Öt év alatt átállíthatják szinte önellátóvá is akár a gazdaságukat. Az oroszok a világ egyik legkisebb népsűrűségű, és közben a világ legtöbb természeti kincsével rendelkező országában ülnek (ezért is érthetetlen és tolerálhatatlan, hogy semmi sem elég nekik) - de közben meg ebből az elvileg fantasztikus alapból mit tudtak eddig kihozni? Az orosz életszínvonal alulról súrolja a magyart - miközben meglett volna a potenciáljuk 90 után ahhoz, hogy mára konkrétan a világ egyik leggazdagabb országává váljanak...
Annyira mentek ezzel, amennyire - ami jelzi is a képességeik határait. Igen, átállhatnak nagy mértékben önellátásra - kérdés, ezt le tudja-e nyomni a rezsim a nép torkán? Lehet, hogy le tudja - de biztos?
Bennem legalább kételyek vannak pro és kontra - te/ti már eldöntöttétek, hogy teljes mellszélességgel Putyin mellett álltok ki.. Akkor is ezt fogjátok tenni amúgy vajon, ha esetleg már minket fenyeget közvetlenül??
Mindig kilyukadok oda, hogy benneteket olvasva értem az egész szerencsétlen történelmünket, a rendre rossz döntéseinket, azt, hogy az ország egyik felének mindig az volt a legfontosabb, hogy a másik felét elgáncsolja, lábon lője...
Nem az oroszok problemaja lesz az export. A vilag foldgazkereskedelme mondjuk 1200 milliard kobmeter/ev. Ha az oroszok nem exportalnak semmit, akkor kiesik 240 milliard kobmeter (200 vezetek, 40 lng). Vagy visszaesik a vilag fogyasztasa ennyivel (valojaban noni fog a vilag fogyasztasa), vagy nincs mese, valakinek meg kell vennie az orosz gazt, ha akarja, ha nem. Ez a gyakorlatban ugy menne, hogy Azsia es Europa licitalna a vilag osszes lng-jere, es az adna erte tobb penzt, aki mashogy nem tud hozzajutni a gazhoz. A masik meg kenytelen lenne megvenni az orosz gazt.
Ehhez van elég. Egyébként ez az, amiből tartalékok is nagyok vannak mindenfelé - meg amiből akár takarékoskodni is lehet egész jól, ha gond van.
A hangsúly mégis azon van, hogy észre kellene venni - a függés kölcsönös, és egyik fél sem tudja úgy zsarolni a másikat, hogy azzal ne ártson ugyanúgy magának. Az orosz devizatartalékok nagyon jelentősek - de az importfüggés is az. Nem az elemi dolgokból, az kétségtelen, sem fázni, sem éhezni nem fognak egy nagyon elhúzódó, súlyos embargó esetén sem az oroszok - de ettől még durván elszegényedhetnek, beszűkülhet az elérhető termékek megszokott választéka brutálisan - ami bizonyosan nem lesz népszerű, és egy ponton túl ezt már Putyin sem hagyhatja figyelmen kívül.
Te is adod az értetlent - a gázt nem lehet "szatyorban elvinni"...
Teljesen mindegy, hogy hol és mire van igény - ha fizikálisan nincs infrastruktúra oda eljuttatni. Az orosz exportkapacitások háromnegyede, de inkább négyötöde konkrétan az EU felé van kiépítve, itt végződik a kontinensen - és nincs semmiféle "leágazása" másfelé. Ha az EU nem veszi ezt át - akkor ez az irány egyszerűen kiesik és pont. Ha a feje tetejére áll Putyin, akkor sem tudja eljuttatni ezt a gázt inkább mondjuk Kínába - ha egyszer arrafelé nincs ehhez szükséges csővezeték-kapacitás, és LNG kapacitás sincs a cseppfolyósítására. Márpedig ez a helyzet.
Ja, igen, kiépíthető - de ezek minimálisan is 4-5 éves átfutású bővítések. És az is komoly kérdés, egy ilyen helyzetben ki a fene akar az orosz gáztól függőségbe kerülni (aki jelenleg nincs abban)? Ez óriási mértékben visszaüthet rájuk...
