Ebbe a topikba többségében betegek és hozzátartozóik írnak. Sajnos előfordul, hogy a betegeket gátlástalanul kihasználni akaró fórumtagok (csalók) privát levélben különböző hatástalan csodaszereket ajánlanak a topikban megjelenő új betegeknek.
Bentfekvés: hát kapsz egy ágyat, kaját, kórházi ellátást. Ilyen szempontból semmi extra szerintem. Az 5FU-t a fiam úgy kapta, hogy 5 napig adagolták folyamatosan - egy kis tartály volt a nyakában. A Cisplatin 1-2 óra (platina alapú, a nevében is benne van). Kb. így lesz neked is.
Sajna ezt nem láthatták, mert a ct is csak hypodens területnek látja, ami színében különbözik a képernyőn a környezet természetes színétől. Ezt szabad szemmel nem látni. Különben is azt írják, hogy a Laesio / változás / nóvum, tehát újdonság az előző ct-hez képest...
Na most bennem, ha az onkológus nem áttétet mondott volna, lenne kétely, ugyanis a hypodencia nem csak daganat lehet, hanem bármilyen változás a szövet anyagában! Pl. sima ritkulás is, vagy idegen anyag pl. kemo hatására szövetrész pusztulás.
A trachea melletti nyirokcsomó....hát nem tudom. Nem éri el a kórosnak mondható 1 cm-t se és szólóban van!! Ha összefüggésben lenne az eredeti daganattal, akkor nem egyedül állna szerintem, hanem lenne még csomó, közelebb a nyelőcsőhöz és ennél távolabb is, mondjuk a nyakban....
Megjöttem a dokitól. Semmi jó hír, a májban áttétek vannak. Hétfőn be kell feküdnöm kemóra öt napig. Cisplatin 5FU.
" A máj érdemben nem nagyobb, 3-as szegmentumában a viscerális felszíne mentén A PET ct során intenzív dúsítást mutató területének megfelelően egy ívelt, kb 6x3 cm átmérőjű elmosódott kontúrú mérsékelten hypodens terület látható, amelyen belül mélyen hypodens terület is megfigyelhető. A lesio a januári ct-hez képest novum. A máj felszíntől nehezen elkülönülő előzőleg 16 mm átmérőjű góc jelenleg kb 19x11mm, környezetében a zsírszövet kifejezetten infiltrált. A trachea melletti nyirokcsomó ct-vel is beazonosítható, mérete nem éri el a pathológiás mérethatárt. 10x8 mm. Vélemény: Az előző CT vizsgálathoz képest a trachea mentén apró nyirokcsomó jelent meg. A májban az előzőekben látott nodulus mentén áttétek jelentek meg."
Californiaban élünk és úgy tűnik itt is lehet kapni a Controlac 40et . Még nem tudom ő mit szed de savkötőt évek óta szed a fekélyre, azt mondta a lányom. Hogy mik a tünetei? Hát amit én látok az a gyengeség émelygés nem tud és nem is eszik sokszor egésznap és fájdalmai vannak. Fiatal 23 éves nem magyar fiúról van szó aki ráadásul még stresszben is él évek óta mert ő ápolja a végstadiumos Parkinson kóros apukájat. Az ő betegségéről még nem tudtam beszélni vele igazan mert nem találkozom velük csak hétvégén csak a magát a helicobacit emlitette. Meg fogom neki mondani amiket itt tőletek megtudtam és remélem használni is fog és megkérdezem a gyomortükrözést is.Én úgy érzem ő valahogy beletörődött ebbe hogy neki ez van, szerintem meg mindent meg kell próbálni ami segithet.
A reflux fórumon is fent vagyok, sok hasznos infót olvasni ott is.
Én is rettegtem a gyomortükrözéstől, de attól meg még jobban féltem, hogy komoly bajom lehet. Aztán rájöttem, hogy -bár nagyon kellemetlen a tükrözés- mivel csak pár percig tart simán kibírható. Én annyira félek a betegségektől, hogy bármilyen középkori kínzóeszközt kipróbálhatnak rajtam, ha az kell a diagnosztizáláshoz. :-)
A Controloc hatóanyaga a Pantoprazol. Van itt a fórumon egy refluxos topik, ott elég sok infó van ezekről.
Nekem annak ellenére lett nyelőcsőrákom egyik napról a másikra szinte, hogy semmi baja nem volt a gyomromnak, soha nem volt savam. A szövettannál a helikopter :-) is negatív volt.
Mindenkinek tanácsolom, hogy már kisebb panaszok esetén is húzzon el gyomortükrözésre. Én nagyon elcsesztem, mert annyira paráztam tőle, hogy amikor végre rászántam magam, addigra egy 8 cm (nem milliméter) daganatot növesztettem a nyelőcsövemben. Még akkor sem mertem elmenni, amikor már sejtettem, hogy baj van, annyira féltem tőle. Aztán amikor vért hánytam, akkor elmentem :-(
Egy hétig két féle antibiotikumot kell szedni plusz mellé egy hétig emelt dózisban protonpumpa gátló (savgátló) gyógyszert. Ezzel a módszerrel kb.: 85%-os eséllyel ki lehet irtani a bacit. Ha elsőre nem sikerül, (ez kilégzési teszttel nézik meg) akkor újabb antibiotikum kúra. Nekem szerencsére elsőre sikerült kiírtanom, így begyógyult a nyombélfekélyem is (amit a baci okozott) és az atrófiás gasztritisem is helyrejött.
A reflux rövid terápiája 3 vagy 6 hónap. A gyógyszer nálam nagyon de nagyon lassan kezdett el hatni, pár hónap után talán most először vagyok pár napja tünetmentes. Persze a az étkezésre nagyon figyelni kell. Napi 5ször 6szor kell enni keveset. Fűszereset, zsírosat szénsavasat kerülni kell.
A gyógyszerek közül a Controloc az egyik legjobb. A standard dózis abból napi 40 mg. Reggel étkezés előtt egy órával kell bevenni. Sokféle hatóanyagú gyógyszer van erre, nem mindenkinek ugyanaz válik be.
Helico kiírtás után kerülni kell azokat a gyümölcsöket (pl.: eper) amelyek földdel érintkeznek, mert azok fertőzöttek helicoval és még lemosni sem lehet. Magyarországon az emberek 60%-a helico fertőzött csak a legtöbb embernél nem okoz panaszt.
Köszönöm a választ! ☺ Ő is rendszeresen szedi az antibiotikumot de már csak egyfélét szedhet azt mondta neki az orvos. Sav lekötőt szed e azt se tudom de remélem és meg fogom kérdezni tőle és ha nem ajánlani fogom neki. Még csak most kezdtem utánanézni ennek a betegségnek és segiteni szeretnék mivel szenved és nem tud enni. Ő úgy mondta ez náluk genetikai betegség és emiatt úgy latom, hogy ő beletörődött, ezen szeretnék változtatni. Külföldön élünk így nem biztos hogy ugyanazt a gyógyszer szedi amit ti itthon.
Nagyon megköszönöm ha további infókat adtok nekem erről a betegségről és hogy hogyan lehet tőle végleg megszabadulni.
Szia. Én is most irtottam ki a helicot. A gasztro doki irja fel ehhez az antibogyókat, amit szedni kell. Ezek mellett én is ittam napi 3x15 csepp grapfruit mag kivonatot. Most nemrégen vettem egy gyors tesztet, ami azt mutatta ki, hogy kiirtódott. De az orvos szerint ez nem megbizható, majd a savlekötők elhagyása után kell csináltatni kilégzési tesztet, és az mondja meg az eredményt.
Sziasztok, évek óta olvasom a topicot, mellrákkal vagyok érintett, de nem sűrűn szólalok meg. Most Kismacstol szeretném megkérdezni, hogy mivel írtottad ki a helicobactert? Lányom barátja szenved tőle és szeretnék neki segíteni. Eddig a grapfruit mag kivonatot ajánlottam neki.Köszönöm a választ előre is.
Egyébként még régebben olvastam és a gasztrodokim is mondta, hogy az emberek 20-30%-nak van rekeszsérve. Csak a legtöbben nem is tudnak róla mert nem okoz panaszokat. Ha valakinek túl nagy, mondjuk kb.: 5 cm-től már nagynak tekinthető és panaszokat okoz (reflux), akkor meg szokták műteni. Az enyém kb: 2 cm-es, az kicsinek számít. De vannak olyanok akinek almányi, vagy csecsemőfej nagyságú.
Anyukámnak kb. 20 éve vették ki a méhét azóta van rekeszizom sérve, nem engedte megműteni. Remekül meg van, táncolni jár az ötye klubba, kirándul, utazgat. Egyedül az evésre kellene vigyáznia, mert ha sokat eszik, akkor van problèmája. Ezt ő úgy oldja meg, hogy gyakran eszik keveset. Bár tavaly is bulizott ès csülökpörköltet evett, másnap meg a sürgősségi mentő vitte a sebészetre perforált vakbélgyulladással.
Nyugi, biztos, hogy nem daganat, az nem szokott ilyen pikk-pakk odanőni. Anyukámnak hasi műtét után keletkezett rekeszizom sérve, őt is összevissza kaszabolták, szerintem neked is az lehet.
Kijött valami kemény duzzanat a jobb oldalamon, a bordák alatt. Kb . 5-7 cm lehet. Nem fáj, de ha köhögök, látszik is. Nagyon jól kitapintható. (elég sovány vagyok) A másik oldalon nincs ilyen.
Nem daganat szerintem, mert akkor a PET mutatta volna. Szerintetek ez lehet sérv? Lehet, hogy a sok köhögéstől lett, a műtét után?
Igen, sokkal gyorsabb otthon a lábadozás. Itt egy laparoszkópia után aznap este hazaengednek, tehát már az is extrém, hogy engem még 2 napig benn tartottak.
A te esetedben pedig azért 16 nap kórház nem kevés, annak pedig örülni kell, hogy nem tartottak benn a szükségesnél tovább.
A biztosító felülbírálta a márciusi vasinfúziómat is, egyhónapos utánajárás volt, mire elfogadták, hogy indokolt volt. És ilyenkor a beteg fizet, mert a beteg beleegyezett. Itt nemcsak a tájékoztatás, de a felelősség szintjén is igencsak be vagyunk vonva az egészségünkről hozott döntésekbe.
Valahol olvastam, hogy amúgy meg sokkal jobb a betegnek, ha minél előbb hazamegy lábadozni, mert minden nappal növeli a kórházi fertőzés veszélyét stb...
Azért megkérdezték, hogy van-e otthon segítségem, meg abba is belementek, hogy péntek helyett szombaton menjek haza, mert akkor tudtak értem jönni Győrből Pécsre.
Ó, jaj! Mondanám, hogy tessék ilyenkor veszekedni és hangot adni a nem tetszésednek, amikor rosszul vagy, de értem én, hogy olyankor az ember lányának nincs hozzá ereje. Valakit magaddal kell vinni, aki ilyenkor kiáll az érdekedben. De ő aztán tényleg tegye meg!
Nagyon gáz volt most ez a ct, majdnem elszúrták az amúgy szuper vénámat a branüllel.. Már eleve úgy mentem oda, hogy előtte hánytam, tök jó volt iszogatni így az ánizsos löttyöt...ghrrr. Ráadásul reggel 8-ra kellett mennem, fél 12-kor hívtak be.
Aztán bent a ct-ben rámjött a köhögés. Amikor a kontrasztanyagot nyomatták, akkor meg a rosszullét.
Eddig ilyen nem volt. Alig bírtam hazavánszorogni, még most is döglődök.
Eredmény majd kedden. Lehet, hogy meglenne hamarabb, de akkor úgyis mennem kell a dokinőhöz. Az megint egész napos program lesz, mert mindig sokat kell várni.
Viszont volt szerencsém látni az onkológiai osztályt, mert fel kellett mennem egy papírért.
Nagyon jól néz ki, mint egy hotel, gyönyörű új minden. A társalgóban könyvespolcok, dugig könyvekkel, kényelmes fotelok, tisztaság mindenhol.
Kedden volt az ötödik. Az első és második után egy kissé nagyobbak lettek az áttétes nyirokcsomók, de ezt követően valóban szemmel láthatóan csökkent a nyakamon lévő nyirokcsomók. Mára már tapintással sem lehet megtalálni.
Véget értek a vizsgálatok , elkészült a szövettan. A doktor szerint kemoterápiát kell kapnom, 3 hetenként, az életem végéig. Mit tudtok erről ? Mi ez ?
persze, ezt magam is így gondolom, ez most csak áldás lehetett, csak a jövőre nézvést nem ártana a konzultálás... a nyirokkeringés is stimulálódik ilyenkor, az sem üdvös... a szauna direkt tabu...
Kedves Monyó! Örülök, hogy volt kedved és erőd kimozdulni, és jól sikerült a felüdülés, és remélem, téved az onkológusod, és nem áttétek azok a valamik. De még ha az égadta világon semmi kimutatható rákféle nincs is most benned, és csúcsformában vagy is, a termálvíz és a túl meleg víz tudtommal akkor is kerülendő még jó pár évig, teljes tünetmentességkor is. Nekünk a műtét után a lelkünkre kötötték, hogy eszünkbe ne jusson se az, se masszázs. A szakirodalom is erre int. Megvan az élettani magyarázat is, kb. az, hogy a kitágult ereken a stimulált keringéssel megindulhatnak olyan sejtek, amiket jobb volna nem bolygatni. Ez a pár alkalom biztosan csak használt neked, még ha tényleg termálvíz volt is, de ha a jövőben még tervezel rendszeresen ilyesmiket, talán tanácsos volna kikérned az orvosaid véleményét, hogy hol mit hogyan ajánlatos csinálnod. Persze arra mérget vennék, hogy eszméletlenül csinos voltál, azt bámulták.
Ez igen! :-) Koktél, wellness, gondolom a kaja sem volt rossz. Nagyon jól tetted, hogy egy kicsit kényeztetted magad. Örülj, amíg megbámulnak, addig azért nem lehetsz olyan rossz látvány. :-)
múlt héten írattam fel algopyrint, a recepttel elmentem a patikába. ott azt mondták, van helyettesítő gyógyszer, aminek a hatóanyaga ugyanaz. azt mondtam, jó lesz és megvettem
2x20 tabletta esetén 1500 ft-ot lehet spórolni, és a hatóanyag tényleg ugyanaz és ugyanannyi tablettánként.
egyébként a cataflam hatóanyaga meg benne van valamelyik recept nélkül kapható gyógyszerben (talán a voltaren), csak egy tablettában negyed annyi hatóanyag van - ez meg annak jó, akinek a recept beszerzése a gond, mert így viszont biztos drágább
Hihetelen egyébként milyen sokan refluxosok. Az ismeretségi körömben 4-et ismerek aki ebben szenved. Akárhová tévedek mindenütt van egy refluxos legalább.
Most írtam egy gasztro orvosnak a webbetegen az algopyrin témában és már válaszolt is:
"Az Algopyrin naponta maximum 4x szedhető (egy alkalommal 1 vagy 2 tabl.). A gyomor szövettani lelete az enyhe fokú gyulladást írja le, az Algopyrin gyomor jellegű mellékhatásprofil szempontjából jó választás- A savcsökkentő mellett pár hét alatt a nyelőcső és gyomorhurutnak is rendeződnie kell."
Azért légzésre fáj, mert akkor mozog. Az Algopyrin tényleg jó, én is szedtem amikor fájt a nyelőcsövem.
Most is olyasmit szedek, hatóanyag ugyanaz, csak folyékony formában. Flamborin a neve. Nagyon jó, pedig nekem szanaszét van szabva a gyomrom, meg a nyelőcsövem, de bírom.
A PPI-k közül meg a Controloc a legjobb, bár az a legdrágább is.
