás nem érti miről beszélünk. Álljunk tovább, ne üljünk le..
12. Proppellerheads dübörög. Senkinek sem tetszik.
13. TB: „Na nehogy szívjunk már!” HZS: „Jó, akkor elrakom.” PT: „Rakd el a picsába, én nem kérek.”
14. Ki szívjon utolsónak? PT szeretne lenni az utolsó. TB: „Nem jó, nem jó!” HZS: „Fújd ki, fújd ki!” TB: „Mennyire rossz ez, lányok! Ennél már csak ezer-kétezer dolog jobb.” PT szerint ez tele van, nem kell újra tölteni a pipát.
15. A többiek szerint a HZS nagyon beszívott. Hagyd abba, itt a mélyponton! Eltesszük. Mikor nem megyünk és mit nem csinálunk ott és hogy nem lesz? Biztos nem megyünk a Sziget Café-ba. Pedig a TB már sokszor volt a PT még 1× sem. PT teljesen tisztán otthon volt és nem jött haza Szentendréről méghozzá gyalog. TB: „Zsoltika, nem elég, mert nem árt meg!”
16. TB: „Tamás, te mégsem szívsz?” PT: „Feladom.”
17. Annyira jó, hogy megtelt a fűtartály a pipában. Most akkor folytassuk egy kicsit és utána hagyjuk abba. Addig se kapcsoljuk be a tévét.
18. Akkor ne közeledjünk a témához. JL: „Ne meséljétek el a mai témát, mert én már kurvára tudom.”
19. PT: „Kezd elmúlni az éhségem.” „Nagyon gyakran vannak szar beszólásaim.”
20. Senkit sem érdekel a mai téma, jó akkor hagyjuk. A mai téma nem az hogy ha van barátnőd akibe szerelmes vagy szabad-e félrekúrni. PT: „Ez kezd egyre egyszerűbbé válni.”
21. Gyorsan itthon kéne maradni. TB mereven és folyamatosan néz.
22. TB és PT nem mennek el inni. „Maradjunk itt és száradjunk ki.”
23. PT: „Zsolt ne gyere táncolni” HZS: „Nem megyek, mert már fáradt vagyok” (PT és HZS táncolnak a Propellerheads-re.) TB: „Ha ti nem táncoltok akkor én sem!” HZS: „Hangosabban, hogy átjöjjön a szomszéd!”
24. PT szerint maradjunk itt mert egyáltalán nem szeretne táncolni. TB sem szeretne ma semmiféle mindenféle férfival megismerkedni. Valahogy senkinek sincs kedve szórakozni menni, inkább maradjunk otthon sírni.
25. PT magányra és csendre vágyik.
26. TB szerint nem jó a mozgásunk, PT kifejezi, hogy szerinte mi normálisak vagyunk.
27. Akkor maradunk.
28. Ezt itthagyjuk miután maradtunk. Annyira nem egyszerű!
29. TB szerint az lesz a legjobb mikor a fiukkal kint nem így beszélünk majd. „Hé te fiú!” „Én nem akarok tőled semmit!” „Nem akarom, hogy szopjál le!” És nem fogják elhinni!
30. TB: „Nem akarom összefoglalni az egészet, tehát csak részletekben mondom. Úgy nem gondoltam, hogy amikor most elmegyünk jó lesz amikor majd visszajövünk. Tehát most nem lenne jó.”
31. Útravaló vodka-narancs keverése megtörtént. Utolsó slukk szívások.
32. Útban a HÉV megálló felé. JL haza akar menni. „Nem verünk meg, ha most nem mész haza! Nem fogunk visszatartani, ha át akarsz menni.”
33. PT-nak csak éjszakai bérlete van. TB-nak nincs és nem is lesz többet. JL nem hagyta el Horvátországban a pénztárácját 300 márkával és bankkártyával. Annyira nem nagy gáz.
34. „Tekerd, tekerd! Tekerd meg és táncolj! Tekerd a lemezjátszót!” Fura hangok szűrödnek a mikrofonba miközben mindenki táncol.
35. TB: „Ne menjünk kocsival!” PT: „Nem ittam és van jogsim!” Felszállunk a HÉV-re. „Baj van, jön az ellenőr.” „Húúú, ez nem lesz jó” „Lefogadom, hogy meg mered nyomni.” (az indításjelzőt)
36. „Akkor most fennmaradunk és visszamegyünk a Zsoltékhoz.”
37. „Menjünk a fiúk után! De rondák és büdösek!” Adidastorigát. Most jövünk a Szigetről.
38. TB: „Szerintem ezek nem gondolnák, hogy mi hülyék vagyunk.” PT: „Ezek azt hiszik, hogy józanul állunk.” (Elmegyünk a VW szalon előtt) Most szarabbul néz ki csak nem kell kerülni, nem üveges és a hátsócsarnokban egy rakás BMW áll. Egy motoros jön. PT érzi ennek a jelentetnek a Sci-fi ízét. Minimum a Millennium Falcon volt. TB köszön: „Móóning!” TB-t kurvára nem érdekli az a két lány, neki nem mindegy melyik dugja meg. PT vodka-naranccsal kínálja őket, de nem kell nekik. TB: „Tamás, kérlek, mongyad még a magadét! Ezek a jó illatú szűzek nem érdemlik meg.” PT: „Igyátok meg mind, rám ne is gondoljatok. Én inkább megmaradok józanban.” 200 m váltóivó verseny. Néni furcsán néz ránk. Végre kiérünk a Szigetre. PT örül, hogy most úgy tudott bejönni, hogy senki nem ellenőrizte. Ja-ja-bitte-bitte-ja-ja-bitte-bitte-ja. Jön szembe két csaj. Elmennek. Felhangzik a Szervusztok parasztok, szervusztok parasztok… kezdetű Scatman nóta TB és PT feldolgozásában. Elég. ImpŽo Brothers belekezd: havamma, havamma, havam, mam, ma, ma, mam, ma… Impro Brothers jeee.
39. A döbbenet pillanata: nincs senki a Sziget Caféban, be van zárva. PT: „Ez fullon van!” A kidobók kedvesen kijelentik, hogy zárva van. TB: „Ez nem rossz ötlet volt fiúk!” Kicsit messzebbről a kidobóknak: „Szétkúrom a pofátok!”
40. A városba nem megyünk be. Annál jobb nincs is mint taxiért fizetni húszezreket.
41. TB és PT kétszólamú kórusversenye. PT szólama: „pina-picsa-fasz, pina-picsa-fasz…” percekig, folyamatosan. TB kappanhangon vokálozza alá, hogy „huppu-rú, púpp-pup, pága-párá-pápp…” PT: „Ez nagyon jó volt Bali, csapj bele geciiiiii!” PT végig egy pontot nézett és nagyon bedurvult.
42. Taxifogás önfeledt élménye.
43. Taxiban ülünk. Csönd van. A mandula és a dió a lédús gyümölcs. A taxist beavatjuk a beszélgetésünk alapkoncepciójába. Veszi a lapot a fiú. PT: „Kezd egyre érdekesebbé válni.” PT soha nem ment át a Lánchídon két éve kommandózva és nem vett be bélyeget. Megérkezünk a Clark Ádám térre. A taxis: Hol álljunk meg? HZS: „A kör közepén.” Kiszállunk. A soha viszont nem látásra! Mennyire undorító, hogy a sofőr nem értette a poénjainkat.
44. Átmegyünk a hídon. Halálfélelem, kifröccsen az agyvelőnk ahogy a híd oszlopai felnyársalnak. TB ordít. Kommandózásba kezdünk, mert lőnek ránk a túloldalról, mi is visszalövünk a lézerfegyverünkkel, közben fedezzük egymást. Lebújni! Vigyázzatok a lézerágyúra! Kussolj, felderítők! Megállapítjuk, hogy tényleg vége a korlátnak a Lánchíd oszlopán, a Nekem lámpásban nem csak hülyéskedtek.
45. PT szemetel. TB nem várja, hogy olyan helyre érjünk ahol mindent lehet látni, csak lányokat nem. HZS mindenre vágyik, csak nőkre nem. TB nem ért egyet HZS-tal, csak nőkre nem vágyik többet. Kuss, megint ellenség a túloldalon! Lelöjjük őket. „Tekerd meg és ráncolj! Tekerd a lemezjátszót!” és „Pina, picsa, fasz.”
46. Megtárgyaljuk, hogy alkudtuk le 800-ra a taxitarifát 1000-ről. Al-kud-ni-kell! Mert-mi-va-gyunk-a-zsi-da-jok. Nem mi nem vagyunk azok. Zsidó vagyok, cigány vagyok, néger vagyok, vak vagyok, süket vagyok.
47. „Tekerd meg és ráncolj!”
48. Már át is értünk „Budára”. Kiegyezünk, hogy a Zöld Pardon a cél.
49. PT és TB gangsta stílusban nyomja. PT: „Maximum csak két kiló, haver, ez a szöveg tudod mindig lever. Nyomod a pénzbe az arcod…” „Utálom a kibaszott aprót, de nem baj, mert ugyanannyit ér. Dögöljetek meg!” „Szerintem meg lazíts haver, különben még mindenki lever!”
50. Mindenki: „Ugye mi nem jó barátok vagyunk.” TB még nem unja a sétálgatást, már nincs sok maximum fél óra. TB szakítja le a posztereket és rádobja az útra, autó jön, kerék csikorogva fékez, TB megmenekül a biztos haláltól. Idióta gyerek meg röhög.
51. HZS megint nyavalyog. PT figyelmezteti, ha így folytatja bedobja a Capellába, HZS megszeppen. TB kéri PT-t, hogy őt dobja oda, mert pont arra vágyik.
52. PT: „Ha ti ketten most egy jó nő lennétek már itt kurnálak.” TB: „De ha te jó nő lennél ami soha nem leszel. Nem, mindig az leszel, akkor állandóan, nem, soha nem dugnálak.”
53. HZS és PT arról vitáznak, hogy a Gellért-hegy egy teknősbéka vagy egy bolygó (nevezetesen a Föld) egyik hajtóműve.
54. TB megint plakátokat pusztít.
55. Orbán-Torgyán polgár kormány. TB megint parázik, hogy megvernek minket a kisgazdák.
56. Megérkeztünk a Zöld Pardonba. TB szeme úgy néz ki mint aki most jött volna egy 30km-es gyorsúszásból. PT társaságot próbál beszerezni, nem sok sikerrel.
57. Felajánlanánk az asztal körül lévő ingatlanokat fiatal hölgyek számára. TB elveti az ötletet, mert egyikünk sem élvezné ezt. Legőszintébb őszintébbül mondja ezt a TB, sőt ezt még négyzetre is emeli. Továbbá sin 30 foknál akkor és csak akkor mikor ctg egyenlő -90 fok tangensével. PT: „Biztos, hogy ez a helyes válasz? TB: „Igen, Répa/karfiol=barack.”
58. Odass milyen picsa! Az jó! Na igyunk bazmeg, nőjjön a májunk.
59. TB a buli végére iszonyúan kikészült, többszöri hányás, melynek PT és HZS megpróbálja kiszámolni a repülési sebességét, de megint valami elvolt matematikai szám jön ki, visszaidézhetetlenül. És egy hihetetlenül hosszú gyalogút a Margithídtól. Bassza meg, szevasztok!"
Egy időben én is sokat jegyzeteltem, tele is a lakás tőmondatos gyóntatócédulákkal. Pár hosszabb terjedelmű (1-2 oldal) írásomat aztán elolvasta két hozzám közel álló ember, és megállapították, hogy depressziós vagyok, miben segíthetnek? Nemrég meg vettem egy diktafont, feldumáltam rá vagy négy óra szöveget, és alig várom, hogy letörölhessem őket.
(Biológus szemüvegben :-) ) az amit az ember átél, nem gondolat, nem kép, nem hang, hanem az agy fejlődésének pillanatnyi állapota. Leírhatatlan... :-)
Viszont ha kiegyeznék magammal, hogy csak egy nagy papírt használok, amíg be nem telik, akkor tudnám, hogy kivel mit beszéltem meg az elmúlt héten... :-DDD
> vagy egy diktafon is jo szolgalatot tesz, lasd Jungfrau
Arra a diktafonra gondolsz, amivel vegulis semmi ertlemes sem lett folveve, ami megis, az meg rosszul, mellesleg Jung ott is felejtette a tett helyszinen? :)
Amugy jegyzeteles felesleges. Ami fontos, az ugyis beepul az emberbe, az idok soran. Lehet, hogy nem is tud rola, de valahol a tudat alatt ott lapulnak azok a bizonyos igazsagok es formaljak eletunket/enunket. Vagy megsem?
lelkibékás fikcióangyal - ez szerintem en vagyok. Minden stimmel. :)
Mi már rögzítettünk egy bringatúrát. Olyan mint a jegyzetelés. A túra alatt jó, utána értelmetlen. Amikor visszanétük, olyan volt mint egy rossz dokumentumfilm a lepukkant trogosokról. Kiábrándító. Persze egyszer jó móka volt. Van egy rész, amikor azt taglaljuk, hogy milyen lesz ezt a videót megnézni egy kedvenc helyünkön. Ezt később megtettük, de nem adja át az érzést. Akkor inkább a fénykép :-)
Viszont a jegyzet tényleg jó: az a jéghegy csúcsa, megmutatja hol kell lemerülni. És nincs
benne zavaró tényező, mint a többiben, semmi felesleges információ, _csak és kizárólag_
a jéghegy csúcsa.
hejj, stormer, vmelyik irasodbol nekem mintha ugy tunt volna nemregiben, hogy tudnal te itt meselni torteneteket nekunk, de aztan nem nagyon tetted. na, ha van idod, szivesen olvasnam oket, meg gondolom, mas is.
Csak tudnám, hogy a lelkibékás fikcióangyal mi lehet kódolatlanul.
Üdv. a Túlvilágról. Van Internet Kávézónk is.
Tegnap együtt szívtam néhány jó arccal: Bob Marley, Hofi doki (Cellux, Téged külön üdvözöl) és a nagypapám.
Talán DeKorne írta, hogy L.A-ben a nagy acid durranás kellos közepén mindenki azzal volt elfoglalva, hogy trip közben feljegyzéseket írtak a benyomásaikról, érzelmeikrol.
Utólag ezek mindig marhaságoknak, értelmetlen zagyvaságnak tüntek. Véleménye szerint foleg "kocautazók" éltek ezzel.
DeKorne szerint nem érdemes feljegyzéseket készíteni az utazás során, ugyanis csak a megváltozott tudatállapotunk képes a felismerések befogadására. Ha a hatás elmúlik, a papírra vetett sorok ismét "kódóltak" lesznek, szóval az eredmény nem lesz kézzelfogható.
Az a gond, hogy még ha sikerül is felidézni, akkor is legfeljebb csak megértheted, de újra megélni akkor sem tudod, akármennyire is akarod. :-)
Szerintem itt arról van szó, hogy bizonyos tudatállapotokban egyszerűen nyitottá válunk az igazságra, így erőfeszítés (és mentális csűrés-csavarás, gondolkodás) nélkül élvezhetjük azt (és cselekedhetünk általa, ld. a pradzsnyá működését). A mostani beszűkült állapotban (ettünk a fáról) ugyanez nem működik, helyette létrehoztuk a gondolkodást és az "erőből elérés" kultúráját (aminek szintén megvan a maga szerepe: a tézis formálódó antitézise, a kettőből aztán kisebb-nagyobb vajúdás után létre fog jönni a szintézis - minden egyes emberben).
Bocsi, ha érthetetlenül fogalmaztam (és azért is, hogy összekevertelek a barátoddal).
Egyetértek sportemberrel abban, hogy a lábujjunkkal beszélgetni jó dolog, különösen, ha ez a fejlődésünkre szolgál. Ez úton talán jobban megismerhetjük önmagunkat, lévén hogy a lábujjunkon keresztül végső soron önmagunkkal beszélgetünk.
Ami a válaszom második részét illeti: sok pszichedelikus élményben előfordul, hogy az utazó úgy érzi, birtokába jutott valami nagyon fontos, alapvető, univerzális és egész életére kiható ismeretnek. Sajnos a drog hatásának elmúltával ezek az igazságok rendszerint visszavonulnak. (Ez persze nem jelenti azt, hogy ezek nem reális igazságok, max. azt, hogy a hétköznapi emlékezet valamilyen - egyelőre rejtélyes - oknál fogva képtelen ezek megőrzésére.)
Egy srác elmegy a dílerhez, hogy megy szaunába,
valami jó cuccot adjon neki, hogy jobban élvezze a
dolgot. Megkapja amit akart, elfogyasztja, elmegy
a szaunába. Vár egy jó darabig, de nem történik semmi.
Kicsit pipa, visszamegy a dílerhez, hogy ez nem jött
be, adjon neki valami keményebbet, ha kell többet is
hajlandó fizetni. Ötezer forintos felárral kap egy
dózist egy erősebb szerből. Elpattintja, visszamegy a
szaunába. Megint vár, nem érez semmit. Kurvára
begurul és elhatározza, hogy visszaköveteli a pénzét.
Beül az autójába, visszahajt a dílerhez, aki
észreveszi, hogy közeledik. Ö is beugrik a kocsijába
és eszeveszett autós üldözés veszi kezdetét. A város
felét lezúzzák, törik a kocsikat, egyszercsak kiérve a
városból a díler nem tud bevenni egy kanyart és egy
szakadékba hajt, de az utolsó pillanatban kiugrik a
kocsijából és sikerül elkapnia egy faágat a szakadék
oldalán, a kocsija meg lezuhanva felrobban, mint a
filmeken. A szaunás srác lenéz a szakadékba, látja,
hogy a díler ott lóg a szakadékban tiszta véresen.
Gondolja most frankón bosszút áll, elhatározza, hogy
rászarik a tehetetlenül, két kézzel kapaszkodó díler
arcára. Letolja a gatyáját és éppen odaguggol a
szakadék szélére, amikor valaki megveregeti a vállát:
Na-na fiatalember, nem szarunk a szaunában!
Én is kaptam egy mentális sallert egyszer, amikor beszóltam, hogy "Jézust az Avieri öltözteti" (mert pont az Avieri - vagy nemtommi - ruhacég óriásplakátja mellett állt a jól ismert feszület).
GJunior aszonta:
"Soha nem használtam ésszel a drogokat, mégis egyre jobban húzok a kereszténység felé."
Hát akkor ez most öngól???
Ne húzz semerre.
Szerintem.
A kereszténység szar.
Jézust nem lehet szervezetbe tömöríteni, mert ő a lázadás jelképe.
Nincs vallás.
Nincs semmi.
Te vagy, meg a benned mosolygó szeretet.
"Pedig még a zennél sem jártam igazán. Pedig ugyanazt gondolja mindkettő. Valahol. Pedig."
Nem, fűtől nem kattant meg senki ismörős-ismeretlen. Szerintem a lappangó elmebetegség duma is csak duma, valszeg azok őrülnek bele, akik már szúrják. :)
Nálunk mostanában a paranoia a trendi.. Lehet, hogy nem kéne olyan gyakran bad tripes élménybeszámolókat olvasni? Néhány napja sikerült egy elég kellemetlen bekattanás-parát megélni (csak fűről van szó!). Hallott már valaki olyanról (nem legendákra gondolok, hanem konkrét esetre), hogy valaki véglegesen, vagy huzamosabb ideig megkattant a fűtől? Olvastam, hogy lappangó elmebetegséget hozhat a felszínre, de ezt szeretném inkább nem elhinni, amíg nem támasztja alá valaki.
Szerintem, ha valaki 3 slukk fűtől 5 órán át a lábujjával beszélget, meg ilyesmik, az nem túlérzékenység, hanem égből kapott ajándék. :-)
Ilyen velem még sosem volt. :( Talán thaiföldi nemes kendert kéne szerezni, ott ilyen 10-12 százalék thc-tartalmú cuccokat is produkálnak valahogyan, abból három slukk biztos segít eldumálni valami testrészemmel, ha épp' ahhoz lenne kedvem. Meg tudnék még beszélni... :-)
Amúgy meg - ahány ember, annyiféle fűélmény. Igazából nincs is különbség fűélmény és létélmény között. Szerintem semmi baj azzal, ha valaki beszélget a lábujjával. Hót mindegy, hogy be van-e szívva, vagy nincs. Szabadnak születünk, ez van, és szabadok is vagyunk. És igazán, tévét nézni normális, lábujjal dumálni meg nem? Ugyanmár. Szerintem sem normális tévét nézni... :-)))
Speciel az a dolga, hogy felrepedjen. És tökmindegy, hogy merre van a repedés, mert úgyis arra nő majd, amerre kell (foto-, meg geotropizmus). Fasza dolog növénynek lenni. :)
Kerteszeti szaktanacsot szeretnek kerni. Van egy par hawaii farozsa magom. Azt irtak valami legalhighFAQban, hogy a vastag maghejat be kell vagni, es addig aztatni a magot mig megdagad. Mivel ilyet meg nem csinaltam, fogtam ket magot, az egyiket bevagtam, a masikat nem, es mindkettot beaztattam. Amelyiket nem vagtam be nem dagadt, a masik viszont latvanyosan. Ennek meg is orultem, aztan kesobb eszrevettem, hogy a bevagott mag nem csak megduzzadt, de felrepedt. Most beleraktam nedves vattacsomoba, ahogy a babot altalanosiskolaba, hogy kifigyeljem csirazik-e. A kerdes tehat az, hogy baj-e ha egy mag az aztatastol felreped? Es ha nem, akkor a repedt felevel lefele, felfele, vagy vizszintesen ultessem?
Rosszullet temahoz. Ehgyomor semmikepp sem tesz jot, ha igy szivok, szinte mindig rosszul leszek. Alacsony vernyomas sem tul jo, nagyobb esellyel esik meg lejjebb a kritkus pont ala. Nem tesz jot a meleg, a fulledtseg a levegotlenseg sem.
Ja, es a a mennyiseg. Egy slukktol ritkan vagyok rosszul (de akkor olyan is az a slukk...)
Es mindenkepp hozzatennem meg kedvenc kozhelyeinket: set&setting.
Eletem legcsunyabb effele rosszullete elott ettem, nem volt tul nagy a mennyiseg sem, szabad eg alatt tartozkodtam, huvos volt es esett az eso. Csak a hangulatom volt eleg specialis. :)
Kezdo emberek szerintem egyszeruen ra is parazhatnak, megijednek a vernyomaseses elso jeleitol es beparaztatjak magukat, hogy ok most rosszul vannak vagy lesznek. Es sikerul is...
Ha erdekelnek valakit a tanacsaim, akkor ajanlok leginkabb valami edes italt ebben az esetben, pl. teat, kolat, kavet (de italt mindenkepp es nem alkoholt), jo ilyenkor valami cukrot nyalogatni is. Es mindenkepp friss levegot, ha lehet, minel huvosebbet, a szel meg nagyon jot tud tenni.
GJunior: keblemre testverem! :)
Mar alig varom, hogy ma este jol bemeditalhassak.
Ja, bár szerintem kéne az "Ooommmmm" fölé egy kis csavarós goa is. Om-Trance.
Néha bekapcsolnak a fejemben a lemezjátszók és hallom a jövő zenéjét. A HÉV-en meg csak bámulnak az emberek, keresik a fülest, nem értik honnan jön a hang, amire annyira rá vagyok indulva.
"It is a good viewpoint to see the world as a dream, when you have something like a nightmare you'll wake up and tell yourself that it was only a dream, it's said that the world we live in is not a bit different from this."
baalat koma!
Mindenesetre, fantáziád az lehet. Használd, az jó! Viszont elég akkor 2 slukk is:-)), a többit hagyd meg az immunisoknak:-)) Hihihi
Drága Thaumiel!
Soha nem használtam ésszel a drogokat, mégis egyre jobban húzok a kereszténység felé. Pedig még a zennél sem jártam igazán. Pedig ugyanazt gondolja mindkettő. Valahol. Pedig.
A hétvégén bekapdostam fülön át egy csomó GOA tablettát, ami közvetlenül a szívben hat. Vagy hét. Nem kell semmi a partikra gyerekek, higgyetek nekem! Te kellesz oda, aztán slussz.
A negyedhofi legközelebb azért elfogy. Vagy nem legközelebb.
Amúgy érdekességképpen elkezdtem végigolvasni a topicot az elejétől... nem kis feladat :-) A 75-nél tartok, és feltűntek nekem Ványa bácsi, Cellux, és mások tapasztalásai... ugyanis ezek gyakorlatilag tökéletesen megegyeznek a buddhista tapasztalással...
Ványa bácsi: "Ezt csak úgy tudod feldolgozni, hogy megpróbálod megérteni, hogy egyszerre van tér, és nincs tér, hogy van idő, és nincs idő. Hogy a minden, ugyanaz, mint a semmi. Hogy valaminek az ellentéte, önmaga. "
Nos, EZ a buddhizmus, plusz még egy csomó más keleti szellemi iskola lényege... a buddhizmus és társai ugyanezt a végső megtapasztalást képes megadni, drogok nélkül, egészségesen és legálisan...
Javaslom a taoizmust - olvassátok el a Tao Te Kinget Weöres Sándos interpretálásában a Fűnyírón, vagy ugyanott ugyanő írását, ami A Teljesség Felé címet viseli...
A buddhizmusból a japán Zen vonalat ajánlom, annak van a legtöbb köze az eredeti lényeghez, az indiai-tibeti buddhista vonal kissé túl elvallásosodott, de azért ők is tudnak valamit.
www.zen.hu , meg Aranyviktor írásai itt az Indexen - csak keressetek a "zen" szóra...
Persze nem csak filozófia kell - sőt, minden filozófia hamis, mert _szavakban_ gondolkodik, és emiatt a _térképet_ nézi a _terep_ helyett - gyakorlás: meditáció is szükséges, sőt csak az...
Egyszer voltam egy Zen dojoban. Leültünk zazen-be, ami egy speciális ülés-és és légzéstechnika. Néztük a kb. egy méterre lévő fehér falat. A tudat kiüresedik, eggyé válsz a világgal, nincs többé különbség én és a világ között, a falból fraktálok jönnek ki és nem csak látod, hanem te vagy a fraktál... amikor a mester ráver a gongra, úgy bejön, hogy a hideg futkos a hátadon...
és mindez drogok nélkül, egészségesen és legálisan. Ezt örökké csinálhatod...
