Segítséget szeretnék kérni,mert én nem értek a témához sajna.
Lakást nézegetek,egyik fő szempont a fűtés.
2 típussal találkozom.
Az egyik a gáz konvektor,a másik neve cirkó(?).
Na itt a baj.Egy olyan lenne most,h gáz fűtéses,a falon az egyik szobában van egy kis szerkezet,és azt kell tekergetni hány fokot akarok.Ez a cirkó?
Rendes radiátorok vannak felszerelve,mint a távfűtéses lakásokban.
A kérdésem az lenne,hogy ezzel a típussal jól járnék?Nyáron ha nem megy,akkor csak annyi gázszámlát fizetek,amit a főzéshez használok?Vagy ez melegíti fel a vizet is?Télen hogy tudok trükközni?2 szoba van.Letekerem az egyik radiátort?Vagy kevés,kb 20 fokra állítom állandóra?A szigetelése a háznak nem egy nagy szám.
Félek a téltől,és nem tudom egy 40m2-es lakásnál mi lenne a fogyasztás.A tűzhely napi kb 1 órát menne,a fűtésnél meg mondjuk csak egy szoba,de az sem kakaón,mert nincs meleg igényem.Sajnos eddig csak távfűtéssel volt dolgom,a tulaj meg mondhat ugye bármit.
Tehát a télre lennék kíváncsi elsőorban,de ha valaki levezetné mégis ez hogyan működik,vagy hogyan számoljak,azt megköszönném.
Mert a nagymuter féle trükközést,hogy jól befűtök,az ablak meg zárva egész télen,azt sem szertém.Ennek fényében még mindíg jobb döntés mint a távfűtés?
Előre is köszi a válaszokat,ennek fényében folytatnám a keresgélést!
Sajnos nem vagyok gépész, nem tudom. A cirkó a kád pereme fölé be fog lógni, és ez már olyan közel van, hogy csak IPX5D jöhet számításba a tervező szerint.
200ezer alatt tudnátok mondani kombi turbos kazánt amit érdemes megvenni?
köszi
Nézegettem már,de nem nagyon tudok különbséget tenni.
pl itt van a Junkers OW 23-1 AE amit 180ért adnak,de ugyan ez a készülék a
Bosch Gaz 3000 W OW 23 145 ezerért(mivel,hogy a junkers márkanév megzünt)
Baxi FOURTECH 24F 147000 Baxi ECOFOUR 24F 190000
Ariston Clas 24 FF 140000
Immergas Eolo Star 24 KW 150000 Immergas Eolo Mini 24 KW 183000
Saunier Duval SEMIA F24 E 140000 Saunier Duval THEMA Classic F 25 E 190000 de inkább több
Vaillant turboTEC pro VUW 242/ 205000
viessmann vitopend 100w 200000
Tudom,hogy az olcsobbakra azt mondjátok,hogy ha van rá mod ne azok közül, viszont nem tudom,hogy a 200ezresek és a 150esek között van-e akkora különbség.
Meg a nevesebb gyártoknál ha van valami gond a szervizelés is sokkal drágább,nem? Persze erre az lesz a válasz,hogy azokhoz nem kell nyulni 10évig sem:-)
sajnos IPX5D szintű védelemre van szükség, mivel a fürdőkád közelében lenne a legjobb helyen a kazán.
Tudtok erről a típusról valamit? Érdemes megvenni?
A korábban kinézett vaillant pro és saunier duval themaclassic termékek sokkal drágábbak (30-50%-al), és ráadusl mint kiderült csak IPX4D védelemmel rendelkeznek.
Tehát összefoglalva:
- Jó minőségű / megbízható / hibamentes készülék-e a Semia F24E?
- Ha nem, akkor tudtok-e ajánlani másik hasonló (turbós, 20-24 kw-os, megbízható, jó minőségű, IPX5D, kombi) kazánt ?