Azt mondta a gasztrodokim,(illetve két gasztrodoki is ezt mondta nekem) hogy mivel nem súlyos az elváltozás sem a gyomorban sem a nyelőcsőben illetve szedem is a savgátlót, az algopyint nyugodtan szedhetem ha nem okoz gondot. Eddig nem volt tőle bajom. Egyébként szedek gyomornyálkahártyavédőt is.
Ezt mondta a doki is hogy ez inkább izom jellegű, csak azt furcsállom hogy akkor miért légzésre fáj. Bár most nem érzem. Délelőtt 11 kor bevettem egy algopyirint azóta jól vagyok. Már épp hogy kezdett rendeződni a refluxom, a gyomrom hetek óta nem fáj, csak a nyelőcsövem fájt néha egy kis gyulladástól. Ezek most rendeződtek, most meg itt van ez a hátfájás.
Az elmúlt pár hónapban volt már itt nekem mindenféle kivizsgálásom különböző panaszok miatt.
-gyomortükrözés reflux miatt (enyhe nyelőcsőgyulladás és egy kis gyomorgyulladás)
-vastagbéltükrözés véres széklet miatt (polipot találtak, leszedték szövettan negatív)
-teljes laborvizsgálat (jók lettek az eredmények)
-hüvelyi UH és rákszűrés elmaradt menzesz miatt (minden negatív, a stressz miatt maradt el, azóta ez rendeződött)
Itt az ooi-ban az onkológus azt mondja többszörós áttét. 15 éve a korányiban műtötték. Ott , akkor nem csináltak semmilyen egyéb vizsgálatot a tüdő ct-n kivül, nem volt pet-ct, sem agyi mr, csak megműtötték. És milyen igazuk volt. Még az is lehet, hogy már akkoris volt valami, csak nem tudtunk róla és nagy tudatlanságunkban vígan éldegéltünk.
Csatlakozom az előttem szólókhoz. Gratulálok. Nagy öröm ez. Több mint csodálatos. Csak így tovább! És hogy idáig juthattál, az nem kis részben a te érdemed, nem ment zökkenőmentesen, holott úgy lett volna rendjén, de te bírtad ésszel-szuflával-lelkierővel... ez példaértékű.
Hát, ha e logika mentén gondolokoznánk, akkor az én férjem majdnem makk egészsèges lenne.... A mostani ct, egy hete készült, leírja a tüdőben lévő, tavaly novemberben felfedezett daganatot, ami most is akkora, mint volt másfél cm.Ezenkivül egy kicsit nagyobb nyirokcsomót, azonkivül semmit, amit a pet-ct leírt, nem látott.
A légvételre jelentkező hátfájásom miatt, (ami egyébként algopyrinre teljesen elmúlik) voltam kivizsgáláson. EKG, vérkép, mellkasröntgen teljesen negatív lett.
A doki szerint inkább mozgásszervi probléma lehet.
Gondolom ha súlyos bajom lene akkor az kiderülne ezekből a vizsgálatokból nem? A vérkép sem utal gyulladásra. Láz, köhögés, légszomj nincs.
Az én orvosnőm, lassan már 3 éve lesz, hogy a Pet ct-n lévő összes piros villózásra a két tüdő folt kivételével, azt mondta, hogy azok gyulladások! És azok is voltak!!
Koponya: tu. met CT jele nem látható. Nyak, mellkas: regressio, residuumokkal. Has: tu. met jele nem látható. A bal tüdőcsúcs infiltrativ jellegű eltérés számottevően nem változott. Új eltérés egyik régióban sem jelent meg.
Annyit tennék hozzá, hogy a listán egyelőre egyetlen gyógyszer szerepel (ez az amiről a 49576 sz. hozzászólásomban írtam) és tartalmaz valamennyi eddig kiadott egyedi engedélyt.
A cardia (gyomorszáj) és a hiatus hernia (rekeszsérv) két különböző dolog.
A rekeszsérv az amikor a gyomor egy részlete a rekesz felett helyezkedik el, ettől a gyomorszáj nem záródik rendesen. De ha valakinek nincs rekeszsérve még attól is lehet refluxos, rekeszsérv nélkül is előfordulhat a cardia renyhesége, ami szabaddá teszi az utat a savnak a nyelőcsőbe.
A rekeszsérv mérete változhat, az egy centistől akár almányi nagyságú is lehet. Nekem kb.. 2 cm-es ami elvileg kicsinek számít, és tükrözéskor nekem is jól zárt ennek ellenére a gyomorszáj. Ha lenne rekeszsérved oda írták volna a leletre. Nálad biztos, hogy pszichoszomatikus a reflux. Azt mondta a doki, hogy nálam is az.
Milyen nyugtatót szedsz és mennyit? A nagy mennyiségű nyugtató is okozhatja a cardia ellazulását.
Szívzörej nekem is van kb.. 10 éve, a szívem egészséges, szóval nálam ennek is pszichés okai vannak.
A savgátló gyógyszert csak nagyon fokozatosan szabad abbahagyni, ugyanis ha hirtelen hagyja abba valaki akkor átmenetileg a gyomor extra sok savat termel. Egyik napról a másikra tilos abbahagyni. Több hét, hónap alatt lehet vele fokozatosan leállni, úgy hogy egyre kevesebbet és ritkábban kell bevenni.
Én annyira félek mindenféle betegségtől, hogy azonnal el szoktam menni dokihoz bármilyen panasszal. Sok komoly betegség megelőzhető így.
Sokan rettegnek a gyomortükrözéstől, pedig egy időben elkapott gyomor vagy nyelőcsőrák is sokkal nagyobb eséllyel gyógyítható, sőt megelőzhető.
Én is utáltam a gyomortükrözést, de csak két perc az egész. A vastagbéltükrözésből meg semmit nem éreztem, mert altatásban kértem. :-)
A az, hogy a Cardia zárt, az azt jelenti, hogy nincs rekeszsérvem, akkor nincs. .-)
Szerintem nálam ezek amolyan pszichoszomatikusak - én elég sok nyugtatót is szedek. ami jobban aggaszt a magas vérnyomásom - az már a vesében is elvéltozást okozott, meg kialakult szívzörej is...na, de odafigyelek magamra és minden ok lesz. De nagyon -nagyon fontos és ez nem hipochondria, hogy ha az ember változást észlel magán (nem két napig tartót), akkor el kell menni orvoshoz. Mert lehet, hogy nincs jelentősége, de ezt mondják ki a dokik!
Én controlocot szedek, mert az emozul nekem nem vált be. Nekem felmaródás nincs, csak egy kis gyulladás a nyelőcsövön.
Hiatus herniád van? (rekeszsérv). Cardira mit írt neked a lelet? Jól zár?Attól is kialakulhatott a reflux. Nekem van egy kicsi,(rekeszsérv) de azt mondta a doki hogy azzal nem kell foglalkozni. Az emberek 30%-nak van rekeszsérve és nem is tud róla.
Gastritisem nekem is van, de erre meg azt mondta, hogy az is nagyon sok embernek van.
Ezek a gyógyszerek egyébként biztonsággal szedhetők hosszú távon is.
Természetesen ellenőrzésre én is el fogok menni.
Kétszer voltam tükrözésen eddig, először még elég gyulladt volt a gyomrom, másodjára már csak enyhe volt a gyulladás.
Nemrég írtam a webbetegen egy kiváló gasztrosnak aki ezt írta:
"A 2x40mg pantoprazole használható nyugodtan. Ha feszült, stresszes, akkor enyhe nyugtató inkább segíthet, semmint ronthat az állapoton. A nyelőcső-gyulladás igen enyhe mértékű a leírás alapján, általában sav hiányában nem szokott fájdalom jelentkezni (bár előfordul a nyálkahártya túlzott érzékenysége is). A gyulladás pár nap, 1-2 hét alatt megszűnik általában. A leírt rekeszsérv kicsi, lehet, hogy csak a vizsgálat alatti erőlködés miatt volt észlelhető. Az, hogy az endoscopos vizsgálat során zárt a cardia, nem jelenti azt, hogy napközben ez folyamatosan így van. Ha átmeneti relaxaciók vannak, létrejöhet a reflux. A gyomorban epe előfordul élettanilag is, nem jelent automatikusan epés refluxot a jelenléte. A PPI-ok biztonságos és hatásos szerek, kettős dózisban sem okoznak tartósan sem komolyabb melllékhatást. A gyógyulást én elsősorban a megfelelő életmódtól (gyakori, rendszeres, nyugodt, kis étkezések, szénsavas italok kerülése, stressz megfelelő feldolgozása) várnék."
Contorllocot kéne szedni, de heylette emozult szedel -a controlloc rohadt drága meg venturit. (vagy valami ilyesmi)
Elküldtek gégetükrözésre is, de szerencsére sehol semmit nem találtak illetve most elővettem és olvasom hogy a nyelőcő hámátmenetében a hátsó falon kb 1 cm-es erózió van , a gyomorban polipokat, meg gastritist, meg savas - epés refluxot , meg azt a szövettani elváltoztozást, (de nem daganat)Nekem ez a Helio sem volt. Annyi, hogy egy év múlva kell menni kontrollra.
DE ezek nem érdekesek, annyi, hogy tényleg el fogok menni ellenőrzésre, meg tényleg kell szednem a gyógyszereket, mert ha nem pár nap múlva jelentkezik ez a hülye nyelési probléma.
Teljesen természetes, hogy mndenki a saját egászsége miatt aggódik. Ezért aztán egy percig sem kell szégyellned magad.:-)
én is elmentem gyomortükrözésre, miután pár hétig nagyon nehezen nyeltem, meg visszaöklendeztem, fájt tőle rohadtul az egész mellkasom, volt, hogy úgy masszíroztam le a falatot, mint mikor a libát tömik, már nem mertem közösségben enni, mert attól féltem, hogy megint rám jön ez a hülyeség, igaz nem féltem és eszembe sem jutott, hogy rákom lehet, de azt tudtam, hogy muszáj megvizsgáltatni. Aztán kiderült, hogy igen, reflux, meg gyomorpolipok, meg van szövetelváltozás a gyomorban -nem rák, Azóta szedek gyógyszert, és ha nem feledkezem el erről, akkor minden ok. Viszont megnyugodtam, hogy én megtettem mindent magamért. :-)
Ahogy olvaslak titeket néha, pédául Monyót, vagy a többieket, úgy tekintek rátok mint hősökre. És ezt teljesen komolyan gondolom.
Én itt nyavajgok a refluxom miatt, ti pedig igazi túlélők vagytok. Nagyszerű emberek vagytok, egytől-egyig.
Szégyellem is magam, hogy én meg egy ennyire tudok szorongani kis dolgok miatt is.
Ott van a férjem, a szememben ő is egy igazi hős. 36 évesen súlyos szívelégtelensége van, ami a Marfan szindrómája miatt alakult ki. Lehet vár rá egy szívátültetés. És boldog, nyugodt, kiegyensúlyozott ember, a gyógyszerekkel alig vannak tünetei. Nem görcsöl rá, hogy mi lesz holnap csak éli az életét.
Én meg egy vastagbélpolip miatt is tudtam szorongani egy hétig, hogy vajon mit hoz majd ki a szövettan...nem vagyok teljesen komplett.
Nekem is a kemo alatt volt benőtt körmöm ,elmerntünk egy kozmetikushoz aki ezzel is foglalkozik,feleségemnek megmutatta hogy kell kezelni ês rendbe is jött.
A módszer ami nàlam bejött:minden nap(cserélni naponta) egy kis vattât kell nyomkodni a köröm alà majd betadine,Igy a köröm megemelkedik és ha nem durva a benövés akkor rendbe jön
Ezt ismerem, akkor jó, ha valakinek benövésre hajlamosak a körmei. Nálam nem ez volt a helyzet, hirtelen terhelésváltozástól megnyomza a cipő, ettől nőtt be :-(
nekem volt (van?) benőtt körmöm, van rá megoldás, műtét nélkül.
senkit nem akarok reklámozni, csak ha privátban írtok. rá lehet keresni a "3TO Spange"-ra, ez valami olyasmi, mint a fogszabályzó, csak körömre jó. ahogy felrakják, onnantól nem fáj.
nálam bevált, de igazából csak addig, amíg fent volt, de ez azért van, mert puhák a körmeim.
na, ez eléggé OFFtopic volt... dehát szóba jött...
a fiamnak is voltak problémái az erbitux miatt, őt is elvittem ahhoz, aki engem kezelt, de nem nyúlt hozzá, mert folyt a kezelés... hát ez ilyen
A kemó után nekem is volt olyan érzésem, hogy az csak rövid időre állította meg a burjánzást, és utána még agresszívebben, megállíthatatlanul elkezdett szaporodni a dög.
Már megtettem...Meg a nejemmel is dumáltam róla. Azt mondja, hogy az én körmeim úgy nőnek, hogy azzal nem lehetett probléma, ellentétben az övével. Nála jelentkezett is kis mértékben, ezért jár pedikűröshöz. A cikkekből meg túl sokat valóban nem lehet leszűrni.
amikor megtudtuk mi van, akkor a doki azt mondta, 6-7 év alatt alakulhatott ki, odáig, hogy tüneteket okozott. talán utána begyorsul? és/vagy "megsértődik", ha hozzányúlnak?
Nyugodtan, de csak magánszorgalomból tedd; a google találati listák nem mindig vannak köszönőviszonyban a való élettel. Egy benőtt körömmel nemigen lehet mit tenni. Egy benövésre hajlamos köröm benövését meg lehet előzni, de az egy egészen más történet.
Lehetséges, hogy bizonyos szervek esetében gyorsabban nő, de én a tüdőből indultam ki. Meg emlékszem Monyó is azt írta, hogy elég sokáig voltak panaszai, amíg akkorára nőtt, amekkorára.
Én nem aggódnék a helyedben, nálad a kemó egy ismert szövődményéről van szó (sebgyógyulási zavar), míg nálam egy nagyon ritka műtéti szövődmény okozta a gebaszt.
Muszáj hozzányúlni... Napi 1,5 gramm ibuprofen és 3g paracetamol segítségével tudok kikelni az ágyból, elmenni dolgozni, ellátni a gyereket, és egyáltalán létezni.
Ó, most kénytelen vagyok ellentmondani, de nem szívesen, csak, hogy tisztán lássunk.
A laphámrák nem minden esetben nő lassan, én csak tudom. Nekem az a tapasztalatom, hogy pár hét (1-2 hónap) alatt cm-eket tud nőni. Azt nem tudom, hogy ez csak a szájüregi laphámrákra igaz-e, de utóbbinál ráadásul a fiatal kor még hátrány is :-(
Ezek szerint akkor Párom nem produkált túl sok jellemző tünetet, talán ezért sem gyanakodott egy percig se rákra.
A te tüdőrákod már-már jóindulatú, ha szabad ezt írnom... ha jól emlékszem, közepesen differenciált sejtjeid vannak, azok nem szaporodnak olyan agresszíven.
Nem is a szakirodalom az alap, hanem amit itt írtak azok, akiknek mellhártya áttétük volt.
Csak megjegyzem, hogy az én két gócom közvetlenül a mellhártya alatt van és a ct-k szerint mindkettő nyúlványokat bocsát ki a mellhártyára " melyen csipkeszerű - más leleten füzérszerű megvastagodást okoz " Mégse kezelik áttétként és nem is érzek ott semmit.
Párom egyetlen egyszer nem köhögött. Hőemelkedés ritkán, fáradékonyság alig volt, ezt betudtuk a korának. Az éjszakai izzadás, azt nem tudta mire vélni, mint utólag elmondta. A fájdalom nem volt elviselhetetlen. Áprilisban még túráztunk, és tartotta velem a lépést, csak kicsit lihegett erősebben, mikor megmásztuk a Vas-hegyet Nézsán. De kb 5 perc alatt rendbe jött. Pedig akkor már tyúktojás nagyságú daganat volt a tüdején és fél-egy centis megvastagodás a mellhártyán.