Ja, amúgy mindez mindössze 15 perc alatt történt velem, pedig egy zazen-meditácó órákig tart. Csak sajnos elég rossz kondiban vagyok, régóta nem sportoltam, ráadásul 96 kiló vagyok, szóval a féllótuszülésben túl nagy súly helyezedett a térdemre, és nem bírtam tovább... de már ez is nagyon súlyos volt, és persze fogom még gyakorolni, biztos növexim majd az állóképességem.
Ne felejtsétek el: Malaysiában egyetlen extasy-tablettáért halálbüntetés jár. Meglehet, ez az esztelen és értelmetlen Vietnam-szerű drogháború is eljut egyszer ide... Ugyanakkor a Zen (vagy a Tao, vagy a tantra, vagy a jóga, vagy a szúfizmus, vagy... vagy... de a gyakorlatban a Zen a _leghatékonyab_) voltaképpen egy vallás. Nem imádkoznak, meg nem üvöltözik, hogy "Uram! Uram! " , csak meditálnak, de akkor is egy vallásnak tekinthető. Az is, hiszen voltaképpen a buddhizmus egy ága. Tehát ezt nem tilthatják be, sőt, a mindenkori kormánynak szent kötelessége maximálisan tisztelni a vallásszabadságot. És ezt hirdetheted szabadon: az nem mondhatod, hogy emberek, füvezzetek, de azt mondhatod, hogy emberek, meditáljatok! Vagy mantrázzatok, vagy koanozzatok, vagy alkamazzátok az ezernyi más legális és egészséges megvilágosodási technika egyikét. Mondom is...
És közben ugyanazt a transzcendentális élményt érheted el vele.
Azért buta az állami drogpolitika, mert nem kínál alternatívát a drogok helyett. Azt mondja neked, hogy mondj nemet, de nem ad alternatívát, hogy mit csinálj helyette. Ahogy az egyik topiclakó mondta, mit csináljak, menjek haza munka után és sakkozzak ? Erre az állam nem tud válaszolni. Én tudok: menj haza, és meditálj. Ugyanaz. _UGYANAZ_.
Végül két Zen mondás, hogy érezzétek, hogy tényleg ugyanarról van szó:
"- El akarom érni a megvilágosodást !"
" - Ki akarja elérni ? Ameddig te te vagy, ameddig te akarod, addig semmit nem fogsz elérni. "
" - Akkor mit tegyek ? "
"- Nyisd önmagadat akkorára, mint az ég, mint a világ." Micu hozzáteszi, értelmezésképpen: légy te a világ.
Egy másik:
"- A kövek, a fák az Igazságot tanítják. " Micu közbevetése: nevezheted Valóságnak, Tudatnak...
" - Én nem értem a kövek, a fák beszédét, mester. "
" Ha nem érted a kövek, a fák beszédét, hogyan akarod megérteni az én beszédemet ? "
Harmadik:
Mester és tanítvány sétálnak a folyóparton.
"- Mester, mi a tudatosság ? Mi a végső igazság ? "
" Tedd gyorsan ! "
" Ugyan mivel kellene úgy sietnem ? "
" A víz nézésével."
Öööö, biztos? Akkor csak visszatérő halu az az ocsmány keserű íz, ha nem nyelem le
elég gyorsan?
Beájulás: 1x volt nekem is efféle, éppen orvoshoz mentem, 38,5 körüli lázzal. Álltam a
citromhernyón és lassan elkezdett erősödni a napfény - kb. úgy, mintha felhők mögül bújt
volna elő éppen, csak hát már addig sem takarta semmi. Egyre vakítóbb lett, körülfolyta (!!!)
a többi utast, már semmit sem láttam, csak a fényt. Kb. 5 perc után elmúlt, jóval gyorsabban,
mint ahogy keletkezett. Leszálltam, szó szerint úszva a jéghideg sósvízben, bementem
a rendelőbe, megvizsgált az orvos: csak egy kis vírusfertőzés, maradjak otthon.
Nekem még nem volt semmi ilyen elájulásom de a mi kis szertartásaink (hmmm, ez a kifejezés nem éppen jó ide) szóval szeánszaink jól megszervezettek. Ablak nyitva, kellemes füstölő meggyújtva, lávalámpa beüzemelve az egyébként sötét szomáman, 1,5l szőke kóla és egy tábla csokoládé. Ezek után már semmi bajunk sem lehet.
Ja, a magnóban dnb zene, de a neo, másfél is nagyon be tud ütni.
Egyszer meg kipróbáltuk mókából,hogy Ágnes Vanillát hallgattunk (na,nem kell röhögni!) Ez a csaj tud vmit, minden számában vmit a repülésről énekel ("szállj", "repülni hagy" bla bla) szerintem ő is nyomja rendesen... :-)
Na, lávalámpát mindenkinek! Szerintem ezt az olyan jó embereknek találták ki mint ti (vagy mi)
Bár 1 haverom 1x benyögte "ez a lávalámpa fel akar engem falni.Szanaszét zabál" Ez érdekes volt. :)))
Nyáron volt egy hetem a balcsin, mikor kétszer is bealudtam koffeintablettazabálás után, egyszer két tabletta után 10 percen belül... :-)
Klasszak ezek a nyári bulik. Víz, meleg, pingpong (Tudod, Keszi, esőben, szélben, órákon (?) át :-))) ), lángos háromszázért... :) Gumicsónak éjjel-nappal... :)
A régi szép idők... :-D
Atomok. Mozgolódni szoktak. Mozogjunk velük mi is. :D
sportember
Szerintem a kofi tabi hatékonyabb mint a kávé, főleg ha legalább 4et megeszel modjuk buli előtt. Na akkor nem jön rád álmosság egy ideig. :-) Ja és íze sincs, így aki írtózik a kávéíztől, az is kipróbálhatja. (Kb. 200 Ft recept nélkül a gyógyszertárban :-))))
Amúgy kellemes délutánod lehetett ilyen zenékkel :-)))))))
Nekem eddig úgy tetszett, hogy az ilyen fűféle összezuhanások nem alacsony vércukortól, hanem alacsony vérnyomástól vannak. Kávé. :) Szoftdrog, ha nem tizet iszol meg egy nap, hanem egyet, vagy max. kettőt (mondjuk ha reggel 8-kor van az első kilövés :) ). Szintetikusrajongók koffeintablettával is jácchatnak, bár a kávé egyértelműen hatékonyabb. Na jó, nem egyértelműen, de finom is tud lenni, mondjuk kapucsínó formájában (a kapucsínót most tették bele a helyesírási szótárba :) ), vagy mint egy nagy bögre tejeskávé. :-)
Olyan zenéken nőtt fel a délután, mint Kox Box, Hallucinogen, Slam Jr-tól az Aquarium meg Pleiadians. Szép napunk volt. :) És akkor még szó sem volt az elöttéről meg az utánáról.
Szép életünk van. ;-)
Egészséges életmód, mindíg szem elött!
Péntek - szombat edzés? :)
Jaja.... Főleg trip-hopoktól lehet menekülni (legalábbis én utoljára attól menekültem). Fülhallgatóval Massive Attack egy sötét szobában egy háromszemélyes rakéta után, amit egyedül lősz ki. :-)
Ja, amúgy 2. számú sztorim a Mátrix nézése közben történt. Én már tudom azóta az igazságot, midenféle színes bogyócska nélkül :-)))))))))))
Ahogy az lenni szokott:-)
Nekem akkor volt (többször) majdnem pass out, amikor túlszívtam magam és lámpa leolt + "félelmetes" zene, szem lecsuk, aztán jött a zuhanás. Ilyenkor szem gyorsan kinyit, lámpa felolt, zene kikapcs tv be, valami kommersz adó keresés, ablak nyitás, mély levegő...
Egy másik eset, ami nem igen rímel a Köpcös által gyanított okokra.
Szóval egyik haveromnak volt hasonló esete, étteremben, meleg volt, zaj és jól be is kajált valami szuper nehéz ételbol, asszem velo volt.
Jött a rosszullét, elmondása szerint elszürkült a világ, élénkültek a zajok, amelyek már-már monoton zúgássá erosödtek, szóval ott is volt para rendesen. Egy kis séta, ki az étterembol, a hidegre, pár perc és a kellemetlen tünetek elmúltak. Betudták egyfajta parának az egészet. A srác elmondása szerint sem elotte, sem utána nem tapasztalt hasonlót. Az eset kábé két éve történt.
Az eset előtt táplálkoztál rendesen ? Két hasonló eset:
1. Ismerős + én + new girlfriend (anno) éjjel hazafelé a Móriczon. A srácnak olyannyira leesett a vérnyomása, hogy ki is dőlt az éjszakai busz megállójában. Nagy para volt. Tömeg a megállóban a srác elesik, mi meg próbáljuk magához téríteni, majd félreráncigálni a megállóból. Néhány perc múlva rendbe jött a srác (akinél ez sajnos máskor is előfordult). Jó bemutatkozás volt a lányál (magyarázhattam is, hogy nem vagyunk hüje trogosok :-))). Utána kérdeztük a srácot, hogy mennyit evett. Persze nem sokat, azt is kb. délben.
2. Nekem is sikerült egyszer a kidőlés. Ittam egy kevés pezsit a fény mellé (egyikből sem csúszott sok). Elindultam toalettre, de akkor már éreztem, hogy rosszul vagyok. Próbáltam tartani magam a szürke köd ellenében, de végül legyőzött és összerogytam. Nem tudom pontosan, de max. 1-2 percig lehettem ájult, talán még addig sem. Utána ettem egy keveset és minden rendben lett, semmi bajom nem volt. Ez kb. este 9 körül történt, és előtte délben ettem utoljára. Mi akkor arra tippeltünk. hogy ez lehetett a probléma.
Szóval a megfelelő mennyiségű táplákozás nagyon fontos !!
Pellea? Az ilyen perforált képeslapokat is ti csináltátok, amiből csigát lehet tekerni? Az elég buli. Valami szombathelyi étterembe találtam olyat. Gondolom ott azt hitték, hogy valami új dizájn:-)
Hali!
Kicsit ijesztő dolog történt velem a minap. Kedélyesen üldögéltünk a sűrű füsttől átitatott, zöld fénnyel megvilágított szobában, mikor is hirtelen kicsúszott a lábam alól a talaj, és kis híján elájultam. Nem tartott sokáig, 1-2 percig talán, aztán a többiek lelket vertek belém, meg jól megtömtek szénhidráttal. Később mondták, hogy teljesen lefehéredtem, még a szám is, márpedig nálam ez nagy szó (már csak a méretét tekintve is), biztosan leesett a vércukrom. Namostan ez még eddig sosem fordult elő, ezért kíváncsi vagyok, vajon mi okozhatta. Hallotatok már ilyesmiről?
Sziasztok
Csak nemrégóta olvasgatok itt,úgyhogy nem tudom volt-e már szó a túlérzékenységrol.Ismer valaki olyat aki túlérzékeny a hallucinogénekre?
Nem lehet olyan rossz dolog az :)
Baalat
Egy-ket erdekes dolog a drogtesztekrol:
http://www.erowid.org/psychoactives/testing/testing.shtml
Erdemes a DMT-s meg a gombas reszt elolvasni. Ha a jenkiknel nincs ra teszt, akkor jo esellyel nalunk sem. Ezekutan viszont ha valaki azt meri allitani egy full tiszta embernek, hogy drogot akart eloallitanai, szerintem eleg ha csak elnezoen mosolyog.
Valaki tud a nagy magyar valosagrol valami konkretumot?
A kalmos adagolasarol az Adam Gottlieb-fele Legal Highs-ban lehet olvasni. Ennek van egy magyar forditasa a www.nexus.hu/balagan oldalon. A szerecsendiot tenyleg kar elszivni. A hatasos adag nalam ugy 10g korul kezdodik, oralisan adagolva. Az ize szerintem ilyen tomenyen sokkal roszabb a kalmosenal. A hatas jo lassan jon be, enyhe reszegseg, szem pirosodik, kesobb lehet hangokat is hallani, meg hulyesegeket beszelni. Az effekt eleg hosszu, de masnapra elmulik (igazabol mindig annyira berugtunk utana, hogy a hosszrol nincsenek tapasztalataink). Az izen kivul egy baja van meg, hogy allitolag (es elegge hiheto modon) tonkreteszi a majat. Persze egyszer ki lehet probalni.
Mas: egy konyvben olvastam szelektiv MAO-gatlokrol, amik csak a szerotonin (dopamin) lebontasat vegzo MAOkat nyirjak. Asszem RIMA a hivatalos nevuk. Errol tud valaki valami konkretat? Mer szerintem kicsit biztonsagosabb ayahuasca-t lehetne ilyen szerekkel csinalni.
Lementem a helyi bioboltba, nyomjunk kálmost felkiáltással... :)
Kérdezik, mire kell, én naív :), vizsgákhoz, persze. Ja, azokhoz van lecitin, meg ilyen kapszula, meg ilyen folyadék. 1000 ft felett. :) Mondom, nem baj, kálmosgyökeret akarok, mégiscsak azért jöttem (a helyi biobolt az a hely, ahol valszeg kizárólag fanatikus elixír-magazinrajongók vásárolhatnak, különben rögtön kaptam volna azt, amit kérek... :) ), tesség, 178 ft. :)))
Első kísérlet gyanánt bedobtam egy pici darabot a számba, na akkor tapasztaltam az első erős hatást, ami abból fakadt, hogy konfliktus alakult ki az ösztöneim (kiköpni!) és a tudatom között. :) Ezekután kihagyom a jointba tekerését :), ha valaki nagyon rossz spanglit akar szívni, próbálkozhat a szerecsendió hozzáadagolásával is, az se hat, csak undorítóan gány íze van. :)
Na megyek, felteszek egy kálmosgyökérteát. :) Vajon hogyan kéne adagolni? :)
A szenvedélybetek informatikusokról meg annyit, hogy aki sokat lát billentyűzetet, az biztos nem mérgezi magát minden szirszarral.
Inkább sportol. :)
Ez egy angol nyelvu cikk osszefoglalojanak tunik, ha valakit erdekel, itt az eredeti.
Amugy meg nekem ugy tunt, hogy Mo-n a helyzet baromira nem hasonlit a cikkben taglaltakra - bar aztan lehet, hogy az USA-beli sem :)
A 4362-es hozzászólásban a javított változatú link működik, köszi blackhole, ez egyszerűbb, mintha itt belefogok a szervezet ismertetésébe. És valóban nem droginfot szolgáltatunk.
A szervezet célja röviden és semmitmondóan a jogfejlesztés és jogvédelem. Prevenciós kiadványaink nincsenek, a drogokkal kapcsolatos anyagaink vagy értékítélettől mentes tájékoztatást adnak a jogi szabályozásról, vagy a magyar drogpolitika kritikájával és egy általunk elfogadható változat ismertetésével foglalkozunk. De a drogpolitika csak az egyik témánk, van még sok más érdekesség is a honlapunkon, amit sajna nem túl gyakran frissítünk.
Lehet, hogy off vagyok, de elmondom: egy "tanulmány" klb, a szerző szerint drogprevenciós kiadvány összehasonlításával és ismertségével, hatékonyságával foglalkozik. Itt az ISM óriásplakátjai mellett a TASZ két bumeráng képeslapját is elemzik, mint DROGPREVENCIÓS kiadvány, majd megállapítják, hogy kevéssé hatékony! A dolog szépséghibája az, hogy ezek nem drogprevenciós képeslapok, hanem a magyar drogpolitikát kritizálják. Az egyik a szigorítás idején jelent meg, totális tiltást vagy reális drogpolitikát felirattal (a rajzot nem mondom el mer hosszú lenne) a másik pedig a rendőrök tavaly őszi közúti drogellenőrzéseit kifogásolja, felirat: újabb csapás a drogalvilágra. Bár lehet, hogy mégis mi vagyunk a hibásak, hogy a képeslapokról nem állapítható meg egyértelműen - legalábbis a tanulmány készítője számára - hogy ez nem prevenció, hanem civil öntudat acélozás.
Ja, milyen pólókról lenne szó?
Remélem a link még műxik. Amúgy nem droginfo, "kicsit" tágabb látókörű.
Kedves pellea! Reklámhordozó nem kell? Mármint pólón, ha már a mienk nem lett. (brr,
látszik, hogy vizsgáztam ma - már egy értelmes mondatot nem tudok leírni:)))
Először agresszív, aztán füvet szív, majd progresszív:-)
Ja nagyon jó ez a scene.org demóletöltés, kössz a tippet Sportember - asszem te adtad.
Na tegnap kipróbáltam a homegrown-t cuccot, de még van mit fejlesztenem úgy tűnik, ezt mindenesetre ki is dobom.
Pellea, nagyjából tudnád ismertedni a szervezetetek lényegét. Ez valami droginfós dolog? Mondjuk ahogy a szavaidból kiveszem, gondolom nem ilyen "mindendrogméreg" ideológia az alapja. Amúgy, ha fordítás kell én akár németet is szívesen vállalok, jelenleg is fordítói szakmában vagyok tevékeny (angol-német). Ja és emelett krónikus füvező vagyok. Ez a kettő hogy fér össze, kérdezné a politikailag korrekt polgártárs...
A hetvegen a pentek estet unneplo tomegbol sikerult kihallanom ket egesz vicces fuves beszolast (akkor legalabbis viccesnek tunt):
Aki SZIV, az nem agreSZIV.
Meg egy rovid dialogus:
-Van meg?
-Ha lenne, mar nem lenne.
Sikerult megtudnom hol lehet Mo-n pantlikafu magot venni, de egyenlore meg nem kotom az orrotokra.
Szert tettem egy kis nyomdai nyesedékre, Dr. OG info címmel.
Először is FELHÁBORÍTÓ, hogy a képek szekcióban látható marijuana-levél BETEG!
Ez a szent növény lealacsonyítása! Ilyen száradó levélcsúcsokat bemutatni blaszfémia! :)))
A leglényegesebb azonban, hogy a kiadvány _önmagában_ cáfolja a fű veszélyességét.
A 36. oldalon kimondják, hogy az összes fűfogyasztó 90%-a alkalmi használó, vagy
próbálkozó. A maradék két csoportra oszlik, hétvégi, és kényszeres fogyasztók. Az előző
arányból extrapolálom ezekét, a kényszeres használók száma 1%.
(az extrapoláció valóban teljesen alaptalan, tehát a pontos szám az adatok tükrében
5+/-5% :)))
Ez most akkor baj? Hány egyszer már alkoholt fogyasztó emberből lesz alkoholista?
Ugye minimum 10%? Elvégre 10millóból 1. Ha mindenki, csecsemők is ivott már alkoholt.
Ha ez nem így van, akkor a szám nagyobb.
Tehát az alkohol "kultúrája" ekkora erejű tényező? Ne már!
Használjátok egészséggel az adóforintokat fialó etilalkoholt és zsigerből utasítsátok el
a függőség tekintetében max. tizedakkora kockázatot jelentő csúf cannabist. Így tovább!
Hazudjatok csak.
Azért a szervezetünk anyagi helyzete nem annyira rossz, mivel a munkatársakat stb. tudjuk fizetni. Csakhogy a pályázatokban pontosan meg kell jelölni, hogy mire mennyit akarunk költeni, és attól nem lehet eltérni. Tehát a villanyszámlára szánt pénzből nem fizethetünk fordítást stb. A szóban forgó Levis pályázatnál pedig a nyomdaárak emelkedése miatt a személyi kiadásokra szánt pénz is elment a kiadványokra, így a terjesztés jó részét is önkéntesek csinálták ingyért, a telefonszámlát meg én fizettem, de ez még belefér. No ezért gondoltam, hogy ha tud valaki fordítással segíteni, az klassz lenne, és ez úgy tűnik, össze is fog jönni. Szóval pénzzel nem kell minket támogatni (csak ha nagyon sok van belőle), legfeljebb az 1 %-al. De köszi a felajánlást.
Amint lehet e-mailben salviát küldeni, szerzek és elküldöm a linket is. :-)
---
Amúgy még a narancsszörp is egész jó dolog. :-)
---
Tényleg, terjesszük már el, hogy van egy új, e-mailben terjedő drog. :-) És annyira sunyi, hogy amikor megnyitja valaki az attachmentet, azonnal beüt. :) És most folyik a beetetés. Még csak kevesen kaptak... :-)))
Á, inkább mégse. Még félreértenének valamit, és betiltanák a demoscene-t. :)))
Valakik. :)
Csákó! ;-) (Ezen már van egy barátomnak copyrájtja ;-) )
sportember
Sziasztok!
Hallottam mostanaban egy bizonyos salvia nevu novenyrol, meghozza eleg erdekeseket. Van valakinek kozelebbi tapasztalata vele? Esetleg megdobhatna egy emaillel. Gyakorlatban is erdekelne a tema. :)
Koszi!
SATURNEMBRYO: (előre mondom, h nem fikázok, csak tiszába akarom tenni a dolgokat) szóval, az h "Tilos DJ" nem teljesen korrekt meghatározás, asszem :) Ez kb olyan széles stílusskálát takart le (a death metáltól a kísérleti elektronikáig), h mondhattad volna azt is, h nem szereted azokat a zenéket, amit nem játszanak a Danubiuszban (mert kb csak azokat nem játszák Tilos DJ-k). Szal pontosíts még egy kicsit légyszi :)
De az lenne a legcélratörőbb, ha mindjárt előadót+számcímet mondanál...
Bocsi, azt hiszem kicsit rosszul fogalmaztam. Egész pontosan azt értem átlagember alatt, aki anélkül ítéli el ezt az egész életstílust, hogy saját tapasztalatai lennének. Azért "átlag", mert azt hajtogatja, amvel a média tömi meg a fejét. De ugyebár nem kényszeríthetünk senkit arra, hogy drogozzon ;-) Arról nem volt szó, hogy vki a zenétől válna emberré. Ebben a körben is vannak olyanok, akik csak bekattannak a zenére, de igazán nem jelent nekik semmit.
Persze hogy nem alaptalanul vonnak párhuzamot drog és e.zene között, de én pl. tisztán is ugyanannyira tudom élvezni a zenét itthon, mint egy partyn. Ez az a dolog, amire az "átlagemberek" nem gondolnak.
Nagyon köszönöm, hogy ilyen sokan (öten) jelentkeztetek fordítás ügyben, és felajánlottátok segítségeteket. Egy gyors és felsőfokú fordítást felajánlónak vettem végül igénybe a segítségét,de a többieknek is köszi!
üdv: pellea
Másfelet már vagy 20× láttam, és nagyon jó koncik voltak, de már unom, szóval...
Amúgy pszichót általában otthon bírom, ha mozogni akarok, akkor nagyon be tud jönni egy lepukkant rock klubb hangulat, főleg híreségekkel, de ezért általába messze kell menni, Ausztria, Hollandia, Németföld, néha itthon is. Szóval szívesen táncikálok, de nagyon "freestyle-ba" nyomom, a szeletelős téma nem jön be, a pogó sem, hanem a solo zúzás, ha van kb. 5 nm-es szabad terület körülöttem.
Ja említetted a fraktálokat. Igen gyakran én is szoktam zuhanni ilyen képletekbe, főleg mivel falaimat is ilyen képek díszítik. Nem ismersz olyan mozgó fraktálokat, amikkel el lehetne mozizni.
KÖ rullah :-). Nekem úgy kezdődött az egész, hogy KÖ koncert, utána meg acid pardey az X-Labbal az FMKban. Hol is van már az :-).
Télleg SATURN, Másfél bejövős nálad ?
Ha meg a pszihedéliát bírod, akkor megértem, hogy reszelés nem jön be. Viszont létezik pörgős pszihedélia is:GOA. Csukott szemmel fraktál utazás, vagy ujjongva ugrálás ? Szerintem mindkettő elérhető GOA behatással :-)
Ja és mi a véleményed az elektronikus live act-ekről, ahol ugye nem "two turntables and a microphone" a leszotás, hanem elektronikus hangszereken a helyszínen produkálják a zenét.
Ja igen, a Mood tul. kép. doom, és nem is szeretik, ha stonernek titulálják őket. De valahogy ezt a két irányzatot mindig is egy műfajba sorolják - dommstoner. A doom hozza a súlyt, a stoner meg bekavarja az elszállást meg a groovokat. Végülis a stoner kevésbé hiteles, sokak szerint az nem más mint többszáz zenekar Kyuss kópiája. Nagyjából erről is van szó.
Typeo-t én is próbáltam beszívva, de valahogy az túl érzelgős. A pszichedelikus dolgok viszont annál jobban bejönnek. Benyomva meg el nem tudok képzelni semmilyen pörgőset, csakis lassulás és pszichedélia.
Nem tudjátok, ezek az ezoterikus zenék pontosan mik, talán pont az amit keresek.
Élőben meg talán a Korai Öröm, ami meg tud fogni. A lényeg nálam a hagyományos hangszereken van, egy "two turntables and a microphone" (by Beck) nekem nem mond sokat.
A Mood nem doom zenét játszik? Ha egyre gondolunk, akkor ők a Black Sabbath féle vonalat vitték tovább, hozzáteszem, - amennyire ismerem őket - nem is rosszul. Amúgy próbáltam már érzelmeket is kavarni spanglival és különböző zenékkel. Érdekes volt. Pld egyszer: Először - akár egy jó erős lelki gyomorrúgás - a Type o Negative szólt. E zene lassúsága viszont szinte kívánta, hogy utána egy kis pörgős drum`n bass következzen. Aztán Kispál, majd a végén álomba szenderítőnek a Tears for Fears Seeds of love-ja. Ez utóbbi egyébként nálam úgy néz ki, lassan benevezhet a minden idők legkedvesebb lemeze versenyre.
SATURN irta:
"A Jazz is nagyon jó tud lenni, főleg a freejazz, imádom az ilyen spontán kavarásokat, a négerek nagyon jól nyomják. Ja és van még egy nagy kedvencem, ez a Talking Loud nevű kiadó válogatása, ilyen 4Heros, Reprazent... dolgokkal, Talking inside the beat néven. Nagyon jó hangszerelés, eredeti hangszerekkel, majdnem hogy nagyzenekari előadás, abszolút tetszik. "
Na pl. a 4Heroes es a Reprazent is drum&bass, csak nem a reszelos, party vonulat. A dobbaszuson belul is van legalabb 4-5 iranyzat. Ilyen pl.: a jazzy-drum&bass, amit legjobban talan a Good Looking (es a fo embere LTJ BUkem) kiado jellemez. Javaslom hallgass meg egy valogatast toluk is, mivel nagyon finom zenek vannak koztuk. Nemelyiken szerepel MC is, bar gondolom neked a szoveg nelkuliek jobban teccenenek.