Persze, ez csak potenciális kockázat - de nagyon is reális kockázat - amiről te mérhetetlen egyoldalú elfogultságod miatt már tudomást sem vagy hajlandó venni. Elintézed ezzel az ostoba "eladják akkor másnak" fordulattal, mint ha egy használt kocsiról volna szó...
Orosz export 2021-ben: olaj+olajtermek 110+69 milliard dollar, foldgaz+lng 54+8 milliard. Folyo fizetesi merleg: +120 milliard dollar. A gazexportot teljesen leallithatnak, akkor se lenne semmi bajuk.
Ezt én értem, csak ugyebár szemlézni is lehet úgy, hogy kizárólag a nekem tetsző, a prekoncepciómat alátámasztó cikkeket/véleményeket szedem elő - az azzal esetleg szemben állókat nem. Pedig a teljes képhez ez kellene.
Mindegy, hagyjuk, ezen nem akarok veszekedni, mert a jelenleg erőltetett, szerintem flúgos zöldfasiszta energiapolitika az én véleményem szerint is rossz és irreális, és a saját gazdaságunk-iparunk leépítéséhez vezethet - fölöslegesen, mert a bébifókáknak sem lesz egy jottányit sem jobb ettől...
Nevetsegesen primitiv ez az oroszok majd nem tudnak gazt exportalni erveles. Ha nem csokken a globalis kereslet, akkor valakinek meg kell vennie az orosz gazt, mert nincs mas.
A gaznal egyebkent is sokkal nagyobb beveteluk van az oroszoknak az olaj+olajtermekbol. Annak a fele meg Azsiaba megy.
Ez a függés bizony most kölcsönös, és jó kérdés, hogy igazándiból kinek van nagyobb zsarolási potenciálja. Ha enyhe tavasz jön ránk és gyorsan, sokat fog sütni a Nap, nem kell nagyokat fűteni már - akkor az EU igenis megúszhatja orosz gáz nélkül is a következő időszakot - zéró bevétel mellett viszont az orosz költségvetés az év második felére már durván le lesz gatyásodva. Szóval meglátjuk...
600 mrd dollár valuta tartalékuk van, nem tudom a nemesfém bele értve e vagy az még ennyi.
Ezzel most udvariasak voltak, a két volt ukrán megye megszállásával megvárták míg jobbra fordul az időjárás, (ha még is jön egy nagy hideg, majd kivonulnak és elindítják az északi 2-t, aztán visszamehetnek stb... ) nem akartak bosszúságot okozni mert annak szankciók lennének a következményei. ez nem az, ez semmi.
És mivel évi 4,5 milliárd m3 gázt veszünk az oroszoktól ( és jövőtől 5,5 milliárd lesz,. Az 1 milliárd többletet most intézte legutóbb Orbán Moszkvában) .
A számítás szerint az orosz gáz behozataláért felelős nagykereskedő, az állami MVM (2021) júniusban 78, júliusban 93, augusztusban 111, szeptemberben 133, októberben pedig már 167 forintot fizetett az orosz gáz minden köbméteréért.
Szóval testvérek között is ha a 4,5 milliárdot 12 hónapra átlagolom, havi 375 millió m3 gáz jön, ,
és júniusban 375*78=29,290 milliárdot fizettünk érte,
júliusban 34,875 milliárdot,
augusztusban 41,625 milliárdot,
szeptemberben 49,875 milliárdot,
októberben pedig 62,625 milliárdot.
Ha a júniusival számolom a június előtti hónapokat 1-5. hó = 5*29,290=146,45 milliárd.
novembert meg a decembert meg mondjuk 200 forintos áron: 75 meg 75 milliárd.
Nézd, először is - ezeket a mandineres cikkeket mindig annak tudatában olvasd, hogy mindenképpen Brüsszel-EU-USA-civilizáció-ellenesek, alapból diktatúra-orosz-kínaipártiak. Pont. Még akkor is - ha esetleg van, amiben van igazságuk.
Egyébként a brüsszeli energiapolitika tényleg problémás és tényleg nem számol a realitásokkal. Tehát itt most komoly igazságuk vagyon.