Nagyon nagyon köszönöm a részletes segítséget! Hát egyre jobban tartok az egésztől..Most már csak az hiányzik, hogy kiket keressünk meg árajánlat kéréssel. Esetleg javaslat, ötlet, hogy hol találunk megbízható szakember gárdát, nincs vkinek esetleg egy jó tapasztalatú, kipróbált cég/vállalkozó ismerőse?
Kb. 3 -3.5 x drágább a jelenlegi gázos fűtésnél !!!
Persze hogy azt tudja, ha akkora a teljesítménye, mint a gázkazáné. Azt meg kötve hiszem, hogy neked több mint 20 kW teljesítmény rendelkezésedre álljon.
A villanyszáméákról: az annyit fog mutatni amennyi afogyasztásod - észvejtően sok lesz.
mondjuk egy picinyke lakásnál - max. 30 m2 -ig, ha nincs semmi fűtés, talán lehet villanyban gondolkodni, de 50 m2 -nél ?
Reparáld - reparáltasd azokat a régi készülékeket - tán ha szerencséd van még 10 évet kibirnak és ne hagy senki által megvezettetni magad !!!
Csak azért mondom mert a készülék csere külön móka !!
ezt inkább a víz-gáz-fűtésszerelés topic-ban kéne megkérdezned. egyébként ha nincs PART-os kedvezményed a villanyra akkor elég halott ötletnek tűnik így messzíről, kevés infóból......
Azt szeretném megkérdezni, hogy tudtok-e ajánlani oldalt, ahol találok infót arról, hogy hogyan tudom kiszámolni egy 50 nm-es lakás fűtési költségét villany kombi cirkóval. Ha esetleg van valakinek itt személyes tapasztalata, és konkrét számai a villanyszámláról, akkor azt megköszönném.
Jelenleg egy régi gáz van fent, külön vízmelegítőve. Ezt lecserélném egy kombi villany cirkóra, ha nem sokkal drágább (nem dupla) a havi számla.
Elektromos kombi cirkó ugyanazt tudja mint a gázos? Tehát kinyitom a csapot kicsit, akkor jön a meleg víz, nem kell, hogy ömöljön a víz, stb.
fórummotor vicceskedik, megint benyelte a válaszomat de írom megint:
villany->kiállásonként kb 6000 ft bruttó (minden kapcsoló vagy konnektor külön kiállás, hiába van 1 végponton) ez tartalmazza a vésést, a csövezést, megfelelő mennyiségű és minőségű rézdrótot wago kapcsot és a kötesek elkészítését.
NEM tartalmazza a konnektorokat, kapcsolókat, azok felszerelését, a csövezés visszavakolását, a főkapcsolótábla kiépítését annak kötését, a biztosítékokat, és ha nincs a házban földelés, akkor annak kiépítését sem.
árban : a főkapcsoló doboza kb 5000 ft-tól indul biztosíték darabja kb 800-1000 ft bruttó fi-relé 7-12 000 (1 vagy 3 fázisú)
a biztosítékok kötése kb 5000 ft / db fi-relét ingyen szokás kötni, a villanyórát leszedni kb 10 000 ft (csak elmű-vel szerződött villanyszerelő szedheti le) visszaplombálni kb 9000-10000 (elmű végzi) ha a lakásba menő vezeték is öreg annak cseréje is lesz pár ezres bár azt a ház fizeti.(és ha lent van a villanyóra akkor ugye most érdemes)
konnektorból kapcsolóból pedig ugyesokfélét lehet választani annak ára +költség lesz
jön a nagyobb buli:
fűtés -> gázterv sztem most kb 25-30 000, kéményseprő szakvélemény kb 30 000 végén gázmeo aminek áráról fogalmam sincs de 30-at félretennék rá.
már csak zárt égésterű cirkó telepíthető, ebből használható darab 140 000 ft-tól indul (obi-s praktikeres vackok nagyívben kerülendők !!) 10 000 az indítóidom kb 15-20 000 lesz a beüzemelés ami a garit is tartalmazza
kb.a kéménybélelés vicces lesz (ezt a ház fizeti, de sok helyen csak lelakni tudod vagyis a te pénzed áll benne) ott nagyban függ hanyadikon van a lakás de példa árakból: nálam 2,4 méter 139 000 ft volt (ebben benne volt a szakvélemény is) de volt rá ajánlat 218 000 és 230 000 ft-ért is...........