Amiket irtal elektronikus zeneket (MA, Tricky...), azok telleg nagyon jok, viszont nem igazan buli zenek. Azaz, ha elmegyek egy partyra, akkor ott nem csak hallgatni akarom a zenet, es dumalni a haverokkal, hanem mozognek is a gyorsabb ritmusokra. Ettol fuggetlenul en meghallgatok mindenfele zenet (meg a Tankcsapdarol sem tekerem el a radiot, ha az megy ), de bulizni elektronikusokra szeretek, megpedig a gyorsabb fajtakbol, lehet az d&b, goa vagy akar techno is :-). Na mindegy engem nagyon elkapott az elektronikus laz :-))
ui.:boccs, hogy nem volt ekezet, de csak most jottem ra, hogy tudtam volna hasznalni, viszont nem akartam az egeszet ujrairni :-)
Nos, azzal a 70-es évekbeli rockzenével már közel állsz a lényeghez. Nagyjából annak a stílusnak a modern interpretálása az a bizonyos stoner, vagy retro rock, amit leginkább favorizálok. Ez a stílus annyira rétegzene manapság Magyarországon, hogy össz-vissz vagy 3-4 zenekar alkot ebbe a műfajba, beleértve minket is.
Volt is egy kisebb fesztivál (az első ilyen) nem rég Gödöllőn, ahol az ilyen stílusú zenekarok léptek fel, névszerint: Mood, Convoy (ebbe nyomulok), Mothermoon, stb...
Az alapzenekar ebbe a műfajba a Kyuss, amit bárkinek bármilyen izléssel bátran tudok ajánlani, annyira jó, az egyetlen zene, amit egyszerűen nem tudok megunni.
Ezek mellett meghallgatok nagyon sok mindent leginkább rockot, de egyik kedvencem pl. a Massive Attack is (láttam is őket élőben), vagy a Portishead, Tricky, Björk, Hooverphonic - már vagy 1,5 éve folyamatosan hallgatom.
Viszont a Drum and Bass-t nem szeretem, és leginkább az ilyen tilos DJ féle megnyílvánulásoktól állok a legmeszebb. Szerintem azok nem sokban különböznek a tradicionális elektronikus tánczenéktől, hogy finoman fogalmazzak.
A Jazz is nagyon jó tud lenni, főleg a freejazz, imádom az ilyen spontán kavarásokat, a négerek nagyon jól nyomják. Ja és van még egy nagy kedvencem, ez a Talking Loud nevű kiadó válogatása, ilyen 4Heros, Reprazent... dolgokkal, Talking inside the beat néven. Nagyon jó hangszerelés, eredeti hangszerekkel, majdnem hogy nagyzenekari előadás, abszolút tetszik.
Szóval ha valamit ajánlhatok az csakis a Kyuss: Blues for the red sun albuma tud lenni, az az alap.
Amúgy meg visit: www.stonerrock.com.
sokan úgy tüntetik fel, mint hallucinogént, de eddig semmi ilyesmit nem tapasztaltam. Ugyanaz jött be nekem is, mint mukinak, világos gondolatok, friss agy, nagyobb koncentráló képesség. Én ugyan tea formájában fogyasztottam, mivel elrágcsálni kissé kellemetlen, lévén elég fanyar ízu. Teaként viszont kiváló frissíto.
Van egy könyvem, mely szerint a kálmos remek segédeszköz a marijuána által okozott, túlszívásból eredo, leépültség gyors kezelésére.
Ezen túlmenoen, sokan hozzákeverik a gyephez és a kellemetlen íz miatt napokig rá se fanyalodnak a fure :)) Elég brutál megoldás nem? :)
Nagyon jó savas gyomorra, rendbeteszi az emésztést, kiváló májregeneráló.
Csak ajánlani tudom mindenkinek.
Minden jobb gyógynövény-szaküzletben kapható.
Mindenki álljon be! azonnal!Tekintettel arra, hogy a világ egyre ocsmányabb, muszáj egy kis színt vinni az életedbe. Persze ezt a tv. bünteti.De hogy miért? Szerintem ezt a megalkotói sem tudják, mivel ők is full K.O. állapotban vannak.
Sokat segítene, ha nevet, esetleg lemezcímet írnál. Kíváncsi vagyok. Elég sok stílust hallgatok (és szeretek) és nem bánom, ha nő a zenei látóköröm. Egyébként a francia Music Tv-n néha marha jó kis dallamok futnak. Legutóbb Ray Charles nyomta. Naggggyon jó. A jazz egyébként is hihetetlenül be tud jönni nekem. Ezek a srácok kíváló zenészek és igazi örömzenét nyomnak.
Az elektronikus vagy újhullámos vagy drogos (nem kívánt törlendő) zenében is van igényes. Kérlek hallgasd meg a Propellerheadstől a Sexanddrumsandrocknroll-t.
Az elektronikus zenéket viszont nem aposztrofálnám egyértelműen a drogos jelzővel, hiszen a hatvanas és a hetvenes évek rock istenei is drogos zenét nyomtak. A gombafejűek is írtak dalt az LSD-ről. Hendrix sem hagyta ki ezt a témát. Inkább azt mondanám, a drog akkor kezdett újra teret hódítani, amikor az elekrtronikus zenék is népszerűvé kezdtek válni. Sokáig én is gépzenének tartottam, de a gépeket emberek kezelik. Ha valakinek rossz a hallása és a zenei ízlése, nem fog tudni sem így, sem úgy jó dalokat játszani. Ha valakinek rossz a zenei ízlése, a büdös életben nem fog igényes zenét hallgatni.
Mondjuk a trip-hop, meg ilyen zenei irányzatok már nevük alapján is droggal asszociálhatók. Amúgy meg nem kell egyből nekem esni, azért én is hallgatok elektronikus zenéket, pl. tegnap bejátszott egy ambient válogatás drogozás közben, de ha már választanom kell, akkor inkább maradok a változatosabb, érzelemgazdagabb, progresszív de ugyanúgy hipnotikus élményeket nyújtó zenéknél, pl. stoner rock (gondolom erről még nem hallottatok). A gitár mélyen búgó rezgése is elég kellemes élményt tud nyújtani, főleg koncerten. Ti meg nem panaszkodhattok, ilyen elektronikus zenék, partyk akadnak bőven, pl. Tilos, viszont keményebb "betépős" zenék aligha akadnak itthon, eddig egy ilyen koncert volt, külföldi zenekarokkal.
Az a baj, hogy az átlag elektronikus zenék nem nagyon tudnak elszakadni bizonyos korlátoktól, egyszerűen ez a repetatív monotónia nem jön be.
...lassan meg kell különböztetni a devanciát és az egyéniséget...
aki devinciából drogozik az egy barom állat.
akinek olyan az egyénisége, hogy drogozik az viszont kiváló.
Naszóval...
Drogozni, azt jó, ez van kérem. Van, ahogy jó. :)
Zene hallgatástól tutira emberré válik az ember... De legalábbis az emberinél feljebb... :)
Az átlagember pedig, szerintem, az, akinek a reklámpszichológusok a reklámokat írják (meg a férjük :) ) : mindenki osztva hatmilliárddal. Elmélet.
Gjunior, szerintem is pont neked írják a reklámpszichológusok a reklámokat. :-)))
Őszintén szólva, az aki ma Magyarországon drogozik, szerintem igenis különb az átlagembernél. Egy szempontból : szabadságért lázad. De erről csak a politika tehet. :(
Egész pontosan mit értesz "átlagember" alatt? Csak azért kérdezem, mert én átlagembernek érzem magam, pedig imádom aGoa-t. Is. Te pedig itt _átlagosnak_ nevezed a nemdrogosnemgoas _embereket_, holott senki nem több attól, pláne nem válik _emberré_, aki elektronikus zenét hallgat. Mellesleg a "más zenét hallgatók", GOA-nál (is) nem alaptalanul vonnak párhuzamot a drogokkal;-)
A baj az, hogy a drogokkal szemben vonnak rossz párhuzamot elég sokan. Nem csak a mászenéthallgatók. Kár, mint azt tuggyuk.
A zenével kapcsolatban annyit szeretnék mondani, hogy szerintem az elektonikus zenék is tele vannak érzésekkel. Nekem pl a goa jön be nagyon, de a többit is szeretem. Szerintem az a baj az átlagemberekkel, hogy ezekhez a zenékhez automatikusan a drogot társítják, és alapból elítélik az emberekkel együtt.
SATURNEMBRYO: plz sorold már fel, h szerinted a labirintus helyszínek közül melyik zene kb milyen, mert úgy hiszem *joggal* feltételezhetem, h ismeretlenül nem fikázol le semmit, mert az óriási butaság.
Nálad a pont Gjunior.
Szerintem gond csak akkor lehet, ha valaki beszűkül egyetlen fajta zenére. Az elektronikus zenékben ugyanúgy meg lehet találni az igényességet, mint mondjuk a klasszikusoknál.
Sziasztok!
Tudna nekem (illetve a TASZ-nak) valaki segíteni?
A Lewistől tavaly kaptunk pályázati pénzt kiadványokra, ebből csináltuk a Drogjog 2000, a Drogjog pedagógusoknak és a Drogjog plakát szóróanyagokat. 103 fővárosi, és néhány vidéki középiskola kapott belőle, jó sokat (pl. Drogjog 2000-ből 25.000 db-ot szállítottunk ki.) Most megcsináltuk a beszámolót, de a Lewisnél minden angol nyelvű. A program már eddig is kb. 300.000,-Ft-tal többe került, mint amennyit kaptunk rá, így jó lenne, ha fordításra nem kellene költenünk.
Ha akadna olyan angolul jól tudó valaki aki lefordítaná, annak nagyon örülnénk. A beszámoló 7 oldal másfeles sorközzel, és ebből egy oldal a költségvetés, amin nincs sok fordítani való.
E-mail-ben el tudom küldeni, kb. két hét múlva kell leadnunk.
üdv: pellea
ilyen mosolygos, minden jol van, minden mindegy erzest vartam tole. Esetleg azt, hogy alkohollal egyutt reprodukalja eletem ket vodkaseduxen turajat. (Ketto volt, az elos meg az utolso8-)). Ehhez kepest nem nagyon tortent semmi. A baratnom egy idoben rendszeresen itta, bar csak a normalis adagolasban, hogy jobban tudjon aludni a zajos kollegiumba, de szinesszelesvasznurol O sem szamolt be. Viszont a kalmosgyoker bejott. Nem csinaltam belole teat, hanem kiontottunk egy kupacnyit a kocsmaasztalra, es elkezdtuk a sor melle csipegetni. Enyhe stimulans, kicsit elszallt erzes.
Nem tudom mi van a mai korongokban, de tavaly elott szilveszterkor egyet ettunk meg a haverommal, es kozel sem neztem ki ugy mint kb. 1 honapja 1/6tol. Az egy evvel ezelottinek az allaga is teljesen mas volt. Kezzel teptuk kette, a mostanit meg torni kellett, + kessel vagyni. Es a hatasa sem igazan hasonlitott a kettonek. Allitolag tok szennyezettek. Ugyhogy en inkabb el is felejtettem...
muki,
En a macskagyoker teara sohasem vedeltem ra :D
de tenyleg es nyugtatora sem szokasom inni, se szedni:D
Szal ezt este jo inni - olyan szines szelesvasznu almok vitorlaznak at a fejeden, hogy masnap csak ahhhhhh persze egy kis plussz - zoldulet na nem bele a teaba, hanem szepen hozza wid cherry tobacco.
Ja es mezzel bocs :)
A macskokat megmozgatja rendesen. :D A termeszetben is keresik.
Ez van olyan mint kb. a cökszpon (asszem van benne x is) féle ambient buli, akkor talán érdekel, de ez a sok tucc-tucc szerintem nem "Régi szép idők..." téma. Nekem valahogy nem elég kreatív.
"Sziasztok leirom roviden mi lesz itt! 7 helyszin: 1.Drumandbass:bal,safair,sp,blunt,skeam 2.electro:tegla,isu,tizso,odin,gu-18(sk) 3.nuschool:palotai,naga,christian,ludmilla 4.techno:norman,l.a.king,pepe,sinko 5.minimal:kalt, psylon,elroy,kobold 6.goa:oleg, virag,dolphin 7.chill-out:amb, morgomtz,freeman,kanadaka ezen kivul:lesznek:gyertyak, faklyak,borkut-ihato folyo borral,3 bufe,vetitohelyseg,lufi,sar es koszmenetes helysegek,kenyelmes ulohelyek,futott-jol szellozo jaratok,mukodo ruhatar! a designrol macskajancsi,endre von paks,kiego izzok,.....stb gondoskodik kb 20 vetitogep nagyon sulyos kepekkel...........stb,stb a jegyarak!!!:elovetel:1400.- helyszin:1950.- info:0630-236-9649 0630-236-7613 ja es elovetel jovo csutortoktol:IandI-ben,ticket expressben, undergroundban,wave-ben! van meg kerdes?"
Ezt talaltam.
A macskagyoker nekem nem jott be. A Gottlieb-féle legal highsban levő adagolásnál szerintem vagy másféllel többet nyomtam, aztan kicsit vartam, aztan nekialltam ravedelni, merugye nyugtatora az a kiraly, de semmi. Marmint hosszutavon berugtam, de csak az elfogyasztott alkohol mennyisege altal indokolt mertekig.
Sz'al szerintem annyira nem rulez, esetleg irj valami adagot!
drog for catz
Leszorod a foldre belefetreng izeg - mozog :)
nyavog, elvezi
Macskagyoker tea for people-
nice dreamz deep mode :) de masnap ne kelljen 8kor kellni. Erdemes kiprobalni.
hmm Én még egy koncertet is képes voltam lenyomni 1/4 koronggal az agyamba, igaz hogy majdnem begörcsöltem, de jó muri volt. Mondjuk kb. 1/2 éve a legpörgősebb cucc amit nyomtam az a cola volt, egyszer megittam vagy 2 decit egybe, nagyon durva:-)
Igaz engem a haska is pörget, a legjobb a jó kis sztóndítós erős fű.
Ja meg egy másik pörgési módszer: Ha rendszeresen nyomtok valamilyen nyugtatót, mint én pl. rivotrilt, és egy napra leálltok vele, na az kb úgy be tud ütni mint egy negyed bélyeg, pedig nem is szer hatása alatt vagy, csak épp nem vetted be az adagot. hm...
Legutóbb amikor szembe kerültem egy negyed korival hasonlókat éreztem. Ráadásul egyedül voltam, néha már magamban beszéltem. Nem mertem emberekkel találkozni, mert teljesen össze-vissza kavarogtak a gondolatok a fejemben. Azt hittem megőrülök. Azóta elment a kedvem mindenféle szintitől....
Vajon a korongon levő anyag változik vagy a fogyasztóik különböznek ennyire?
Más.
Kegyetlen durva élményem volt tegnap(előtt): á.t.v.e.r.t.e.k...e.g.y...m.c.d.o.n.a.l.d.s.b.a.n.!!!!!!
Körülbelül öt perc után vettük észre, hogy _feleannyi_ műanyagot kaptunk, mint amennyiért
fizettünk. Ez már a totális leépülés :)))
bh
ui: még a macskámnak is fűszaga van...teljes testfelületén gyűjti a cuccot :)))
A korong bizony elég furmányos jószág. Az egyik barátommal bekaptunk belőle fejenként egy negyedet. Mit mondjak, szépen bevitt az erdőbe. A periférikus látásom határán egyfolytában hullámzott és keringett a tér, másfelől egy teljesen letisztult állapotba hozott, ráadásul ezt olyan természetesnek éreztem, mintha meditáciőval értem volna el. Nyoma sem volt annak az idegen, fémes íznek amit a trinyónál tapasztaltam. Pedig pörgetett minket vagy 12 órán át.
Érdekes élmény volt.
(mellesleg szintetikus is mint állat, és nem tudjuk mi van benne. De tényleg nem. És tényleg ne.)
Én úgy 3-4szer kóstoltam azt a vackot, de többet sosem. És nem az az oka, hogy szar lett volna az utsó korongtripem mert tele volt a fejem faszságokkal. Az ok az, hogy a korong egy szar. Na. Ö... És mivel olyat nem mondhatok amit szeretnék, mert MEGTILTJÁK(!), ezért azt mondom csak, hogy a nagybátyám rég elhúnyt sógorának a kisöccse evett már gombát, és azt mondja, hogy az nagyon jó volt, és hogy ő nem is akar már mást (papír, korong), csak gombát.(Meg DMT-t, meg ekit(amennyiben garantáltan MDMA)(meg spanglit.talán.)
nem tom hogy mért pont ezt a tripet írom le ami a lexarabb volt életemben (pontosabban az 1tlen szar trip) és ebből kifolyólag vszinűleg az utolsó is, lehet h van pedagógiai célzata is nem tom.
dec 30 volt és az is a szilveszter közeledtét jelezte h a kínálat bőséges volt mindenből és kellemes zöld ambiance-ban gomba mellett döntöttünk.
este 11 körül kajáltuk meg, hárman, egy barátommal (B) és a kedvesemmel.
nagyon jó, nagyon nyugis, nagyon érdekes élmény volt, mind3unknak először jött be a shroom bár már többször próbálkoztunk vele. folyamartos majdnem-sötétség qrva jó psych-chillout zene, becsukott szemek, no pofázás és képek, gyönyörű képek között barangolás. ami számomra a trinyóhoz képest különössé tette az élményt, az a kísérő/guide/teremtő (?) folyamatos jelenléte, vki végigkalauzolt a történéseken, vki akit kérnem kellett, hogy még-még-még mutasson többet.
egy idő után aztán nem volt több még, elég gyorsan (másfél óra kb) vége lett a mozinak és 1 fantasztikus kajálás után B-vel benyomtunk 1-1 negyed korongot. innentől a történet már csak 2szereplős, a nőm uis nagyon bölcsen elment szunyálni. a nőmtől való elválás hihetetlen volt: olyan mint egy reptéri búcsuzkodás, nagyon fájdalmas volt, ami nagyon vicces mert csak a másik szobába ment át aludni, ez még egyértelműen a gomba hatása volt. iszonyatosan sajnáltam h nem mehetek én is szunyálni, de nem mentem mert tudtam h értelmetlen lenne, mert a korong már az arcomban volt. talán ez volt a későbbi bad trip egyik oka, nem tudom, lehet h ez már csak utólagos okoskodás.
a korong úgy kb egy óra múlva (?) jött be, addig is élveztük a gomba hatását, ami még bőven megvolt, csak mi gondoltuk azt korábban h vége. nekem sikerült még a gombával teljes egészében egy olyan gyerekkori gyötrelmes elválást átélnem (vszinuleg az előző elválási jelenet következményeként) ami kb 15 éve nem jutott eszembe.
aztán jött a korong: egyre erősödő haluk, minden folyt körülöttünk, néztük egymás fejét és röhögtünk azon, h a másik feje éppen milyen alakot ölt.
most már nem tom megitélni, h megalapozottan vagy sem, de egy idő után iszonyatos nihilizmus és cinizmus lett az egész cucc, felkapcsolt villanynál ment saját magunk és a cucc fikázása órákon(!) keresztül, megállapítottuk h a cucc nem több vmiféle elb@szott szemcseppnél, ami torzítja a látást, de azonkívül semmit nem okoz, a zene iszonyat csörömpölésnek hatott. rájöttünk h csupán nyomoronc élményhajhászok vagyunk és azt tudom, h soha életemben nem utáltam még annyira magam és éreztem magam annyira megvetésre és szánalomra méltó figurának. a folyamatos pofázásnak köszönhetően a gondolatkörök már többször körbeértek (mért csináljuk ezt az egészet, mi értelme van, létezik-e egyeltalán olyan, h hatás, vagy azt csak mi csalogatjuk elő a fejünkből, illetve h ez a hatás lehet-e pozitív, mi az, hogy pozitív hatás, stb) és úgy éreztem magam, mint 1 kutya amelyik a saját farkát kergeti. akkor már kezdett igazán szar lenni a dolog. szörnyű volt, ahogy fikáztuk magunkat, majd megfogadtuk h ejtjük a témát és pár perc múlva újrakezdtük az egészet.
Amikor a látásunk torzulása alábbhagyott (hajnal 5-6 körül), úgy gondoltuk, h nemsokára már aludhatunk és ezt elősegítendő elnyomtunk egy spanglit A hangulat megváltozott, oldottabb lett és úgy éreztem nemsokára szunya lesz. B azonban elkezdett filózni azon, h lehet, h a korong annyira alattomos h csak ezután kezd majd bejönni, úgy érzi vmi nagyon durva következik. (egyebkent ő volt a trip-guide, annyiban h ellentétben velem ő már kipróbálta a cuccot és a trip folyamán tőbbször is megpróbált felkészíteni a várható lórúgásszerű élményre, ami valahogy egyre csak késett és már nem is vettem komolyan). És akkor bejött egy villanás.
Oda fordultam hozzá és vmi ilyesmit mondtam : te engem most nagyon beparáztattál és közben arra gondoltam, h milyen visszafogottan fogalmaztam, és hogy én tdképpen most paráztam először életemben, a fogalom teljesen átértékelődött számomra. Ez a villanás olyasmi volt, amit soha nem fogok elfelejteni, életem legerőteljesebb élménye so far. Ráadásul a bevillanás nem csak egy érzés volt, hanem láttam is magam előtt, erőteljesen vizuális volt az egész: egy nagyon vaskos betonoszlopba belevágtak egy óriási csákányt, az oszlop pedig megnyílt középen. Megőrültem. B-nek igaza van: télleg megőrültünk. A villanás elmúltával azt mondtam magamnak, nézzük hideg fejjel a dolgokat. triptől nem lehet megőrülni, ezt százszor olvastad már, tudod jól. De ez nem trip, bassza meg, ez korong. ki tudja mi a f.. volt benne. Eszembe jutott amit azelőtt beszéltünk, hogy ez idegméreg meg stb. Azt, hogy az idegmérget, meg az Atropin-t meg a többi baromságot is félig-meddig poénként említettük 1-2 órával azelőtt, már nem számított. És ez a legszörnyűbb az egészben, hogy ilyen kevésen múlik az egész, ennyire könnyű átlendülni őrültbe. Mindketten, anélkül h ezt ledumáltuk volna, elhitttük, hogy bekattantunk, visszavonhatatlanul, mindörökké. Teljesen zavarodottan, egymás előtt leplezve hülyeségünket megpróbáltuk menteni a dolgokat, de nem sikerült: a zenét, amivel a fura érzés kezdődött, kikapcsoltam, átváltottam rádióra, de csak és kizárólag az Est FM jött össze, nem tudtam átváltani más állomásra, (ez máskor tök józanul sem sikerült mer idióta a zenecucc) a reggeli ambient blokk meg a mi saját zenénknél is parásabb és elszállósabb volt, B pedig, mint utólag elmondta teljesen kész volt, képtelen bármilyen cselekvésre. Ettől kezdve minden mozdulatomat és szavamat amit nyugtatásnak szántam kettősség jellemzett: láttam, éreztem, tudtam, h tök normálisan tudok cselekedni, ott volt uakkor a másik én, aki mindeközben figyelte, h az őrült milyen tehetségesen színleli azt, hogy normális, holott egyeltalán nem az.
Felébresztettem a nőmet azzal, h van egy kis problémánk, amiből nem tudunk kimászni mer annyira be voltam szarva h neki se mondtam meg elsőre hogy mi a gond. naivan azt hittem, h ha ott lesz mellettem, helyreáll az agyam, de ez nem történt meg, kértük, h beszéljen hozzánk, de valahogy minden felvetett téma túl elszállt, nem elég földhözragadt volt számunkra és tovább tartott az a félelmetes érzés h az agyamnak immár annyi. Megpróbálkoztunk a tv-vel, amiben vmi elbaszott bakiparádé ment (lévén dec 31 reggel) és ez sem segített megnyugodni megbolydult elménket, ami kurva lassan, fokozatosan olyan reggel nyolc körül állt úgy-ahogy helyre. (teljes gyógyulás, ami azt jelentette h megszűntek a gyanús dolgok a fejemben, este 8 körül)
Útban hazafelé felnéztem az égre és önkéntelenül is elkezdtem zokogni. még akkor is bőgtem, amikor átbotorkáltunk a Lánchídon. De ezek az öröm könnyei voltak.
Visszakaptam az agyamat !
Otthon nagyi azzal fogadta totál szétzúzott arcomat, h szégyelld magad, így berúgni, pfúj.
Nem volt erőm röhögni, pedig jó poén volt.
*Change the Climate - marihuána óriásplakáton*
A bostoni Metro által üzemeltetett földalatti megállókban és buszokon a
marihuána dekriminalizálását követelő hirdetések jelentek meg múlt héten.
"összekerülnék egy lánnyal, aki nem dohányzik, akkor neki tök rossz lenne csókolózni velem, olyan, mintha a hamutartót nyalná ki,"
Hmmm. Akkor szerezzetek még egy csajt. Úgy már sportteljesítmény is:-)
A cigiről soha nem fogsz leszokni. Csak nem gyújtasz rá. A körömrágásról és a spangliról viszont bármikor le tudsz állni. Ez utóbbiról viszont miért kéne? Hiszen az egész csak egy álom. A világ rohan a vesztébe. Miért ne lehetne egy picit lassítani. Olyan klassz érzés az, amikor rátéved a tekintetem az órára és megdöbbenek, hogy még csak ennyi meg ennyi idő telt el. És ez még a két lánnyal történő szexnél is jobb kedves spori.
"Az évszázad magyar sportolója, savazzon és nyerjen! " - index :) + én. :)
Amúgy meg, a tököm tele azzal, hogy felszólítanak, hogy nyerjek. Meg vegyek nagyobbat. Abból meg nagyon, hogy lemegyek a metróba, és a pofámba nyomnak 5 helyről 5féle cigisdobozt, amikor alig pár hónapja szoktam le. Egyre nagyobb a kísértés.