Sajnos nem mindig minden van úgy, ahogy a szakirodalom leírja.
Nemrég lettem hypohonder, amikor januárban reluxom alakult ki, helicobacter is volt a gyomromban, amire ráparáztam hogy gyomorrákos leszek. A helicobactert azóta kiírtottam sikeresen, a refluxom is kezelve van. Közben véres széklet is jelentkezett, úgyhogy a jó ki gyomortükrözés után egy vastagbéltükrözés következett, ahol egy ártalmatlan polipot szedtek le. Na persze ezen is streszeltem, hogy tuti vastagbélrák. Mindezek tetejébe két hónapi a stressztől kimaradt a menzeszem, amire azt hittem petefészekrák, de szerencsére semmi elváltozás nem volt (voltam UH-on), azóta ez is rendeződött. Mindez 4 hónap leforgása alatt történt. Na ezért vagyok hypohonder.
A hátfájás tényleg nem erős, eszembe sem jutna fájdalomcsillapítót bevenni rá.
Nem, mert a tüdőráknak, ha már átterjedt a mellhártyára más tünetei is vannak, de nem sorolom, csak a lázat, köhögést, fáradékonyságot említeném. De több is van. Ha mellhártya áttét lenne, az úgy fájna, hogy már biztos elmentél volna orvoshoz. :))
Köszönöm szépen a válaszokat. :-) A fájdalom Egyébként nem erős,nomal légzésnél nem is jelentkezik. Sőt, mintha javulna is. Az tudni kell erősen hypohonder is vagyok.
Úgy rémlik volt már nekem ilyen régebben is,és spontán elmúlt. Ha mellhártya áttét,akkor annak a hátfájás az egyetlen tünete? Mert más panaszom nincs.
Ezt nem kellett volna elolvasnom, ugyanis kiváló hipochonder vagyok. 1014-ben, nem sokkal a Tarceva szedésének megkezdése után a bal lábam nagy lábujján a sebész egy kicsit kivágta a benőtt körmöt. Amikor egy hónap múlva sem gyógyult be a seb, megemlítettem az onkológusnak. Ő mondta, hogy "ja, hát ez a Tarcevától van. A seb a mai napig sem gyógyult be, ill. most kezd valamennyire javulni. Valszeg most kezd elmúlni a február elején abbahagyott Tarceva hatása elmúlni. A kezemen is nagyon töredeznek a körmeim. Három hete elmentem a sebészetre, ahol a vezető főorvos azt mondta, hogy amíg kezelést kapok, addig nem nyúlnak hozzá. Erre mondtam azt, hogy ha már nem kezelnek, akkor meg minek. :(
Azt hinné az ember, igen. Ehhez képest... Megpróbálom leírni dióhéjban a francos kis benőtt körmöm kálváriáját. Tavaly márciusban kezdődött. Sosem volt még azelőtt ilyen problémám. Épp otthon voltam, bejelentkeztem egy magánsebészhez, kivágta, mondta, hogy visszanőhet. Júliusra visszanőtt, augusztusban itteni dokihoz mentem, aki mindennek elmondta a magyar kollégát, merthogy ezt sokkal mélyebben kell kivágni. Szeptemberben meg is történt a beavatkozás, a teljes körömágyat kivágták a benövés helyén és lementek a csontig. 10 nap múlva a körmöm kinőtt a sebből. Visszamentem, hát igen, ez megtörténhet, újabb, nagyobb műtétre van szükség, lényegében ugyanez, csak nagyobbat vágnak és még mélyebben. Az érzéstelenítés nem volt túl sikeres, ezért gyorsan kiütöttek fentanyllal. Az ébredőben a kötésemen egy "használt", tehát kiszedés után lévő varrat-darabot találtam a kötésemen (le van fotózva). Borzasztó fájdalmaim voltak, nem tudtam lábra állni. 3 nappal a műtát után a fél lábujjam sötétlila lett és hatalmasra dagadt, mentünk az ügyeletre. 5 nap antibiotikum, utána kontroll. Az ágyból nemigen tudtam kikelni, mert amint lógott a lábam, olyan volt, mintha szétrobbanna. A kontrollra már lázam is volt, bennfogtak, vénás antibiotikum. MRSA. Semmit nem használt, ezért 5 nap után felnyitották és kitisztították. 10 nap után hazaengedtek. A fájdalom azóta sem múlt el és a körömdarabka is újra kinőtt a hegből. Mostmár csak rekonstrukciós műtéttel lehet segíteni, de helyrehozni lehetetlen, mert a fertőzés elpusztította a porcot az ízületemben. Egy csavarral összefogják a középső és utolsó ujjpercemet, hogy ne fájjon (az apró mozgások okozzák a fájdalmat), ezzel végleg ki lesz merevítve az ujjam. A csontomból ki kell vésni egy darabot. És senki nem garantálja, hogy ettől jobb lesz. Ha nem, akkor az amputáció következik.
Nem diagnosztizálták félre. Valamikor télen kezdődtek a fájdalmai, de csak nyáron ment orvoshoz.
Eleinte azért nem ment, mert az ibuprofen jól elmulasztotta a fájdalmat. Azt hitte, hogy egyszerű légmell, volt már neki, és hasonlítottak a tünetek. Meg gondolom félt orvoshoz menni. Tavasszal édesapámat ápoltam, nem akart ezzel terhelni. Júniusban meg úgyis kellett mennie üzemorvosira, gondolta, ráér addig a dolog.
Én semmit nem vettem észre az egészből, igaz, édesapám ápolása meg utána a gyász miatt akkor pont nem figyeltem rá eléggé, ő meg nem panaszkodott.
Svájcban. A főorvos műt, ami errefelé a privát biztosított betegek és a problémás esetek kiváltsága. Nincs privát biztosításom... :-/ Köszi szépen a gondolást :-)
Ez így egyértelmű, de a lényeg, hogy Kismacs azt írta, hogy néha fáj neki és fáj még bizonyos mozdulatra. Nem tudom biztosan, csak gondolom, hogy a mellhártya áttét nem csak néha fáj...
Visszatérve, a párodra, ő miért szedett fájdalomcsillapítót fél évig? Már annyira nem emlékszem a történetetek elejére...Ezek szerint, ha felírtak valami fájdalomcsillapítót, akkor félre diagnosztizálták? Vagy volt valami a tüdőrák mellett, ami fájt és a fájdalomcsillapító mindkettőre hatott?
A helyzet az, hogy orvosnak indultam, de hiába volt jeles érettségim, ha a matek közepes lett, ezzel nem vettek volna fel orvosira, pedig érettségiztem latinból és bioszból is...Viszont a jogon örömmel fogadtak, mivel rossz matekosból csak jó jogász lehet! :))
Aztán egyik se lettem...
Viszont valahogy úgy alakult, hogy akármit dolgoztam, mindig jöttek hozzám tanácsért, szinte mindenben. Nem azért mintha mindenhez értettem volna, csak nagyon jól tudok hallgatni. Aztán megpróbálok logikus magyarázatot adni, mert ha valamiben nincs logika, azt nagyon utálom.
Már pedig abban egyáltalán nincs logika, ha valakit megoperálnak, mert nincs áttét sehol, aztán úgy látják, hogy a műtét után alig két hónappal a májban egy több gócú áttét alakuljon ki, ha az alap daganat a leglassabban növő laphám rák volt! Nincs benne logika. :))
De, eleinte egy darabig csillapítja. Párom decembertől júliusig ibuprofent szedett, napi egy-kettőt, és mivel elmúltak a fájdalmai, eszébe se jutott a tüdőrák lehetősége. Júliusban lett meg a diagnózis, és valóban, nem maga a tüdőrák fájt neki, hanem a mellhártya-áttét.
A fájdalom ambulancián pedig algopirint javasoltak az áttöréses fájdalom ellen.
fenyvesic, te akar nyithatnal egy websitet-ot, kibogozom a rakproblemajat cimmel....hogy beloleg micsoda jo rakorvos lett volna, csak almelkodni lehet hogy micsoda jo erzekkel nyulsz a dolgok moge. Szuletni kell erre, sajnos hogy palyat tevesztettel de meg igy is, mennyi sok jo tanacsot tudsz adni az embereknek. Csak igy tovabb Professzor Ur! Koszonet mindenkitol...
A tüdő nem fáj, csak a mellhártya, ha érintett! Az viszont fáj nyugalmi állapotban is, normális légzés mellett. Attól még lehetne mellhártya érintettség ha csak akkor fájna, ha nagy levegőt veszel, vagy bármilyen más mozdulatot, de akkor állandóan fájna és nem " néha ", mint ahogy írod...
Orvoshoz azért nem ártana elmenni!
Van még esetleg egy próba, ha olyankor amikor fáj, beveszel egy hétköznapi fájdalom csillapítót, mondjuk Algopirint! Ha elmúlik a mozdulatokra a fájás, akkor valószínű nem daganat, mert annak a fájdalma közönséges fájdalomcsillapító hatására nem nagyon enyhül.
Viszont a legjobb megoldás, ha elmész az orvoshoz. Az a tuti.
na, a szokásos kapkodásommal eljutottam végre a forráshoz, Ősze Kata aktuális publikus elérhetőségéhez a másodjára említett csoportban: Ősze Kata / Budapest / katam50@gmail.com / 30 941 3039
de az is lehet, hogy most már egy másik csoportban aktívabb, mert ott szoktam látni már jó ideje az eseményekről közölt fotókon őt, Ősze Katát, aki az említett orvost méltatta:
ebből az is látszik, hogy hasonló eset lehet, mint a tiétek, csak sokkal régebbi, kb. 20 éves, a korosztály is stimmelni látszik, és voltak kiújulások, meglehetős tapasztalata lehet Katának, aki ezen a fórumon elérhető, aktivistája a csoportnak, amit láss még itt is:
Amikor a tűdőgyuszim volt 2013 januárjában 3 !!! 1 centinél nagyobb nyirokcsomó lett a tüdőmben...Aztán felszívódtak és semmi közük nem volt a a szintén e ct leleten leírt ujjbegynyi daganat gyanús kerek árnyékhoz. A 3 nyirokcsomó idő közben eltűnt, a következő ct-n már nem látszott.
Aha...Akkor mi van a több gócú májáttétel, meg a max egy éves túléléssel? :))
( Már nem aktuális...)
Már a PET CT-nél a leletben írták, hogy az összes műtéttel érintett maradvány rész halmoz, akkor miért daganat maradék van a gyomornál és miért nem az ott végzett műtét maradványa?
Na kíváncsi leszek a CT-re...
( Szigorúan magán vélemény, hogy az a fél centis nyirokcsomó a műtéti beavatkozás miatti gyulladások - pl. tüdőgyulladás, amid volt - következménye, attól lett érintett és nem a nyelőcső ráktól, de majd meglátjuk! )
Hívott a dokinő. Nem egyértelmű a PET, ezért csinálnak egy kontrasztanyagos CT-t, mert azon jobban látszik, hogy mi van ebben az esetben. A radiológus, akivel konzultált, azt mondta, hogy szerinte nem a májon van a világító rész, hanem a gyomornál maradhatott valami a daganatból. Felül a nyirokcsomó neki is nagyon gyanús. Sürgősséggel kérték a CT-t, így már 19-én meg is csinálják. Utána kedden be kell mennem a dokinőhöz megbeszélni, hogy mi van, mi legyen.
Az édesanyámnál 5 éve mellrákot állapítottak meg, akkor megműtötték és sugár kezelést is kapott. Most azt mondják, hogy újra kiújult a betegség, a CT is kimutatta. Egyik kórházból küldik a másikba. Most is arra várunk, hogy az egyszer már megvizsgált szövettani eredményt egy másik kórház újra megvizsgálja. A hetek meg gyorsan telnek és én úgy érzem, hogy nem történik semmi. Ezért sokat gondolkozom azon, hogy esetleg orvost, kórházat kellene váltanunk. Szeretném megkérdezni, hogy esetleg nem ismeritek-e Dr. Vachaja Józsefet a Honvéd ill. Máv kórházból? Van- e valakinek tapasztalata a MÁV kórház onkológiai osztályával kapcsolatban?
A te májadon egy több gócú áttétet láttak!! Annak az öt ujjnak a nyomát, amivel megfogták a műtéténél és arébb tették, hogy ne legyen útban! Aztán még jobb csuklóval is megdolgozták kicsit, amikor a nyelőcsöved nyiszálták és igyekeztek minél feljebb vágni a daganat fölött. :)) Maj meglátod! :))
Egy gondolat erejéig visszatérek a Culevit biztonságossági vizsgálat laborértékeihez. Nem találom a felsorolásban az egyik vesefunkciós értéket, a karbamidot. Vagy a mérését nem tartották fontosnak, vagy a mért értékek nem feleltek meg az elvárásoknak. :(
Persze, hogy aggódsz, én konkrétan teljesen be lennék tojva. Említetted húgodat, esetleg jó barátnő....valakire szükséged van. És nem győzőm hangoztatni a szociális munkást. nekem nagyon-nagyon jó tapasztalataim voltak vele. Végig csinálta velünk apukám nyolc hónapját, ő intézkedett -persze az én megkeresésemre-, hogy bekerüljön kórházba, mikor már anyum is annyira kiborult, hogy attól féltem egyszerre kettőjüket kell vinni a pszichiátriára. Ő volt az, aki elindította az ápolási osztály, majd a hospiset. Nélküle nem tartották volna benn aput a pulmonológián 3 hétig, csak kisírtam nála, hogy segítsen, mert időnként szüksége van anyunak pár hét pihenésre. Szóval nagyon emberséges, lelkiismeretes és a legontosabb jó szakemberként tette a dolgát. az is igaz, hogy azt is látta, hogy minden nap 8 -10 órát felválltva mindig volt valaki mellette, tehát nem lepasszolni akartuk, hanem nem volt lehetséges az otthoni 24 órás ápolás.
Nézd, én azt gondolom, hogy interneten mindent meg lehet találni, nyilván oka van annak, hogy ennek még nem olvastál utána. Ebből nekem az következi, hogy ne is te tedd. Kérj meg valakit a családból, vagy a barátaid közül -te ismered őket, hogy nézzenek utána, keressék meg a kórház szociális munkását, beszéljenek vele. Ő tényleg képben kell, hogy legyen és információkat kell tudnia adni, sőt intézkedni is tud.
Nagyon sok eszköz kölcsönözhető is. Van amit lehet ingyen, van, amit pénzért. Ennek is érdemes lehet utánajárni megint mondom, nem csak neked, csak a beszélgetés folyamán jutott eszembe, mert sok eszköz áldás lehet, ha van otthon.
Egy tiszta tudatú beteg nagyon sokáig tud otthon lenni, hiszen együttműködő, de lehet, hogy pl. egy szoba WC már önmagában is sokat segíthet. Vagy egy tolószék, de akár egyéb eszközök. Én nagyon alaposan körüljártam ezt, de sajnos hiába lett volna otthon minden, anyum nem tudta bevállalni apukám 24 órás felügyeletét. Nála a legveszélyesebb -és sajnos ez egy nem figyelmen kivül hagyható veszély volt - , hogy láncdohányos volt, de mivel súlyos demenciára jellemző tünetei voltak, félni kellett attól, hogy felgyújtja magukat. Már minden ruháját, bútor, szőnyeget kiégetett...és a szájában volt a cigi, de már kérte a következőt. ha meg anyu nem adott neki, akkor kiabált vele. Sajnos ez a kórházban is gond volt, hiszen ott meg aztán tényleg nem lehetett cigizni. Ettől függetlenül, volt ott is olyan nővér, vagy betegtárs, aki mikor még tudott járni, lekisérte. De vissza már nem talált. :-( Utolsó óráiban becsempésztünk egy cigit, nem gyújtottuk meg, csak a szájába adtuk...kicsit benn tartotta, majd kiejtette a szájából. Istenem de szörnyű visszagondolni...tényleg megszakad az ember szíve.