szóval alaphangon 200 000 de simán lehet 350 000 is. ezt kéményes jobban belövi neked.
jöhet maga a fűtés: elhangzott a fórumon nemrégen hogy kb bruttó 20 000 ft / radiátor áron építenek ki 1 kiállást (ez nem rossz ár sztem) ebben benne van a vésés meg az anyag és persze a munka (és sejtésem szerint ez nem osztó-gyűjtős rendszerre vonatkozik, és ahol sok a radiátor pl 7-8-9 db oda érdemes azt rakni) nyilván az még dob az árakon........
NINCS benne: vakolás javítása, radiátorok felszerelése, szelepek és a kazán bekötése sem !
jótanács: árajánlatbnál nagyon kell vigyázni mert pár trükk akad -> nem árgaranciás az ajánlat= a munka megszerzése miatt annyi, aztán majd lassan adagolják hogy ez is több lett főnök meg az is........
a másik hogy le kell iratni milyen minőségű anyagokkal dolgoznak (nagyon nem mind1) és mi az amit konkrétan megcsinálnak annyiért. mondok példát-> te azt olvasod hogy 100 ft-ért megcsinálom a komplett fűtésrendszered arra gondolsz mint tulaj hogy akkor azzal fogsz fűteni. pedig én csak annyit mondtam hogy készen lesz egy csövezés a lakásban amire lehet radiátorkat kötni, meg kazánt és majd akkor lehet fűteni. árban nem pont mind1 a kettő értelmezés !!!
hát ennyi támpontot tudtam nyújtani. ezek az árak is csak tájékoztató jellegűek! (de ha valaki nekem most ajánlaná hogy 2500 ér csinál 1 konnektort elhajtanám, mert tuti abban nincs benne a megfelelő anyag, pedig árban nagyon vonzó......)
hja a helyetekben hogy ne legyen nagy pofáraesés, a kalkulált kölségeket megszoroznám 1,3-al és imádkoznék hogy abba beleférjek.
3 dolog amire szükségetek lesz : türelem (sok) pénz (több) félretett pénz (összes)
Budapesten egy 70 m2-es lakás komplett felújítását tervezzük, de szeretnénk előzetesen tudni, hogy kb. mennyivel számoljunk. Az épület a 20-as években épült, eddig egy idős néni lakott ott, gyakorlatilag szinte soha semmi nem volt felújítva.
- eddigi HÉRA helyett cirkó bevezetése, radiátorok beépítése, engedélyek intézése, kéménybélelés, (az olcsóbb átfolyós kazánt választanánk)
- elektromos hálózat cseréje, új dugaljak/konnektorok, villanyóra folyosóra kihelyezése, TV, esetleg egy későbbi klíma telepítéshez hálózat
Semmi extrát nem szeretnénk, de jelenleg támpontunk sincs,melyik munka típusnál mennyivel tudunk számolni.
Érdemes olyan kivitelezőt választani, aki kompletten mindent bevállal, azaz saját kapcsolataival/alvállalkozóival dolgozik? Így olcsóbb lenne?
Bocsika ! A kazán védelem szempontjából elvben igazad van! De !!!!
Ezzel szemben az a helyzet a valóságban, hogy pl. a Junkers kazánban . a forrpontjelző és érzékelő Kilxon kapcsoló, ami a mágnesszeleppel van sorba kötve, 110 fokon lép működésbe! és ez az érték a kapcsolóra rá is van írva !
Pedig ez a szerkezet látja el a kazán védelmit is, mint ahogy írtad !
Ezek szerint ahány gyártó, annyi lehet a megoldás is...