Oké, visszaszokom, ha megigérik, hogy gyorsan végeznek velem és nem szarakodunk tíz év tüdőrákkal meg ilyenekkel. Ha megkérem a barátomat, hogy öljön meg, lecsukják érte. Ha fizetek egy dohánygyárnak 30x365x150 Ft-ot, cserébe megölnek, és ezt az állam is elnézi a maga hasonlatos összegéért. Mi több, támogatja. Lehet, hogy nikotinra vágyom, azért írok ilyen sötét dolgokat?
De annyira utálatos érzés, mikor az ember nem 5perc alatt kel fel reggel, hanem egy óra alatt, és utána ha visszaért a közértből, akkor lefexik egy kicsit, mert igen kifáradt, és szar folyton betegnek lenni, meg mikor a mozifilm felénél a főhős lazán meggyújt egy cigit, akkor őrjítő érzés, hogy ezt nem tehetem én meg, csak egy óra múlva, meg ha összekerülnék egy lánnyal, aki nem dohányzik, akkor neki tök rossz lenne csókolózni velem, olyan, mintha a hamutartót nyalná ki, és rosszul esne neki, mikor az első szeretkezés után egy perccel rágyújtanék, így aztán egyelőre nem szokom vissza a dohányzásra.
Hogy ne legyek teljesen offtopic (itt? :) ), elmondom, hogy ma nem fogyasztottam semmilyen illegális kábítószert. Viszont megnéztem a Sebezhetetlen című filmet, feltétlenül hagyjátok ki!
Nos, vigyázzatok a cigivel nagyon, a Sátán keze van a dologban. :-) Inkább tekernék egyet egy kis Salviából...
Ujabb erdekes salvia-elmennyel gazdagodtam. Szoval ketten voltunk egy sotet szobaba, csak egy gyertya egett. Harom-negy jo nagy slukk, most mar altalanos, hogy ha mar szivas kozben beindul, akkor olyan, mintha valami port szivnek, de mar nem irrital annyira, es a testem is mindig kitagul, es ket-harom kulonbozo retegge alakul, amibol altalaban egyet tartok magamnak, a masik meg szivja a salviat. Aztan hanyatt a szonyegen csukott szemmel. SZoval az ilyen gyerekkori emlekek jonnek elo dolgot igazabol nem vettem komolyan, es nem is tartottam fontosnak, ezert nem hiszem, hogy befolyasolta volna a tripet. Nem is jott elo igazi gyerekkori emlek, csak olyan volt mintha gyerek lennek. Nagyjabol tudtam, hogy hol vagyok, de ez az erzes elkeveredett azzal, mintha gyerekkent (5-8 evesen) a regi lakasunk padloszonyegen fekudnek. Igazabol nehez leirni, onnan tudtam, hogy gyereknek erzem magam, hogy szamitottam ra, hogy a felnottek majd megmondjak mit kene csinalni. Aztan ahogy az intenzitas kezdett csokkeni eszembe jutott, hogy meg kene nezni mit borit fel a masik srac, ezert nem tudtam tovabb elmelyulni. Utana meg egy kicsit csukott szemmel mintakat lattam, de az mar nem volt kulonosebben erdekes (meg szerintem egy korabbi salviatrip emleke volt). A masik faszi viszont mindenfele erkelysorokrol, meg utcakrol beszelt. Aztan elkezdett igazan komoly ertelmetlensegeket mondani, de utani kiderult, hogy csak valami hulye konyvbol idezget.
Szilveszterkor probalta meg ki ket haverom, az egyik nem nagyon mondott rola semmit, a masik azt mondta, hogy olyan erzese volt, mintha hanyattfekve menne at a kivilagitott lanchidon. Aztan felnezett, elmosolyodott es visszafekudt. Megkerdeztem tole, hogy a salvia, vagy a habpatron-e a jobb, azt mondta a patron sokkal erosebb, de a salvia erdekesebb. Es azt mondta meg, hogy megzavarta az amikor mi elkezdtunk pofazni. Tehat az idealis az, ha sotetben egy tiszta (es csendes) kiserovel csinalod. Mivel max. felora az egesz utana lehet szerepet cserelni.
Jaja, már én is kezdem bánni az eukaliptusz-próbálkozásaimat, napi 5-6 szál felett már nem esik jól, és azért eteti magát, ha az ember egyszer már dohányzott. Mielött ránkugrik a policáj, arról a legálisan kapható cigiszerűségről van szó, amit indiában bidi-nek vagy biri-nek (fonetikusan) híjnak. Viszont nagyon finom belőle a spangi.
Kezembe került a PestiEst Dr.OG info melléklete. Kiváncsi lennék, hogyan halt meg '99-ben az a marihuánafogyasztó. Lapozom a kiadványt, és azt tapasztalom, hogy az egyik macskám , aki amúgy sosem erőszakoskodik, most minden erejével azon van, hogy tegyem le a füzetecskét. Nem hülye az állat... A füzet meg vegyesfelvágott. Örülök, hogy sikerült beletenni pár normális irományt is. A többiért kár. Figyelemre méltó, hogy a drogleírásoknál minden drogban van egy közös veszély :
"fogyasztása, tartása törvénybe ütközik".
Még jó, hogy van gombák-kaktuszok címszó, benne még a maszlaggal is, egy kalap alatt a galócákkal és a varázsgombákkal. Veszélyként meg úgy kezdik, hogy mérgezés, halál. Anyám azóta nem alszik.
Nem hallgattam a macskámra, én hülye. Jó szomorú is lettem.
Erre bátorítok minden kedves topictársat és halandót : felejtsétek el a laborok és vegyigyárak gyártotta dolgokat és örüljetek a természet ajándékainak!
Oké, de muszáj elfelejteni? Nem elég ha nem tolom? :o))
Újévi fogadalom keretében idén természet-imádó leszek.
Már azok vagyunk. Én se láttam állami zárjegyet 4 napja. Az eukaliptuszt meghagyom a koaláknak. Hihi.
Évi max. 3-4 eki nekem is korrektnek tűnik. Nem nagyon ismerek olyat, aki megállja... :(
Amúgy meg, ami szintetikus, az már messziről bűzlik... na jó, az lsd színtelen-szagtalan, de azért ott is érezni valami furát (hű, mekkorát mondtam :-D), szal' drasztikus, talán ez jó szó.
Újévi fogadalom keretében idén természet-imádó leszek.
Biológia rulez, kémia suxx. Ezt már gimiben is így gondoltam. :-)
Erre bátorítok minden kedves topictársat és halandót : felejtsétek el a laborok és vegyigyárak gyártotta dolgokat és örüljetek a természet ajándékainak! Ne szacharinos kólát igyatok (a desztillálóüzemek termékeit csak zárójelben jegyzem meg, remélem fel sem merült :-) ), hanem mézes teát! Ne ekit meg gyorsot meg tripet egyetek, hanem gombákat meg epret meg banánt. És végül, de elsősorban ne függőséget fokozó anyagokkal kezelt állami zárjegyes (igen, ők is meg akarnak ölni, nem csak a dohánygyártók) koporsószeg cigiket szívjatok, hanem CENSORED, mert lecsuknának. (Amúgy vicces, hogy a cigisdobozokról az derül ki, hogy a dohányzás eredetileg nem is okozna gondot, csak a blablabla számú törvényi rendelet rendelte el, hogy halált, rákot meg ilyesmit okozhasson. Biztos azért írták oda, hogy ne vádolhassa őket senki őszintétlenséggel.)
Így gondolkozik manapság egy
sportember
Egy ismerősöm története mindenki okulására:
E-ről van szó. XX nagyon intelligens egyetemista lány. Céltudatos, önálló, szép és okos. Sajna csonka családban nőtt fel, vannak kisebb parái, néha depressziós, de azért normálisan él. Nehéz vele, gyakran problémázik kis apróságokon, néha minden ok nélkül ideges, gondolt is már rá, hogy kezeltetni kéne a dolgot, de végül is nem olyan súlyos az egész.
XX szabadelvű, minden izgatja, ami tilos. Lógás a suliból, szex a tilosban - így aztán kipróbálja az E-t. Az élmény fantasztikus, de XX óvatos, max 1 havonta engedélyezi magának az ilyen partykat. 4. alkalom után ijesztő jeleket fedez fel: mogorva, agresszív, imádott barátját gyanúsítgatja, mindenkiben ellenséget lát, apró dolgokon hezitál, hisztizik. Orvoshoz fordul. Kiderül, hogy eredendően alacsony a szerotoninszintje, ezért voltak a korábbi depressziók, szorongások. Az E totál felborította a hormonháztartását. 2 éves Prozac kúrába kell kezdenie, ami beállítja a hormonszintet. Úgy érzi enélkül képtelen befejezni az egyetemet, képtelen társas kapcsolatra. E-ről szó sem lehet.
Tanulság: ha alapvetően szorongásra hajlamos vagy, alacsony a szerotoninszinted, ne nyomd a bogyót egyáltalán.
Ha kiegyensúlyozott egyéniség vagy, akkor tarts min. 3 hónap (de jobb félév) szünetet két bogyó party közt! Különben te is felkerülsz a hangulatváltozós, depressziós kibírhatatlan emberek listájára. Kiegyensúlyozott ismerősöm ezt érzékelve biztos benne: 1 HÓNAP SZÜNET KEVÉS!
Ha van valakinek hasonló tanácsa pszichedelikumról, szívesen elolvasnám.
Remélem van még itt olyan valaki, aki emlékszik rám, visszatértem ugyanis, és szeretnék maradni egy darabig. :) Természetesen most sincs semmi értelmes mondanivalóm, ismét csak a könyvtár [http://www.extra.hu/hpl/] miatt írok. Többen is kifogásolták ugyanis emilben, hogy jó ideje hozzá sem nyúlt senki, és ez tagadhatatlanul így is van.
Nos, ez a csendes időszak most remélhetőleg lezárult, és mivel ismét fellángolni érzem magamban a tenni akarás tüzét, újra megkérnék mindenkit, aki valaha is jelezte nekem, hogy tud segíteni, tegye azt meg újra. Bármilyen írásos anyagnak örülnék, ami magyar nyelvű, ép és egész, pszichedelikus szerekkel foglalkozik, és még nem található meg a könyvtár oldalain. Ez utóbbi feltételt jelenleg sajnos még nem túlzottan nehéz kielégíteni. ;] Nem baj, a helyzet remélhetőleg hamarosan változni fog.
Muki27 szerint a tobozmirigy is termel DMT-t, én ezt nem tudom, de ha így van is, az a vizeletből nem mutatható ki (nem detektálható). Mint ahogyan az endorfin sem. Büntető ügyekben a kábítószerfogyasztás nyomait többnyire vizeletben vizsgálják. Tehát a szakértők egyértelműen meg tudják állapítani, hogy a kimutatott drog kívülről jutott a szervezetb, és nem odabenn termelődött. Persze a pontos eredményhez gázkromatográfiás vizsgálatra van szükség, mert a tesztek adhatnak álpozitív eredményt, vagy más vegyületre jeleznek, mint amit keresnek. Pl. a holtestben megjelenik egy amfetamin bomlástermékhez hasonló vegyület, amire egy egyszerű teszt amfetamin pozitivitást jelez, de a gázkromatográfiás vizsgálat el tudja különíteni ezeket a hasonló molekulákat.
A meszkalin és pl a morfin is jelen van egy növényben. A listákon maga a növény (kaktusz és mák) nem szerepel, így a termesztés önmagában nem bűncselekmény. De ha valaki a mákot vagy a kaktuszt azért termeszti, hogy utána kábítószert állítson elő belőle (máktea), vagy úgy ahogy van a pszichotrop hatás elérése céljából megeszi (kaktusz), akkor a termesztés a kábítószer előállításának vagy fogyasztásának előkészülete, ami három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő. Hogy ne legyen olyan egyszerű a helyzet, a vétség előkészülete nem bűncselekmény. Vagyis ha csak csekély mennyiségű kábszer előálítására vagy fogyasztására készül elő az ember, ezért nem büntethető. (Morfinból a csekély mennyiség 0,3 gr, meszkalinból nincs megadva, a 0,3 morfinhoz kell viszonyítani, az élettani hatást figyelembe véve. Hogy a szakértők hogyan hasonlítják össze e két szer élettani hatását, fogalmam sincs.) Azt, hogy a mákot vagy a kaktuszt abból a célból tartod, hogy utána "visszaélj" vele, a rendőrségnek-bíróságnak kell bizonyítania.
A fentiek vonakoznak a pszilocibinre is.
Kender esetében kicsit más a helyzet, mivel a listán nem csak a thc van rajta, hanem a termő ágvég és a gyanta is. Ezen kívül a Btk. értelmező rendelkezésekben az szerepel, hogy 5 db növényig vétség (vagyis két évig terjedő szabvesztéssel büntetendő bűncselekmény) a termszetés. (5-100 db növény: 5 évig terj. szabvesztés, 100 növény felett 5-15 év)
Ráadásul van egy kormányrendelet, ami szerint a 0,3 tömegszázalék THC tartalom feletti kender ipari célú termesztése engedélyhez kötött. Ebből viszont az következik, hogy a 0,3 % alatti thc tartalmú kender termsztéséhez nem kell engedély, vagyis aki ilyet termeszt, az nem sérti meg a hatósági előírásokat, így nem követ el bűncselekményt. Ez egy elméleti levezetés, konkrét ügyben még nem érveltem vele, nem volt rá módom. Nehéz azzal védekezni, hogy a szekrényben talált öt tő kenderből a vádlott inget akart szőni. A legtöbbször a termesztőnek pozitív a vizelettesztje is.
A DMT ugyanabban a listaban szerepel, mint a meszkalin, az MDMA es a pszilocibin/pszilocin.(Ebben: 4/1980. (VI. 24.) EüM-BM együttes rendelet a pszichotrop anyagok gyártásáról, feldolgozásáról, forgalomba hozataláról, behozataláról, kivitelérol, raktározásáról és használatáról).
Elvileg ha valaki MDMA-t tart maganal lecsukjak. Ha meszkalint akkor is, kiveve, ha azt peyote vagy san pedro kaktusz formajaban, azt csak a szervezetbe juttatni tilos. A pszilocibin mar eleg erdekes, mer szerintem a gombatermeszteser is megbasszak a polgart, hiaba mondana, hogy ez csak disznoveny. Igazabol a san pedroban is ugyanolyan formaban van a meszkalin, mint ha kivonjak belole, de ugy szabad. Akkor ez most a tisztasagon mulik, vagy azon, hogy a szervezetben van-e?
A tobozmirigy termel DMT-t, azer lecsukhatnak? Es ha mar bennem van, hogy dontik el, hogy kivulrol jott, vagy a tobozmirigyembol. Ezek alapjan a DMT csak abban a rovid idoszakban buntetheto, amig a szaritott phalarisbol valaki kinyeri, es a szerevezetebe juttatja?
Ha valaki ert hozza, es raerne kicsit kitisztazni ezt a dolgot a pszichotrop anyagokrol, nagyon megkoszonnem.
Az unnepeket is kutatassal toltottem (ujra elolvastam Jim DeKorn Pszichedelekis samanizmus cimu konyvet), es egy erdekes dologra lettem figyelmes. Az eszrevetelemet harom linkben foglalnam ossze:
http://leda.lycaeum.org/Documents/Smokable_DMT_from_Organic_Sources.8478.shtml
Ez a Magyarorszagon is kiadott DeKorn konyv egy reszletet tartalmazza, arrol szol, hogy lehet a phalaris arundinacea (zold pantlikafu) nevu novenybol DMT-t kivonni hazi modszerekkel.
http://www.fa.gau.hu/dep/gygt/gyepnov/phalarun.htm
Ez egy rovid cikk a zold pantlikafurol, elofordulasarol, felhasznalasorl Magyarorszagon.
http://leda.lycaeum.org/Images/Phalaris_arundinacea_Specimen.6833.shtml
ez csak egy kep a fent emlitett novenyrol.
A DMT birtoklasa ma jogi felelossegrevonast erdemenyez.
Nahát, nem kaptam tanácsot, nem csináltatok kedvet, én meg nem éltem a lehetőséggel!
Minden topiklakónak BUÉK!!! Remélem az elhatározások és a tisztulás éve lesz 2001!
Boldog Új Évezredet kedves narkóstársaim. Én 1 kicsit visszaveszek jövőre a fogyasztásból mert sajnos picit elszálltam mostanában. Azért ez a topic virágozzék továbbra is sokunk örömére!
eurotrance you mean?
Valóban elég összemosódnak a psytrance és a goa határai, de azért az "egy oktáv le-egy oktáv fel" trance-szel nem igen szokás keverni a goját.
Ráadásul valóban nem sok köze van indiához, hacsak nem annyi, hogy fél izrael oda jár nyaralni, bulizni, márpedig a "kiválasztottak népe" valami oknál fogva nagyon nyomja a goát. A legjobbak szinte mind izraeliek (Astral Projection, Infected Mushroom, Israeliens, Analog Pussy)
De ha jó (igazi) goját akarunk hallgatni érdemes még vadászgatni a Man With No Name, Ethnica, Tarsis, Electric Universe, Sun Project, Spacecat, Psysex, Yahel, Shakta, Joujouka, Tristan, Blue Planet Corporation, Gloriation Corporation, Xenomorph alkotasokat (a teljesseg igenye nelkul : ).
Jó szórakozast, aztan csak óvatosan a "becsalogatós zenevel" : )
Épp valami kedves és békés dolgot akartam írni, erre mellettem MacPhisto barátom a következőt mondta:
"Azon gondolkodom, hogy most tényleg szarnom kell, vagy csak azt hiszem."
Ilyen komoly problémákat az egész következő év(ezred)re... :)
Már megbocsáss, kedves SATURNEMBRYO, de zeneileg olyan csőlátásod van, h felújíthanák belőle Bp szennyvízcsatornahálózatát...
1. Kb. a partyk 1/20-án van ott P&C, eleve főleg csak drum'n'bass partykon, másrészt meg azonknak is csak kis töredékén. Ennyi erővel én is kérdezhetném, h mé csak Tankcsapda meg Kispál van mindenhol, mert én meg a rockkoncertekből tudok csak arról, amit kiplakátolnak.
2. A goának _semmi_ köze az indiai zenéhez, csak egy Indiában lévő üdülőhelyről kapta a nevét. Nem voltam egy goa-partyn sem, meg nem is hallgatok túl gyakran (szinte soha), de azért nem tudom megérteni miért kell fikázni ennyire, ha nem tetszik ne beszélj róla.
"Franciaország déli részén felderítettek és felszámoltak egy bandát, amely titokban ópiumból hasist gyártott, s a kábítószert az USA-ba, az NSZK-ba, Svájcba és a skandináv országokba csempészte"
........................
"Kóstolja meg, hiszen ingyen van!" - súgják a kábítószerkereskedők a járókelők fülébe a New York-i utcákon, Marseille-ben, Milánóban, Amszterdamban. Sokan valóban megkóstolják, főleg a fiatalok. Aztán már nem tudnak meglenni nélküle, állandó vevőkké válnak. Képesek lopni, gyilkolni, csakhogy hozzájussanak a kábítószerhez. Az USA-ban a kábítószer-kereskedők szüntelenül az iskolák, kollégiumok körül cirkálnak és kínálják árujukat azoknak, akik kedvelik a "mámort és a felfokozott gerjedelmeket."
Na ki mit kapott karira?
Mert én csupa jót - mondjuk mindenkitől célzásképp. Pl. apámtól egy fejformát, amit öntözni kell és fű nő belőle, bátyámtól meg egy Inka gyümölcsitalt, valami kommersz-tudatmódosítószer...
Anyámat meg felvilágosítottam, hogy van ez a vadkender és ezt szoktuk szívni, mire ő lazán megvonta a vállát, hmmm. Na ilyenek a felvilágosult szülők. De jó nekem
Más:
Létezik manapság egyáltalán olyan buli, ahol nem lehet fellelni az ilyen Cadik, Palotai, stb... neveket?
Én már kicsit-nagyon unom.
Ja és amit egyesek "goa" néven ismernek az az eredeti indiai zenének csak egy nagyon gyér eurodisco-techno változata.
Az igazi itt szól a magnómból. Nem tucc-tucc.
KultiPlex
Budapest, IX. Kinizsi u. 28. (a volt BlueBox Mozi)
Amorf Ördögök
| December 27. 23:00 |
Ben Nihil
| December 27. 24:00 |
Mango
| December 27. 24:00 |
Naga
| December 27. 00:30 |
Titusz
| December 27. 00:30 |
Nyitás előtti nyitás! Negro
| December 27. 21:00 |
Smoking Headz
| December 27. 22:00 |
Hivatalosan is bejelentem Dave "ganjaman" Sheep (happy boxos bárányom) eltűnését. Utolsó ismert ruházata:bordó mellény,narancs színű csíkos nadrák és fekete szőrzet
Szívemnek e nagyon drága bárányt ellopták.Ha bárki tud vmit tartózkodási helyéről,szóljon.
Különös ismertető jele,hogy a tapadókorongjával tökéletesen fel lehet rögzíteni minden sima felületre ám ha vki szívni kezd a szobában, leszáguld a földre.
Nagyon bánatos vagyok,nélküle nem is tudok jót bulizni...
Segítsetek megtalálni!
öreg volt, mint a világ, a szakálla fakó fehérré kopott. Meg akart halni.
A sarkvidéki barlangok törpéi nem beszélték a nyelvét, saját csettegő-cserregő módjukon társalogtak, érthetetlen szertartásokat jártak, amikor éppen nem a gyáraikban dolgoztak.
Évente egyszer, hiába tiltakozott zokogva, a Végtelen Éjszakába kényszerítették. Útja során minden gyermek ágya mellett hagyott egyet a törpék láthatatlan ajándékaiból, miközben a csöppségek aludtak, az időbe dermedten.
Irigyelte Prométeuszt és Lokit, Sziszifuszt és Júdást. Az ő büntetése kegyetlenebb volt.
Kellemes Karácsonyt Minden Kedves Kartársnak!!! :)
no igen, régen voltam itt, de így a karácsony leple alatt ideszivárgok a jókívánságaimmal :))
van egy ajándék is, egy kis humor. most találtam, miközben a The Sims c. játék nude patch-jét kerestem+találtam :)(a file commentsben volt) nem fordítok, nem magyarázok, mert elveszik az él, íme:
*****
Added by sick little tom peeper (N/A) on 2000-07-06
--------------------------------------------------------------------------------
hahah fucking cool man..!
now i can spy on my children when they take showers man! haha *puff puff*
ooh.. dis weed man.. ooh..
ever played sims man.. every played sim on weed???
******
:)))
1997. január 27-én Monroe városban (Conneticut) letartóztatták a McDonalds egyik alkalmazottját, aki marihuánát árult munkahelyén. A kuncsaft előre megbeszélt jeszóval pageren adta fel a rendelést,és az árut az alkalmazott egy Happy Meal csomagolásban rejtette el. :))))
Hát gyerekek, fa itt is szebb, mint valaha, halászlé finomabb, mint valaha, sok forralt bor, mint valaha, kis nyugalom, mint egyszer, valaha... Spangli az nincs, nem is hiányzik, különben is hogy' adnám be a Tündér Nagyimnak, hogy azon át tudok csak levegőt venni, afféle asztma-szűrő... Megvan! Karácsonyfadísznek fogom beállítani. Lehet, hogy mégis hiányzik:-)
"Ti gyökereset vettetek vagy simát?:-) "
Én rajzoltam. Addig nem bántok egy fát, amíg ő nem bánt engem... :) Amúgy lehet bérelni is, EstFMék egy csomót rizsáltak errő'.
Szomorúan hallom, hogy ha nem működik a drogstratégiánk, akkor bekeményítünk. Olyan sötét gondolatok bukkantak fel bennem, hogy
"Száz fiatal esett át orvosi ellenőrzésen az elmúlt hétvégén. 9nél találtak valamit hős rendőreink, és mivel az elmúlt három és fél évben sem sikerült visszaszorítani ostoba polgáraink drogfogyasztását, a helyszínen kivégeztük őket. Kilenccel kevesebb! (Dibb-döbb, ez itt a mellverés hangja.) ".
Hajó lemlékszem középiskolai történelemtanulmányaimra, amikor elfogytak szocialista hazánk kapitalista ellenségei, akkor kezdtünk eltakarítani mindenkit abból az útból, ami a garázsunkhoz vezet. OK, hogy a töri ismétli önmagát, de máris? Miért áll két fegyőr a téren? Miért állítják meg a kocsikat a smasszerek?
Rosszul érzem magam a hazámban. Még jó, hogy csak benézni szoktam.
---
Darknessz off. Lájt on.
---
Szeressük egymást, gyerekek! Versenyszerűen. Sportból. Vagy csak úgy.
Legyen karácsonyotok!
A ahveromek beszeltek egy taggal aki a boltot uzemleteti,kenderbol fonott ingek meg miegymas...egyebken elmondas szerint a tag adata ki a jackherrer konyvet is/kicsit draga lett/,a pardey meg a nowsound.finom darenbesz,29en fellepes.info a www.drumanbass.hu-n.
Hmmm... Ha jól tudom, közel 10.000 egység egy ilyen teszt. Honnan? A saját adómból veszik?! Nekik adtam. De nem nekik adódtam:-) Sőt! Biztos, hogy nem én vagyok az a kígyó, amelyik a saját farkamba harap. Ők haraphatnak az enyémbe. Na jó. Azt azért nem. Megszagolhatják a tornacipőmet. Kábé.
ez viszont örvendetes: a xi.ker daróci út 1-3. (régi patex körnéykén) alatt gigantikus kenderbál alakul, előbb legális kender alapú termékek vására, majdan pedig divatbemutatók, éjjel egytől meg pardey.
"Csaknem száz fiatal esett át orvosi ellenőrzésen annak a drograzziának a során, amelyet csütörtökön tartott a Heves megyei Rendőr-főkapitányság egri és Eger környéki szórakozóhelyeken - tájékoztatta a főkapitányság sajtóügyeletese pénteken az MTI-t.
Mint elmondta, első ízben tartottak ilyen nagyszabású ellenőrzést, amelynek elsődleges célja a kábítószer-terjesztés és -fogyasztás megelőzése, illetve megakadályozása.
Az igazoltatások és a helyszíni orvosi vizsgálatok során kilenc személyt állítottak elő kábítószer-fogyasztás gyanújával, s
egyikükkel szemben büntetőeljárást indítottak kábítószerrel való visszaélés miatt.
