Keresés

Részletes keresés

Garfield007 Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37578

De értem.

Ha a szélső annyira telített, hogy te valahogy a belsőbe kavarodsz, az már nem az általad felvázolt helyzet és nem is fognak tolni 200-zal.

 

Újból beidézem:

feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza

 

Nincs kitétel, nincs sebesség, csak ennyi...

 

A szabályokról alkotott véleményed osztom, de akkor ne kezdjünk szabályokkal takarózni...

Előzmény: Pitrinkó (37575)
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37577

Jujj bizony...

 

Ezt most ne kezdjük el újra, autópályán nincs ilyen.

Előzmény: Pitrinkó (37572)
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37576

A féklámpás villogást NAGYON el kell felejteni. Szerintem...

Az első adandó alkalommal (ami KIZÁRT, hogy kilométerek legyenek!!!) ki kell menni a külsőbe 5 mp-re, míg elhúz az idióta, aztán vissza és folytathatod az "előzést", lelked rajta... :)

Előzmény: Pitrinkó (37575)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37575

Nem érted. Autopálya.

Igen, kimegyek előzni a belsőbe. (amugy előzesi szandek nelkul is kerulhettem, ha a szelso telitett, de mindegy)

Szándékomban is van visszatérni majd ha lehet - ami lehet több km is.

Szabályosan megyek - 130-cal. (tegyük fel..)

Utolér valaki tol meg istennyila. Én szabályosan megyek, nem kényszerithet 200-zal elhuzni

 

Ez a szabály.

 

A defenziv vezetés alapszabálya meg az, hogy minél messzebb van a többi, annál jobb.

 

ELméleti kérdés, mert ilyenkor a hulye elkezd villogni a féklámpával,  oszt majd jol elverik. Én meg elhuzok a francba.

 

A biztonságos vezetést többre tartom mint a szabályokat.... S még élek...

Előzmény: Garfield007 (37573)
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37574

ui.: Macika, nem neked adtam igazat, mielőtt...

 

Te drága, te...

Előzmény: Garfield007 (37573)
Garfield007 Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37573

A belső sávba, a jobbra tartási kötelezettséged miatt egy okból kerülhettél, ez az előzés. Ezzel az idézeted kilőve.

 

Aztán:

a vezető az előzés befejezése után a járművel a megelőzött jármű elé, annak zavarása nélkül vissza tud térni.


Majd folytatjuk és itt már lesz kapaszkodó az összes olyan esetben, amikor fel akarod tartani a mögötted jövőt:

A párhuzamos közlekedésre alkalmas olyan úttesten, amelyen az azonos irányú forgalom számára két forgalmi sáv van, az előzés befejezése után a külső forgalmi sávba vissza kell térni. Ha 3500 kg megengedett legnagyobb össztömeget meg nem haladó gépkocsival, motorkerékpárral vagy - lakott területen - távolsági, illetőleg gyorsjáratú autóbusszal a vezető több járművet kíván előzni, megmaradhat a belső forgalmi sávban feltéve, hogy ezzel a mögötte gyorsabban haladó járművek közlekedését nem akadályozza; ha pedig a forgalom olyan sűrű, hogy a külső forgalmi sávba visszatérni nem lehet, a belső forgalmi sávban folyamatosan is haladhat.

 

Azért itt is kiemelném az első mondatot. 

Ettől persze szar ha tolnak 200-zal, de az élet meg kegyetlen :-)

 

 

ui.: Macika, nem neked adtam igazat, mielőtt...

Előzmény: Pitrinkó (37572)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37572

Elvileg ez nem fordulhat elő (szabály szerint), mivel kötelezve vagy arra, hogy a belső sávot csak előzés idejére használd.


jujj.

 

c) Előzés: járművel az úttesten azonos irányban haladó jármű melletti elhaladás. Párhuzamos közlekedés esetében a különböző forgalmi sávokban folyamatosan haladó járművek egymás melletti elhaladása nem minősül előzésnek.

Előzmény: Macika (37569)
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37571

hogy én megszégyenülten elkulloghassak

 

Te olyat nem tudsz...

Előzmény: Hooshee (37567)
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37570

Balunak.

 

2000 méterről simán megmérnek és elkezdik forgatni életed legdrágább mozifilmjét Rólad. Joghatályosnak csak akkor minősül a mérés, ha a gyorshajtást bizonyító (hasra ütök, 1226 méterre készült) első felvétel és azon felvétel, amin először olvasható a rendszámod között az ