ahogy írtam, vastaggal jelöltem, ahogy azokat a területeket, ahol jelenleg muszlim többség van. Nyugat Európában, USA-ban, Nyugat Afrika szubszaharális térségében pedig nincsen muszlim többség, viszont a muszlimok aránya fokozatosan nő.
Nyilván egyikünk sem lát a jövőbe. A tendencia folytatódhat, vagy éppen megfordulhat. Békésen, avagy erőszakos módszerekkel.
Node "néhány" olyan terület, amely teljes mértékben politikai befolyás (ami nem feltétlenül katonai hódítást jelent) nélkül vált fokozatosan iszlám többségűvé.
XXI. sz. Nyugat-Európa, Észak és Dél-Amerika.
Ez valami lázálom, ugye? Soha, de soha nem lesz Észak-Amerikában iszlám többség. Ha semmi más, az USAban a latinók garantálják a kereszténység dominanciáját. Kanadában meg a kanadaiak.
Mutasson mar valaki csak 5 eveket a 6-ik szazad ota ahol az islam bekesen probalt volna terjeszkedni?
Őőőő... izé:
Tán nem kéne keverni az iszlám (mint vallás) terjedését a különböző birodalmak terjeszkedésével, vagy éppen egymás közötti harcaival. Tudod, ha egy politikatörténeti összefoglalót nézel, ott nem nagyon fogsz nem politikai eseményt találni. (olyan 5 évet meg egy kontinensen sem fogsz találni, amikor semmilyen fegyveres konfliktus nem volt. Nemhogy egy 3 kontinensre kiterjedő területen.)
Node "néhány" olyan terület, amely teljes mértékben politikai befolyás (ami nem feltétlenül katonai hódítást jelent) nélkül vált fokozatosan iszlám többségűvé. (vastaggal jelölöm, ahol a mai napig muszlim többség van)
VIII-IX. század Közép-Ázsia türk népek
XIII-XIV sz. tatárok (itt ugye a sámánhitű, ill. nesztoriánus keresztény mongolok meghódították a korábbi iszlám teületek jó részét, majd fokozatosan felvették az iszlámot, és olyan területek is muszlim többségűvé váltak, amelyek korábban nem voltak azok)
IX-XIII. sz Indokína, Thaiföld, Kína
IX-XIV. mai Malajzia, Fülöp-szigetek, Indonézia
IX-XXI. sz Fokozatos terjedés Afrika szubszaharális térségében, Nyugat Afrika, Kelet-Afrika (itt nagyjából 50% a muszlimok aránya), Dél-Afrika
Szerintem éppen a pápa-ügy az ami világosan megmutatja, hogy a konfliktus lényege abszlút nem vallási alapú.
A pápa a regensburgi beszédben szembeállította az iszlámot és a kereszténységet - ez előbbiről egy jó csomó marhaságot állítva. (Nem mellesleg a kereszténységről is... no jó ez legyen a katolikusok baja.)
Csak, hogy tudjuk miről beszélünk - a pápa regensburgi beszéde:
Ezt a marhaságot az ügyben sikerült állítania, miszerint az iszlámban ab ovo benne van az erőszakkal való terjesztése - míg evvel szemben a kereszténységben bezzeg de nem is. Némileg továbbmenve ezen, idézi II. Manuel Paleologost - amely szerint az "Mohammed csak ördögi és embertelen" dolgokat hozott.
Amit a nyugati média - és a pápa is igencsak elken... Ratzinger úr a középkori szöveget, mint "erőszakos térítés elleni döntő álláspontot" kezeli, és egyetlen jel nem utal a beszédében arra, miszerint akármely elemével ne értene egyet. Sőt saját gondolatmenete lényegében e középkori levél, és egy újkori interpretátor gondolatmenetét követi.