A főkapitányság sajtóügyeletesének közlése szerint a jövőben rendszeresek lesznek az ilyen és ehhez hasonló akciók."
Az Indexben bizom azert. Olyan jol megvagyunk itt. :)
Vegso esetben meg szivesen adok 2rugot.
Es utaljatok vagy sem en kellemes unnepeket kivanok. Mert en szeretem a karacsonyt (legalabbis az ideajat) meg kulonben is igy szoktam. Szeretetben gazdagot, mert megerdemlitek. Az, hogy miben lesz gazdag meg, mar dontsetek el ti. :)
Most eszembe jutott, hogy a 'karacsony elotti bevasarlas'-nak mennyire mas ertelmet tud adni ez a topic. :)
Legjobb esetben összeállunk 20-an a fórumról, mindenki vállalja, hogy ad havonta 2000 Ft-ot, és ezért a pénzért beállítunk egy Linux szervert valamelyik Internet szolgáltatóhoz, felrakunk rá egy apacsot meg valami PHP alapú fórumot, mindenki kapna saját e-mail címet (POP3, IMAP és webmail eléréssel), virtuális domaineket (www.droglapok.hu :-) stb.
Mióta a Nyírő otthagyta, az Internetto egy steril pénzügyi vállalkozás. Gondolom, a tulajdonos cég döntéshozói veszélyesnek ítélték, hogy otthont adjanak a drogtémának.
nem jelenthetjük ki, hogy "láttuk az Istent", még akkor sem, ha ez a találkozás mély érzelmi reakciókat vált ki.
Én láttam. De nem ezért hiszem. Soha nem hittem. LSD-vel vált nyilvánvalóvá. Viccesen egyszerűvé. Azóta minden más. Én kijelentem. Köszönöm megtisztelő válaszod!
Sajnálattal kellett tudomásul vennem, hogy az Internetto fórumok között az összes drogokkal kapcsolatos fórumnak nyoma veszett... (például a "Miért nem legális az LSD?"). Mi erről a véleményetek?
A drogtesztekkel kapcsoplatban megjelent egy cikk a Népszabadság mai számában:
"1999. márc 1. óta érvényben lévő drogtörvény szigorítása nem csökkentette a drogfogyasztást, legfeljebb óvatosabbá tette a fiatalokat...
...Pelle Andrea ügyvéd, a Társaság a Szabadságjogokért ügyvivője a törvény legnagyobb hibájának azt tartja, hogy továbbra is kriminalizálja a drogproblémát. Több réndőrségi szakértő is osztja Pelle álláspontját, miszerint pusztán büntetőjogi eszközökkel a kábítószerek terjedését nem lehet visszaszorítani."
"Nem is beszélve bizonyos dolgok zsírégető hatásáról :-)))"
A kutyasétáltatásra gondolsz? :-) Ahogy jáccol az ebbel, együtt szaladtok, szinte együtt lélegeztek? Az lelkileg sem rossz... :)
á, hülye vagyok. :-) De a mozgás nagyon fontos! A kutyasétáltatás felér vagy 50 fekvőtámasszal. Eszerint tegnap nyomtam vagy 400at... ;-)
Ti is sportoljatok, ép testben ép lélek!
sportember
Én is utálom. :-)
Milyen jó kis Karácsonyom lesz. Vacsora és ajándékosztás után leviszem a kutyát jelszóval szétcsapom magam és leülök chatelni. :-)
Szomorú?
Nem hiszem. Mondjuk tudnék jobb elfoglaltságot is de a heti 2 vizsga után kell a leeresztés. Nem is beszélve bizonyos dolgok zsírégető hatásáról :-)))
Az a baj, hogy amíg illegális addig 100%-ra nem lehetünk biztosak a cucc tisztaságában. A razziák helyett inkább bevizsgálóhelyeket kellene csinálni, nem? Cellux, nagyon tetszik a SOF.
A társadalom ellensége én vagyok. Utálom a Karácsonyt:-)
Más: Olyan lehet, hogy fűbe belekevernek valami egyebet - nem is tudom szintetikusat, vagy esetleg hernyót és úgy hozzák forgalomba? Mert a tegnapi adag eléggé földhöz vágott, pedig már vagy két éve nem volt ilyen parás dolgom...
Tegnap esett a ho! Setaltam egy nagyot egy parkban, majd a baratnommel karacsonyfadiszeket hajtogattunk reklamujsagokbol, es a diszekkel meg a coratol kapott fenyoagakkal feldiszitettuk a lakast, aztan kicsit elveztuk a karacsonyi hangulatot. Aztan kicsit elgondolkoztam rajta, hogy tulajdonkeppen miert is vagyok en most a tarsadalom ellensege?
Imho nem az a baj, hogy hazudik; már megszoktuk, hogy a politikusok hazudnak
(axióma :))), hanem az egyetlen és kizárólagos igazság hirdetése. Nekünk
mindenben, a legkisebb kis mellékkérdésben is biztosan igazunk van, és aki
mást mond az az _ország ellensége_ Mintha ŐK lennének az ország, a nemzet.
Talán véletlenül alakították a pártot? Lehet, hogy vallást akartak? :))))
Az Ember azóta is keresi az élményt, de a józan esze visszatartja attól, hogy orültséget csináljon.
7 évvel ezelött semmit sem tudtunk a haverjaimmal a maszlagról, sot a pscihedelikumokról sem sokat. Emlékszem olyan bulira (valamilyen koncert volt), hogy 3-szor jött ki a mento maszlag ügyben. Aztán persze a rendorség...
Az Istenben való hit (illetve esetleges létezésének megengedése) lehetővé teszi a megtapasztalását. Ha már megtapasztaltad, akkor nyilván nem kell további bizonyíték a létezésére.
(DE: egy puszta látomásos élmény alapján - mint arra Scoof rámutatott - nem jelenthetjük ki, hogy "láttuk az Istent", még akkor sem, ha ez a találkozás mély érzelmi reakciókat vált ki.)
Ha mar itt tartunk, Ausztriaban gombasporat, gombatermeszto keszletet, es gombatermesztesi leirast is lehet kapni.Meg ayahuascat (tuti szarul irtam), meg dmt-t tartalmazo novenyeket.. Mondjam meg?
Es a smart cuccok vonatkoznak az osszes unios orszagra, meg az USA nagy reszere is.
Idézet a dec 02.-i Népszabiból:
Hollandiában
még 1976-ban enyhítették a lágy drogokra vonatkozó szabályozást,
Spanyolországban 1983 óta nem büntetendő a kenderszármazékok
fogyasztása. Németországban a Szövetségi Alkotmánybíróság 1994-ben úgy
döntött: a marihuánára vonatkozó szabályozást óvatosan liberalizálni kell.
1996-ban a luxemburgi parlament is dekriminalizálta a kenderféléket, a belga
kormány évek óta ugyanezt mérlegeli, de Franciaországban is napirenden van
a téma. Ausztriában pedig a könyvesboltokban szabadon megvásárolhatók
olyan kiadványok, amelyek leírják, hogyan kell kendert termeszteni.
Nekem az a resz tetszett legjobban, ahol Ausztriat kovetendo peldanak nevezi az unios csatlakozashoz. Most tenyleg ugy szereti az osztrakokat mindenki Europaban.
Kulonben vagy kamu az egesz (sajat kerdesek, esetleg a kerdeseknek egy okosan megvalaszolhato halmaza), vagy kegyetlenul nem tudnak az emberek kerdezni. Amikor a reszeg meg a betepett polgar kozti kulonbsegrol (illetve arrol, hogy nincs kulonbseg) beszel, logikusan adodna a kerdes, hogy miert van ennek ellenere kulonbseg az allam veluk szembeni magatartasaban. Nincs veletlenul valami internetes lakossagi forum, ahol a kifelejtett kerdeseket fel lehet tenni, es nyilvanosan valaszol ra valamelyik emberreblo?
Néha még mindig megpróbálkozom azzal, hogy a megvilágosodásig szívom magam. Elnézést, ez itt már a megvilágosodás? Még nem? Akkor csavarok még egyet.
Utána többnyire kicsit rossz.
Máskor meg nem csinálok ilyet.
Utána többnyire kiccsit, öccsi, kiccsit jó!
Dejsz a világ már csak ilyen. :) Kiccsit jó... :-D
Legjobb tudomásom szerint a korong eredetileg mescalin némi heroinnal dúsítva. Nálunk valószínűleg mescalin helyett LSD-t használnak, mivel mind a kettő halucinogén, de az LSD kissé gyakoribb Mo.-n. De lehet, hogy PCP is van benne.
Hat az evfolyamtarsaim azon reszhalmazabol akiket ismerek, csak egy srac nem nyom semit. Bar o mindenfele ertelemben teljesen tiszta.
Amugy meg csak akkor gyere ide, ha kepes vagy teszem azt kinai verset tanulni, vagy igen jo a fotografikkus memoriad. ;]
a belső tudati jelenségeket maradéktalanul le tudja fordítani képekké-hangokká-jelenségekké-érzésekké
A "belső tudati jelenségek" alatt a tudatban felmerülő ideákat és kapcsolataikat értem, a "lefordított képek-hangok-jelenségek-érzések" alatt pedig az ideák érzékeken keresztül tapasztalható megnyilvánulásait.
(Viszont most elgondolkodtam azon, hogy tudnék-e erre valóban érzékletes példát mondani és nem tudok egyet sem. Gondolom a vallásos művészetben találni egy-két példát, de én valami konkrét, anyagi példára gondoltam. Például egy mag és a belőle kisarjadó növény, vagy egy fa, mint a teremtés szimbóluma?)
Szerintem "kissé" komolytalan dolog az alapján megítélni valakinek a tripre való alkalmasságát, hogy mennyire jó a fantáziája, nem gondolod, kedves cellux?
Én inkább a "felelőtlen" szót használnám - mármint magamra illetve a kinyilvánított véleményemre, amelyet - yodre esetében legalábbis - továbbra is fenntartok. Véleményem alapja: "aki nem válik olyanná, mint a gyermekek, nem megy be az Isten országába".
Lehet hogy kreálsz magadnak egy kellemes illúziót amit felcímkézel mondjuk "Isten"-nek, de honnan tudod hogy nem csak egy jól megcsinált illúziót ölelgetsz-e? Lásd be, nem tudhatod.
Szerintem igen. Isten egy idea, és az ideaérzékelő képességünkkel tudatosítjuk. Mivel ezen képesség révén egyidejűleg tudatosítható egy idea összes tulajdonsága, az általa implikált hatásokkal (valóságokkal) együtt, ezért Isten beazonosítása nem nehéz (az ideák hierarchiájában a legfelső helyet - a gyökérpozíciót, trónt - foglalja el, minden létező tulajdonságot maximális mértékben és kiegyenlítetten tartalmaz, valamint minden valóság - saját magunk és a világunk is - levezethető belőle).
Ezt figyelembe véve teljesen irreleváns, hogy az odabent tapasztalt "jelenség" az elme által gyártott illúzió, avagy objektív valóság-e. A jelenségektől elindulva a tudat "visszakövetkeztethet", fel egészen Istenig. Soha nem a jelenség a lényeg, hanem a mögötte rejtőző idea (vagy ideák és kapcsolatuk). Akár egy levéltől vagy egy ceruzától is elindulhatunk, feltéve, hogy a dolgok lényegébe hatoló idealátás működik (ha nem, akkor maradunk a jelenségek szemléleténél, ebben az esetben valóban nincs értelme bizonyosságról beszélni, hiszen csak az okozatot látjuk, az okot nem).
Egy matematika tétel érvényessége nem függ attól, ki, milyen körülmények között, milyen formában vizsgálja. Az idea ugyanaz és idő feletti érvényességgel bír. Ha az idealátás működik, akkor lehetőségünk nyílik meglátni az egyedi mögött az egyetemest.
Fantáziálni trinyó nélkül is tudnál, ha engednéd magadnak elhinni a lehetőséget.
Work in progress... :-)
Ha neked ehhez tripre van szükséged,
Az idealátás teljes, korlátlan működését eddig csak LSD hatása alatt tapasztaltam meg, de nincs kétségem, hogy drog nélkül is működik, egyes embereknél fokozottabb, másoknál csekélyebb mértékben (és fejleszthető).
és csak ennyit látsz a tripből akkor ne várj sokat.
Szerintem ha valaki teljesen el tud merülni a fantáziájában (értsd: a belső tudati jelenségeket maradéktalanul le tudja fordítani képekké-hangokká-jelenségekké-érzésekké), és egy trip alatt semmi mást nem csinál, csak játszik (próbálgatja a belső világ nyújtotta lehetőségeket, és nem fél felfedező útra indulni), akkor minden tiszteletem az övé: ennél jobb tripet el sem tudok képzelni. Egy ilyen tripen az utazó nem erőltet semmit, nem vár el semmit, így tökéletes tudatállapotban van a legfelsőbb igazságok megismerésére és befogadására.
MINDENESETRE: Mindenki, aki pszichedelikus, hallucinogén kábítószerekkel kísérletezik, a saját ép eszét, személyiségét, szociális kapcsolatait viszi vásárra. A megszokott életvitel felborulása nem törvényszerű, de kitartó kísérletezés esetén elég valószínű. Ha csak egy újabb érdekességre vágysz, szórakozni szeretnél, akkor ajánlom, hogy inkább keress mást, ez nem játék.
Szerintem ez van benne: http://oktatas.brassai.hu/drog/html/anyag38.htm
De ez is csak talalgatas a meret, a meszkalinrol/szintetikus meszkalinrol szolo pletykak, meg az itt-ott hallott hatas (idotartam/intenzitas) alapjan.
Nagyon le van marad a hatóság:-) (ez örvendetes), én már vagy egy éve is nyomtam korongot, de hogy mi van benne?
Milyen dolog ez már hogy nem lehet tudni - wazze, használati utasítás, vagy tartalmi leírást miért nem mellékelnek hozzá.
...szóval a maszlag elég komoly dolog. Az Ember azóta is keresi az élményt, de valami mindíg visszatartja. Azt hiszem jobb is így.
Napokat keresztülcsúszni úgy, hogy a realitásnak nyomában sem jár az Ember, miközben realitásként értékel mindent, ami történik vele...
Persze csak az a kérdés, hogy mi is a valóság valójában. Mert tulajdonképpen a trip is valóság.
Azt, hogy mi a korong, en se tudom, de ma reggel mondta be a radio, hogy ket uj drog jelent meg Magyarorszagon, az egiket "korongnak" nevezik a drogosok (hogy mibol van, arrol nem beszeltek) (a masik meg vmi ampullas amfetamin(szarmazek)) (allitolag meg egyikbol se sikerult beszerezniuk a rend derek oreinek)
:)
Na akkor maszlagrol egy kicsit en is:
Eloszor a Szerelem fuveskertjeben olvastam rola. Na ezt ki kell probalni. Aztan veletlen talaltam (vagy ketszaz) novenyt a pusztaban. Megettem 3, 6, majd 12 magot aztan nagyjabol semmi. Kicsit, talan, mintha (mint a vegyesszinkeverekes hajnalka8-)). Aztan ettem 20-30-at meg ittam ra sort+bort+palinkat. Attol kicsit mar hulyen erztem magam, meg emberek arca kezdett megvaltozni. Mivel neha kurva sokat iszok, bulikon mindig figyelnem kell, mert nem szoktam emlekezni alkalmi, meg nem is annyira alkalmi ismeroseimre (elsosorban nem lanyokra gondolok). A maszlag utan minden masodik ember ismerosnek tunt. Persze okosan nem mentem oda, hanem figyeltem, ahogy egy-masfel ora alatt szepen visszaall az arcuk az eredetire, es persze idegenek voltak. Egyszer benyomtam 70 magot pia nelkul, de azonkivul, hogy a Macskajaj zeneje elegge megfogott, meg nem mindig ertettem a sztorit nem volt semmi. Persze a szajszarazsag,meg almossag nalam is mindig bejatszott. Egy haverom egyszer szinten pialtmeg megevett vagy 50 magot (csipegette a kocsmaasztalrol, mint a sosmogyorot), aztan fekudt egy ideig a ventillator alatt, es hallgatta, hogy mekkora kiraly zene.
Mas: a meszkal igazabol szar tequilat jelent. Szoval nem tequila, mert nincs benne megfelelo mennyisegu agave (valami mast is nyomtak a cefrebe), vagy nem a hagyomanyos eljarassal keszult. Meszkalint amugy san pedro kaktusz formajaban szerintem az allatkerti palmahazban is lehet kapni, de mas kaktuszarusoknal is. Ha rakeres valaki a latin nevere (valami pachanoi van benne meg tricho... , de nincs kedvem rakeresni) heurekaval, akkor egy csomo kaktuszgyujtos oldalt dob ki, amin mar el lehet indulni. Tartani nem bun, csak megenni. Elvileg peyotot is lehet venni, csak ugy hallottam az draga, meg meg a pedronal is lassabban no.
LSA-val (hajnalka, hawaii farozsa) volt mar valakinek emlitesre melto tapasztalata?
Hát muszáj mostmár ideírnom nekem is, mert pont a kedvencem a téma. A halu. Vagy mittudomén. Mert ugye azt azért senki sem állíthatja, hogy amit látott, az "valóság" volt. Meg azt sem, hogy nem volt az.
Az egyedül trippezés szerintem remek dolog, hogyha nem szórakozni akarsz, hanem tanulni, megváltozni, megérteni, megtapasztalni. De persze nem elsőre kell ilyesmit csinálni. Elsőre össze kell hozni olyan körülményeket, hogy semmi külső para ne jöjjön közbe, aztán élvezni az egészet, és mosolyogni mindenen. És akkor úgyis kedvet kap az ember a folytatáshoz, akkor meg majd lehet egyedül is, ha már úgy érzed, profi utazó vagy. Mondjuk azthiszem nem árulok el nagy titkot, ha elmondom, nincs olyan, hogy "profi utazó". Legalábbis szerintem. Az élmény természetéből fakad, mivel mindíg más. Olyan mint az élet. Kicsit beletanulhatsz, de profi sosem leszel. :)
A maszlagról már én is hallottam Trogeréhez hasonló "veszélyes" sztorikat, lehet, hogy egyszer ki kéne már próbálni? Á, nem. Inkább sok-sok gombát. Mármint a barátom nagyanyjának volt férjének az unokatestvére. :)
Épp azt mondja itt Terence Mckenna a hátam mögött, hogy "I remember the very-very first time I smoked DMT...". Hát, szeretnék már én is ilyesmikre emlékezni. Arra meg nem, hogy mi megy az utcán így karácsonykor. Meg egyáltalán. Egyszer leszálltam egy buszról a Moszkva téren, egy gomba, meg fél papír volt az arcomban. Hát... Azt a durva agressziómennyiséget ami ott volt, meg elhidegültséget, zárkózottságot, gyűlöletet... Aztán lehet (biztos...hehe), hogy csak illúzió volt.
Saturnembryo, azért csak pörögsz a papírtól, mert vagy rossz helyen csinálod, vagy keveset ettél. A gombára ugyanez. Meszkál alatt meg mit értesz? Mert hogyha tudsz tényleg meszkalint, akkor igazán felvehetnénk a kapcsolatot. Meszkalint, nem korongot. :)
Bad tripek... Hát, ha így fogod fel, hogy jó, meg rossz, akkor felejtsd el. :) Minden kurva jó, ami van. Hogy vehetsz levegőt, hogy sáros lesz a ruhád a földre fekszel, hogy szétfröccsen az alma leve a szádban, ha ráharapsz, hogy ha lelőnek, meghalsz, minden nagyon jó, hogy van.
Na jó utat mindenkinek, remélem az "ezredvégnek" megfelelő készültséggel indultok neki. Bár úgyse jelent semmit. :)
Hi,
Ehhez oszinten CSAK gratulalni tudok, remelem egyszer rajta is marad az a 3db IQ katona ami a fejedben arvalkodik es tavozik a bevett folyadekkal a belyegen.
Hm, fura ez a halo-téma. Nekem még nem nagyon volt, lehet, hogy nem vittem kellőképpen túlzásba a dolgokat. De valahogy én még sohasem éltem át ilyen illúziókat, leszámítva a túlszívásnál tapasztalható "lassított felvétel, kockánként - lassan változó környezet - séta közben mintha csak fele annyit mennék mint tényleg" jelenség. Úgy gondolom tényleg alkat kérdése a halozás.
Badtrip, olyan is volt már, nem vészes, inkább kellemetlen, LSD-től, igaz negyednél többet sohasem nyomtam és engem inkább pörget, minthogy "mást látnék tőle".
A meszkáltől meg egyszer rendesen begörcsöltem ráadásul pont koncert közben, kezembe a basszgitárral, a számok között könyörögve, hogy adjon valaki cigit, pedig nem is dohányzom (elfelejtettem ellensúlyozni egy kis fűvel, pedig úgy az igazi). Aztán rájöttem, hogy így sokkal precízebben játszom, érdekes a gitáros - ő is nyelt meszkált - teljesen nem volt magánál, és érdekeseket játszott.
A gomba meg nem volt valami nagy téma, elég nyomasztó volt, kicsit tompított, de pörgetett is, kis para, meg enyhe rosszullét, stb.. biztos erre is rá kell érezni, időbe tellik, mittomén.
Maszlag: Erről tudna mesélni a haverom, talán ráveszem, hátha leírja, hogyan is kerültek kórházba, gyomormosás, stb. egy rosszul adagolt maszlagtea fogyasztása után.
Essen már a hó - nemtudom ez hogy jön ide (nem kell félreérteni).........
"...éjszaka van. a falakat kezdik fénylő pontok ellepni, amik lassan bogarak meg pókokká alakulnak. mintha behavazott volna vagy mi, az egész lepedő tiszta hó. fehér pehelyszerű képződmény borítja, meg is lehet fogni, de odébb is fújhatom. hosszasan játszok vele. ...találok egy könyvet, elkezdem olvasni. a szövegnek nincs jelentése, a lapokon nincsenek betűk, mégis teljesen kiviláglik számomra az értelme. leülök az ágyra, és elkezdem olvasni hangosan. tökre élvezem, teljesen beleélem magam, vagy negyedórát hangos hablatyolással töltök. mint odaérek a lap aljára, a könyv szertefoszlik, mintha nem is létezett volna. jó könyv volt. a szoba tisztára hullámzik. össze-vissza mennek a dolgok. az ajtókeret meg mindig nekem jön, mikor elmegyek mellette. beszélgetek egy haverommal. ül mellettem az ágyon, csacsogunk mindenféléről, majd kifújom az orrom és kidobom a zsebkendőt a kukába. kidobnám, ha nem menne mindig arrébb. végülis belátom, nincs is itt kuka, csak a szoba mérete fluktál folyamatosan. a tárgyak viszont mindig szeretnek leesni, hiába veszem fel őket. nem értem mire ez a nagy felindulás, folyamatosan mászkálnak itt az emberek. és nem tudom, miért a falon keresztül távoznak, amikor van ajtó is. de végülis érdekes dolgokról beszélgetek velük folyamatosan. egyszercsak arra leszek figyelmes, hogy meztenelül mászkálok a lakásban. hol hagytam a ruhámat? megvan, fürödni indultam. beállok a kádba, engedem a vizet, közben megvitatok néhány építészeti kérdést a jelenlevőkkel, majd hirtelen rádöbbenek hogy a papucsomat elfelejtettem levenni. sőt, közben fel is öltöztem. fürdéshez. mintha valami összekeveredett volna bennem, ruhástul fürdök de a lakásban meztelenül mászkálok. legjobb lesz ha lefekszem. egyszercsak kint találom magam a mezőn, süt a nap, sétáok, játszom a fűszálakkal, gyönyörű a táj.rájövök hogy nem vagyok egyedül. kik ezek? beszédbe elegyedek velük. a saját hangom hallatára azonban felriadok, és rájövök hogy csak fekszem egyedül a szobámban. talán valami más módszerhez kéne folyamodni.. telepátia, mondjuk. így folyik a csevegés tovább egész hajnalig..."
Szerintem, ha tényleg jó a fantáziád, és hajlamos vagy beleélni magad a dolgokba (úgy, hogy közben teljesen elfeledkezel magadról), akkor még guide se kell. (Azért egy haver, aki ismerős odaát, nem árt.)
Szerintem "kissé" komolytalan dolog az alapján megítélni valakinek a tripre való alkalmasságát, hogy mennyire jó a fantáziája, nem gondolod, kedves cellux? Pláne azt ajánlani, hogy az első utazását tapasztalt vezető nélkül tegye... felelőtlenség. Lehet hogy kreálsz magadnak egy kellemes illúziót amit felcímkézel mondjuk "Isten"-nek, de honnan tudod hogy nem csak egy jól megcsinált illúziót ölelgetsz-e? Lásd be, nem tudhatod. Ezért fontos a vezető aki tisztában van a dolgokkal és gyorsan helyrerak mielőtt összekutyulnál valamit. Pláne ha még olvasol is előtte egy rakás elborult írást mindenféle dimenziókról meg univerzumokról... Egyet megtanultam az idők során: egyedül cuccozni bolondság. Fantáziálni trinyó nélkül is tudnál, ha engednéd magadnak elhinni a lehetőséget. Ha neked ehhez tripre van szükséged, és csak ennyit látsz a tripből akkor ne várj sokat.
Két-három éve úgy hozta a sors, hogy haverokkal az volt a fő pörgénsük pár hétig, hogy egy portást baszogattunk. (hidegkút klébi suli, ha valaki ismerné, neve matyi) A szerencsétlent fejbecseszte egy vasrúd hajdanán, pontosabban beleállt a fejébe, maga után öt cent átmérőjü lukat hagyva. Olyan mély volt a luk, hogy a közepe be volt árnyékolva, sötét volt belül! Éjszakai portás volt, megfigyeltük kínai kajával kocsiból, ahogy a nagyok. Majd egy nap levettük, hogy lopja a moslékot. Be is dobtunk postaládájába valami papírt, hogy Tudjuk, hogy lopod a foslékot! Legközelebb rajzoltunk péjntbrásba egy matyit, fejéből kiálló rúddal, ruhája alól kilógó szőrös köldökkel, kiprinteltük húszszor, bedobtunk fél trippet és elmentünk a sulihoz. Nem találtuk sehol az öreget, hát bementünk, kiragasztottuk a papírokat majd berohadtunk a tornaterembe, volt ott valami minimalista teremfoci izé. Nem sokkal később megpillantottam a tornaterem ajtajába a portást:
elég messze volt még minden csak az volt a baj, hogy egy kétméteres fekete vasrúd meredezett a homloka közepéből az ég felé.