Igy hát van ilyen, hogy nem tudjuk az okát mi miért van! Az is lehet hogy a gyártáskor hiány volt a 95 fokos típusból ?!!!
Bár bejegyzésed nem éppen új keletű, de saját kazánomon hasonló gondot tapsztalok, ezért érdekelne miként oldódott meg a problémád.
Véleményem erről a jeleségről az, hogy ez a falikazán típus ugyan azt a kazánt használja fűtési, és hasznáélati melegvíz előállításra. Ebből eredően a 3 járatú szelep az, amely végső soron meghatározza, hogy adott esetben a hőelvezetés az használati meélegvíz, vagy a fűtési vezetékek irányába távozik a kazántestből.
Használati melegvíz előállításkor az előállított melegvíz egy ellenáramú hőcserélőbe kerül, ahol a használati melegvíz előállítás történik.
Azt hogy milyen meleg legyen a használati melegvíz minősége a gépkönyv szerint 40-65 fok tartományban lehet szabályozni.
Ezt aszabályzást 2 módon lehet elvégezni. Egyrészt mennyiségi szabályzás által. A kazán kezelő felületén található szelep jobbra forgatásával csökkentehető az átfolyó vízmennyiség. Ezt 4-13 liter/perc határok között lehet beállítani, ami azt eredményezi, hogy kesebb beálított vízátfolyással melegebb víz keletkezik.
A beállítható vízhőfok így 25 és 51 fok között változhat.
A másik módú szabályzása a használati melegvíz hőfokának a gáz mennyiségi szabályozásától függ.
Ezt a folyamatot egy, a kazán elvezető vezeték ágára kemyényforrasztással elhelyezett, rézcsőbe tolható NTC ellenállás által van vezérelve.
ennek az ellenállásnak áltlam mért paramétereit a http://wz20.neobase.hu oldalon el lehet érni. Ellenállása 21 fok szobahőmérsákleten 11,6 kohm, de gázgyújtóval megmelegítve az ellenállást már csak 1,16 kohm értéket mértem.
Ez az ellenállás változás vezérelhet egy a vezérlő panelen elhelyezett komparátor áramkört, ami a gáz mennyiséget szabályozza. /Ennek a módját, a folyamatának részleteit még egyelőre nem ismerem, de ez az elképzelésem erről a folyamatról/
Ezt a folyamatot tartom a tapasztalt hiba fő előidézőjének és okának!. Ebben lehet a hiba!
A SilverFlesh által is érzékel kis kattanást már a kazánvédlem adja véleméynem szerint. Ez 110 foknál lép működésbe. Ekkor a thermomágnes tekerccsel sorba kapcsolt Klixin hőérzékelő működésbe lép, és bontja az áramkört. Ennek hatására megszekad a temomágnes által gerjesztett tekercs mágnes tartása és zárva a gyújtó láng gázellátását a gyújtóláng elalszik, a kazán leáll... A gyújtólángot mindaddig nem lehet bekapcsolni, tartó álapotba helyezni a gyujtóláng gázszelepet, amig a visszahűlés be nem áll.
Szeretném megismerni SiverFlesh elmondásában, miként oldódott meg nála a leírt hiba kijavítása, elhárítása. Mit kellett kicserélni milyen alkatrészt, és ez mennyibe került. Vagy ha valaki ismeri a gáz mennyiégi szabályzás folyamatának a részleteit., és ennek a tapasztalt és leírt hibajelenségnek az elhárítását, szívesen megismerném részleteiben.
Sziasztok! Beretta Ciao-hoz keresek panelt,a közelben lecsapó villám volt szíves kinyírni a szikraadó részét. Vagy ha valaki meg tudná csinálni annak örülnék a legjobban...
Szerintem várj azzal a cserével,mertha hőszigetelsz és nyílászárót is cserélsz(a padlásra is érdemes min 20cm Thermovolin,vagy hasonló szigetelést tenni)a fogyasztást össze tudod hasonlítani az elmúlt évivel,akkor ha nem sokat spóroltál gondolkodj a kazáncserén.