Aha. De jó, hogy otthagyod ezt a személyt. Az indokoltnál is indokoltabb a PET. Lehet, hogy ha az első negatív leletek után a súlyos fájdalmak fennállása miatt kezdetben megcsinálják, már csírájában felfedezik a bajt, és már jól volnál, túl a kezeléseken (és még az OEP is olcsóbban megúszta volna, de még ezt se látják be). Az új orvosodnál próbálkozz újra, az volna a szép, ha maga ajánlaná önként, sürgősre.
Ó, tényleg nem az, bocsáss meg, hiszen írtad is a múltkor. A régi emlődaganattal való megfeleltetés miatt szerettem volna ezt is annak tudni. Felfoghatatlan, hogyan nem vették észre, és miért nem hallgattak rád. De remélhetőleg most nagyon tudatosan választottál orvost, ő lesz az igazi. Vizsgálati anyagod bőven van, csak legyen, aki értelmezni is tudja. Akarja. Bocs, nem emlékszem, de mintha PET nem lett volna mostanában, nem lenne ajánlatos? Ha nem volt, már sürgősen tartoznak vele az előzmények után.
A helyzet nem ilyen egyszerű. A daganat a gátorban van, majd kifelé a IV.-VI. borda porcos részén át a külső zsírszövetbe hatol. Bőrön át kitapintható.
Már januárban mutattam az orvosnak hogy ott van valami dudor. Azt mondta ő nem érez semmit.
A fentanyllal az a baj, hogy nehéz belőni azt a mennyiséget, ami kellemesen kiüt, de nem okoz hányingert vagy akár légzésdepressziót. Nekem november végén elég gyakran nyomtak fentanylt az infúziómba, néha nagyon jól elmulasztotta a fájdalmat, máskor meg sem kottyant.
Látod vannak kivételek, lehetsz te is az, meg bárki:)
Akinek 7 év jutott, és ha annak is megmondták, hogy X hónapja van hátra, akkor 7 évig rettegésben telt el az élete? Felér egy orvosi műhibával, de pszihésen....
Igen Fenyvesic is szépen halad abba az irányba, hogy a statisztikát és a jóslatokat megcáfolja:)
Monyó nálad meg szerintem felelőtlenség a képalkotás alapján kijelenteni, hogy rosszindulatú, ahhoz még további vizsgálatok kellenének. Ne is agyalj ezen, csak idegesíted magad feleslegesen!
nem vagyunk egyformák, de akkor lehet, hogy a nevet jegyeztem jel jól, Ő egyébként tapaszban kapta. Egyébként én sem igen éreztem, hogy hú, most morfiumot kapok, mikor azt adtak.
Azonban egy teljesen legyengült szív már egészen másképpen reagál az ópiátokra, mint egy rendben levő.
A lényeg, gyógyszerszer név ide vagy oda, ők a vgénn segítenek. anyósommal is ez volt, neki morfiumot pumpáltak.
Gyalázat! Meddig kínoztak! De ez a 23-a már ígéretesebben hangzik, a lényeg, hogy továbblépsz, 10 napon már mi sem múlik, addigra biztosan meglesz a szövettanid, pláne hogy ezek szerint az ősminta őnáluk van. Na szóval félreértettelek: végre felfogtam, hogy nem a régi mintád hiányzott az új helyen, mert ez nem is új hely – hanem a legutóbbi, a Mária-féle, azt kontrollálják, nem érik be a papírral. Ami rendes tőlük. És igen sovány vigaszul: ha már muszáj volt újra rákot kapnod, ez a jobbik eset, a lokalizált emlőrecidíva (vagy hogy hívják). Jobb, mint a tüdő, vagy más zsigeri. Ha már sínen vagy, ebből ha macerásan is, de sikeresen ki lehet jönni, sokakkal megesett már. Csak kezdjék már!
Hmmm...Én a műtét után folyamatosan adagolva Fentanylt kaptam, plusz még nyomogathattam hozzá adagot, de nekem csak annyit ért, mint a ráolvasás. Még csak nem is aludtam tőle.
Azt mondták, hogy ilyen adagtól, amit kapok, a szomszéd szobában fekvő beteg egész nap alszik.
Miért kell újra értékelni a mintát? Nekúnk az uzsokiban csinálták a biopsziát , aztán egy boritékban elvittük az ooi-ba a molekuláris diagnosztika miatt, de az sem volt több két hétnél. Az 15 évvel ezelőtti szövettant eredményét meg úgy tudta meg az ooi-s doktornő, hogy felhívta a korányit azok meg pár percen belül átfaxolták.
Szia !Igen, kerestem egy másik orvost,de ő csak 23. -a után tud fogadni, mert most szabadságon van.
Az elmúlt több mint egy évben velem ping-pong labdaként játszottak .Egyik orvostól a másikig küldtek, mindegyik kijelentette hogy nincs semmi bajom. Az OOI-ből decemberben azzal küldtek el, hogy menjek reumatológushoz. Azt hogy kiderült a bajom az itt sokat emlegetett Mária doktornőnek köszönhetem. Ő találta meg a daganatot, és vett belőle mintát. Tüdőgyógyász lévén elküldött abba a kórházba, ahol 5 évvel ezelőtt műtöttek. Az ő általa vett minta újra értékelése folyik még mindig.
Györffy Enikő vagyok, a Nemzetközi Üzleti főiskola tanára. Egy amerikai cégnek dolgozom, a Corporate Translations, Inc piacvezető fordító cégnek, ahol jelenleg egy projekt keretében 5 tüdőrákos beteget keresünk, akik egy kérdőívre válaszolnak. A díjazásuk kb. 16.000 forint (ez árfolyamfüggő, 60 dollár). A kérdőív megválazolása után 30-45 nappal várható a pénz.
Kérem, ha valakit érdekel a dolog, írjon a
gyorfek@gmail.com címre.
Köszönettel:
Györffy Enikő. "
Azért teszem ezt be, mert én jelentkeztem a kérdőív kitöltésére, de most hívott fel Győrffy Enikő, hogy csak ketten jelentkeztünk és holnapig kellene még három ember...Szóval aki tüdőrákban szenved, jó volna, ha írna neki a megadott címre, nem a 60 dolcsi miatt, hanem mint mondta kutatási célra van a kérdőív, tehát hasznos, ha minél többen kitöltik! :))
Győrben biztos van. Itt Pécsett is van,de elég sok sajnos a várakozó. nekünk a kórházi szociális munkás intézett mindent. Először az áőolásiba került be -ott volt térítési díj 3.000 ft/nap, majd nagyon hamar átvitték a hospise részlegre, mert éppen lett hely. Ott viszont már nem kellett fizetni. A morfiumnál sokkal erősebb fájdalomcsillapítokkal dolgoznak, ezek már szintetikus ópiátvegyületek, ÉN a nagy hasi műtétemkor kaptam morfiumot, szépen tekergettem is az adagoló gombot, de az nem okozott semmi rossz mellékhatást. Csak elmulasztotta a fájdalmat és aludtam.
apumnak Fentanylt adtak. Nyilván egy erős szervezetet nem öl meg, de neki, már annyira gyenge volt a szíve, hogy egy nap alatt vége is volt mindennek. És ez bizony aktív eutanázia. Amiért én nála hálás voltam. :-(
Na, de a lényeg, hogy tényleg érdemes megkeresni a kórházban, klinikán a szociális munkást és jól kifaggatni a lehetőségekről. Ő nem fogad el ajándékot de pénzt sem. az etikai kódexük tiltja. Igen érdemes felkészülni a legrosszabbra is, aztán jü esetben nem lesz rá szükség.
Igen, valóban az a nagy átlag, de mint mindenben ebben is van kivétel. Apukámnak (81 éves múlott) a diagnózisa után alig három hónap telt el, pedig októberben is voltunk vele sürgősségin, mert véres volt a köpete. Akkor semmit sem láttak a röntgenen (azt mondta a doki, hogy biztos a fogínye vérzett. Mi meg hittünk neki.:-( December legvégén meg már sok centis daganatot láttak, - akkor nem is tüdőpanasszal mentünk vele sürgősségire, hanem eltűnt a vérnyomása és alig volt pulzusa - egy hónappal később pedig az is megduplázódott, miközben az állán is rohamtempóban nőtt egy daganat. három hónap alatt a semmiből gyermekökölnyi lett. Mikor rákérdeztem a dokira, hogy ez hogy lehet, azt mondta, a mai idősek mindenre képesek...és nyilván ott volt már októberben is a daganat, csak annyira pont középen helyezkedett el, hogy nem látták a röntgenen. CT-re meg nem küldték el. Később igen, de már mindegy volt.
Ami csodának tűnik, az is csak egy biológiai folyamat...
Viszont feküdt mellettem a Korányiban egy pasas aki 7. éve húzta kis sejtes tüdőrákkal, ami a barátnőmet 3 hónap alatt, a második szomszédomat fél év alatt vitt el!
Mit jósolhattak annak, aki 7 éve húzta, fogalmam sincs.
(Ezt tegnap este nem volt hajlandó befogadni a rendszer, hátha most igen:)
Semmiképp sem volna szabad tovább várnod, én legalábbis nem tenném, ez tűrhetetlen, eleve megkésett a diagnózis, hányszor deklarálták, hogy nincs ott semmi, hogy ok nélküli a fájdalom, mióta bizonytalankodnak már! Azt nem értem, hogy az 1 hónapja vett minta alapján miből következtettek arra, hogy az 5 éves mellrákod újult ki, ha az akkori mintát csak később kérte ki (megkapták egyáltalán?) az a kórház, ahová átirányítottak. De akár így, akár úgy, ez így nem mehet tovább! Nem fordulhatnál egyenesen oda, ahonnan állítólag kikérték a mintát, oda, ahol öt éve kezeltek? És ahol megvan a teljes dokumentációd? Ez annak a menetnek közvetlen folytatása lehetne, ha kiújulást vélelmeznek a CT-t és a mintavételt eszközlő intézményben. Ott lehetne a helyed, ahol annak idején kezeltek. Az OOI-ben, ugye? Ott simán fogadtak nemrég fájdalomcsillapításra, akkor te ott már újból „folyamatban” is vagy, folytathatnád. Lehetne ez a kiút. Úgy tűnik ugyanis, hogy nem kerültél jobb kezekbe. Ha ennyire nem érdekled az új orvosodat, ha nem sürgeti a vizsgálatot, ha nem tájékoztat, akkor aligha üdvös benne bíznod a továbbiakban, még ha megszületne is valamikor a megkésett szövettani. Nincs vesztegetni való időd szerintem.
Az a nagy büdös helyzet hogy kimutatott tény, hogy idős korban sokkal lassabban nő a daganat, lassabban terjed a rák. (bár ez nem igaz minden fajtájára) Ha jól belegondolsz evidens hiszen az egészséges sejtek megújulásának sebessége is drasztikusan csökken. fenyvesic "kórtárs" is valószínű ennek köszönheti hogy meg fogja érni a 50. házassági évfordulóját.
Anno, a tüdőorvosom mesélte, hogy volt egy betege, akinek tüdődaganata volt, nem sok időt jósoltak neki. Ő meg egyáltalán nem foglalkozott vele, élte ugyanúgy az életét, nem vett egyszerűen tudomást róla. Semmilyen kezelést nem kért, még 20 évet élt, 90 évesen halt meg.
Lehet, hogy szerencséje volt, lehet hogy a gondolkodása miatt volt mindez.
Ezért nem mernék az orvosok helyében jósolni, nincs egyforma szervezet, és csodák igenis vannak és lesznek még a legmodernebb technikák korában is!
Én a szövettani eredmény kérdésére feküdnék rá, hogy az hol a fenében tart a dolog, mert amit valaki kikér és újra kiértékel, ki tudja, mikor kapja ki, jó-e még a minta, egyáltalán megtörtént-e az a kikérés.
Ilyen rokon nálunk van bőven, a tesómmal már megbeszéltem, hogy teli pofával intézze nekem a morfiumot, ha kell. Szerencsére elég temperamentumos famíliám van, olyan igazi olaszos :-)
Köszi, hogy ezt így leírtad! Attól függetlenül, hogy tényleg megteszek mindent, hogy rendbe jöjjek, erre a variációra is fel kell készülni.
Az otthon ápolás nálam nem nagyon jön számításba, semmiképpen sem szeretném. Ez a hospice jó ötlet, ha esetleg szarabbul leszek, előre megpróbálom elintézni. Remélem van Győrben ilyesmi.
na jó, hogy nem nekem kellett ezt először leírnom. Igenis hiába tagadják létezik az aktív eutanázia. Igaz, hogy nekem csak Hospisos tapasztalatom van, de abból kettő is. Most legutóbb én voltam, aki mindig ment szólni a nővéreknek, hogy adjanak apunak fájdalomcsillapítót. És természetesen adtak...Nem kellett semmit borítanom, csak jeleznem, hogy kérünk. Természetesen csak akkor, mikor apu jelezte, hogy fáj neki, tapogatta az állán a daganatot, vagy ahogy ő mondta "valami nagyon nincs rendben velem valami" Nagy fájdalmai pedig biztosan nem voltak, de szenvedett a gyengeségtől és főleg a levegő hiányától. Ráadásul demens is volt (vagy legalábbis annak tűnt a tudati állapota miatt). Már nem evett, nem beszélt, nem, magába fordult és csak jelzéseket tudott adni, hogy mit szeretne. Ekkor megkegyelmeztek neki a nővérek és erősebb, nagyobb dózisú tapaszt adtak neki. Nekünk családtagoknak meg megmondták, hogy elfog menni egy napon belül. Ebből is látszik, hogy ott bizony pontosan tudják, mi mivel jár. Viszont a sok riogatás miatt -amiről korábban beszéltünk - nem nagyon akartam elhinni, hogy ez most igaz. Szerencsére azért időben levettem a nővér viselkedéséből, hogy ez most komoly, mindenki el tudott tőle búcsúzni.
a lényeg: daganatos betegnek célszerű hospis osztályos felvételt kérni ha már végstádiumban van - a kórházi szociális munkás segít ebben - mert ott segítenek. Igaz, hogy tényleg csak a legvégső állapotban teszik meg.
De ez nem azt jelenti, hogy neked most ezen kell gondolkodnod, csak információ, semmi több.
Te most erősődjél, fizikailag és mentálisan is. ez a te dolgod (és ez nem is kevés:-) )
Bizony, rengeteg embernek adna megnyugvást a tudat, hogy van mód és lehetőség. Bár én sulyos betegeknél azt tapasztaltam, hogy ha a hozzátartozó és ő maga is tudtára adja az orvosnak, hogy nem akar mindenáron még x napot vagy hetet élni, akkor azért segítenek. Ez persze nem segít egy egészséges öregnek, aki ugy gondolja, hogy már elege van és fél attól ami majd bekövetkezik. Annak itthon tényleg nincs segítség.
Monyò.van ilyesmi.nálunk én voltam...egy jó nagypofájú családtag kell, aki jól odaszól a dokinak.mert kell...én is jól kiosztottam a kis majom belgyógyásznőt apukám ügyében...bezzeg tudta, hogy meddig flegmáskodhat...mindig azokat kínozzák, ahol nincs, aki rájuk borítja az asztalt...beszéld meg egy rokonnyal, ha egyszer( de jó soká legyen) odajutsz, szarja le magasról, ki mit gondol róla a kórházban, és jó hangosan cirkuszoljon...