A történet tekinthető egyfajta elleniratnak is, ha a Magyar Portásvégő Liga tavalyi félhivatalos zárt ülésen elfogadott doktrínájával összevetjük. Na csak vicceltem.
Szerintem, ha tényleg jó a fantáziád, és hajlamos vagy beleélni magad a dolgokba (úgy, hogy közben teljesen elfeledkezel magadról), akkor még guide se kell. (Azért egy haver, aki ismerős odaát, nem árt.)
Szvsz egy trip minősége csak azon múlik, hogy mennyire tudod elengedni magad. Pl. ha a folyamat során tényleg elhiszed, hogy átléphetsz egy másik univerzumba, át is fogsz lépni. Ha elhiszed, hogy van Isten, találkozni fogsz vele. Ha engeded magadnak elhinni azt a lehetőséget, hogy van egy belső éned, aki belülről figyeli az összes cselekedetedet, amit csinálsz, azt is tudatosíthatod.
sose felts! tul konnyelmu es tul mazlista vagyok ahhoz, hogy baj erjen. 6 dobasbol 5x 6ot dobok a kockan, igy szulettem!:) csalanba nem ut a mennyko, ahogy azt mondani szokas:DDD
Bad trip? 6-8 órán keresztűl? Annyi idő alatt meg lehet halni néhányszor.
Mit veszíthetsz? Például önmagadat elhagyhatod útközben...
De azért gondolom nem arre készűlsz!
:-)
nos gjunior, lehet nemi igazad benne, hogy meglehetosen fogekony agyam van, de istenem, a kivancsisagom gyozhetetlen, es ha meg kell halni...:) kulonben is, mit veszthetek? max. lesz egy 6-8 ora lefolyasu bad tripem, nemde? es csak egyszer elunk-legalabbis az eddig felmutatott bizonyitekok szerint. ha meg nem egszer, akkor meg plane korrekt:)
ui: mellesleg mesterinek mesteri, de nem mester. egyeb helyeken leena ill. salamandra, itt csak kedvem volt egy semlegesebb nevhez:)
hmmm... egyszer suli utan 50 m-re a sulimtol tekertunk. kicseszettul elcsusztam, az egyik haverom azota emlegeti, hogy trambulinos huszarornagyot lattam turkizkek tullszoknyaban. nem vicc. tenyleg lattam. rogton a kinai papirsarkanyok, es az urhajo elott...:)))
amugy mit tudtok a varazsgombakrol. guide nelkul tenyleg gazos kiprobalni?
Maszlag:
Az Ember fog egy fél marék csattanómaszlagot, és rágcsálni kezdi. Nem nagy ügy, gondolja, haluzok egy picinykét. Nem is nagyon történik vele semmi azon kívűl, hogy megszomjazik, és innivaló után kutat. Óh, van innivaló, csak az a gáz, hogy nem megy le a torkán. Sör? Pfújj! Üdítő? Pfújj! Na most akkor mi van? Förtelmes az ízük, de végűl az egyszerűségével tökéletes tiszta csapvíz megoldja a problémát. Ettől kezdve Emberünk iszik és vizel. Aztán iszik még, és tovább vizel. Persze semmi komoly nem történik, csupán a szeme sarkából vél felfedezni érdekes fényjátékokat. Tüzijáték, fel-fel villanó pontok, csíkok... Jé, a béka az aszfalton ciklámenpiros "kondenzcsíkot" húz!!!:-) Mik vannak? Aztán az Ember kever jobbra balra, úgy gondolja(?) ideje hazamenni. Sötét bogarak, pókok, mászkálnak a járdán, s Emberünk elég érdekesnek találja őket ahhoz, hogy legugoljon néha közelebbről szemügyre venni őket. Nem bántanak, csak mászkálnak minden felé. Otthon a szülő még ébren van, hiszen miért is aludna este 9 tájban. Az Ember pedig rászakad a csapra és a wc-re. Szobájában megy a tv, képek, zenék, ő pedig 10(?) percenként kimegy inni, vizelni. Észre sem veszi, hogy ezt órákon keresztűl csinálja, nem kis feltünést keltve az otthoniakban. Ja, beszélget is. Néha felbukkan egy-egy ismerős, barát, akikkel egész jól el lehet dumálgatni. De ekkor már Emberünk teljesen máshol jár. Házak, utak, ismeretlen szobák bukkannak fel. Egy idegen, de barátságos helyen kószál, néhány haver társaságában, aztán csend...
...reggel: az Ember még mindíg le-föl kever a lakásban, mint ahogy egész éjszaka tette feltehetőleg. Szülők toporognak a szobája ajtajában, kérdezgetnek fura dolgokat. Annyira nyugottnak tűnik minden. Mondják, hogy jöjjön szépen, mert van egy kis dolog, amit el kell intézni, és letessékelik az autóba. Persze hogy megy. Miért ne menne? Szép ez a reggel. Annyira nyugodt. Kér egy cigit az anyjától, rágyújt, fújja a füstöt, és nem is csodálkozik azon, hogy egy nagy, henger alakú szemetes-hamutartóba hamuzik a hátsó ülésen. Korház. Pscihiátria. Jé, mindenki itt van. Nyugottak. Lefektetik, beszélgetnek vele, beszélget velük. Megint csak haverok, ismerősök bukkannak fel, aztán tünnek el. Alakok, alakzatok a semmiből, kutya az összegyűrt ágyneműből, barátnő az ágy alatt. Gyönyörű ez a korház. Nyugodt.
Az Ember délután nagyot beszélget egy hölgyel, azt mondja ő a pscihiáter. Hűha, még sosem beszélt olyannal. Kérdezget dolgokat, az Ember meg mi mást tehetne, válaszol. Megmutatja neki a macskát, ami a szobában sétálgat, és grimaszokat vág, aztán visszasétálnak a kórterembe. Lefekszik, de nem tud aludni, csak fekszik az ágyon. Jó feküdni, úgysincs semmi dolga. Az idő pedig múlik...
Az Ember néha fáradtnak érzi magát, néha elgondolkodik. Kezd a nyugalom szertefoszlani. Határozottan fáradt. Ismerős minden a kórteremben, mégis idegen. Kérdezi a nővért, hogy mi van. Pénteken hozták be. Ma vasárnap van. Hozzák a vacsorát. Nem éhes. Nyomott. Kiégett. Sivár. Maszlag. Hú b@zzeg, csütörtök délután!
...és kezdődik a lelki visszatérés.
Tömören, nagy vonalakban, elmesélhetetlenűl, évekkel ezelött...
Én nem vettem észre, hogy bármi para lenne a drogtörvény óta, úgyhogy nincs para. Maximum pszeudopara, de az mindig is volt, talán most kicsit erősebb lett.
EZ rollerz zsír lesz.
Lenne egy kérdésem: Mi igaz abból, hogy elte prog.mat.-on mindenki jointolgat? Ugyanis téma, hogy oda mennék és kéne valami, ami alapján dönthetnék.
Hm, ez nagyon érdekel, és mondjuk mennyire más mint a fű? Amúgy, ha legális, akkor gondolom írhatok olyat, hogy: Nem tudsz-e valami közeli beszerzési forrást?
A salvia divinorum a zsalyak koze tartozik. Magyarul latnok(i) zsalyanak hivjak, bar egyetemi gyogynovenytanarok sem tudtak errol. A kinezeterol nem irok, a www.erowid.org-on lehet salvias kepeket talelni. Salvinorin A és Salvinorin B a pszichoaktiv hatoanyag. Ezek kozul a Salvinorin A az erosebb, es ebbol van benne tobb (asszem). A kulonlegessege, hogy ez nem a sejt feluleten hat (mint a tobbi drog), hanem atmegy a sejtfalon es belulrol. Ha hulyesegeket irok, majd kijavit valaki, en spectrumos filmbol valami ilyesmire emlekszem. A masik kulonlegessege, hogy szinte sehol a vilagon - ennek kovetkezmenyeben Magyarorszagon sem - nem tiltottak (meg) be. Magrol nem nagyon szaporithato, csak dugvanyrol. Elvileg, ha mar rendesen van gyokere, kurva egyszeru termeszteni, es amig a gyoker epp, szinte minden bajbol felepul. Az enyemek ennek ellenere nem birtak a napfenymentesseget, hiaba kaptak lampat, meg nagy paratartalmat. Dugvanyok elvileg beszerezhetok egesz europaban (itthon persze nem tudok forrast), nemetek asszem hajlandok Mo-ra is kuldeni. De ez egy kicsit problemas a viragfold behozatala miatt. Szaritott salvialevelet legkozelebb Becsben lehet venni, de rendelni is lehet egy csomo orszagbol, de allitolag termeszteni sokkal jobban megeri, meg aztan letrejon egy kapcsolat a sajat novenyeddel...
Tegnap volt egy olyan intenziv salviatripem, hogy muszaj leirnom. Mar tobbszor probalkoztam, es mindig bejott valamennyire, de nagyon rovid volt, es a vilag legerosebb hallucinogenehez kepest gyenge is. Tegnap este hazamentem, ures volt a lakas, vegre itt a remek alkalom, hogy kiprobaljam ugy ahogy azt elvileg csinalni kell: egyedul, sotet szobaban. A szobaban csak egy gyertyat gyujtottam, meg az eloszobaban kapcsoltam fel a lampat, mert veletlen se akartam felgyujtani a lakast. Aztan leultem a szonyegre, megtomtem a vizipipat, es elkezdtem szivni. Az elejen jol ment, nem is ereztem semmi kulonoset. Aztan ahogy elkezdtem kohogni, valahogy megszunt a kapcsolatom azzal aki szivott. Szoval voltam en, aki gondolkoztam, en aki szivtam, es megegy en, aki csak a ketto kozott kozvetitett. Aztan kifogyott a pipa. Olyan volt az egesz, mintha egy teljesen mas helyen lennek, a gyertya fenykore lehatarolta a teret, bar nem gomb volt, inkabb egy tarnaszeru alagut. Kicsit fantasy-s mesevilag torpekkel. Sz'al torpeket nem lattam, de termeszetesnek vettem, hogy itt talalkozhatnek veluk. Aztan a gravitaciora figyeltem fel, aminek valahogy a gyertya volt a kozeppontja. Ha felalltam, vagy megmozdultam, nem csak lefele huzott, hanem a gyertya iranyaban is, es minden fizikai torvenynek ellentmondva a gyertyatol tavolodva erosodott. Nem is igazan a gyertya fele huzott, hanem minel tavolabb mentem, annal jobban huzott lefele. Amikor felalltam, es korbesetaltam a gyertyat, majd a lakast furcsa legies erzes volt jarni (a gravitacio megvaltozasanak ellenere is), kellemesen husitette a menetszel a vegtagjaimat. Ennek spec tudom a magyarazatat: a salvia noveli a bor homersekletet (vagy legalabb ilyen erzetet kelt), ezert altalaban megizzaszt. A sarkamon ultem, es jol leizzadt a labam, nyilvan legies, huvos erzes volt felallni. Sz'al tenyleg repulos volt az erzes, de eszembe se jutott kiugrani az ablakon. Mondjuk eszembe se jutott, hogy van ablak. Odaig nem ert el a gyertya fenykore (tudatilag sem). Aztan amikor a gravitacio helyre jott felkapcsoltam a villanyokat, es leultem olvasni, de az elmeny nem hagyott nyugodni. Ragyujtottam egy cigire, ettem csokit, majd ujra olvasni probaltam. Aztan alig vartam, hogy vegezzek a cigivel, es becsukhassam a szemem. Fekudtem kicsit hanyatt, majd amikor a szememet kinyitottam, halvanylila erezet toltottem be a szobat. Olyan mintha egy marvanyban lennek. Errol mar tudtam, hogy csak egy nagyon kellemes erzekcsalodas, de az elso resz tokeletesen valosnak tunt. Husz perccel kesobb mar teljesen tiszta es nyugodt voltam, de (akkor meg) nem volt bennem a "megint akarom csinalni" erzes.
Az adag szerintem max fel gramm volt. Az egyedul szivas noveli az elmenyt, de szerintem a legjobb egy csendestars lenne, aki gyujtogatja a pipat, vigyaz rad, de nem kell vele beszelgetni, es nem kerdezget. Igazsagos persze csak ugy lehet, ha aztan szerepcsere jon.
Igen, ez az új törvény tényleg nagyon para.
És nagyon örülök,hogy itt egy kollegina. (pellea)
Régi Szép Szilveszter? Meglesz! Hysteria 2001. Neo meg hasonló nyalánkságok. Bulizunk mint atom!
Na puszka mindenkinek!
Volt szo valamikor a vizelettesztrol, meg talan cuccokrol, amikkel at lehet menni. Sz'al Becsben a Mariahilfe str-rol nyilik egy kis utca (a Westbanhoftol a belvaros fele a harmadik vagy negyedik jobbra), ahol mindenfele fuvel kapcsolatos dolgot lehet kapni. Pipak, papirok, szurok, csokijoint8-), es azt alllitjak, hogy vizelettisztito cuccot is. A boltba nem mentem be, mer eppen utaltam mindenkit, ezert az arakrol nem tudok, a kirakatba nem irtak ki.
Na hát ez örömhír. Én mindig is erre hivatkoztam, hogy hiába vannak törvények, amikor ezt úgysem a leírtak szerint hajtják végre, tul. képp. én is ezt tapasztaltam, legfeljebb a rendőrök paráztatnak.
Tehát amíg én csak fűvel élek,
addig boldogan élek,
már nem is félek.
Pontos statisztikát most így hirtelen nem tudok csinálni az ügyeimről, egyébként nem tilos közzé tenni. Csak macerás.
De! Akik ellen fogyasztás miatt indult eljárás, azok nem kaptak letöltendő, sőt még felfüggesztett szabadságvesztést sem. Kivételként, mely remélem csak a szabályt erősíti, egy esetről tudok, ahol fogyasztás miatt felfüggesztettet kapott a srác, de fellebbezett. Másodfok még nem volt.
Viszont szaporodik a pénzbüntetések száma. Korábban inkább megrovással vagy próbára bocsátással zárták le az ilyen ügyeket. A pénzbüntetés összege változó, 20 és 100 ezer forint között mozog. Viszont a bűnügyi költséget is ki kell fizetni, ami tetemes összeg lehet, ha a vizeletmintát az Országos Igazságügyi Toxikológiai Intézetbe (Vidámpark mögött van, hehe) küldik. Itt ugyanis 40-50 ezer forint egy vizsgálat! Ha valaki szerencsés, akkor egy kórházi toxikológiai laborba küldik a mintát, ez csak 5-8 ezer forint. Ha valaki nem fizeti ki a bűnügyi költséget, akkor azt nem lehet szabadságvesztésre átváltoztatni, hanem polgári úton lehet behajtani.
Eddig két fűtermesztős ügy új törvény szerinti végeredményéről tudok. Mindkettőben csekély mennyiségnél több, de jelentősnél kevesebb palántáról volt szó, ami 5 évig terjedő szab.vesztéssel büntetendő. Az egyik srác 8 hónap felfüggesztettet és 100 ezer pénzmellékbüntetést kapott, a másik csak simán pénzbüntetést. Az előbbi Dunaújváros, az utóbbi (de ez még nem jogerős) Budapest.
És a vizeletvizsgálat. Meg lehet tagadni, de ha valaki gyanúsított, akkor a szakértői vizsgálatot köteles tűrni, legfeljebb vallomást nem tesz addig, amíg védővel nem beszélt. Egyébként vallomást egyáltalán nem köteles tenni a gyanúsított, akkor sem, ha van védője. A vizeletvizsgálattal azonban van még egy csavar: ha helye van a kötelezésnek, de te nem pisilsz mégse, akkor kikényszeríteni nem lehet. Ugyanis a katéterezés műtéti beavatkozással egyenértékű, és ennek tűrésére a gyanúsított nem kötelezhető. Ilyen esetben vért vehetnek, az nem minősül műtétnek, csak invazív beavatkozásnak. Szóval lefoghatnak és tiltakozásod ellenére vehetnek vérmintát.
Volt egy izraeli ügyfelem, aki megtagadott mindent, jól leteperték, de csak egy vérvétel erejéig.
Szerintem az a legdurvább az új törvényben, hogy aki elmúlt 18, és egy 18 alattinak ad akár csak ingyen drogot, legyen az akár egy szippantás spangli, 5-10 évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő. Van pár ilyen ügyem, 19-20 éves srácok ellen. Folyamatban.
Ezt a történetet egy házibuliban mesélték:
5 ember elhatározta, h ők most benyelnek egy szép adagot Albert Hoffman doktor szérumából. Ehhez az egyik haver nyaralója tökéletes helyszínnek bizonyult. Minden csodálatos volt, mígnem az egyik "utazó" észrevette a mobilján, h hagytak neki hangpostafiók üzenetet. Pannonos lévén tárcsázta is a 170-et, pontosabban csak azt hitte, mert véletlenül 107-et ütött be. Hát, lehet tippelni mekkora para lett belőle, amikor beleszóltak a telefonba, h "jónapot, rendőrség" :)))))))
Mennyire nyomasztó érzés, mikor utasként, de
- kitaláltam egy új kifejezést - illegaluminált állapotban ücsörgök mondjuk az anyósülésen és megáll mellettünk egy rendőrautó. Hova nézzek? Hova tegyem a kezeim? Rá kéne gyújtani! Látják e a szemeimet? Para.
Nemreg egy parti utan hajnalban szemtanuja voltam, ahogy a hazafele indulo emberkeknek rendorok kipakoltattak a zsebeit meg az autojat csak ugy.
Kisse beleborzongtam a lehetosegbe, hogy ha arra a bulira is autoval megyunk, akkor mi is igy jarhattunk volna... szerencsere gyalog voltam, elsetaltam hat es probaltam egyutterezni a motorhaztetorol kismillio dolgot ujra elpakolni igyekvo fiatal parral.
Ezt csak amolyan 'jobb ovatosnak lenni' figyelmeztetsenek szantam, hatha van meg valaki rajtunk kivul, aki szokott az autoban chillezni.
Ha nem közúti ellenőrzés során próbálnak rávenni a vizelet vizsgálatra és persze nem vagyok semmilyen ügyben gyanusított, elvileg - ha jól értelmeztem - nem vehetnek rá a vizsgálatra. Van e lehetőségem arra, hogy mielőtt lecsapolnának, személyesen beszéljek az ügyvédemmel? Szerintem a rendőrök nagy része nincs tisztában a törvényekkel. Vagy én nem nézem ki belőlük:-)
Na igen ez a Császár Előd téma - hm... valaki fejtse már ki a véleményét, ez most mit jelent, hogy egy drogost - gyilkost jó ügyvédei miatt enyhén ítéltek el, vagy hogy mivel csak drogozott és nem ivott ezért csak csekély büntetést kapott?
Jaj valaki korrigáljon már asszem hülyeséget beszélek.
Nemrég egy hajnalon (nem tudtam aludni :-))) a királyi tvn ment egy beszélgetős műsor a trogokról. Abban azt mondta valami főrendőr, hogy a diszkó razziákat csökkentik, mer nem a fogyasztókat akarják elsősorban elkapni. Akkor ez most még sincsen így ? Ha meg dizsirazzia van, akkor meg mér Csongrád megyében. Mer ott a legkevesebb a trogos ?
Ja és cs. előd 1 évet kapott, aki nem tudná.....
Köpcös
ui.: elegem van a szintikből. nem is gondoltam volna, hogy 1/4 kori milyen csúnya dolgokra képes.
Kiváncsi lennék, hogy az általad védett drogos ügyeknek általában mi a végkimetele. Mikor történik tényleges elítélés, és az milyen formában? Közzétehetnél valami statisztikát. Gondolom ez nem törvénybe ütköző.
Úgy emlékszem, kb. három éve volt az első nagy diszkórazzia, Szigetszentmiklóson a Speedben. Már akkor elkezdődött a vita azon, hogy van-e joga a rendőröknek a diszkóban szórakozó fiatalok közül vizeletvizsgálatra kötelezni azokat, akiknél ugyan semmit nem találnak, de a pupillájuk a rendőr v. rendőrorvos szerint túl szűk, vagy túl tág.
Az én álláspontom szerint ehhez nincs joguk. Ahhoz, hogy valakit szakértői vizsgálat tűrésére lehessen kötelezni, az szükséges, hogy büntető eljárásban gyanúsítottként szerepeljen. A tanú megtagadhatja a közreműködést, ha a szakértői vizsgálat célja az, hogy a tanúból gyanúsított legyen. Vizeletvizsgálatra kötelezésnél egy speciális eset van, mégpedig a közúti ellenőrzés. Ilyenkor a sofőrt vér-, vizeletvételre lehet kötelezni bűncselekmény alapos gyanúja nélkül is. Szóval a gyakorlat törvénysértő. Annak idején egy Speedben szórakozó lány képviseletében panaszt tettem. A vége az lett, hogy a Legfőbb Ügyészség elutasította a panaszt, de nem azért, mert jogszerű volt a kötelezés, hanem azért, mert szerintük a lány önként pisilt. Vagyis kikerülték az állásfoglalást a kötelezés jogszerűsége kérdésében.
Jelenleg is van egy ilyen ügyem, amit bíróságra vittünk. Talán egyszer születik már végre egy olyan eseti döntés, amire később hivatkozni lehet.
A Makón és Hódmezővásárhelyen hétvégén tartott razziák felháborítóak. Az ilyen akciók egyrészt rengeteg pénzbe kerülnek, amit végső soron a mi fizetünk, másrészt a drogfogyasztás megelőzésére, visszaszorítására alkalmatlanok, és még inkább alkalmatlanok a drogterjesztés leleplezésére. Szerintem ráadásul a rendőrségnek nincs is olyan jogköre, hogy körülhatárolható gyanú nélkül potenciális elkövetőnek tekintsen több száz embert, és vak tyúk is talál szemet alapon rendőri intézkedés alá vonjon egy adott helyszínen tartózkodó tömeget.
Ha jól tudom, a kábítószer fogyasztás jelenleg bűncselekmény Magyarországon. Na most akkor egy vérvizsgálathoz, ALAPOS gyanú szükséges. pellea, jól tudom? Vérlázítónak találom, hogy semennyire sem veszik figyelembe a törvényeket, ha már az emberi jogokra magasról szarnak. Vagy alapos gyanúnak elég az, ha a csongrádi rendôr úgy véli, a srácnak olyan piros a szeme, vagy ``olyan drogos ruhákba jár``?
Most volt a TV2-n: A hétvégén több szórakozó helyen tartottak razziát a Csongrád-megyei rendőrök és akit gyanusnak találtak előállitották vérvételre. Akinél kiderül a drogozás az még plussz eljárás indul ellene. Bravo!
Az egyik utolsó kísérlet során huszonegynéhány embert egy szobába tereltek, ahol annyi jointot kaptak, amennyit csak akartak. Muiután kis csoportokban elkezdtek szívni, nem sokkal később fel-alá járkáltak a szobában. Néhányan nevetgéltek, viccelődtek, mások vitatkozni kezdtek, megint mások csak bámultak kifelé az ablakon. Idővel mindenféle nyugtalanság és tevékenység megszűnt és az emberek letelpedtek rádiót hallgatni.
freee magazin, az első olyan cikk(sorozat) ami tettszik. de ez nagyon.
Gondolom a vörös és fehér vértestek számát a vér co tartalmát és az alvadását de elsődlegesen a vércsoportot.A vizeletminta csak a vizeletedben lévő aminosavak és cukorszint miatt kell.Double Check.A véredet sürgősségi esetekben fogják felhasználni/gyors műtétek.../a másoktól levett vérrel együtt a tiedet is azonnal lehűtik 2 nap mulva meg megsemmisitik.
Nos, én egyszer úgy készültem fel a pénzügy vizsgámra, hogy tekertem egy izmos rakétát. Mit mondjak, a pénzügy eléggé száraz tudomány, én mégis hatalmasat moziztam rajta. Elképzeltem milyen lehet az IMF élén állni, hogy a pénzmozgások milyen rendszerben működnek szerte a világon, etc. Remekül szórakoztam. Más kérdés, hogy másnap megbuktam.:((( Szóval a zöldet nem igazán tudom ajánlani.
Más! Most plakátoznak, hogy véradás lesz a kollégiumban. Gondoltam rá, hogy elmegyek, de kicsit parázok, mit találhatnak. Nem tudjátok véletlenül, hogy milyen teszteket végeznek el a levett véren?
Más néven RUSH vagy szimplán csak párlat a neve, ha ugyanarra gondolunk.
Borzalom gyorsan párolog, két mély szippantás és 30mp KO. Ilyenkor legjobb ordítva belevetni magad a táncoló tömegbe - vagy hátradolni az ágyon és élvezni (szituációtól függoen ugye...:)Naggyon cool. Negyedóránként szagolgatva egész estés komplett pörgés.
Nem ajánlanék 2-4 szipinél többet, szerintem igen-igen agresszív anyag. Lebombázza az agyad. Ha szükséged van rá, ne szívd. (vagy csak igen ritkán)
Viszont ki kell próbálni! ...ehe....
Van valakinek tapasztalata arról, hogy ezekkel a bizonyos okosságokkal hogyan lehet tanulni? Például egy főiskolai vizsgára készűlve abban a bizonyos intenzív időszakban (vizsga előtti nap) ajánlatos-e valami másféle tudatállapotban tanulni ;-)) márha összejön egyáltalán és nem rögi el az ember :-))
Egyszer hallottam rola egy nagyon jo osszegzest: 2 perc agyverzes. Szoval beleszivsz az uvegbe harom jo mely slukkot, aztan annyira nyomja a fejed, hog megszolalni se tudsz. En a tomeny belelegzesbe semmi elvezetet nem talaltam, ennek ellenere sokat problakoztam vele.
Aztan nekiadtam egy haveromnak a maradekot (1/5-e az uvegnek), O meg lazan fellocsolta vele a kocsmaasztalt, akkor egy oraig eleg sokat rohogtunk. Szoval tomenyen szerintem szar, de a hasznalati utasitasnak megfeleloen alkalmazva (kinyitni a kupakot, es hagyni, hogy a fejlodo gaz megtoltse a teret, esetleg kionteni valahova) olyan mint az enyhe szalonspicc.