A pápa a legnagyobb keresztény felekezet vezetője, megfellebhetetlen végső döntéshozója, sőt hitbéli kérdésekben (mint ez is) a tévedhetetlenséget vindikálja maga számára. Ergo nem kell túl sok érzékenység, ahhoz, hogy egy szimla ostobaságban a muszlimok némi vallásharcos felhívást lássanak. (merthogy a felhívások mindig arról szólnak, hogy mi a békét akarjuk, de bezzeg az ördögi és embertelen mások... mi tehát csak önvédelemből)
Szóval ha a vallási jellegű ellentétekről lenne szó, ez a beszéd egyértelmű ellenségeskedésre való felhívás lenne.
Csakhogy sem szándékában, sem hatásában nem volt az. A pápa, amennyire saját dogmái megengedték, a reprezentatív muszlim arcok pedig némi morgás után szintén úgy tettek, mintha a pápa visszavonta volna gondolatait. Ezt még az olyan fundi iszlamista erők is megtették, mint a Muszlim Testvériség, vagy éppen a Hamasz... vagy az iráni vallási elit. A helyi keresztény közösségek elhatárolódtak a pápától, - sőt még a katolikusok is nagyjából megtették ezt.
Egyértelműen egyik fél sem mutatott hajlandóságot a vallási jellegű konfliktus eszkalálására.
Ez alól csak az amúgy is háborús helyzetben lévő területeken elkövetett egy-két akció volt kivétel, amelyet a helyi erők elég gyorsan visszaszorítottak. (Még a tálib jellegű szomáliai iszlamista miliciák sem léptek keresztények elleni akcióba)
Amit észre kell venni, hogy Európában az iszlámra vonatkozó, és az iszlám világban a kereszténységre vonatkozó szövegek elsősorban NEM elsősorban a vallásos gondolkodás sajátjai. Ezek mindig akkor kapnak hangsúlyt, ha konkrét politikai célok megvalósításáról van szó.
Innen nem tudom ellenorizni az allitasokat. Azt viszont magam tapasztaltam hogy avatkozott be -Bulgaria javara- annak idejen az akkori kancelar a mi hitelpolitikankba.. Ugy hogy el tudom hinni hogy eppen a BAWAG bulgariai politikajaba szinten beleavatkozott es ezert kaszirozott is. De elokeszitette a mai nepparti Schussel bulgariai privat utjat is...mar akkor szinten privat ember...
O mar kancelar idejeben is saros lett kulonbozo perzsa szonyegek olcso vasarlasaval, AFA machinaciokkal...
Igy volt ez Taus volt nepparti elnokkel is,de meg regebben Androsch szoci penzugyminiszterel is (aki ma az egyik leggazdagabb ember Ausztriaba ).
Beatus vir,qui non abiit in consilio impiorum (Zsolt1,1.) azaz boldog ember ,aki nem jar a gonoszok utjan.
Illetve a muszlim nap mindig napnyugatkor kezdődik (hasonlóan a zsidó naptárhoz). Szóval a Ramadán hónap első napja pénteken napnyugtakor kezdődött.. de az első böjtölés, meg ilyenek szombaton voltak.
Példátlanul kemény az október 1-jei választási kampány finise Ausztriában. A fej fej mellett álló nagypártok egymás lejáratásán szorgoskodnak, mégsem lehetetlen, hogy nagykoalíció alakul. ... Múlt péntekre virradóra a francia Riviérán lévő villájában letartóztatták, majd Franciaország leghírhedtebb börtönébe, a marseille-i Les Baumettes-be szállították az osztrák munkásbank, a szakszervezeti szövetség (ÖGB) tulajdonában lévő BAWAG egykori vezérigazgatóját, Helmut Elsnert. ... A BAWAG veszteségeiben kulcsszereplő, másodrendűnek mondható vádlott, az USA-ban élő, eladdig a baloldallal lojális Wolfgang Flöttl bankár ugyanis hirtelen beszélni kezdett, talán vádalkut is kötött. Flöttl megszellőztette: a BAWAG-vezér Elsner parancsára kénytelen volt saját vagyonából 70 ezer eurót fizetni semmiért a volt szociáldemokrata kancellárnak, Franz Vranitzkynak, akit a hír bejelentése előtti napokban neveztek ki a pártelnök Gusenbauert támogató választási csapat elnökévé. Flöttl állítólag azt is megsúgta az államügyésznek, hogy legalább hetven - főként Liechtensteinben létesített - alapítványnak kellett pénzt küldenie, amiből feltehetően az SPÖ kasszáját töltötték fel. A szociáldemokraták lejárató hazugságot emlegetnek az egyre inkább elmérgesedő kampányban, a közvélemény-kutatók viszont már megint csak 35 százalékot mértek nekik.
