Keresés

Részletes keresés

.vili. Creative Commons License 2021.11.05 0 1 140564

Ezt értem, nem is tagadom.

Na de ehhez lakást adni, kocsit adni, kaját adni - egyszóval a feltételeket biztosítani se olyan könnyű.

(én is vállaltam külön melót tavaly egyébként, az ment a szülésre, hogy normális, emberi körülmények között legyen, egy jó helyen, jó választott orvossal)

A szabadabb mozgás ma azt jelenti egyébként, hogy szabadabban jöhetek dolgozni, meg mehetek vásárolni.

Ezek nem csak lehetőségek, hanem meg kell őket csinálni.

Előzmény: XGabika (140558)
Laird Broch Tuarach Creative Commons License 2021.11.05 0 1 140563

Amugy te kivetel vagy, de ha nem penzugyi szektorban lennel, lehet nem gondolnad azt, h egy fizubol lehet vinni a boltot.

 

De a legtobb ferfi NEM akarja a hagyomanyos szerepeket .... azaz azt akarja, hogy neki tovabbra se legyen dolga otthon, keccsoles, a gyerek a no dolga.... DE ugyanakkor tartsa el magat a no (modernkori szerep) egy kavet sem fizetek, mert golddiger

 

 

 

nah, szerinted ez igy mukodhet majd? nem, lathatjuk.

Előzmény: .vili. (140557)
Laird Broch Tuarach Creative Commons License 2021.11.05 0 1 140562

Nem jo a CSAK hagyomanyos noi szerep, kell a modern is DE akkor is le leszel szolva, hiszen a vilagot es a sikert a ferfi hagyomanyos szerepeihez merjuk, aza hogy mennyit kerel.

 

Nokent jot nem tehetsz amugy sem ... csodalkozunk hogy ebbol meg folyamatosan szallnak ki a nok? Persze van ami is sok onsorsronto, de azert egyre tobben mondjak hogy kosz, de kosz nem :D

Előzmény: the gandhies (140559)


Laird Broch Tuarach Creative Commons License 2021.11.05 0 2 140561

De mi a rossz az otthon maadasban? A gyerekddel lenni? Mi ebben az olyan rossz dolog?

 

Mi a rossz abban, hogy nem akarunk nagy stresszt tenni a ferfire (a mai vilag nem a hagyomanyosra van berendezkedve, nagyon nehez egy fizubol megelni ... hamar kibillennek az allasok)??

 

olyan rettenetes dolgok ezek? Nem ertem :D

Előzmény: .vili. (140557)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 -1 0 140560

tovabbra se fogom elfogadni az egzisztencialis hatranyt.

Előzmény: the gandhies (140556)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140559

Mondjuk, ja, ez is igaz.

Előzmény: Laird Broch Tuarach (140553)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140558

egy gyerke meg viszonylag konnyu, amikor egy 2 eves is ott teblabol mellette, mar nehezebb. tobb gyereknel inkabb a hetvege nehez, ovi azert sokat segit. (meg hat ugye az elmeleti celunk a minden no 2 gyerek)

Előzmény: .vili. (140555)
.vili. Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140557

Dehogy akarjuk :)

Nekem jó a hagyományos.

Ti akarjátok a modernt, annak is azt a változatát, ahol már nekem kell komolyabb változásokat tennem (pl otthon maradni)

Előzmény: Laird Broch Tuarach (140554)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 2 140556

Amúgy nem tűnne el, mert ahol nincs fizetett három év, ott is otthon marad a legtöbb nő a gyerekkel addig, amíg ingyenessé nem válik az intézmény (kb. 5 éves kor), mert a gyerekkel valakinek lennie kell, csak akkor úgy vannak a gyerekkel, hogy semmi segélyük nincs.

 

A család láthatóan így dönt, de ebben azért benne van egyrészt az anyagi döntés is, másrészt meg az, hogy a férfiak sem akarnak otthon maradni a gyerekkel. Aztán utána úgy beszélünk a nőket egzisztenciális hátrányba hozó otthonmaradásokról, mintha azt csak a nő akarta volna úgy. Hát nem. Nyilván ők is akarják, meg hagyományosan úgy is szokták meg, hogy a gyerek az ő dolguk. De ez nem jó dolgokhoz vezet. A nők ezáltal egzisztenciálisan hátrányba kerülnek, a férfiak meg családjogilag kerülnek hátrányba. Ez mindkettő csak akkor fog változni, ha lesz külső beavatkozás.