Becsben a Westbanhof melletti sexshopban 290 ATS, Amszterdamban 20-35 NFL kozott valtozott.
Nem latom okat, hogy magyar sexshopok miert ne tartananak, ezert lehet, hogy itthon is kaphato, gondolom draga mint allat.
Lehet, hogy volt már ez téma, de most nincs kedvem visszalapozni. Szóval tud valaki valamit a "poppers"-ekről? Asszem sex-shopokban lehet is kapni. Szóval érdekelne a hatás. Ki mit tud?
Ha Salviát szívsz, kb. fél perc alatt kialakul egy tolerancia a szervezetedben, ez gyakorlatilag annyit jelent, hogy a kívánt mennyiséget lehetőleg minél kevesebb belégzéssel fogyaszd el, mert a további adagok már nem változtatják meg a hatást... Ugyanez érvényes egyébként a DMT-re is, ha két-három slukkra nem sikerül eleget szívni, akkor nem nagyon "jutsz" sehová.
MAOI + Salvia kombinációról nem találtam semmit, valszeg azért, mert senkinek nem jutott még eszébe, hogy a Salvia hatását felerősítse. Tudtommal a Salvia az egyik létező legerősebb hallucinogén, egyes beszámolók szerint ha egyszer igazán bejön, onnantól kezdve az LSD márcsak "vizipisztolynak" fog tűnni a szemedben...
Szerintem, gyogynoveny bolto(so)kat lehetne megprobalni ravenni, hogy probaljanak meg ilyeneket tartani. Nekik valamennyire profilba vagna, meg van az uzletuk hozza, meg nem is lenne annyira feltuno. Persze nemtom, hogy az importot hogy lehet intezni, de szerintem a ginsenget se Mo-n termesztik.
Badcard: Salvia milyen volt? Nekem bejon, de nagyon rovid a hatas. Elkezdem szivni, ugy erzem, hogy ez most eleg lesz, aztan fel perc mulva rajovok, hogy kene meg, de az mar nem dob rajta. Aztan 5 perc mulva teljesen eltunik. Gyenge MAOgatlo (mondjuk passiovirag) vajon megdobna? Tud valaki a MAOI+salvia mixrol?
"Az ifjúsági tárca helyettes államtitkárságának vezetője hangsúlyozta: a dokumentum széles társadalmi támogatottsága és a fiatal generációkért érzett felelősség a stratégia megvalósításában szerepet vállalókat arra kötelezi, hogy az elkövetkező években minden erejükkel és hatásosan harcoljanak a kábítószerek magyarországi elterjedése ellen."
Ne úgy érezzenek értem felel?sséget, hogy ?k sem tudják mit is csinálnak valójában. Ne a kábítószereket szorítsák vissza, hanem kínáljanak alternatívát a boldogságra! Persze nagy szavak ezek, meg a pusztába bele, de most ilyen kedvem is van még hozzá. A széles társadalmi támogatottság alatt kit is értenek pontosan? A média által irányított tömegeket? Vagy mégis kicsodát? Orbán Viktort? Mert hogy engem nem kérdezett senki, az tuti. Én már nem is kellek ennek a társadalomnak? Akkor igyekszem magamnak másikat csinálni. Nem harcolni kéne végre, hanem kicsit gondolkozni, együttérezni, és szeretni. Na ez volt a mai siralomadagom a haldokló bolygóért.
Az Országgyűlés 309 igen szavazattal, ellenszavazat nélkül, 2 tartózkodás mellett támogatta a kábítószer-probléma visszaszorításával kapcsolatos stratégiai program elfogadásáról szóló határozati javaslatot kedden. A kábítószer-probléma visszaszorítása érdekében készített nemzeti stratégiai program a drogok keresletének és kínálatának visszaszorítását egyaránt célozza.
Topolánszky Ákos, az ifjúsági tárca kábítószer-megelőzési ügyekért felelős helyettes államtitkára értékelése szerint a kormány nemzeti drogellenes stratégiájának előkészítési folyamata és támogatottsága a tárca minden várakozását felülmúlóan kedvező volt.
A szakember a jövőre nézve bátorítónak nevezte, hogy az előkészítésben érintett szakmai, közigazgatási és politikai szereplők a stratégia létrehozása érdekében kiélezett viták és ellenségkép-keresés helyett partnerként viselkedtek és vállalták a konszenzust.
A társadalmi egyeztetési folyamat során többször is felvetődött a Büntető törvénykönyv drogfogyasztókra vonatkozó jogszabályainak enyhítése. Erről szólva a helyettes államtitkár elmondta: megegyezés született arról, hogy a parlament 2001-i ülésszakán - a stratégia hatásainak fényében - újra napirendre veszik a kérdést.
Topolánszky Ákos ugyanakkor arra is felhívta a figyelmet, hogy a fiatalok drogfogyasztása megelőzésének feladata a stratégia elfogadásával nem ér véget. Úgy vélte: az egyetértés már előrevetíti a megvalósításban szerepet vállaló intézmények közötti feladatelosztás összhangját is.
Az ifjúsági tárca helyettes államtitkárságának vezetője hangsúlyozta: a dokumentum széles társadalmi támogatottsága és a fiatal generációkért érzett felelősség a stratégia megvalósításában szerepet vállalókat arra kötelezi, hogy az elkövetkező években minden erejükkel és hatásosan harcoljanak a kábítószerek magyarországi elterjedése ellen.
Mai hir(<-?):"Az Ifjúsági és Sportminisztérium adatai szerint minden ötödik középiskolás 18 éves koráig kipróbált valamilyen illegális drogot. Ezért is nagyon fontos, hogy a fiatalok az oktatási intézményekben még időben megkapjanak minden segítséget, felvilágosítást ahhoz, hogy ne fogyasszanak kábítószereket jelentette ki Pokorni Zoltán oktatási miniszter a tegnapi tájékoztatón." Nepszabadsag.
Ja kerem. Ugy vilagositok fel, hogy NE csinaljon semmit. Dontesi lehetoseg nuku, s valoszinu objektiv felvilagositas nuku.
Ezek soha nem fognak megvaltozni gyerekek. Talan majd akkor lesz vmi valtozas, ha ti kerultok a "barsonyszekekbe". De ez mar egy masik tortenet...
herer:
Szerintem a bulvar stilus, meg a feligazsagok pont a legkemenyebb fokusznezoknek valo. Ok mar csak ezt szoktak meg, es sajnos ok vannak tobben. Okos es erdeklodo embernek ez mar nem mond ujat, tehat nem nekik szol. (meg mindig az a franya felsobbrenduseg 8-))
Bh: meg..valasz megy hamarosan.. :) Btw Hogy a feneben van vkinek ennyi ideje hogy a Starwars-t ASCII-ban megcsinalja??? Meg a lamer torvenyhozoknak sincs ennyi idejuk;)
Zeng a dal, Árgentinától Peruig, tudják már,
marihuána cha-cha-cha. A sláger ismerős lehet az
idősebbeknek, de az egészen fiataloknak is. Igaz,
Ákos Stefi 1958-ban még Mariguánáról énekelt. Aztán
az Anima Sound System feldolgozva a régi dalt
nemrég kijavította ezt a g betűt, és így a
hangfalakból mostanában marihuána szól. Viccből is,
lázadásból is. Gesztusféle ez, a tiltás ellen. Az egykori
NDK-s szerző dala egyébként az egész szocialista
táborban óriási sikert aratott. A dalhoz kötődő
legenda szerint Mariguána egy képzeletbeli,
egzotikus dél-amerikai sziget volt, olyan hely, ahová
sokan vágynak.
Két évvel ezelőtt a hollandiai Maastrichtban találkoztam össze a zágrábi
Benjaminnal. Az akkor 35 éves fiatalember az amszterdami egyetem elismert
kutatója volt. Elképedve hallgattuk az előadását, amit így kezdett: Húsz éve
rendszeresen fogyasztok marihuánát. A fű csak akkor kezdő lépés például a
heroinhoz, ha kriminalizálják a fogyasztását. Senki nem akar drága és ártó
droghoz jutni, ha van olyan szer, amely kevésbé veszélyes az egészségre, mint
a rendszeres alkoholfogyasztás, és szabadon megvásárolható.
Segít-e a tiltás?
Hittük is, nem is, amit mondott. De mostanában egyre gyakrabban eszembe
jutnak a szavai.
Mintha mozdulna valami nálunk. A döbbent csend, kínos hallgatás után, amely
Európa legszigorúbb drogtörvényének megszületését kísérte, most
alkotmánybírósági beadvány készül a kenderszármazékok büntetőjogi
tilalmának feloldásáról. Megjelent egy könyv, amely nyíltan népszerűsíti a
kendert és a marihuánát. És napvilágot látott az a tanulmány, amelyben egy
magyar orvos komoly vizsgálatokra alapozva határozottan kimondja: a
marihuána fogyasztása csak csekély mértékben káros az egészségre.
Úgy tűnik, Európában is időszerű ez a téma. Míg nálunk egy füves cigaretta
elszívását akár börtönbüntetéssel is megtorolhatják, Nyugat-Európa jelentős
részéről elmondható, hogy a marihuána birtoklása, kisebb adagjának
adásvétele nem tartozik már a büntetendő cselekmények közé. Sőt.
Októberben a svájci kormány a kialakult társadalmi konszenzusra
hivatkozva ajánlást tett a kenderszármazékok, a marihuána és a hasis
fogyasztásának felszabadítására. És ha netán ezt az ottani parlament is
jóváhagyja majd, Svájcban a marihuána legális, szabadon elérhető droggá
változik. Hasonló tendencia figyelhető meg más államokban is: Hollandiában
még 1976-ban enyhítették a lágy drogokra vonatkozó szabályozást,
Spanyolországban 1983 óta nem büntetendő a kenderszármazékok
fogyasztása. Németországban a Szövetségi Alkotmánybíróság 1994-ben úgy
döntött: a marihuánára vonatkozó szabályozást óvatosan liberalizálni kell.
1996-ban a luxemburgi parlament is dekriminalizálta a kenderféléket, a belga
kormány évek óta ugyanezt mérlegeli, de Franciaországban is napirenden van
a téma. Ausztriában pedig a könyvesboltokban szabadon megvásárolhatók
olyan kiadványok, amelyek leírják, hogyan kell kendert termeszteni.
Európa elismeri, hogy a marihuána a leggyakrabban fogyasztott drog. Az
European Monitoring Centre for Drugs and Drug Addiction (EMCDDA)
uniós szervezet legfrissebb adatai szerint minden ötödik, tehát körülbelül 45
millió uniós polgár, a 1564 évesek 18 százaléka legalább egyszer kipróbálta
már a marihuánát. Hogyan hat mindez nálunk?
A magyar társadalom többségének ítélete drogügyekben egyértelmű: aki
drogozik bűnös, sőt bűnöző. A TV 2 Napló című műsorának egyik legutóbbi
adásában arra a kérdésre lehetett szavazni: Ön szigorítaná-e a jelenlegi
drogtörvényünket? A válaszadók több mint hetven százaléka hívta az igent
jelentő telefonszámot. Nyilván anélkül, hogy alaposabban végiggondolta
volna, mire is szavaz. Az emberek többségének valószínűleg fogalma sincs
róla, nálunk a drogfogyasztókat is évekig tartó börtönbüntetéssel fenyegetik.
A drog még mindig inkább tabutéma, hallgatni illik róla, vagy azonnal
elutasítani. Pedig. Homokba dughatjuk a fejünket, akkor is igaz: a 1530 éves
korosztály jelentős részének benne van az életében a drog. Vagy úgy, hogy
barátai, ismerősei fogyasztják, vagy úgy, hogy maga is kipróbálja. A
legnagyobb baj, hogy nincs kivel beszélniük minderről.
A felnőttek szó nélkül elmennek amellett, hogy a mai fiatalok társas
kapcsolataiban, közösségi életében milyen fontos szerepe van a füvezésnek
vélekedik dr. Barth Ákos, az Országos Pszichiátriai és Neurológiai Intézet
orvosa. A 1723 évesek igen sokat tudnak a drogokról, de ez a tudás
egyfajta generációs titokká vált. Mert falakba ütköznek, ha a
szubkultúrájukon kívül próbálnak beszélni róla. Fenyegetést, elutasítást,
büntetést kapnak. A felvilágosító, propagandakiadványokon pedig csak
nevetnek. Mert ezek többségét álszent módon úgy építik fel, hogy egy sorban
összefoglalják a drog pozitív hatásait, a következő fél oldal pedig a
negatívumokról szól. Azt, aki kipróbált már valamilyen szert, és netán jól
érezte magát tőle, így nem lehet meggyőzni. Elrettenteni. Neki egészen
másféle, személyes tapasztalatai vannak, amelyeknek bizony jobban hisz.
Van-e kockázat?
A Buksz (Budapesti Könyvszemle) című lap idei őszi számában látott
napvilágot dr. Sándor Gábor A füstje nagyobb vagy a lángja? című
tanulmánya, amely a marihuánaszívás veszélyeiről szól. A Közép-európai
Egyetem belgyógyász szakképesítésű orvosa a világ legnevesebb kutatóinak
adataira támaszkodva ad öszszefoglaló elemzést, amely először
Magyarországon világosan, határozottan kimondja, hogy a marihuána
használata csekély mértékben veszélyezteti az egészséget.
Mindenkinek joga van a marihuánával kapcsolatos korrekt információkra.
De milliók ki is próbálják a marihuánát, és megállapítják, hogy az sem a
pokolba, sem a mennyországba nem juttatja őket. Milliók szívják
alkalmanként csak azért, mert hatása alatt egyszerűen jól érzik magukat.
Ahhoz, hogy a marihuánával kapcsolatos problémák megoldásához közelebb
jussunk, tán hatékonyabb valós tényeket mérlegelve megérteni mindezen
milliók viselkedését, semmint pálcát törni fölöttük írja a szerző.
Sándor Gábor tanulmányában nincs egyetlen olyan mondat sem, amely azt
sugallná, nosza, rajta, mindenki füvezzen, mert az nagyon jó dolog. Ő csupán
azt vállalta, hogy sorra veszi, mérlegeli a már ismert tényeket, kutatási
eredményeket. De ehhez nem kis bátorság kell nálunk, mint Konrád György
író esetében is láttuk, aki nem kis feltűnést kelletett amikor 1994-ben nyílt
levélben kérte a Parlamentet, hogy legalizálja a marihuana fogyasztást.
Sándor Gábor abból indult ki, hogy ha marihuána illegális drog, és a
fogyasztását a törvényhozók szigorúan tiltják, akkor tehát azt az egyénre és a
közösségre egyaránt veszélyesnek tartják. Mitől is lehet ilyen veszélyes
valami? Attól, ha a fogyasztása jelentős testi, lelki károsodásokat okoz, és
ezáltal az egész közösség jóléte kerül veszélybe. Igen ám, de mindez az
alkoholra, sőt még a dohányzásra is igaz. Jó, akkor a marihuána biztosan
sokkal súlyosabb problémákat okoz, már oly mértékben károsítja az
egészséget, hogy ez indokolja a drákói szigort és a szabadságjogok
korlátozását. Mégis. Sok millió ember szív füves cigarettát, dacolva a
kormányok büntetésével. Sok millió ember használ marihuánát, noha a
kormányok milliókat költenek arra, hogy meggyőzzék őket ennek
veszélyeiről.
Valójában mennyire kockáztatja az egészségét az, aki marihuánát használ?
Ez a kérdés egyébként már több mint száz évvel ezelőtt felvetődött, amikor az
angol kormány Indiában vizsgálatot kezdeményezett a kenderszívás
kockázatainak felmérésére. Ma írja Sándor Gábor , áttekintve az orvosi
irodalmat, az utóbbi évtizedek kutatási eredményeit, a kérdésre reális,
racionális válasz adható még akkor is, ha a különböző vizsgálatok eredményei
sokszor ellentmondásosak. Lássuk.
A marihuána hatására kellemes, euforikus állapot alakul ki. Gyakori a társas
jókedv, a kirobbanó nevetés. Az érzékelés intenzívebbé válik: a színek
csillogóbbak, mélyebbek, a hangok élénkebbek, a formák szokatlannak,
érdekesebbnek látszanak. Az idő lassabban múlik, tíz perc egy órának tűnhet,
az itt és most érzése válik fontossá. És mindez úgy történik, hogy közben a
személy önkontrollja, realitásérzéke megmarad. A pszichés hatások átlagosan
2-4 óra alatt megszűnnek, ezt többnyire álmosság, esetleg éhségérzet
édesség utáni vágy követi. Sándor Gábor összefoglalója is leszögezi, hogy
az orvosi irodalom nem ismer olyan esetet, amikor valaki
marihuánamérgezésben halt volna meg. Ezt a drogot lehetetlen túladagolni,
hiszen a hatásos és a halálos dózis közötti különbség körülbelül
húszezerszeres.
Régóta tudjuk, hogy az alkalmi fűszívás orvosi szempontból gyakorlatilag
veszélytelen mondja dr. Barth Ákos is. Ám mind az alkalmi, mind az
intenzív marihuánafogyasztásnak lehetnek azért bizonyos következményei,
mellékhatásai.
Előfordulhat, hogy a fogyasztó utólag heves szorongást érez, sőt akár pánikot
is. Mindez viszonylag gyorsan oldódhat. A marihuána hatására lassul a
reakcióidő, gyengül a figyelem. Ezért mondják azt, fogyasztása után nem
tanácsos például autót vezetni. Ma már több elfogadott kutatás bizonyítja
azonban: valós forgalmi körülmények között a nagy dózisú marihuána is
kevesebb vezetési problémát okoz, hiszen óvatossá tesz, míg már a csekély
menynyiségű alkohol is vakmerő manőverekre késztethet.
A vizsgálatok azt mutatják, hogy a marihuánát fogyasztók világszerte főleg
fiatalok, akik általában csak a húszas éveik végéig, és alkalmilag, azaz hetente,
havonta egyszer, kétszer használnak marihuánát, ezért függőség nem alakul ki
náluk. De mi van azokkal, akik hosszú ideig, nagy mennyiségben füveznek,
naponta mondjuk, több mint hat jointot szívnak. A kutatások azt bizonyítják,
hogy még esetükben sincs szó olyan súlyos függőségről, mint amilyet az
alkoholistáknál, heroinistáknál tapasztalhatunk. Az elvonás sem jár együtt
életveszéllyel, legfeljebb álmatlanság, szorongás, remegés lép fel.
Azok a nagy felmérések, amelyeket Görögországban, Amerikában és persze
Costa Ricában meg Jamaicában ahol a marihuána intenzív használata
valóban a mindennapi élet része végeztek el, azt igazolták, hogy még a
nagyon hosszú ideig tartó, gyakori marihuánaszívás sem okoz értelmi, érzelmi
hanyatlást, a fogyasztó képes a rendszeres, normális munkára, szociális
kapcsolatai sem romlanak.
Belépő-e vagy nem?
A vitatott holland példa, azaz a szabadjára engedett lágy drogozás
tapasztalatai pedig azt bizonyítják, a lehetőség nem egyenlő azzal, hogy
mindenki drogos lesz. Számtalan vizsgálattal összehasonlították már a holland
és amerikai fiatalok drogfogyasztását. Amerika azért jó ellenpéldának, mert
ott régóta szigorúan tiltják, büntetik a marihuána fogyasztását.
(Megjegyzendő: a mi drogtörvényünknél azért jóval enyhébben.) A
végeredmény mindig ugyanaz: a holland tizenévesek kisebb valószínűséggel
kóstolják meg a marihuánát, mint amerikai kortársaik. Az amerikai fiatalok
közül sokkal többen próbálkoznak kokainnal, mint a hollandok. Hollandiában
az elmúlt évtizedekben csökkent a kemény drogosok száma.
De van itt még valami. A marihuána azért is veszélyes, állítják sokan, mert
belépődrog, az első lépcsőfok. A drogkarrier kezdete.
Hosszú évek óta gyógyítok drogosokat mondja dr. Barth Ákos.
Kórházba kilencven százalékban ópiátosok kerülnek. Közülük valóban sokan
elmondják: korábban füveztek. A kipróbálók egy-két százaléka lesz azonban
csak rendszeres használó, ők általában két-három évig drogoznak. Aztán
sikeresen leállnak. Még kevesebben vannak tehát, akik tényleg függővé
válnak. A nagy kérdés, hogy miért? Azaz: miért éppen ők? Az
orvostudomány ma már ismeri a függő személyiség fogalmát. A marihuána
fogyasztása tulajdonképpen öngyógyítás, hiszen a hatása enyhíti a fóbiákat,
pszichés panaszokat. Akinek ez egy idő után nem elég, valóban átléphet az
ópiátokra, amelyek szorongásoldó hatása még erősebb, jobb. A függő,
önállótlan személyiséget könynyen csapdába ejti a drog. Mert látszólag segít
rajta, úgy tűnhet, megoldja az életét. S mire észbe kap, sokszor már valóban
nincs visszaút. Ám arra, hogy a marihuána fogyasztása automatikusan más
drogokat is magával hozna, még soha, senki, semmilyen bizonyítékot nem
tudott felmutatni. Pedig sokan próbálkoztak vele.
Tény: a marihuána drog. Javasolt fogyasztása nulla gramm. Minden, ami
efölött van, káros az egészségre vélekedik dr. Zacher Gábor, a Péterfy
Sándor Utcai Kórház toxikológiai osztályának főorvosa. De. Abban
egyetértek, hogy óvatos fogyasztása kevésbé ártalmas, mint más drogoké,
akár az alkoholt, akár a keményebb kábítószereket nézzük. Viszont én úgy
tapasztalom, hogy aki már egyszer, kétszer betépett a marihuánától, annak
nagyobb az esélye arra, hogy kipróbáljon más, keményebb kábítószereket is.
A marihuána fokozhatja az élvezetkereső magatartást. A tiltó törvények
azonban valóban nem segítenek. Az osztályunkon az idén csökkent például a
drogtúladagolásos nem marihuánáról van persze szó esetek száma. Ebből
levonhatnánk azt a következtetést is: a törvény elrettentése sikeres. De azt is,
a drogosok félnek orvoshoz fordulni.
Ma már talán viccesnek tűnik, de tény: Amerikában az 1800-as évek végén a
kenderszármazékokat kábítószerfüggés és alkoholbetegség gyógyítására is
használták.
Tiltás, tűrés, büntetés vagy realizmus?
A drogmentes világ csak illúzió mondja dr. Barth Ákos. Az egyik
legfontosabb teendőnk, hogy egyértelművé tegyük, megértessük, milyen
különbségek vannak a drogok hatásai, veszélyei között. Ideje szembenéznünk
a valósággal.
A marihuána hatóanyagaiból olyan gyógyszerek készülhetnének, amelyeket
az AIDS-es, anorexiás stb. betegek ellenőrzött körülmények között kapnának
meg, például úgy, mint a morfiumot a daganatosok vélekedik dr. Zacher
Gábor. De hogy a marihuána szabadon szívható legyen? Erre még nem érett
meg az alapvető higiénés kérdésekben is elmaradott magyar társadalom.
Tudja mit, a nyugdíjazásom előtt, úgy 25-30 év múlva kérdezzen meg újra
róla. Lehet, hogy akkor másképp válaszolok majd.
A Társaság a Szabadságjogokért szervezet nem vár addig: a jövő év elején
Alkotmánybírósághoz fordul a kenderszármazékok büntetőjogi tiltása miatt.
Megjegyzendő, hogy a modern módszerekkel végzett, átfogó, nagy
világkutatások nem is hoztak sok újat a témában. Az angol kormány által
indított, már említett, több mint száz évvel ezelőtti indiai vizsgálat konklúziója
is az volt ugyanis: a mértékkel szívott marihuána nem okoz több bajt, mint a
mértékkel fogyasztott whisky.
Teljesen egyetértek blackhole-lal!
Nekem is a rengeteg "magaslasbda" felkínálásával van a legnagyobb bajom. (azért a bulvár stílus és a typográfia is elég gáz)
Sok csúsztatás, féligazság van Herer könyvében és ezzel sajnos egycsapásra el is intézte saját hitelességét.
Kár!
Más.
Muki27!
Voltam az Erdbergstassén!
Tényleg nagyon jó!
Eladó néni rules! :)))
Szerintem eleg sok dologban egyetertunk. A konyv egyertelmuen nem nekunk (nekem) szol. Egy-ket erdekes tortenelmi dolgon kivul (pl. Hemp for victory film) nekem nem mond ujat. Es annak, aki felelosen hasznalja a fuvet (aztan ezt nehogy ugy ertelmezze valaki, hogy en is, mer en nem, nem, soha), es utana olvasott szinten nem kellene ujat mondani. Ez szerintem egy szelesebb reteget meggyozni probalo propagandakonyv, szenzaciot probal kelteni, minel szelesebb nyilvanossagot szerezni a temanak (elsosorban az USA-ban). Ehhez kell egy-ket sulyos kijelentes, meg 50000$-os jutalom. Ezutan ha barki tamadja, muszaj hagyni, hogy megvedje az igazat, esetleg mas szakertoket (igaziakat) felkerni vitara. Sz'al szerintem nem art a gagyi szenzaciohajhaszas, csak ha propaganda anyag, adjak olcsobban.
Szerintem az a baj, hogy a magyar kiado egy exkluziv konyvet csinalt belole a fuves undergroundnak. Ehhez viszont igenyes kiadas kene, mert igy par hozzaerto megveszi, kiakad rajta, hogy milyen szar, es elteszi a polcra, mint erdekesseget.
Mint irtad a szakerto eszre veszi a csusztatast. A szakertok velemenye ellenere, eleg sok csusztatast bevesz a magyar gyomor mostanaban, cel szentesiti az eszkozt, meg bevalt modszer. Azonkivul, mint fent irtam, egy egeszseges vita nyujt eleg informaciot a nyilvanossagnak, es bizonyitja a prohibicio ertelmetlenseget.
A konyv szerintem is rossz, de en nem tartom annyira karosnak. Akik rendes infot akarnak, azokat mar nem kell meggyozni, de ok eleg kevesen vannak. (bocs, lehet, hogy van egy jol fejlett felsobbrendusegi erzesem).