Mindenki máshonnan számolja. Én pl, amikor anyukámnak kiújult a aganata, magamban lenulláztam és újra kezdtem számolni. De hivatalosan a diagnózistól számít, aminek szerintem nem sok értelme van, dehát a statisztikához kell egy konszenzus... :-)
Már írtam itt,hogy március 17.én volt az a CT-m ami kimutatta a daganatot.
Április 12.én vettek mintát. Eredménye szerint a daganat megegyezik az 5 évvel ezelőtti mellrákommal.
Ez után másik kórházba, onkológiára utaltak, ahol azt mondták hogy az eredeti mintát elkérik, és újra kiértékelik . Ez szükséges ahhoz hogy megállapíthassák, hogy milyen kezelés szükséges.
A szövettani eredmény máig nincs kész.
Minden héten bemegyek a kórházba, a doktornő egyetlen kérdésemre nem hajlandó válaszolni.
Mindig azt mondja, amíg a szövettani eredmény nincs kész, semmit nem tud mondani.
Nem hiszem el, h nem érted... Monyo megkérdezte, mennyi van hátra, HA ezek áttétek. HA ezek áttétek, szaporodni fognak, tehát igen, máshol is lesznek. Komolyan, mit nem lehet ezen érteni?
És nyilván a statisztikát mondta, mi mást mondhatna, hogy saccolná meg, h mennyi van még Monyó életéből? A 4. stádiumú nyelőcsőrák túlélése ennél jóval rövidebb.
NEM mondta a dr, h áttét, azt mondta, MONYÓ HATÁROZOTT KÉRDÉSÉRE, hogy ha az, akkor max egy év.
Na erre kérdeztem én, hogy mire értette az egy évet? A májra, vagy a nyirokcsomóra? Mert nem mindegy. De ha a májra értette, akkor se tiszta a dolog!
Mi az, hogy egy év? Általában annyi a statisztika alapján, vagy ránézésre Monyónak ennyit saccol, mert az se mindegy.
Ha mind a két lebeny tele lenne gócokkal, akkor talán, de csak az egyik, a kisebbik lebeny érintett, ha az áttét. Ezért vicc, hogy egy évet jósol...mintha előre tudná, hogy még lesznek máshol is áttétek!
"Nah, megjöttem az onkológiáról. A kedves doktornőm alaposan megnézte a PET CT eredményemet, a felvételt is. Szerinte nem egyértelműen 100% a májáttét és a légcső mögötti nyirokcsomó."
"Nem riogatott, én kérdeztem tőle, hogy mi van akkor, ha tényleg áttét. Erre mondta az egy évet kb."
Mint az én főorvosom másfél éve, amikor kérdeztem, hogy megélem e az 50. házassági évfordulóm? :))
Azt mondta, hogy nagyon necces, aztán most jobban érzem magam, mint amikor kérdeztem és már csak 10 hónap van addig! Persze, ha kapok egy agyi áttétet, még igaza is lehet, de elüthet az autó is, ha nem vigyázok....
20 éve nekem is kivették az egyiket, méhen kívüli terhesség miatt. Nem lehetett megmenteni, mert már gyakorlatilag elvéreztem, mire a műtőbe kerültem. Nem mondom, hogy nem fájt.
Jaj, ezt ismerem :-( Mindenki azt gondolja, hogy én már törzsvendég vagyok a kórházban, akkor nekem egy-egy műtét meg sem kottyan. Pedig de, egyre inkább. Most kedden végre kiveszik a petefészkemet, nagyon félek tőle, mert a doki hosszú és fájdalmas felépüléssel kecsegtet (nagy rumli van a hasamban). Szóval totál megértelek.
Monyó, a hátad csak a műtét óta fáj, vagy korábban is érezted? Esetleg erősödött azóta vagy inkább javul? Milyen jellegű, éles, vagy inkább tompa, nyomó?
Tudod te, hogy mennyi nem odavaló anyag keletkezik egy műtét után, ami okozhat gyulladást és a nyirokcsomóban csapódik le?? Honnan tudhatja bárki is, hogy egy távoli nyirokcsomó áttét, vagy egy gyulladás következménye? Senki, amíg meg nem vizsgálták! Nekem is volt a nyakamon, az orvosnőm ki is tapintotta az izomban, be is írta az ambuláns lapra, de nem kezdett el siránkozni, hogy jajj, jajj ez tuti áttét és max egy évem van hátra!
5-6 hónapja érzem azt a nyirokcsomót az izomban, de nem szartam be tőle és lám már alig, alig jut eszembe, csak reggel, ha felébredek és tekergetem a fejem a párnán! :))) Na ennyit az áttétes nyirokcsomóról! Majd ha előjön és mintát vesznek belőle, akkor foglalkozom vele!
Nekem nem tud nem eszembe jutni, mert elég gyorsan történt minden, és a tünetek akadályoznak benne. hogy megfeledkezzek róla.
Éppen a tesómmal beszéltünk róla, hogy most ki kéne magam tombolni egy kicsit, élvezni az életet. Igen ám, de fél óránál többet nem tudok állni, 1-2 óránál többet nem tudok ülni, gyaloglás meg max 200 méter. Tegnap kidöglöttem, amíg három fürdőruhát felpróbáltam.
Jókat enni, inni sem tudok, macskaadagnyi mennyiség megy be, utána meg fáj a hasam és a hátam.
Nagyon nehéz így elvonatkoztatni...
Egynek örülök, jó nagy hülyeség pedig..:-) Még októberben, amikor kiderült, hogy mi van, mindenkinek mondtam, hogy még élnem kell, mert látni akarom a Trónok harca 6. évadját. Éééééés látom! Most kezdték.
Most rövidebb célokat tűzök ki, pl. most ez a hétvége Visegrádon, vagy június elején Kőszegen a nemzetközi fúvóstalálkozó. :-)
Tudom, nehéz megállni, de nem kellene ilyesmiken rágódnod!
Mondjuk minden reggel, amikor felkelek és kivonulok az udvarra, hogy elszívjam az első cigim, a bagózás közben foglalkozom a rákommal, immár lassan 3 és fél éve. Ahogy múlt az idő ez egyre rövidült, lassan már csak egy-két slukk erejéig tart! :))
Aztán elfoglalom magam egészen lefekvésig, gépezek, meccset nézek, dolgozgatok a kertben és este azon veszem észre magam, hogy nem is gondoltam a rákra, csak akkor, ha ide írok...de akkor se a magam dolga jut eszembe, hanem az itt felvetett problémák.
Természetesen mindez megváltozhat, ha a továbbiakban valami nagyon rossz hírt közölne velem az orvosom, de erre is fel vagyok készülve, mert latolgattam az esélyeim, a legjobbtól a létező legrosszabbig. Olyan nincs, hogy meglepetés érjen, legfeljebb majd konstatálom, hogy bejött, amire számítottam.
Pont mint, amikor közölték, hogy tüdőrákom van...tudomásul vettem, mert benne volt a kalkulációban, ugyan úgy, mint a gégerák és a gyomorrák, amiben apám és apai nagyapám meghalt. Minden eshetőségre megvan, hogy mit fogok lépni és ez megnyugtat....
Az én félelmem akkor lenne totál legyőzve, ha engedélyeznék Magyarországon az eutanáziát. Sohasem fogják, hiába van mellette a többség. Egy beteg kutyát elaltatunk, hogy ne szenvedjen, az embernek ez nem jár, még akkor sem, ha akarja.
Végtelenül nyugodt, és kiegyensúlyozott lennék, ha tudnám, hogy van ilyen lehetőség. Lehet, hogy nem élnék vele, de az tudat, hogyha nem bírom tovább elmehetek fájdalommentesen.....na, az minden félelmemet legyőzné.
Mivel embernek ilyen lehetősége itt nincs, marad a Fenyvesic kórtárs által javasolt cinizmus és beletörődés.
Erről eszembe jut egy film, amit sajnos csak nemrég' láttam, a Kémek hídja. Arról szol, hogy az USA-ban elkapják a híres szovjet kémet Ábel ezredest. A tárgyalás előtt az ügyvédje / Tom Hanks /, látva, hogy milyen nyugodt, megkérdezi az ezredest, hogy hogyhogy nem fél, hiszen halálra is ítélhetik? Az ezredes válasza: " Miért félnék? Attól jobb lesz nekem? "
Ez a válasz telitalálat, hiszen teljesen felesleges dolog félni valamitől, amire nincs ráhatásunk!
Túl sok a ha...ráérsz intézkedni és nem leszel rosszul otthon, az tuti, hacsak nem fejeled le a szemöldök fát! :)) Má mitől lennél rosszul, ha nincs olyan tüneted, ami ennek az előjele lenne??
Lehet, hogy nyafogás, de nem pszichésen lett elegem a fájdalomból, inkább olyan, mintha fokozottabban érezném, mintha minden ilyen inger erősebb lenne. Nem tudom, ez mitől lehet.
Nem tudom, hogy szeretnék-e ilyen biopsziákat :-( Annyira lecsökkent a fájdalomküszöböm a műtét óta, hogy minden beavatkozástól nagyon félek.
Most még kicsit optimista vagyok, hogy lehet hosszabbítani, de ha csak néhány hónapot lehet nyerni, nem biztos, hogy akarok fájdalmas beavatkozásokat.
Ha menni kell, akkor menni kell. Nem félek a haláltól, csak a fájdalomtól és a szenvedéstől. Abban reménykedem, hogy elég morfiumot fognak adni a végén, ami úgy kiüt, hogy ne is legyek észnél. Remélem megteszik.
Ami a nyirokcsomót illeti ( pontosan nem tudom, hol van - hogy érhető el ) - de csak biopszia jöhet szóba! Ha másképpen akarnának hozzáférni, az már felérne egy kisebb műtéttel, ha nincs a biopsziás tű elérhetőségében.
Viszont mindkét esetben ct kell hogy irányítsa a tűt - gondolom.
A doktornő kontrasztanyagos CT-ről beszélt, hogy megnézik. A PET ct-t is megnézik egy másik radiológussal.
Amúgy a csodával lenne határos, ha esetleg tényleg nem lenne áttét. Már amikor kiderült, T4 volt a daganat mérete, azért kaptam neoadjuváns kezelést, hogy egyáltalán műthető legyen. Amikor kiderült, már nem tudtam enni.
A nyelőcsőrák általában elég agresszív sajnos, legalábbis amiket olvastam róla.
Abban reménykedem kicsit, hogy a PET CT műtét utáni károsodást jelzett, eléggé szétbombázták a dolgokat odabent.
Az az érdekes, hogy eddig mindig jók voltak a máj értékei vérképben. Kis eltérés volt koleszterinnél, de a többinél nem. Most nem tudom, mi lehet, mert amióta kijöttem a kórházból, nem volt vérkép.
Hát, furcsának annyira nem furcsa, vagy legalább is sajnos nem lehetetlen, ha jól láttam ez a dög, ami Monyónak van, elég agresszív, ha nyirokrendszerbe kerül, onnan gyorsan képez áttéteket.
De egyelőre az onkológus még nem mondta, hogy teljesen biztosan áttét, a PET CT nem tud kimutatni minden finomságot. De igazából nem tudom, hogy hogyan tudják megállapítani majd, hogy áttét-e vagy sem? Célzott CT-vel? Nézik, hogy nő-e? Biopszia elég nehézkes szerintem, legalább is az elhelyezkedése miatt, ha jól értettem.
A helyzet az, hogy Monyónál a műtét utáni szövettan megállapította, a nyirok érintettséget, vettek is ki nyirokcsomókat, tehát ez nem kérdéses...Az viszont furcsa, hogy nem a műtéti terület közelében jött ki az a nyirokcsomó, hanem a légcső mellett - mint írják a pajzsmirigy alsó széle síkjában ( ami kb. a kulcscsont magassága )
A daganattal érintett nyelőcső szakasz viszont ettől kb. 20 centire volt, ha jól emlékszem!
Tartok tőle, hogy Monyónál az igazi gond az esetleges nyirokáttét lehet, az a kis izé a légcső mögött. Ha az nincs, lehet, hogy a májjal nekiállnak kezdeni valamint. Nagyon szorítok, hogy ne áttét legyen a nyirok (meg a máj se).
Igen, vannak ilyen módszerek is. :) Monyónál, ha jól gondolom most nem ezekről a kemo megoldásokról van szó, hanem megelőző kemoról. Amellyel a terjedést akarják megelőzni, megakadályozni. Okés, nem fejtettem ki részletesebben. :)
Első körben a műtét lenne a legjobb és mellette a máj érintettségének pontos ismeretében egyéb gyógymód.
Természetesen leginkább abban reménykedem, hogy nincs ott semmi. :)
Én nem is a kora miatt érzem nagy túlzásnak az 1 évet, hanem az általános állapota miatt.
Fenyvesic.ezeket amiket irsz, apukam majattetjeinel vegigkerdeztem en is a doktornonel. Tudod, egy dolog leirva a neten, masik dolog a gyakorlat.elmagyaraztak nekem-nem vagnak ki majbol, nem csinaljak a kateteres izet, a gyogyszerbevezetest, mert teljesen felesleges.akinek szet van szorodva a szervezeteben a rak,annal ezek a dolgok mar semmire se segitseg.kijon mashol.jon a csonton, stb. Nalunk is igy volt.sajnos
Az alábbi kép a Culevit biztonsági, tolerálhatósági humán klinikai vizsgálat során végzett laborvizsgálatokat sorolja fel. Kíváncsi lennék, kinek mi a véleménye a vizsgált paraméterekről.
Remélem nálam nem valami belső suggalatra indultam neki a vásárlásnak. Mert én alapból útálok vásárolni, Az utóbbi tíz évben alig vettem magamnak valamit. Pl. cipőből minden évszakban nagy nehezen vettem egy párat, de az is kínkeservesen. Fekete ruhákat is csak most apum temetésére , no meg két éve nagylányom esküvőjére azért vettem örömanya ruhát. (volt némi célozgatás, hogy ne már apa ruháiban menjek:-D) Most meg...olyan élvezettel veszek cipőket, táskákat, ruhákat...Volt, hogy beleszerelmesedtem egy cipőbe. Remélem ez nem rossz jel. :-)
Na, majd a ct eldönti...ha az érintett terület kisebb lett, akkor az azt jelenti, hogy gyógyulnak a sérülések! Mivel a daganat az idő múltával csak nagyobb lesz, a sérülés viszont gyógyul.
Meg egyébként egy több gócú tumornak a májban csak kellene valami tünetének lenni, pl. a szem fehérjének sárgulása, hányinger, rossz emésztés, felfúvódás, stb. Nem tudom, nálad ezek megvannak e? Ha igen, sajna az se jelent semmit, mert lehet a műtét következménye is. Szóval inkább várjunk. :))
Pont ott manipuláltak a gyomrommal is. Egyáltalán, ahhoz, hogy hozzáférjenek, arrébb kellet kampózniuk a májat is. Amúgy ott érzek fájdalmat is, nem gondolom, hogy ilyen kicsi áttét a májban fájna...
Egyébként a hónalj-hát vágásnál a mellem is megsérült, még mindig fáj oldalt, le van horzsolva, szerintem azt is megsértették valamivel.
Még eszembe jutott valami és jó lenne, ha igazam lenne...
Ugye az valószínűtlen, hogy a műtét óta keletkezett ez a több gócú akármi a májban, annak ha ez áttét, előbb is ott kellett lennie! Viszont a műtét előtt ezt nem észlelték! Illetve egy ponton láttak a májon valamit, amit viszont ott, ahol lennie kellett volna, a sebész nem látott!