Előzmény: XGabika (140551)
.vili. Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140555

Arra gondolok, hogy fél év után, mikor már nem kell 3-4 óránként szoptatni, könnyebb lesz a párom mozgását is megszervezni. 

 

Amúgy most rendeltem egy olyan kabátot neki, aminek van ilyen babahordozós betétje, nem hordozó, csak ilyen védő takaró, hogy tudjunk majd rossz időben is mozogni :)

Kíváncsi vagyok, jó lesz-e neki...

 

Senki nem tagadja, hogy nem egyszerű egy gyereket, pláne csecsemőt nevelni. Tudjuk. Azt is, hogy inkább a nő dolga.

Inkább csak azt mondjuk, illetve Gabika mondja, hogy azért a kenyérre valót megkeresni se kutya.

Előzmény: ValamiV2 (140550)
Laird Broch Tuarach Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140554

Ok azt akarjak, hogy a no vigye a hagyomanyos ES a modenr szerepet is .... hat ez igy nem fog menni. Na.

Előzmény: the gandhies (140541)
Laird Broch Tuarach Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140553

te vallaltad, hogy otthon maradsz es szultel 3 gyereket, veeted a haztartast (hagyomanyos noi szerept) es emelle, mert hat a vilag megvaltozott, meg a modernkori noi szerepet is felvetted, mert dolgozol full time.

 

Sot, volt idoszak amikor hetvege melot is vallaltal, extra penzert.

 

Mekkora megbecsulest kaptal? Emlekszem, az incel topikba mondtak, hogy ehen halnal a ferjed fizetese nelkul.

 

Ekkora megbecsules jar :DDDDD

Előzmény: the gandhies (140528)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140552

Ja, ez az. Próbáljuk már kideríteni kinek milyen problémája van, és hogyan lehetne ezt a párnak megoldani.

És az nem segít, hogy ha picsogásnak nyilvánítunk mindent amit a másik mond, annak nem boldog párkapcsolat és család a vége.

Előzmény: the gandhies (140548)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140551

teljesen egyertek veled ezekben. ahogy a jelegnelgi szabalyozassla is, ami  torvenyileg lehetove teszi ezt.

es a csalad majd eldonti, minden szempontot figyelembe veve.

 

szerintem ez igy jo, en nem raknek bele tovabbi kenyszereket.

 

mert tovabbra is azt gondolom, hogy a nok szeretnek otthon lenni a gyerekekkel, es oriasi vivmany a magyar 3 ev. lehetne 6 het, mint az usaban, es akkor eltunne a nemek kozotti karrierkulonbseg fo oka :)

Előzmény: the gandhies (140548)
ValamiV2 Creative Commons License 2021.11.05 0 2 140550

De hát még csak 4 hónapos a gyerek.

De most képzeld el azt, hogy van 3 kicsi gyerek és 10 éve ebben vagy, hogy neked az egy szervezés, hogy gyógytornára (!!) eljussál, mert az 5-kor kezdődik, és hiába érsz haza 6-ra, az sajna nem megoldás. :)

 

De ez a lényegen nem változtat. Hogy te "szabadon mozogsz", a másik félnek meg nagyon nagy kötöttségei vannak, a másik félnek kiszolgáltatott. Ha az elvárt sok gyereket akarjuk, akkor évtizedekig, hiszen én 17 éve vagyok anya, és a legkisebb gyerekem még kisiskolás.

 

És ez nem panasz, csak tény, és nehéz megélni sokszor, hogy a felnőtt státuszodat ilyen értelemben elveszíted. És lehet erre azt mondani, hogy a nők picsognak, de hát na. Nem az lenne a lényeg, hogy megértsük mit találnak nehézségnek? (Mert az egész kicsit olyan lesz, mint a meg lehet élni 47 e Ft-ból állítás attól, akinek nem 47 e Ft-ból kell megélnie.)

Előzmény: .vili. (140539)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140549

Én inkább azt hiszem, hogy te is csak így nyomod ezeket a szövegeket, egy nőn se próbáltad ki.

 

nem er lebuktatni, igy hogy huzom le a virtualis bugyikat?! :P

 

 

Előzmény: the gandhies (140547)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 1 140548

Akkor precízebben: én nem mondom, hogy a férfiak dolga könnyebb. Azt mondom, hogy másképp nehéz. És nem látom akadályát annak, hogy a társak megosszák egymással a nehézségeket, vállalásokat, és tényleg mindketten mindkettőt csinálják.

De továbbra is külön kihangsúlyozom, hogy a gyerekkel való otthonlét is része a gyerekvállalásnak.