Ugyanakkor az általatok emlegetett, "majd eladják a ruszkik másnak a gázt" történetek egyáltalán nem ilyen egyszerűen. Fel lehet a térképen rajzolni, hogy hova mennek még gázvezetékek - de azt is észre kellene venni, hogy ezek NEM AZONOS MÉRETŰ/KAPACITÁSÚ és nem összekötött rendszert képező vezetékek, sőt, vannak köztük szép számmal olyanok is - ilyenek például a déli szomszédoktól jövők - amelyek szigorúan "egyirányú" infrastruktúrák, az átemelő kompresszortelepek is úgy vannak kialakítva, hogy pl: a türkmén/kazah gázt tolják az európai irányba vezető ágakba, de mást nem tudnak.
A kíniak felé menő egy szál már működő vezeték nincs semmiféle fizikális összeköttetésben a nyugatra menő infrastruktúrával! Az oroszok saját (egyébként elképesztően pazarló!!) fogyasztása viszi el olaj/gáz termelésük nagyobbik hányadát. Az EU felé exportált kb: 185 milliárd köbméter gázon túl meg tudnak a jelenlegi infrastruktúra mellett exportálni Kína felé 30-40 milliárd közötti mennyiséget, valamint van kb: 40 milliárdos - egyébként most is csúcsra járatott LNG kapacitásuk, és slussz. Vagyis, ha kiesne teljesen az EU felé menő exportjuk - akkor egész egyszerűen ezt a gázt jelen pillanatban fizikálisan nem tudnák eladni-odaadni senki másnak, mert nem tudnák eljuttatni sehova máshova. Ha az EU nem engedi be, meg át sem engedi - akkor ez ott marad és kész.
Természetesen kiépíthetnek új szállítási útvonalakat és kapacitásokat, új LNG terminálokat - de ez legjobb esetben is évekbe telik, másrészt olyan technológiákat (berendezéseket) igényel, amit jelenleg konkrétan senki mástól sem tudnak megvenni, mint attól a bizonyos "Nyugattól". Kínától sem, LNG kompresszorgyártása annak sincs - például. Természetesen kifejleszthetnek saját eszközöket erre - de ez is idő.
Ez a függés bizony most kölcsönös, és jó kérdés, hogy igazándiból kinek van nagyobb zsarolási potenciálja. Ha enyhe tavasz jön ránk és gyorsan, sokat fog sütni a Nap, nem kell nagyokat fűteni már - akkor az EU igenis megúszhatja orosz gáz nélkül is a következő időszakot - zéró bevétel mellett viszont az orosz költségvetés az év második felére már durván le lesz gatyásodva. Szóval meglátjuk...
Nem erkölcsös külön értelmezni a két esetet. Először vissza kell csatolni szerbiához azt, azután lehet szankciózgatni ezeket. Magyarország ellen sincsenek szankciók, pedig benne van a kforban.
Nem is biztos még az se, hogy ukrajna partner lesz a megszállásához. ahoz olyan intenzitással kellene támadja ezt a két új államot amit az orosz csak az ukrán hadsereg teljes megsemmisítésével tud elhárítani. Azért gondolom, hogy el fog ez csendesedni mert a németeket úgy tűnik nem lehet belevonni ebbe.
Mert nektek a reggeli ébredés után az az első dolgotok, hogy megnézzétek, hogy a patás mit mondott, csinált vagy evett, és aznap pont az ellenkezője a fotelhuszárok jóoldaliságának az iránya. Orbán nem köpködi a ruszkikat az első sorban? Akkor majd az ee megteszi helyette plusz a hasznos idióták tömkelege.
Nekem pl. abszolúte nem fáj, hogy abban a két megyében mi történik, de legalábbis nem jobban, mint amikor a gyáva jenkik az afgánokat próbálták halomra öldösni a levegőből, de nem jobban, mint amikor a nem létező vegyifegyverekre hivatkozva romba döntötték Irakot, nem jobban, mint amikor Abu Ghraib-ban halálra kínozták és elmebeteg módon fotózkodtak a történésekkel... és folytathatnám a lap aljáig.