Úgy gondolom, hogy a PETCT-n, ahogy le is írták, a műtéti területek mind halmoznak, ugyanúgy a máj egyes részei is halmozhatnak, hiszen pl. a máj bal lebenye pontosan beleesik abba a területbe, ahol a nyelőcsőhöz igyekeztek alulról hozzáférni és ugyancsak a máj bal lebenye érintett a gyomor csővé alakításában és felhúzásában!
Szerintem elképzelhető, hogy ami a májon látszik, az valójában sérülés / nyomás /, ami a műtét alatt keletkezett és ugyan úgy halmoz a PET képen!
Az nagyon jó, hogy vásárolgatsz. De boldog volnék, ha az én párom is vásárolna bármit, amihez kedve van. Ő inkàbb spórol, hogy több maradjon nekem, ezzel még azt a kis maradék életkedvemet is kiszívattyúzza belőlem.
Éppen tegnap olvasgattam utána Monyó okán, hogy a máj esetében a kemoterápiás szert a máj ereibe vezetik, katéteren keresztül, így a szervezet többi részét megkímélik. Olyan is létezik már, hogy nem kívűlről történik a sugárzás, hanem a máj daganatában helyeznek el rádioaktív elemeket. Esetleg a daganatokat tápláló ereket kötik el, vagy sorvasszák el. Szóval van megoldás több, ez az 1 év max túlélés nevetséges. Tekintve Monyó korát ez így egy vicc. Ami a statisztikákban van, az nincs lebontva életkorra, általános állapotra...stb. stb.
Nem kontár, de a májnál az időtényező nagyon fontos, ezzel együtt a legjobban regenerálódó szerv, tehát, ha nem a teljes máj érintett, (megj. már van, aki akár a teljeset májat is eltávolítja) akkor van esély.
Jó fej vagy:) Amikor 2005 novemberében megkaptam a pocsék diagnózist, még a műtét előtt dolgoztam pár napot, rendezni a folyó ügyeket. Ebédidőben kimentem az ARA boltba, és megvettem életem legdrágább cipőjét, pontosan 31.000 forintért. Majd közöltem a kolléganőimmel, hogy életemben nem volt még ilyen drága cipőm, nehogy már ez kimaradjon... Nem nagyon díjazták az akasztófahumoromat:)
Mielott mindenki lekontarozza Monyo dokijat, gondoljatok bele, HA az a majon tenyleg attet es HA az a nyelocso mogott tenyleg egy nyirokcsomo-attet, akkor ez egy 4. stadiumu rak, amire az egy ev tulelest en inkabb optimista joslatnak mondanam. Tovabba, HA az a majon valoban attet, akkor az 5 honapja minimum vigan es haboritatlanul no, tehat volt boven alkalma tovabb szorodni.
Varjuk ki a veget, de nekem nem tunik ijesztgetesnek, amit a doki mondott, foleg, hogy Monyo kerdezett ra egyenesen.
Kijöttünk az onkológiáról és bementem egy üzletbe, ahol vettem egy méregdrága fürdőruhát hétvégére (mert wellnessezni és romantikázni megyek Visegrádra).
Kicsit szívtam a fogamat az árán, erre az eladó megjegyezte:
-Igaz, hogy drága, de ez négy év múlva is fürdőruha lesz!
A máj 2/3-a kivágható! Neked a bal lebenyben van valami, ami kisebb, mint a jobb lebeny! Ha az egészet kivennék, akkor is működne a máj, mint szerv. Ha ott megszűnik a gond, akkor a megmaradt nyirokcsomó nem lehet nagy probléma - szerintem. Hogy van e valami a jobb lebenyben az most teljesen mellékes...Egyelőre a PET ott nem mutatott semmit. Szóval nem értem, mit elmélkednek az orvosok, hiszen arra ott vannak a filozófusok. :))
Ok, ok... tényleg te ismered, a te életedről van szó. Mindenestre én nagyon-nagyon szorítok neked és érted. Csodálom a bátorságodat! És ez nem üres udvariaskodás.
Nem vagyok feladós típus. Amúgy én egyáltalán nem hiszek ebben a feladás témában. Úgy vagyok vele, hogy mindent meg kell tenni, bármit, amíg van értelme. De csak addig. Én nem szeretném, ha nyilvánvaló lenne, hogy nem sok idő van hátra, hogy néhány hét hosszabbítás miatt extra kínokat kellene kiállnom a heroikus küzdelem miatt. Nem biztos, hogy megéri. A műtét megérte, mert legalább tudok szájon át táplálkozni és nincs az az éktelen fájdalom a mellkasomban. De meggondolom, hogy mit fogok bevállalni.
A dokinő nem csak kedves, hanem főleg tárgyilagos, én elég talpraesettnek is látom. Az még külön tetszik benne, hogy fordít rám időt, nem rohan, elmagyaráz mindent, most is háromnegyed órát bent voltam nála. Eléggé bízom benne, megígérte, hogy mindent meg fog tenni, amit csak lehet, és aminek van értelme.
Az egy dolog, hogy az áttétes nyirokcsomó miatt esetleg nem műtenek meg (bár ezt sosem értettem), de kemót adnának, nem?? Az is kinyírhatja a máj dögödet. Persze, a műtét biztosabb.
Ok, hogy te kérdezted, de szerintem akkor is felelőtlenség ilyent kijelenteni. És egyetértek nem tanakodni, hanem cselekedni kell. És szerintem se szimpi vagy kedves legyen egy orvos, hanem talpra esett. Bocs, nyilván a te sorsodról van szó, nem nagyon van jogom beleszólni, de Te aki ekkora műtéteket bevállaltál és végigcsináltad hősiesen, nehogy már a célegyenesben feladd, mert esetlegesen, ha meg talán... ...egy év...Egy francokat!
Ne haragudj, mérges vagyok, mert apukámmal kapcsolatban is három hónappal a halála előtt már azzal fogadtak minden nap, hogy bármelyik percben meghalhat, meg lehet, hogy már nem éli meg a vizsgálat eredményét. Aztán mikor meg eljött tényleg az idő, akkor meg nem hittem el. Pedig azt már nem orvos mondta, hanem egy tapasztalt hospisos nővér.
Csinálhatnak még egy pár ct-t és tanakodhatnak felette. Velünk is ezt csinálták. Bár mennyire is szimpatikus a doktornő, lehet, hogy egy tapasztaltabbat kellene keresned, aki biopsziát is vesz. Az a tuti, ahogy Fenyvesic mondja.
A légcső mögötti fél centis nyirokcsomón vannak kiakadva? Ezt nem hiszem el! Inkább vennének mintát a májból, aztán, ha megvan a szövettan, lenyomnának egy kemót, majd azután kellene az onkoteam, ha még mindig ott a nyirokcsomó.
Tudom, nem egyszerű a beavatkozás, de a nyirokcsomóból is lehet mintát venni, sőt a csomót kivenni és tanulmányozni.
Szóval sürgősen blokkolni kellene a folyamatot, nem tökölni! :))
Azért én tényleg nem nagyon értem a dokikat, mert egyszerűen imádnak riogatni. Ha nem biztos az áttétben, akkor miért is kell már most ezzel az egy évvel előjönni? Nem lett volna elég, ha annyit mond, hogy ellenőrizni kell újra, mert a felvétel nem egyértelmű? Azért igenis számít, hogy az ember lelkét mennyire bolygatják meg. Szorítok neked nagyon, bár tudom, az nem befolyásol semmit!
Nah, megjöttem az onkológiáról. A kedves doktornőm alaposan megnézte a PET CT eredményemet, a felvételt is. Szerinte nem egyértelműen 100% a májáttét és a légcső mögötti nyirokcsomó. Most onkoteam elé kerül a dolog, konzílium lesz az állítólagos legjobb radiológussal, sebésszel stb...valószínűleg csinálnak még egy kontrasztanyagos ct-t.
Ha a légcső mögötti nyirokcsomó áttét, akkor nem műtik meg a májat. Palliatív kemó lesz, szoros ellenőrzéssel,várható élettartam 1 év max. Mindent megtesznek, aminek van értelme. Ezeket mondta.
Még a héten fel fog hívni, hogy mire jutottak, mi az ítélet.
Én jól bírtam a kiképzést, a húgom aki bejött velem, kevésbé, bőgött a kocsiig szegény. Kedvelem a doktornőt, tetszik, hogy nem mismásol, elmond mindent korrekt módon.
Gyógyszertárban kapható fagyöngy tea, nem hiszem, hogy mérgező lenne. Persze sok minden lehet mérgező, ha mértéktelenül fogyasztják, például az alkohol vagy akár a kávé. Nem rég olvastam valahol, hogy van olyan, hogy koffeinmérgezés.
Rutin. A hasamat, a kismedencét és a tüdőmet eddig is nézték. A nyakamat csak akkor, amikor rádumáltam az adminisztrátort, hogy írja rá a beutalóra. Ehhez most hozzájön a koponya és, egy célzatos kérdés hatására, a nyakam is. :)
A keresőben vannak találatok..a gond az, hogy egy-két orvos is beáll ilyen marhaságok mögé és hirdeti az igét.
A fagyöngyről annyi tudható, hogy teaként fogyasztva hasznos, pl. magas vérnyomás ellen, de hogy daganat ellenes hatása lenne, azt senki soha nem bizonyította!
Jellemző, hogy olyan oldalakon olvasható a hatása, ahol a már betiltott szereket reklámozzák, pl. a B17 vitaminnak nevezett nem vitamint, vagy a c vitamin infúziót és egyéb zagyvaságokat.
Ma beszéltem velük, 3 daganat van ami mind ödémával van körbevéve. 1 hetet várnak a körházban, addig infúzió, ct és egyebek, és ha utána lemegy az ödéma , akkor megkezdik a sugarazást, és itthon valami fagyöngy infúziót kap. Ennyit mondtak.
Akkor kezdtem "okosodni", amikor Ben Goldacre Rossz tudomány c. könyvét tanulmányoztam. Nagyon sok dolgot ott értettem meg. Pl. azt is, hogy mikor lehet komolyan venni egy klinikai kísérletet?
Akiknek ezeket a könyveket olvasni kellene, azok éppen azért nem olvassák, amit az előző hozzászólásomban írtam.
Holnap egyébként viszem magammal, hogy legyen mivel elütni azt a több mint egy órát, amíg a CT-s kontrasztanyagot vedelem.
Én most vettem meg. Még olvasom. A hátsó borítóról idézek egy nagyon találó megállapítást:
"Érdekes módon nem az átverésekből profitálók, hanem maguk az átvertek védelmezik legvehemensebben a hatástalan terápiákat és az igazolatlan hatású diétákat."
Arra kell figyelni a beteg mit akar. Ha COD teás csalót, akkor azt, mert sajnos sugarazás jöhet szóba agydaganatnál, ha operálhatatlan, ha az sem, akkor csak az idő, ami még elfolyik. :( Sajnálom.
Nálunk is jött levél az önkormányzattól,, hogy a hagyatéki tárgyalás ekkor és ekkor itt és itt, ennél a közjegyzőnél lesz. Banktól ők kérték ki az aktuális számlaegyenleget, a többi örökölhető értéket be kell diktálni, ilyen nálunk nem volt.
Én a jegyzőtől kaptam levelet, be kellett mennem és felvették leltárba a hagyatékot.
Ezután kaptam levelet a közjegyzőtől, amiben megírták, hogy mikor kell bemennem és azt is, hogy mennyi lesz a közjegyzői díj, amit ott ki is kellett fizetnem.
Úgy tudom, hogy semmit nem mondanak. Először a László kórházban volt, átvitték onnét az Uzsokiba, most megint visszaakarják vinni a Lászlóba. Én mint kivülálló, nem is értem ezt.
Agydaganat esetén fel se merülhet semmilyen kuruzsló, mint alternatíva! ( Mondjuk más esetben sem, esetleg széna nátha, de abban se vagyok biztos )
Hát amit leírtál nem túl biztató...ödémás arc, operálhatatlan daganat, epilepsziás roham, nem evés és emlékezet elvesztése így együtt soknak tűnik ahhoz, hogy ezt túl lehessen élni...sajnos. Bár nem vagyok orvos, de nem hiszem, hogy ők biztatják valamivel is a hozzátartozókat.
Igen, epilepsziás rohama volt. Én nagyon nem merem kérdezni, csak annyit tudok, hogy 3 db van, és az egyik nagy, és nem lehet műteni. 2 nappal ezelőtt egész jól volt, tiszta volt a tudata, rendesen kommunikált, de ma fel van fújodva az arca, nem igazán eszik és infúziot kap. Nem igazán ismerte meg a hozzá látogatót sem. Mielőtt most korházba került, voltak Lébénybe, annál a rákkutató profnál. Ők is úgy vannak vele, hogy inkább nem kérnek a kuruzslásából. Ti hallottatok már erről az emberről? Én olvastam egy fórumon, hogy nagyon sokaknak milliói úsztak el, semmi eredmény nélkül.
Műtét előtt, de akkor semmit nem találtak. Ez is a rosszullét alkalmával derült csak ki. Isteni szerencséje, hogy olyan helyen lett rosszul, ahol éppen volt egy ember, aki a nyelvét visszahúzta, mert különben megfulladt volna.
Sziasztok. Mint irtam nem oly régen, egyik ismerősömnek sikeres tüdőmütét , daganat után egy rosszullétnél derült ki, hogy agydaganata van, 3-t találtak. Kb 3 hétig nem kapott semmiféle kezelést. Most már sajnos egyre rosszabbul van, most nem tudják adni neki a sugarat, mert annyira leromlott az állapota. Szerintetek nem későn akarták kezdeni neki?
Hát igen...ha rendelkeztél volna a jövőbelátás képességével, akkor nem engedted volna meg, hogy ilyen test-lelki szenvedéseken menjen át! Na, de mi emberek ezzel nem rendelkezünk, ezért ha meg nem tettetek volna meg minden lehetséges lépést, akkor jelenleg azért hibáztatnád magad. Utólag mindig könnyű bölcsnek lenni. Azt kívánom nektek, legyetek képesek elengedni az önmarcangolást, ne magatokban keressétek a hibát -tudom, ez nagyon nehéz - emberből vagytok, nem Istenből. Ti mindig is a legjobbat akartátok neki, hitet, reményt adni egy majdani szebb és teljes életre. nem rajtatok múlott, hogy ez nem valósult meg.
23 éve alatt mind írtad rengeteg mindent megismert, sok élmény megadatott neki, lehet sokkal több, mint sok 70-80 évesnek. És ebben ti óriási szerepet játszottatok! Hiszem, hogy nincsenek véletlenek, biztos vagyok benne, hogy a ti személyiségetek is rengeteget változott, fejlődött míg e borzalom tartott és ez az alakulás jelenleg is tart. Neki talán ez volt a küldetése -már ha valaki hisz abban, hogy mindenek oka van. Most a gyász megtanulása a következő feladatotok és egymás erősítése, majd aztán később ennek a tragikus eseménynek e beépítése az új életetekbe. Én el sem tudom képzelni mit érezhettek illetve mit éreztek. Csak annyit tudok kívánni teljes szívből, legyetek egymás támaszai. hogy hogyan ez már a ti személyiségetek múlik.