Előzmény: XGabika (140546)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140547

Ó, hidd el, elég emocionálisan se bírnálak elviselni. :) Nem csak racionálisan nem. :)

Velem soha senki nem bánt úgy, ahogy te férfiasnak tartod - de nem is lett volna erre lehetősége senkinek.

Én inkább azt hiszem, hogy te is csak így nyomod ezeket a szövegeket, egy nőn se próbáltad ki.

Előzmény: XGabika (140544)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140546

senki sem mondta, hogy ilyet allitottal, ez egy filmes idezet volt :)

 

"...Nálam csak egy szabály van, mindenki harcol, senki sem sunnyog. Aki nem csinálja a dolgát lelövöm!
Üdv a Rosszcsontoknál!..."

(Csillagközi invázió / Starship Troopers)

Előzmény: the gandhies (140545)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140545

Én SOHA nem állítottam, hogy a férfiak sunnyognak, vagy hogy nem a család érdekében cselekednek.

Előzmény: XGabika (140542)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140544

semmi gond. de ezt most a racionalis ened mondja. aztan a valosagban meg konnyen lehet, hogy mashogy lenne. 

Előzmény: the gandhies (140538)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140543

csak itthon teszteltem, 2x, 2 nap elteressel, negativ.

Előzmény: .vili. (140540)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140542

ertem, ez nyilvan munkafuggo, tapasztalatom szerint azert az apukak igyekeznek ezt jol megoldani. ahol meg keves a penz, es tulorazni, 2. melot kell vallalni, ott meg az van, hogy mindenki keccsol, (senki nem sunnyog) csak mashol teszi azt, de a csalad erdekeben.

Előzmény: the gandhies (140534)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 1 140541

Nem lehetne általánosabban?

Igen, a mostani körülmények és támogatások még mindig a hagyományos modellt támogatják.

De ez a férfiak egy részének se jó.

Előzmény: .vili. (140536)
.vili. Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140540

Tényleg, kiderült hogy covid volt-e?

Előzmény: XGabika (140537)
.vili. Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140539

Eddig kb 3 napot kivéve, amiből kettő céges rendezvény egy meg a Dűne volt, én max 6-ra otthon vagyok, heti két napot home officeban.

Plusz fogadunk vendégeket, már a pici egész kis kora óra, eljárunk sétálni, vagy akár mi megyünk vendégségbe, hogy ne legyen full unalom a páromnak otthon.

Mindez nem változtat a hagyományos modell lényegén.

Előzmény: the gandhies (140534)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 3 140538

Csak jelzem, hogy ezerszer inkább Vilit választanám páromnak - és fiatalon és szépen is így lett volna :) -, mint téged, csak az a baj, hogy ezt az ezerszert még mindig kissé sértőnek érzem Vili irányába, talán a milliószoros jobb megközelítés lenne. :) Te csak ne tanítsd csajokkal bánni, mert egyszercsak azon veszi majd észre magát, hogy hülye nők veszik körül csak.

Előzmény: XGabika (140531)
XGabika Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140537

nyilvan amig tropa vagy, nem mesz. en sem megyek ma, kedden se voltam :)

 

de utana siman elmehetsz, ezek az elfoglaltsagok delutan/este vannak, addigra apuka hazaer, majd szepen megeteti, pelenkazza, elaltatja azt a gyereket. tejet szepen le kell fejni napkozben es ennyi.

 

ezek megoldhato dolgok a csaladban, es meg is oldjak jelenleg is.

 

nyilvan gyerek nelkul nincs ilyen, de gyerek nelkul meg szart sem el az elet, az van. a jo dolgokert aldozatot kell hozni, kemeny munkat kell beletenni, konnyu gyozelem nincs.

Előzmény: ValamiV2 (140529)
.vili. Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140536

A vitátok azon van, hogy Gabika szerint te változtathattál volna ezen, ha nagyon akarsz, szerinted meg ehhez plusz segítség kellett volna a láthatatlan kéztől, vagy tudj isten honnan.

Mondjuk talán úgy tudnám mondani, hogy a te álláspontod szerint a mostani körülmények - de facto - még mindig a hagyományos modellt támogatják.

Gabika szerint meg de jure minden lehetőséged megvan :)

Előzmény: the gandhies (140528)
the gandhies Creative Commons License 2021.11.05 0 0 140535

Egyrészt bizonyos téren még mindig közel 100% női jelenlét és közel 0% férfi jelenlét van.

Másrészt a felvetések a hagyományos női szerepről szólnak, hogy azt kellene a nőknek magukévá tenni.

Előzmény: XGabika (140532)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!