Szoval azt allitod Ikaljan barat hogy a feszultsegnek nem a vallasi jellege a meghatarozo ?
Mi van a papai kijellentes utan kirobbant meg ma is tarto halalal fenyegeto reakciokkal ?
Nem mintha dicsernem Benedek eszet...
Persze hogy tudom hoyg a szovjet idoben kialakult egy magat ateistanak tarto fegyveres, nemzeti, mozgalom ..de ez fogyoba van (lassd Fatah -Hamas relaciot ) esetleg meg Sziriaba relevans de a msot eros mozgalmak akiknel az iniciativa van az mint vallasos motivacioju...
Nincs is ezzel baj..csak annyibol hogy nehezebb konfliktust elkerulendo dialogust teremteni..
..en mar leadtam a szavazatomat a kovetsegen..mert a kulfoldon elo osztrakok ha Ausztriabol postan megkaptak az ugynevezett Wahlkarte (valsztasi lap)-t akkor a konzulatus nyitasi idejeben bemennek igazoljak magukat es a mar otthon is kitoltheto szavazocedulat (mert azzal kuldik a valaztasi lapot ) behelyezve egy szinten elkuldott boritekba es azt bezarva ,a konzul elott a Wahlkarte boritekaba teszika konzul meg igazolva identitasodat lezarja a kulso boritekot ( kulonben hozzamtartozom aki sved alalmpolgar ugyanazt tette meg a sved valsztasok elott .Igy engem neme erdekel a valasztasi rumliba tortent kijellentesek. Amit Te nagy rumlinak tartasz az itt komondottan baratsagos udvarias beszelgetesnek neveznenk. Igaz felhoznak mindent a masik ellen,igy most a tonkrement balkoldali erdekeltsegu BAWAG Bank osszekoteteset a szakszervezetel firtattak...maig,,. Ma kiderult hogy a kancelar 2003-ban a az akkori mostr Franciaorszagban letartoztatott Elsner vezerigazgato meghivasara maganhellikopteren utzott Buzlkgariaba... Na meg az is kiderult hogy az a Peter MUller europai fuggetlen kepviselo aki az MSZP es a SzdSz allitolagos finanszirozasarol beszelt,bunvadi feljellentes targya lett miutan az O.L.A.F (Europai szervezet) 190000 Euros hamis koltsegelszamolasrol tett az osztrak ugyeszsegnek jellentest...
Nem tudom lathatod-e az osztrak TV-et mert szeretnem hogy azt amit olyan nagy es durva osszeutkozesnek neveznek vegigelvezned...
De mindegy.Ott is van igy a valszatsok elott egy ket nagyon udvariasan megtett gyilkolo tartalmu vita...
Ok is csak emberek...
Nincs kifacsart torveny ellemzes,mert a versenyzo partok tiszteletbe tartjak az Alkotmanyt, komolan veszik sajat demokratiksu intezmenyeiket,nincsenek nagy tuntetesek ..utoljara 1934-ben a baloldaliak es a jobboldal viaskodasaban tortent meg,ezt tanitjak minden ellemi iskolaba mint szornyuseget, a becsi Igazsagugyiminsizterium ostroma...
Igaz aztan szinten egy kis termetu ember, Dolfuss,probalt belole hasznot huzni... a tovabbi sorsarol nem irok...
"megsem egeszen egyseges a tomb barhogy is igyekeznek elhitetni de mivel sosem lehet hallani az atlag ateista mohamedan velemenyet ezert nem tudom hogy vannak-e vagy se."