Jaj, gondolj bele, az én fiamnak még mennyi terve volt :( Egy csomó mindent nem élhetett még meg a koránál fogva (családalapítás például). De amúgy tartalmas életet élt, sokmindent csinált (zenélés, színjátszás, fősuli, munka, "haverok, buli, fanta", barátnőzés - amíg lehetett). A zenekara visszavárta, és ő is tervezgetett mindenfélét :(
S az fáj még nagyon, hogy annyit, de annyit szenvedett, de minek... minden hiábavaló volt :(
Mindig szeretett volna kiköltözni kis családi házba, ahol tett-vett volna a növények és a kutyák, cicák közt. Nagyon fáj, hogy nem tudta megvalósítani. Pedig éppen nem volt lehetetlen vagy földtől elszakadt vágy. Sajnos az életében nagyon sok minden maradt megvalósítatlan. És most persze hibáztathatom érte anyukámat, aki mindig visszahúzta, de be kell látnom, hogy ehhez ő is kellett, hiszen felnőtt ember volt. Én nagyon nem szeretnék úgy meghalni, hogy visszatekintve az életemre majd azért fájjon a szívem, hogy ezt sem tettem meg, meg azt sem tettem meg...Tudom, hogy élete utolsó heteiben számvetést végzett. Egy-két elejtett mondatából: tényleg szerethető vagyok.e? Jó apa voltam? stb...És Ő aki hitt Istenben, mindig azt mondta, hogy majd az Isten megsegít, meggyógyít (bárkit a családból), azonban ekkor már csak annyit mondott, hogy Isten majd tudja, mi a jó neki...
Azt kívánom mindenkinek, aki olvassa ezt a topikot bármiért is, hogy ezt tartsuk észben: életünk végén ne kelljen félnünk a haláltól csak azért, mert úgy érezzük elvesztegettük az életünket.
Igen értelek, Én nem vagyok vallásos, de nekem - és ez rólam szól - kimondhatatlanul fontos, hogy tegyek érte még mindig valamit.Mindent én intéztem én voltam az értesítendő, a beleegyező. Most csak annyi maradt, hogy ismerve aput, lehetőleg úgy legyen mindegy, ahogy szeretne. A többivel egyetértek. tovább élnek a gondolatainkban, gesztusban,szófordulatokban, ízlésben..szonte mindenben.
Én meg ... irigyellek érte, hogy tudsz abban hinni, hogy ő ott van ,és te elmész oda a sírjához, szépen gondozod, virágokat ültetsz, amik szépek és jó ránézni.
Mivel én ebben nem hiszek (hogy ő ott lenne), hát idehoztam az urnáját (ha már valahol lennie kell, legyen itt). Azt gondolom, hogy ő bennünk él tovább, az emlékezetünkben, a gondolatainkban, és ehhez nem kell temető. Akkor gondolok rá, amikor akarok, nem kell nekem ehhez kimenni egy temetőbe. Bárhol, bármikor megtehetem. Mindig itt van bennem, velem.
igen, mi még együtt laktunk, úgyhogy az urna a szobájában van. de hogy ő ott van-e, azt erősen kétlem, ahogy a temetőben sem lenne "ott". a földi maradványai ott vannak, de az már nem ő.
apám sírjához sem szerettem kijárni a temetőbe, mindig vitáztam is anyámmal, hogy az semmire se jó, hogy annak a sírnak semmi köze apámhoz (13 éves voltam, amikor meghalt).
na igen, nem vagyunk egyformák :-) én így gondolom, más máshogy, és ez így van jól.
Itt is látszik, mennyire mások vagyunk mi emberek. Én mindig is szerettem temetőbe járni, már gyerekként is. És most úgy érzem, hogy megyek és meglátogatom apumat. Egy éve még otthon látogattam, aztán már a kórházakban. Még a halála után két héttel is néztem, hogy hány óra van, és mikor itt volt a látogatási idő, mindig mehetnékem volt....aztán rájöttem nincs kihez. Illetve anyu van, de apuhoz már nem lehet. Természetesen más az, amikor együtt laknak az érintettek.
Megértelek, de a barátainak vagy más távolabbi ismerőseinek nehéz lesz így majd meglátogatni. Mi a férjemmel templomi urnatemetőre gondoltunk. Nem mintha vallásosak lennénk, hanem, mert nincs olyan közeli hozzátartozónk, aki eltemetne bennünket. Ha a párom előbb megy, ami eléggé benn van a pakliba, veszek egy duplát, (ha lesz annyi pénzem )aztán legalább az enyém is le van tudva.
Én is igazolhatom hogy a máriatövis valóban jót tesz a májnak. Nekem a Tarceva szedése folyamán kezdett nőni a májam. Amikor már olyan nagy volt, hogy tisztességesen fájt is, akkor elmentem a háziorvoshoz, aki vízhajtót meg némi káliumot írt fel. A májam nem lett kisebb és a fájdalom sem múlt el, viszont rendesen görcsöltek az izmaim. Ekkor éppen ebben a topikban írt valaki a máriatövisről. Eldobtam a vízhajtót és napi 3x1 szem 140 mg-os Legalont kezdtem szedni. Az OOI-val szemben lévő Onco-Shopban az eladó azt javasolta, hogy nyugodtan szedjek napi 3x2 szemet. Meg is tettem. Kb. három hónap múlva a soros CT már normális méretű májat mutatott. Most szintfenntartáshoz napi 2 szemet szedek, ha nem felejtem el. :)
JAJ monyó. ugyehogy az a rendszeres láz, amiről írtál, a májtól lehetett, még akkor írtam neked.nekünk ez volt a tipikus tünete az áttétnek-minden este 38-38,5 C közötti hőemelkedés szinte ugyanabban az időben.nagyonnagyon de tényleg nagyon segített a máriatövis.neked még van nagy esély, hogy az érintett sejteket regenerálja.emelt dózisban szedd/ mi lagosat szedtünk/. ha az egész szervezetben van áttét, nemigen vágnak ki a májból darabot. nagyon nagyon drukkolok, és kérlek, vigyázz a májadra, erősitsd meg
Holnap búcsúztató. Úgy fest, nem fogunk elférni a kb. 45 fős ravatalozóban, sokkal többen jelezték hogy jönnek (rokonok, ismerősök, barátok, kollégák - egy cégnél dolgoztunk), mint amire számítottam. A barátai annyira kedvesek, jó fejek. Egyik lelkésznek készül (azelőtt fizika faktos volt, majd váltott, who knows miért), ő mond búcsúbeszédet, másik összeállította a zenét, ami szól majd, harmadik trombitál (Il silenzio), negyedik a fotóiból csinált videót, és van aki elszavalja egyik versét (mert, mint megtudtuk, verseket írt).
Az addig rendben van, de a májnál is nagy kérdés, mint minden szervnél, hogy mennyire telepedtek meg - mekkora területen a ráksejtek? Ezt semmilyen ct nem mutatja ki, csak akkor derül ki, ha szépen összeállnak...Végül is ez minden kiújulás és áttét problémája.
Viszont, mivel előre nem látható, a legjobb megoldás vágni és reménykedni!
Apukámnál végbél daganatot diagnosztizáltak, van köztetek olyan, aki szintén ezzel a betegséggel küzd? Eléggé el vagyok keseredve, jó lenne beszélgetni hasonló helyzetű emberekkel
Ez nem a legjobb lelet, ezért 3 napig kesereghetsz. A negyedikre felkened a harci díszt és folytatod a harcot, oké?
A máj nagyon jól műthető, a légcső melletti gyanús nyirokcsomót pedig kilövik sugárral. Ezt megtámogatják még néhány menet kemóval és olyan leszel, mint újkorodban :-)
A sebész meg nem okolható - bár nincs a leleten, hogy hol látható az áttét, de ha nem felszíni ( és feltehetően nem az ), akkor a sebész csak a máj sima felszínét láthatta, nem lát a belső szövetbe!
Pont erre gondoltam én is! A januári ct-n már ott volt valami. Nagyon gáz lenne, ha nem műtöttek volna meg miatta, lehet, hogy már enni sem tudnék. A nyelőcsőnél még a májáttét is jobb :-(
Az viszont úgy gondolom, tuti, hogy a máj áttét nem a műét után keletkezett, az megvolt előtte is...Ilyen szempontból talán szerencsés is vagy, mert ha a műtét előtt fedezik fel az áttétet, nem biztos, hogy megműtenek!
Minden esetre a májra fognak koncentrálni és ahogy olvasgatok, nagyon sok lehetőség van, majd teszek is be neked cikkeket!
Én már nem hiszek semminek. 15 éve a korànyiban műtötték a férjemet, kivettek a tüdejéből egy daganatot. Nem csinàltak pet-ct-t , sem agyi mr-t. Most csináltak az ooi-ban ès mindenféle rondaságot találtak, a műtétet azonnal ejtették. Csak azt akarom mondani, hogy lehet, hogy 15 évvel ezelőtt is találtak volna mindenfélét, ha keresnek. A pet-ct nem szentírás, lehetnek azok a gócok gyulladàsok is. Kérlek, ne keseredj el.
És műtétközben még nem látták a májon az elváltozásokat? De tényleg megy a drukk, hogy a kemo majd elintézi. Ha esetleg nem, akkor a májból lehet kivenni...(tudom nem nagy öröm)
Megjött a PET Ct eredményem. Nem nagyon örülök neki.
Íme:
Az ábrázolódó intracranialis területeken kóros FDG-eloszlás nem azonosítható. A pajzsmirigy alsó pólusának magasságában jobb oldalon a trachea mellett egy 5 mm rövidebb átmérőjű nyirokcsomóban közepes intenzitású FDG-halmozás mutatható ki (SUVmax: 6,1). A fej-nyak régió lágyrészeiben máshol kórosnak tekinthető aktivitás-felvétel, infraclavicularisan, valamint az axillákban kóros méretű vagy halmozású nyirokcsomó nem ábrázolódik. Az emlőkben kóros FDG-felvétel nem detektálható. A tüdőben a radiofarmakon eloszlása normális. Jobb felső lebenyi túlsúlyú emphysema látható, itt paramediastinalisan egy 28 × 33 × 66 mm-es bulla is megfigyelhető. A jobb S8-S9 határon egy 4 mm-es, változatlan subpleuralis nodulus látható. Mellkasi folyadék, gócos pleura-megvastagodás nem észlelhető. A mediastinumban és a tüdőhilusokban kóros FDG-felvétel, illetve megnagyobbodott nyirokcsomó nem ábrázolódik. A jobb scapulacsúcs alatt és ettől cranialisan a mellkasfali izmokban, sávszerűen mérsékelt intenzitású FDG-halmozások észlelhetők.
A normálisnál nagyobb máj bal lebenyében, dorsalisan, egymás mellett, több, max. kb. 22 mm-es területen különböző, max. közepes intenzitású FDG-dúsítás észlelhető (SUVmax: 9,2) kissé csökkentebb denzitású területen. Az epehólyag, a lép, a hasnyálmirigy és a mellékvesék eltérés nélkül. Nyelőcső resecetio, csőgyomorképzés és jejunostomia utáni állapot ábrázolódik. Az anastomosis környezetében kóros FDG-dúsítás nem mutatható ki. Análisan körülírtan fokozott az FDG-felvétel. A gastrointestinalis traktusban máshol körülírt, kórjelző dúsítás nem azonosítható. A vesék FDG-kiválasztása megfelelő, üregrendszeri tágulat nem látható. A jobb vese caudalisabb helyzetű. Az urogenitalis szervekben patológiás nyomjelzőanyag-akkumuláció nem különíthető el. Szabad hasi folyadék nem ábrázolódik. A leképzett infradiaphragmaticus nyirokrégiókban suspect nyirokcsomó, kóros FDG-akkumuláció nem azonosítható. A jobb oldali ferde hasizmok között egy kb. 8 mm-es, az egyenes hasizmok alsó részének területén, kb. a test középvonalában egy kb. 7 mm-es területen mérsékelt intenzitású FDG-halmozás mutatható ki (SUVmax /mindkettő/: 4,8), környezetükben a hasfal belső oldalán is megfigyelhető egy-egy kisebb FDG-dúsulás. A köldök fölött, a laparotomia hegében fokozott az FDG-felvétel. A jobb 5. borda hátsó ívén törésnek megfelelően mérsékelt intenzitású FDG-dúsítás mutatható ki. A jobb csípőízületben fokozott az FDG-felvétel.
A leképzett csontokban máshol kóros FDG-halmozás nem látható.
Összefoglaló vélemény:
A máj bal lebenyében többgócú metastasis véleményezhető. Egy felső paratrachealis nyirokcsomóban is malignitás merül fel. Máshol makroszkópos, FDG-avid, egyértelműen malignitásra utaló halmozás nem észlelhető.
A hasizmok és környezetükben a hasfal belső oldalán, a laparotomia hegében, a jobb mellkasfél dorsalis oldalán és a jobb 5. bordán leírt eltérések posztoperatív illetve drainage következményeinek tarthatók. A tüdőben emphysema és maradványok. Hepatomegalia. Ptosis renis l.d.
Már most több kötetre való papírom van, 90%-ban beszkennelve. 2010-ig visszamenően az összes CT, PET-CT és MR vizsgálat megvan lemezen is. 2014 januárja óta két havonta volt CT-vizsgálat. :)
Lassan alakulnak a dolgok. Tegnap lecsöpögött a soros Nivolumab. Az onkológus elkezdte rendbe tenni az anyagomat. Pontosítottam néhány apró részletet az erkölcsi bizonyítványomban, ma reggel pedig bevittem az OOI előtti életemben készült CT és PET-CT vizsgálatok CD-it és DVD-it. Sőt, még az 1998-ban kivett vesém szövettani leletét is megtaláltam az egyik fiókomban. A május 24-i CT-t előrehozták május 10-re. Most már a nyakam lett a főszereplő. :D De azért a lábaim kivételével mindent megnéznek.
A mellékhatások közül egyelőre a fáradság okozza a legnagyobb gondot. A vesefunkciós értékeim egy kissé megemelkedtek, ezért ezután a sört némi vízzel fogom hígítani.
Arra kértem az első posztban bő egy hónapja a T. Olvasóközönséget, hogy ha valaki úgy gondolja, hogy megosztaná itt, a blog hasábjain másokkal saját az enyémhez hasonló történetét , jelentkezzen bátran - szeretném összegyűjteni őket. Főleg, mert ezek adhatnak leginkább[...] Bővebben!Tovább »
"Ha valaki manapság megkérdezi, milyen volt, vagy milyen érzés volt az egész, akkor azt szoktam mondani: az ellenségemnek se kívánnám, de a legjobb barátomnak is át kellene rajta esnie, mert felnyitja az ember szemét a világra. Az apró szépségekre, és mindenre, amiért a nap végén hálát adhatunk. "
Itt nem az egész daganatot veszik ki, hanem abból mintát.
Ha a hörgőtükrözésnél ill. a mellkason átszúrt biopsziával nem sikerül a mintavétel, akkor kisebb mellkasműtétet hajtanak végre, amikor mintát vesznek a daganatból és azt küldik vizsgálatra. Ez helyett van a lent leírt eljárás a fagyasztással, ami sokkal kisebb kockázattal jár, és nincs mellkas felvágás sem.
Tudom, hogy sokoldalú ember vagyok, de azért, hogy négy különböző helyen, teljesen eltérő szervekben legyen rákom, az még nekem is elképzelhetetlen volt. :))
Az orvos helyből mondta, hogy tuti gyulladás! Mivel 3 éve volt és semmi gondom ezekkel a szervekkel, így biztos az volt. Pedig a prosztatában annyira nagy volt a halmozás, hogy a leletező javasolta is a prosztata további vizsgálatát! Én mondtam, hogy nincs rá szükségem és nekem lett igazam! Ha daganatos lett volna a prosztatám, most hol lennék már??
Én, meg amilyen hülye tudálékos vagyok, (sosem voltam normális) elkértem a cd-t és itthon megnéztem. A korábbi PET ct-hez képest most a mellkas tök tiszta, viszont a hasamban gyönyörű pirosan vílágít két gombóc, ami eddig nem volt ott .
Jövő héten lesz lelet, én meg már előre megijesztettem magamat.
Telefonon egyszerűen nem lehet elérni őket. ( szerintem nem véletlenül ) Végül oda mentem személyesen időpontot kérni. Láss csodát : Azt mondták fáradjak be, azonnal megvizsgálnak.