Szerintem az a lexarabb mentség, hogy "ők is ezt teszik". Tudod ki használja ezt
leggyakrabban? Igen, dicső kormányunk - bármivel vádolják őket, rögtön az előző
kormány hasonló ügyeivel jönnek. Lehet, hogy itt nekünk igazunk van, de ezt nem
tudja az, aki semleges, netán kicsit negatív beállítottsággal olvassa a könyvet.
És a csúsztatást észre lehet venni. Ha nem is az átlagolvasó, de a hozzáértő
(nem a témához, hanem az íráshoz értő) bizony pillanatok alatt megtalálja az
ilyeneket. És ha netán épp cikket ír a könyvről, nagyon le fogja húzni.
Mert a csúsztatás kapaszkodó, gyenge pont. Lehet, hogy a laikust becsapod
vele - de nem csak laikus olvassa. Ráadásul aki ír róla mérvadó helyen, az biztosan
nem az. És ha gyenge pontot talál a gondolatmeneten, odaüt. Keményen. Az a dolga.
Hogy beszíva is lehet olvasni? Aki nem tud normálisan olvasni közben :), az
ne olvasson közben. Herer nem a trogfogyasztóknak kellett volna, hogy írjon,
hanem a nagyközönségnek. Mert a könyv nyilvánosság. A könyvről kritikát írnak.
És ha a könyv szar, akkor a kritikából az fog leszűrődni, hogy "ha ilyen az, aki
könyvet ír róla, milyen az átlag?".
Ha a gondolatmenet, az érvelés hibás, akkor az egész mehet a devnullba. Hiteltelen
lesz. Bármennyire igazak a benne foglaltak, az lesz. A meggyőzéshez nem elég az
igazság, azt úgy kell tálalni, hogy a körítés, a stílus és az írásmód elfogadhatóvá
tegye. Ugyanis a meggyőzést ez végzi; a körítés, a stílus és az írásmód. Nem a
tények győznek meg, hanem a tálalásuk.
Ha a tálalás jó, az állításokat, bármennyire igazak, vagy sem, elfogadják
Tegnap éjjel úgy kidobott a Matáv, hogy nem sikerült visszakapcs. és válaszolni...
Lesz EstFM buli is holnap, az első igen jó volt, vagy három szubkultúra találkozása...
szerintem ezt a könyvet az öreg direkt úgy írta, hogy bezöldűlve is érthető legyen. talán ezért szájbarágós. nekem leginkább úgy jött be. profin értettem mindent, és gyakran rácsodálkoztam dolgokra. -fű, télleg?! ez így történt?! a mindenit!!!
:-)))
A hetvegen kaptam ajandekba a szuleimtol8-) a Jack Herer konyvet. Nekem nem tunik annyira szarnak, mint amennyire itt tobben leszoltak. Nyilvan csak a pozitiv oldalakat hangsulyozza, rengeteget ismetli onmagat, es probal nem teljesen ide tartozo dolgokat is belekeverni. De ha megnezzuk, a media pont ugyanezt csinalja az ellenkezo iranyba, es a 4091-ben latszik, hogy milyen sikerrel. Egy ilyen embert csak igy lehet meggyozni, vagy legalabb kicsit megingatni a hiteben. Vannak benne nagy nevek, komoly adatok es hivatkozasok. Amiket en ugyan nem ellenoriztem, de bizok benne, hogy igaziak. A nagyobb baj az ar es az igenytelen kivitel kozotti ellentmondas. Az igenytelen kivitel azert jo, mert olyan tankonyv jellegu az egesz, es ez hihetobbe teszi a benne foglaltakat (szamomra). De ennyiert nem sokan fogjak megvenni. Meg legalabb egyszer elolvasta volna valaki figyelmesen, es akkor nem lennenek felbehagyott bekezdesek meg mondatok, lektort nem igazan talaltam.
Pedig nem lenne ez rossz, emlekszek meg, amikor 4-5 eve lelkesen osztogattam a kenderFAQ 3-oldalasra szerkesztett valtozatat, 2-3 peldany szinte mindig volt nalam8-)
Úgy tűnik Kiss Klaudiát csak úgy tudjuk meggyőzni és megnevelni, ha valamelyikünk feleségül veszi és éveken keresztül tömi a fejét (is:-)) marijuanáról szóló információval.:-) Részemről inkább maradjon ilyen szűk látókörű (meg hajadon):-)
Atyánk! Szoktad nézni a secretagentfbi@hotmail. com címedet? Ha nem, pls. tedd meg a
kedvemért! (Ha igen, akkor meg fulladjon a devnullba a mailszerver! :))
Holotróp légzés: Stanislav Grof dolgozta ki miután 61-ben (vagy 63-ban?) betiltották az USA-ban az LSD-vel folytatott kísérleteket (kivéve az szövetségi támogatást élvezőket :-() A hatás (Grof szerint) ua mint az LSD-é - legalábbis pszichoterápiás szempontból. A lényeg egyébként a hiperventilláció (lehet, hogy egy "l"?) de ez kiegészül egy csomó mindennel amiről keveset tudok. Mindenesetre már itthon is ki lehet fogni olyan tréningeket ahol alkalmazzák, tanítják a holotróp légzést. A tiszta forrás Stanislav Grof: The Holotropic Mind. (De van szó a témáról Feldmár András: Tudatállapotok szivárványa és László Ervin: A tudat forradalma c. könyvében is, amiket egyébként is érdemes elolvasni)
Hiperventilláció: jaja, gyors, erős mély lélegzés sokáig... 2x próbáltam, de kb 10 perc után már a medencetájékom is zsibbadni kezdett és abbahagytam mert megijedtem (egyedül voltam). Szerintem nem érdemes agyba-főbe próbálkozni vele, mert asszem erősen igénybe veszi a szervezetet.
(ez a kettő egyébként nem is egészen meditáció :-)
Kaotikus meditáció: Hát, erre csak tippem van. Oshonak van egy technikája ami erre a névre hallgat (meg még néhányszáz másik). Az úgy néz ki, hogy 40 percig folyamatosan _értelmetlen_ zagyvaságokat kell beszélni (reterda mujuki polocoma tucka... meg ilyesmi :-), és fontos, hogy ne hagyd abba, ha semmi nem jut eszedbe, akkor mondd, hogy bummbummbumm vagy valami hasonlót. Ez a 40 perc elég arra, hogy a belső párbeszéd alábbhagyjon, elhallgasson. Aztán jön a 2. rész: 40 perc csend, nemgondolás semmire.
Szerintem érdemes kipróbálni még az érzékelés megvonást. Ha tudsz szakítani magadnak egy szabad hétvégét, akkor készítsd elő a lakásodat balesetmentesre (a tűzveszélyre külön gondot fordíts), aztán péntek este kösd be a szemedet úgy, hogy tényleg ne láss ki és csak vasárnap este vedd le... Aszongyák, hogy megrázó élmény. (a szemet legjobb leragasztani, hogy véletlen se kukucskálj, csak szerintem fáj amikor leszeded a ragtapaszt a szemöldöködről :-)
aromo_
ps.: a politikát továbbra sem tartom olyan terepnek ahol bármi értelmeset lehet csinálni... érdemes lenne a politikusokat börtönbe vagy elmegyógyintézetbe zárni, ne terrorizálják a békességre vágyókat... Mehetnének melléjük az üzletemberek is :-) Vagy lehetne csinálni szegényeknek nagy Gazdasági-Politikai Őrjöngő Vidámparkokat, ahol hétvégénként műanyagzsetonokért mehetne a harc... Hazudhatnának, lophatnának, ölhetnének pont úgy ahogy most, csak ott minden műanyagból lenne, az áldozatok is ;-)
Sziasztok!
itt a szomszédban (Konrád topic) ismét találkozni lehet, egy "érdekes emberrel", vagy ahogy o hívja magát, "másként gondolkodóval"...
Egy beírását inzertelném. Az idézojelbe tett szövegrész specialist kérdései, vastagon olvashatjátok Kiss Klaudia válaszait.
"Tudod, hogy mi az a drog?
tudod, hogy drog a kávé, a tea, az alkohol, a dohány, a nyírfakéreg, a paprika is?
És még mennyit sorolhatnék!"
Tudod, hogy ezzel ugyanazt a sátánista szöveget veszed elő, amivel Kondrád is rombol?
"Tudtad, hogy az a 27 ember mind a herointól halt meg? Tudod azt, hogy a kapudrog elméletet, már egyetlen szakérto sem veszi komolyan?"
Tudod, hogy lódítasz? Te a petőivánokat, a harasztimiklósokat nevezed "szakértőnek"?
"Tudod, hogy az ÁNTSZ vezetoje most vonta meg a heroin betegektol azt, amitol ismét a be tudnának illeszkedni a társadalomba és annak hasznos tagjává válhatnak?"
Tudod, hogy a heroinbetegek Konrád közvetett bűntársai miatt kerültek olyan helyzetbe, amiben állami segítségre szorulnak?
"Szerinted mikor beszélt Konrád György a heroin legalizálásáról?"
K. a drogról beszélt, s ebben bennefoglaltatik a heroin is. Mint ahogy fegyver a Kalasnyikov is, az atombomba is.
"Szerinted hány emberéletet követelt eddig a marijuana fogyasztása?"
Sokat. Életeket nyomorított meg. Embereket hozott kiszolgáltatott helyzetbe (hogy a Konrád-félék gazdagodjanak). Családok életét keserítette meg.
"Tudod te mit beszélsz?"
Félek, hogy Te nem már tudod. Nem tudtál ellenállni az agymosásnak.
De valószínűleg még van visszautad.
Ez is Magyarország, alig egy hónappal az új évezred beköszönte elott.
És negyed bőven elég... Akiket kérdeztem, a nyolcadról azt mondták, hogy kevés, a negyedről meg tudom, hogy bőven elég lehet... :-) És amikor már egy óra is eltelt, és még mindig nem üt be a cucc, akkor NE kapd be a maradékot...
"Egy kicsi mozgás mindenkinek kell"
sportember
Ui.: ha összegyűlik 9999 ember, egyik kezében spanglival, másik kezében tartóztassanak le táblával, lábaival meg a Kossuth téren, én esküszöm, jövök. Legfeljebb kiderül, hogy milyen a pesti Peking, de akkor más is.
Irány a Lycaeum magyar oldala, lsd faq! ,
amúgy meg zene, zene, és mégegyszer zene, az a biztos. Vagy nem? Szerezz tíz óra Ozricot, és jó lesz a trip... :) Talán. Arra azért készülj fel, hogy nem tudsz felkészülni arra, ami jön...
És nyugalom.
Spec én csak a másodikat tudom, de hát a gyorsaság erény...
Hiperventilláció: Gyors, mély lélegzetvételek egymás után, célja a szervezetbe jutó oxigén
mennyiségének növelése. Érdemes tiszta környezetben elkövetni, mert különben nagyon szarul
leszel.
100%OS OXIGÉNNEL NE PRÓBÁLKOZZ, MERT FELDOBHATOD A PACSKERT!!!
Elég az erdei levegő.
Persze lehet, hogy tévedek és kell még csinálni valamit, de én ilyesmire emléxem - nem
lélegeztem még mélyeket kifejezetten tudatmódosító célzattal.
Akkor egy olyan egyesület amelynek célja a tudatállapotot módosító szerek, eszközök demisztifikálása, megismertetése (a legálisakat - pl. holotróp légzés, dervis-kerengés, lebegőtartályok, növényi kivonatok, fény/hang-stimuláció - a gyakorlatban is) valószínűleg halvaszületett ötlet. Nemde?
(Pedig ez szvsz a prevencióban, az elterelésben is működhetne.)
A Kendermag Alapítvány bejegyzését elutasította a bíróság, az alapítványi célok törvénysértő jellege miatt. Ezt magam részéről nem tudom értelmezni, mivel valami vagy törvénysértő, vagy nem. Egyébként a bíró nem is írta le, hogy a célok közül mit tart törvénysétrő jellegűnek.
Nem fellebbeztünk, mivel nem volt energiám megírni a fellebbezést. Lehet, hogy majd még újra kezdjük.
Ja, a tüntetésen kb. 3-4 ezer ember volt kint, nem egyszerre, hanem 3 óra alatt ennyien fordultak meg. Kb. 2000 aláírás gyűlt itt össze, asszem.
Kedves muki27!
Ott voltam a Vörösmarty téren, de nem tőlem kaptál konyakot. Szónokoltam is, de azt sem én mondtam, hogy legális marihuanát. A beszédem szövege még meg van, ha valaki kíváncsi rá:
"Amiért ma itt vagyunk, az a testünk, a magánéletünk.
A szenvedélyek hiánya az egyik kultúrában erény, a másik kultúrában - például a miénkben - valami hiba.
A szenvedély teremthet, értéket hozhat létre, a szenvedély rombolhat, mindent tönkre tehet.
Alkalmas-e a büntetőjog szenvedélyeink osztályozására?
Alkalmas-e a büntetőjog, a tiltás a lélek betegségének megelőzésére, vagy meggyógyítására.
Megszabhatja-e azt a büntetőjog, hogy altatót, nyugtatót, ragasztót büntetlenül a szervezetünkbe juttathatunk, de kendert, tiltott gombát, vagy különféle listákon szereplő szereket nem?
Bevethető-e a büntetőjog, az állami erőszak az ellen, aki másnak nem árt?
Ha valaki ellenzi a tiltást, arra rásütik a bélyeget: azt akarja, hogy drogozzanak a fiatalok.
Drogügyben a tiltás azt jelenti, hogy a fogyasztás bűncselekmény, a fogyasztó büntetendő.
Aki a tiltást ellenzi, pusztán annyit mond, hogy ne lehessen börtönbe zárni valakit azért, mert mások által helytelenített, de másoknak nem ártó szokása van, netán ez a szokás szenvedélyévé válik.
Európa legtöbb államában a drogfogyasztók iránt türelmet tanúsítanak. Kis mennyiségű kábítószer birtoklása nem bűncselekmény Spanyolországban, Olaszországban és Lengyelországban. Nem büntetendő a kannabisz használata az előbb említett országokon felül Németországban, Írországban, Hollandiában és Dániában. Azokban az országokban, ahol a törvények szerint a fogyasztás bűncselekmény, a fogyasztók számára lehetővé teszik a büntetés elkerülését.
A Parlament decemberben egy szigorító törvényjavaslatról fog dönteni. A fogyasztás eddig is bűncselekmény volt, de még nagyobb fenyegetettséget kér a Kormány. A terv szerint puszta fogyasztásét 3 évig terjedő szabadságvesztést lehetne kiszabni, és ha mindez az iskolában, a múzeumban, a művelődési házban történik, 2-8 évig tartó börtönnel lehet példát statuálni.
A büntetőjogi szigor fokozásával nem a drogfogyasztás visszaszorítását lehet elérni, ez csak a fiatalok megalázását, kiszolgáltatottságát, a tévhitek és előítéletek erősödését fogja eredményezni.
Miért nem fogadják el a világ szabad polgárai a fogyasztás büntetőjogi üldözését? Nem azért, mert szabadon akarnak drogozni, hanem azért, mert szabadon akarnak dönteni.
Az a hatalom, amely megfélemlítéssel akarja a fiatalokat befolyásolni, elveszti bizalmukat, és nem lesz többé képes visszaszerezni.
Ártalomnövelő drogpolitika helyett józan drogpolitikát akarunk!
Kérjük a képviselőket, hogy ne támogassák a fogyasztókat sújtó szigorításokat!
Kérjük a képviselőket, gondoskodjanak humánus gyakorlat kialakításáról!"
Muki27! Szerintem a Lángh Julitól kaptál konyakot.
Na meg néni sem vagyok.
nekem se rendőr, se szülőpara nincsen
a szüleim 6 éve nem vágják, hogy mi van, ha meg igen, akkor bölcsen hallgatnak róla :)
a rendőrök pedig olyan buták mint a tök.
Hali!
Hát elég ritkán keveredek el ide, nem okos dolog olyankor olvasni titeket amikor a tanár benn áll a hátad mögött az egyetemen, vagy esetleg anyuci jön be, hogy "kislányom mit csinálsz, taníts meg netezi"
A parához és a kabalához annyit fűznék hozzá,hogy tényleg beválik. Nekem a kabalám a szigeten kapott kis "zeo" tudjátok, az a korong, vagy tabletta kinézetű sötétben világítós izé amit azért adtak, hogy elutasítod a drogokat. ;-)))
placebonak is beválik, ha le akarok jönni, majd nyalogatom :)
Mondjuk én nem űzöm olyan "nagyipari" szinten a dolgokat, csak a zöldpólós bulikon vagyok hajlandó részt venni.
Szóval para:szülőpara, rendőrpara. vhogy túl kell tenni magad rajta. és tényleg jó ha kéznél van vmi kabala :-)
bocs, de az a tuntetes csak nevetseges volt, semmi mas... egy szervezetlen szar volt. ott voltam, tudom mit beszelek. nehany hoborgo gimnazista, oszt passz. :(((((
Arra emlekszik valaki, hogy az uj drogtorveny elleni tuntetesen mennyien voltak? Es ott is szallt neha a fust illata. En lattam vagy ket rendort akik kozul az egyik haverom volt, amikor odajott kezetfogni a tobbiek be is szartak8-) Ha tizezren nem is, de szerintem par szazan tuti voltak. Es ott voltak ismertebb arcok is. Monjuk en bunko mar csak a Fabryra, meg a Ladanybenere emlekszem (meg volt Korai is, de nemtom ok mennyire szamitanak elokelo mediasztarnak8-)). Meg volt ott egy neni (csak ki ne deruljon, hogy Pellea volt az), aki magabatolt nemi konyakot (meg adott nekunk is, nehogy megfagyjunk), aztan lenyomta a "musor" legradikalisabb szoveget. A tobbiek csak a borton helyett korhaz, meg ilyesmi szovegeket nyomtak (mondjuk a korhaz meg mindig kenyelmesebb mint a sitt), aztan a neni kozolte, hogy legalis marihuanat! meg ilyesmiket. A nep meg uvoltott. Es sokan mentek pl. Szegedrol, az aktivistak meg mar a vonaton gyujtottek az alairasokat. Persze szart se ertek/unk el, a media se reagalt igazabol sehogy, de azert jo volt.
Laboratorium temaban meg annyit, hogy holland (es ennek kovetkezteben gondolom nemet meg osztrak) smartshopokban arulnak olyan cuccot ami az ekirol kimutatja, hogy mi van benne. Egy kis darabot feloldasz egy folyadekba, aztan elkened, es megnezed milyen szinu, aztan szin alapjan ki lehet talalni, hogy speed, eki, MDA, LSD, koffein vagy atropin (vagy ilyesmi). Meg a hollandoknal asszem a discocban van valami hivatalos ekivizsgalo ember is, akihez oda lehet vinni a cuccot. Mondjuk civil kezdemenyezeskent nalunk is lehetne ilye, mer senkinek nincs feljelentesi kotelezettsege (kiveve a rendoroket8-)), bar lehet, hogy ezzel mar kimerit az ember vmi btk-s szart. Most csak ezt a tesztet talaltam, de lattam mar ennel reszletesebbet is: http://www.eztest.com/
Ja, ez a teszt lehet, hogy nem is ugy mukodik mint leirtam, mer most nem volt kedvem elolvasni a leirast.
nem, nem hiszem, hogy vallalnak ennyien (talan pellea mondta, hogy mifelenk hianyzik a civil kurazsi)
Elkergetni meg nehezen lehetne, buncselekmeny alapos gyanuja, a rendoroknek elvileg le KELL tartoztatniuk. A dolognak az lenne az ertelme, hogy ramutasson az egesz szabalyozas betartathatatlansagara (mivel nyilvan tizezer embert nem LEHET letartoztatni (talan meg bilincs sincs ennyi...), viszont le KELLENE)
Amugy meg en is tudom, hogy keptelensegeket beszelek, de neha ez is jol esik...
Szerinted vállalnánk tízezren ?
És ha igen mi lenne ? Íme a megtébolyodott fiatalság ! Jól elkergetnének, majd emiatt mégjobban szigorítanának :-(. Vagy csak én látom nagyon sötéten a dolgokat ?
Menjünk! Álljunk középre. Nekem a verés simán belefér a 2000. évembe:-) Majd lesz egy Régi szép idők részleg a korházban. Valahogy csak eltöltjük az időt:-)
Ja és akkor menjünk, mikor van valami foci rangadó. Úgy kevesebb rendőr jut egy emberre:)
csak ugy eszembe jutott, hogy mi lenne, ha a Parlament elott megjelenne kb tizezer fiatal, egyik kezukben joe, a masikban meg "Tartoztassatok le!" tabla :)
Az a "régi önmagam" úgy 2.5 éve volt. És így, ennyi id? távlatából azt mondom, hogy megérte belekezdeni.
Benned is azt a fajta tudatosságot vélem felfedezni, amivel én indultam neki. Mesék, fantáziák másik dimenziókról, energiákról; kiváncsiság, tudásvágy...
Nekem mondjuk az els? próbálkozásom papírral volt (spangli után, mert ugye mégiscsak az a "belép? drog" :)))))), és sikerült egy kellemes nyári estén egy teljesen paramentes balatonparti helyen egy dupla-spirált megennem. Jó volt. :) Kezdeni amúgy én leginkább a gombát ajánlanám, már csak azért is, mert utána azthiszem máshogy viszonyul az ember az összes szintetikus cucchoz, és nem árt, hogyha tudatosan is a természetes dolgok felé tereli magát az ember.
korong: Nemtom, hogy mi van rajta, de nem játék, az biztos. Nem lehet igazán a papírhoz hasonlítani, szóval ne gondold azt, hogyha a papírral elvagy, akkor elleszel a koroggal is. Szvsz két nagy különbség van: a papír hullámokban jön, felkap-letesz, a korong viszont egyszer felkap, aztán nem tesz le, csak (mennyiségtől függően 4-12 óra múlva). A másik: a korongot nem lehet úgy megfogni, uralni mint a papírt, ha egyszer elvisz, akkor el fogod hinni, hogy _tényleg_ az van, amit a papír mutat. Nem ajánlom senkinek, hogy buliból vegye be.
para: para ellen nincs orvosság. Na jó... a megvilágosodás meg a hit az az, de akkor meg úgysem nyom az ember semmit. Egyébként meg a "ne nézz a sárkány szemébe, hanem ülj fel a hátára" tanács nagyon bölcs. Ha beveszel valamit, akkor fogadd el, hogy egy darabig ott leszel ahova visz. Ne állj ellen és ne félj a haláltól. Nem fogsz meghalni. Ha meg már esetleg valamitől mégis beütött a para, akkor gondolj valamire/valakire aki a legnagyobb jóságot, tisztaságot, reményt képviseli előtted: anyura, a kedvesre, Buddhára, Jézusra... csak magadra ne ;-)
.jizzum. Sajna azt kell mondanom, hogy ha iskolában papírt nyomsz, akkor felelőtlen vagy, nem méred fel a veszélyt amibe magadat, a környezetedet (és áttételesen az egész pszichedelikus szubkultúrát) belekevered. Ezeknek a dolgoknak semmi közük a vagánysághoz, aki vagány, az ne papírozzon mert mindenkire bajt hoz. Az iskolában elnyomott bélyeg, meg egy pszichedelikus élmény kb úgy viszolyulnak egymáshoz mint az utcasarkon recskázás meg egy szeretkezés. Bocs ha durva voltam, de az is durva amit írtál. A mákteával együtt.
mikor volt az a régi önmagad? :-)
azt hallottam, nagyon gáz lehet az első próba... én meg azt gondolom, a rossz élmény is élmény...
meg aztán a kíváncsiság nagy úr! :-)
és tudod mit? azt is gondolom, hogy aki először próbálkozik, az nem nyeljen/nyaljon be levélszámra belőle. nem? nekem pl egy negyed fele is (?) elég lenne szerintem. elsőre.
plíííz, érdekel a dolog, infót kérek még!
te, aki tudod, kinek szól ez az apró, ne aggódj, ismersz. nem vagyok eszeveszett, elveszett, és buta. szóval nó para. yahel rulla nagggy nagggy rulla. ;)
Srácok, nem csalás, nem ámítás, megmondom a frankót para ellen.
NE JUTTASS A SZERVEZETEDBE TUDATMÓDOSÍTÓ SZEREKET!!!
Na. De amúgy meg nekem a buddhista filozófia jön be a legjobban para ellen, hosszútávon. Mostanában éltem át például egy elég érdekes, és roppantul hosszú napot, fél koronggal az arcomban, és azthiszem nem sikerült paráznom. Pedig alap az lett volna hozzá, de valahogy mindíg összed?ltek a paravárak.
Amúgy meg korongról még annyit, hogy kipróbálni mindent érdemes. Én eddig úgy igazán háromszor korongoztam, de nem is akarok többször. Nem azért mert szar volt, vagy ilyesmi, hanem mert annyira durván szintetikus, hogy csak na, és mellesleg még mindíg nem tudjuk, mi van rajta... Nekem pl. a másnapján egész nap zsongott és fájt a fejem, a fogaim meg mintha ki akartak volna esni. Folyamatosan rágóznom kellett, hogy leküzdjem az érzést.
jaia: Mintha régi önmagamat látnám. :)
Valaki nem tud valami módot (esetleg egy labort, ami vállalná pénzért) arra, hogy bevizsgáltassunk korongot, meg ekit, meg papírt, meg ilyeneket? Mert engem spec. baromira érdekelne, hogy miket tol a homloka mögé a nagynéném volt férjének az unokatestvérének a bátyja... :)
Na de tényleg.
egy haverom parazta eccer papirtol mikozben a national geographic-ot nezegette, h a del-amerikai orias voroshangyak kezdenek kimaszni az ujsagbol...hu, bazzeg, az igazi para volt, meg jo, h mar lattunk par ijet, szoval le tudtuk "nyugtatni"..de az igazi para volt
Para? Az mi? :)) Ganjaparán már csak nevetek. Sőt, vadászom másokon, király szórakozás.
(persze nekik nem, sz'al sorry all!)
Másféléről nem tudok nyilatkozni.
A papirt/korongot nehez lenne leirni igy szntem probaljuk meg irc-n vagy chat-en valahol.. Karpotlasul beszelek a tegnapi esetemrol a makteaval:[ ok?:)