Ez jó kérdés. Nem tudom, egy "muszlim" ateista (vagy inkább egy ateista a muszlim világban) mennyire hallja a "keresztény" ateisták véleményét ... Van külön és egységes véleményünk nekünk ateistáknak - a keresztény és mondjuk a zsidó kultúrkörből - a világ folyásáról ?
Es mostanaban kerdesekben adjak le a kampanyszoveget. Gorge W Bush a valaha volt legeslegjobb elnok? A demokratak a terroristakat segitik? Meg ilyenek.
Gondolod, a 14.századból való idézet emlitése miatt (is) feldühödött muszlimok ezentúl római katolikusokra specializálják magukat? Mert akkor megnyugodtam.
Mint pl. azok a szegények akiknek a kezéből kiénekelték a sajtot, akarommondani pl. a New Yorki kikötőt. :-) Ők pl. igen rendesek, pedig arabok is, meg valószínűleg mohamedánok is, ráadásul valószínűleg sokat járnak helyi ruhában, tehát rögtön terroristagyanúsak is, így ha véletlenül a sajátjaik helyett beszállnának egy egyéb utasokat is szállító repülőgépbe, akkor természetes, ha valakik addig hisztiznek, míg jól leszállítják őket. schgy
Hogy került a csizma az asztalra? Texasban latino nevek nyugodtan lehetnének a legnépszerübbek. Nemrég az még Mexikó volt. Egyes texasi városok majdnem szintiszta mexikóiak, és mások azzá váltak az elmúlt évtizedekben.
Hogy nem José a menő a név, azt jelzi, a szülők ide akarnak tartozni, az USAba, a gringók közé. A belga muszlimok, úgy tünik, először nem belgák akarnak lenni.
Mint egy jó csomó voltszovjet, aki ugyanezért lett ideiglenesen zsidó, mert így Izrealbe az egyéb lehetőségekhez képest könnyen kimehetett,onnan meg már ugye lehet tovább próbálkozni (egyik itteni orosz ismerősünk is így kezdte, aztán egy ideig argentin is volt, bár eredetileg is az USA-ba készült). schgy
"Nem fogod elhinni de Iranbol meg Magyarorszagra is disszidalnak, ..."
Micsoda szenzáció ! Nem csak Iránból, mindenhonnan, ugyanis MO EU tagállam. Ha gyökeret vernek MO-on, már mehetnek is tovább a gazdagabb nyugati államokba.
"Brüsszelben tavaly a legnépszerübb újszülött fiú név Mohammed volt."
Most Popular Texas Baby Names http://austin.about.com/od/pregnancy/a/9803babynames.htm
For at least 6 years the most popular Texas baby names have been Jose and Emily. In 2003, the most popular girl baby name — Emily — was also the most popular baby name overall in the United States. On the other hand, Jose ranked only number 28 overall.
"Na, ne. Az amerikagyülölet állandó, csak néha felhangosodik. Amig jobban élünk, a mi hibánk, hogy mások nem,"
Igeeeen ! Az a bűnötök, hogy túl jól éltek, és túl népszerűek a termékeitek. A háborúk és a pusztítás még hagyján, de azok a kurva McDonalds-ok, meg a Coca Cola nem csoda, hogy lelökik a szíjat sokak fejéről.
Végignéztem egyébként a belinkelt fotókat is az öltözködésről és meg kellett állapítsam, hogy a környékünk egyes részein a zsidó családok nőtagjai sokkal rigorózusabban hordják a fejükön a kendőt. Azért csak egyes részein, mert a nagyon hagyományörzők errefelé is inkább egymáshoz közel laknak. Van olyan helyi utca, ami teljesen kihal szombatonként és egyik, amúgy szintén zsidó barátunk, saját állítása szerint ezért is költözött át az egyébként nem nagy városkánk másik utcájába az első itt töltött éve leteltével. Mindenesetre a fényképek alapján elég reménytkeltően bomlanak. Ebben egyébként (már az öltözködéssel történő bomlasztásban) a nők mindigés mindenhol jók voltak :-) schgy