Szebb lett, mint új korában, és ezt komolyan mondom. Vannak már nagyon jó plasztikai sebészek, ez nem tartson vissza. Fiatal korban agresszívabb tud lenni a dög, ha kell, akkor vegyék le.
A másik oldalt is hozzá igazítják, ha kell, azt is fizeti az OEP, csak a szilikont nem, ha nagyobbat szeretnél.
Igen, valóban nem rossz ötlet, de az amit ott használnak, lidokain, tényleg veszélyes. Tantum verdét használ (kifejezetten erre is ajánlják) de nem számottevő a változás...:( Szerintem nem sok dolog van, amit nem próbáltunk..
:)) A tükrözés után kijöttem a sebészetről, a földszinti büfében vettem egy kávét és simán megittam, pedig valóban szóltak, hogy egy óráig ne egyek! ( mondjuk ez nekem is eszembe jutott, de azért a félre nyelésnek kisebb az esélye, mint annak, hogy evés híján nem éli túl a koplalást...)
Amikor a tüdőm tükrözték ( kétszer ) - lidokaint spréztek a torkomba. Annyira nem éreztem semmi fájdalmat, hogy a mandulám is kivehették volna, ha lett volna. Talán meg kellene próbálni...
Neked mire írták fel? Nem csináltak tenyésztést, csak a nyelvét húzogatták ki, meg tükrözték. Most ott tartunk, hogy hétfőn meg egy másik városba vizsgálatra...Remélem ott mondanak valami értelmeset. Varga gombával kapcsolatban én is szkeptikus vagyok, de betegtársai, és ismerősök, akik már használták ajánlották, ezért megpróbálta. Igazából ha a fájdalom nem lenne, már nem lenne semmi baj szerintem, mert szeretne enni, kívánja is, csak az ízeket nem érzi...
Sajnos szomorú tendencia ez a "színészekkel reklámozzunk hatástalan szereket".
Nem tudom, mennyit kaphatott az (általam egyébként régóta tisztelt és kedvelt) Bodrogi Gyula a Varga gyógygomba reklámozásáért, illetve a többiek a homeopátiáért, és az Avemarért.
Igen, issza a tápszert! Most vett varga gombát, de ugye az a fájdalmán nem segít. Most egy ismerős orvos algoflex fortét ajánlott neki. Enne ő, de fáj neki! Hiába turmixol le mindent, még egy tányér leves is fél óra neki, úgy, hogy már sír a végére..:( Igen, száraz neki, műnyálat is használt már. Meg nagyon lepedékes a nyelve, kapott valami szájöblítőt, meg fogkefével mondták, hogy dörzsölje, de nem igazán javul az sem..:(
Egyébként sajnos a nyálkahártyát kinyírja a sugár, anyukámnak van sorstársa, aki tünetmentes lenne, ha a sugár nem égette volna szét a nyálkahártyáját úgy, hogy a szájpadlása szinte megszűnt létezni (óriási sipoly lett rajta) és bármit eszik, az nyeléskor a nyelőcsöve helyett az orrába kerül :-( Próbálkoztak olyan fogpótlással, ami a szájpadlását is pótolja, de nyelésnél ugye egy elég kényes túlnyomás - vákuum egyensúlynak kell lennie, amit borzasztó nehéz pótlással biztosítani.
Sziasztok! Gégerák volt. Sugár mellékhatása a fájdalom, háziorvos is nézte, meg a gégészeten is, a főorvos,aki elküldte sugárra. Nyelési nehézsége is volt, azt mondja, olyan, mintha nem lenne meg az a nyelési inger, ős is úgy küzdötte le a falatokat. De most fáj neki...Nagyon, nagyon...:( Gondoltam a tantum verdére, az segíthet? De az is csak ideig-óráig hat, ha hat egyáltalán..
Mondjuk, első sorban azt kellene tudni, hogy milyen műtét volt? Mert a fájás lehet a műtét miatt, lehet valóban mellékhatás és lehet a legrosszabb esetben áttét, vagy kiújulás is...na ezért nem mindegy!
Lehet, hogy a sugárkezeléstől begyulladt a nyelőcsöve, az nagyon tud fájni.
Mindenképpen járjatok utána, mert enni kell. Lehet felíratni helyi érzéstelenítő oldatot, étkezés előtt jól jöhet. Nekem is felírták, de én nem bírtam meginni. Attól még lehet, hogy jó lenne.
Csak egy ötlet: nem lehet, hogy reflux miatt van? Nekem pl. ez okoz nyelési képtelenséget, de ha szedem rá a gyógyszert, akkor minden ok. Volt olyan, hogy konkrétan visszaöklendeztem a kaját, vagy azt hittem menten megfulladok, mert elakadt a falat a számban, úgy kellett lemaszíroznom a gigámon.
Sziasztok! Elnézést, hogy így ismeretlenül, de már nem tudom, hol keresgéljek.. Az a probléma, hogy édesanyámnak volt a torkában daganat, amit sugárkezeltek, most úgy néz ki, 3 havonta kell visszajárnia, tumor nincs. Viszont mellékhatás igen. Ott tart, hogy semmit nem bír enni, mert nem megy le, annyira fáj neki a torka. Elmondása szerint, mintha késpengét akarna lenyelni, minden alkalommal, még ha pépeset eszik (mást sem tud..) akkor is. Kérdésem, volt valaki ilyen helyzetben? Nincs erre valami "gyógyszer"? Orvosnál természetesen volt, ő nem látott semmit, visszament a gégészetre, ott sem láttak semmit, csak hogy kicsit ödémás a torka. De fájdalomcsillapításról senki nem beszél..:( Köszönöm a válaszokat előre is!
Az én ismerőseimet, akik gyógyultak, mind megoperálták. Emberemet is, de nála csófos hibát vétettek Zürichben, bár ki tudja, lehet, hogy ha nem hibáznak akkor is ez volt neki megírva. A barátnőm pedig inoperabilis volt, hámsejtes rákja volt.
Köszönöm:) Akkor nem éreztem úgy, hogy a hajlandóságomat mérlegelnék, inkább olyan ítéletfélének éltem meg - rémült voltam és a témában teljesen tájékozatlan, így rájuk bíztam magam.
Ez csak mellrákra vonatkozott nálam. Más, csak végzetes volt.:-(
Viszont van régen gyógyult tüdőrákos barátnőm kettő is! A harmadik sajnos meghalt, pedig ő egészség mániás volt, soha nem dohányzott és minden tekintetben vigyázott mindenre. Étkezés, sport stb. 52 éves volt.:-(((
Tanácsot, Isten őrizz! Csak a privát véleményemet mondtam. Nem akarnám elsorolni az általam személyesen ismert mellrákos eseteket. Személyes statisztikám 50%.:-(
10 év! De jól hangzik! Csak így tovább! Igen, a masztektómia után elmaradhat a kemó, számos tényezőt mérlegelnek, a beteg hajlandóságáig bezárólag. De még így is gyakoribb az utólagos kemóztatás, legalábbis ezt véltem látni a bő 3 év alatt megismert számtalan esetnél.
Hát nehéz döntés, pláne ha a szakemberek nem nyújtanak hozzá teljes körű tájékoztatást. Legalább indokolták volna meg az elképzeléseiket. Végül aztán jobb híján mindannyian egymástól próbálunk okosodni. Az viszont derék, hogy küldtek PET-re, gyakori, hogy csak egy szimpla hasi UH meg egy mezei mellkasröntgen alapján próbálnak eligazodni a kezdet kezdetén.
A nem „kötelező” adjuváns kezelések tudtommal a műtéti szövettani eredmény meg egyebek függvényei, nemigen jósolhatóak meg előre.
A helyreállítást mindenképpen fizeti a tébé.
Ugye tudod már, hogy mi az ábra a hónalji nyirokcsomókkal? Hogy az akármilyen műtétnél kiszedik az előzőleg megjelölt ún. őrszemnyirokcsomót, azaz a daganathoz legközelebbit, és ha abban a műtét közbeni gyorsvizsgálat nem igazol áttétet, akkor elmarad a blokkdisszekció, azaz az összes többi egy adagban való kivágása. Csakhogy utána még alaposabban megvizsgálják az őrszemet, immunhisztokémiailag, mert úgy a (2 mm-nél kisebb) mikrometasztázisokat és az izolált tumorsejteket is fel tudják ismerni. És ha találnak ilyesmit, ennek lehet újabb műtét vagy sugárkezelés a folyománya, én így estem pofára.
Hormongátlás: hát igen. Más-más gyógyszereket alkalmaznak a menopauza előtti és utáni betegeknél, és ezeknek eltérőek a lehetséges mellékhatásaik, széles a skála. Ami közös, az a klimaxos tünetcsoport, ez kit-kit másképpen sújt.
Szinte ugyanehhez a típushoz volt "nemszerencsém", megtartó műtét után megkaptam a 25 sugarat, és 6 adag kemoterápiát is - előbbi a protokoll szerint, utóbbit azzal azzal indokolták, hogy az ép széltől 1 mm-nél kisebb távolságban volt az eltávolított. Én addig a rákról nagyon keveset tudtam, s azt is csak utólag tudtam meg, hogy teljes eltávolítás esetén a kemoterápia akár el is maradhatott volna. Azután 5 évig kellett szednem egy hormongyógyszert. A műtétnek tavaly novemberben volt 10 éve...
Ha nem veteted le, kemót mindenképpen adnak előtte és utána is. A neoadjuváns kemo után vizsgálatok, hogy vajon eléggé zsugorodott-e már, majd a műtét, és utána újra adjuváns kemo+sugár. Ez legalább egy fél év. Viszont ha most megműtenek, utána kapsz sugarat, ez mondjuk a műtéttel együtt két hónap. És ezzel nem csak a négy hónapot nyered meg.
Először is pl.: http://mellrakforum.hu/. Itt legtöbben nagyjából korodbeli kisgyerekes anyák, minden irányú tanácsokat adhatnak. Az jó, hogy erősen hormonfüggő a daganat, mert azok jobb prognózisúak, ennek viszont az az ára, hogy 5 évig hormongátló kezelést kapsz majd. Az is jó, hogy HER2-negatív, az is jobb prognózist jelent. Ha operálható vagy, akkor nincs áttét, az is jó. A Ki-67 30%-a viszont elég magas, ez már agresszívebb szövettani típus. Arról tudjál, hogy emlőmegtartó műtét esetén a sugárkezelés a protokoll kötelező része, műtét után 25-30 sugár kell, és persze kemó is várható. Masztektómia: a mai műtéti technikákkal már meg tudják teremteni a későbbi rekonstrukció optimális alapfeltételeit. Valószínűleg ezt is kemó követi a te korodban, mármint az eltávolítást a rekonstrukció előtt. Akár így, akár úgy, lesz egy rossz éved, de a távolabbi kilátások korai emlőráknál nem kétségbeejtőek. Az első ijedség borzalmas, azon kell túljutni, utána valahogy majd megy minden magától. Hidd el... fel a fejjel!
Furcsa kérdés....Általában az orvosok mondják meg, hogy a műtét előtt kell e kemó. Gondolom kisebbíteni akarják a daganatot, hogy ne kelljen az egész melled levenni! Viszont ha most nem, a műtét után úgy is szükséges lesz a kemó, de az még valószínűbb, hogy előtte is és utána is...
Nem vagyok annyira járatos mellrák ügyben,de majd a forumon jelen lévő érintettek biztos válaszolnak neked!
Az értékekről, amit írtál ebben a cikkben találtam információt:
Másfél hónapja önvizsgálat során találtam az egyik mellemben egy csomót, amiből ultrahang, és mammográfia után biopsziás mintát vettek, majd a szövettan alátámasztotta a mammográfián valószínűsített rosszindulatúságot.
(Én tapintással sokkal nagyobbnak érzem (kb. 5-6 cm), de ez állítólag a biopszia utóhatása.)
Kezelési lehetőségként felmerült hogy kemoterápiával megpróbálják a tumor méretét csökkenteni, és ha ez sikerül, akkor emlőmegtartó műtétben lehet gondolkodni.
Avagy; teljes mell eltávolítás.
Van valakinek ilyenben tapasztalata ?
Érdemes megpróbálni műtét előtt a kemót ?
Egy kicsit el vagyok keseredve; soha nem dohányoztam, nem szedtem fogamzásgátlót, és (tudtommal) a családomban sem volt még ilyen betegség.. viszonylag fiatal vagyok, és két pici gyerekről kell gondoskodnom.
Mária doktornővel még nem fordult elő ilyesmi. :)) Csak most márciusban, amikor szóltam ahátsó nyaki izom feszülése miatt...
Bár egy évvel ezelőtt egy orvosnő helyettesítette, aki megkérdezte, nincs e nyaki duzzadt nyirokcsomóm? Mondtam, hogy nincs, erre torkon ragadott, mintha meg akarna folytani! :) Azt mondta, hogy rendben. A hónaljit soha nem nézték, az látszana a ct-n!
A fene tudja, hogy ki, milyen protokoll szerint dolgozik. A tavalyi koponya-CT-re rendszeresen visszatérő fejfájás miatt adott beutalót a dokinéni. Egy-két hónapja mondtam az onkológusnak, hogy zsibbad a fél pofám. Én arra gondoltam, hogy a jelentősen megnövekedett nyaki nyirokcsomók nyomnak egy ideget. Az egyik nyirokcsomó a nyaki vénát már el is nyomta a helyéről.
A Tarceva-kezelés alatt havonta volt laborvizsgálat. Most két hetente megyek a kezelés előtt.
A röntgeneiden csodálkozom. Nekem egyetlen egy esetben sem röntgennel ellenőrizték a daganatok állapotát. Már csak azért sem, mert a mellkason kívüli, hónalji, a kulcscsont alatti és feletti, nyirokcsomókat nem valószínű, hogy egy egyszerű röntgen kimutatja. A műtét utáni 10. évi mellkasi CT-t elnézte a radiológus, mert csak a tüdőt ellenőrizte. Nem vette észre, hogy a hónaljban és a pajzsmirigy mellett már volt egy-egy 13,5 mm-es nagyságú kóros nyirokcsomó. A 12. év elején a tüdőgondozóban a dokinéni rutinszerűen ellenőrizte, hogy nincs-e a nyakamon és a hónaljamban kórosan megnagyobbodott nyirokcsomó. És hát talált egy szép nagyot. Az ezzel egyidejűleg készült mellkasi röntgen nem mutatott ki semmit, pedig az egy hónappal későbbi CT egy rakás kóros nagyságú nyirokcsomót mutatott ki mellkasban is.
És mondd csak! Mária doktornő meg szokott tapogatni legalább a nyakadon és a hónaljadban? :D
Ketten értettük félre, amit az orvos mondott az immunterápiáról. A lányom és én is arra emlékszünk, hogy két hetente kapok három adagot. Most a harmadik után derült ki, hogy tovább fogom kapni az anyagot. Tapintásra úgy néz ki a dolog, hogy az állkapocs alatt lévő áttétes nyirokcsomó lényegesen kisebb lett. A kulcscsont körüliek is mintha kisebbek lennének. Május 24-én lesz CT, akkor majd kiderül az igazság .... vagy nem, ugyanis a nyakam megint lemaradt a beutalóról. Majd a CT-nél rádumálom a személyzetet, hogy vegye bele a nyakamat is. Gondolom, nem megteszik, mivel most koponyámat is megnézik.
A mellékhatások közül eddig csak a fáradtság jött be, de az elég rendesen. Nem katasztrofális, túl lehet élni, de meglehetősen zavar, hogy nagyon hamar elfáradok. A múlt vasárnap átkeltünk a hegyen Telkiből Nagykovácsiba. Rendesen elfáradtam.
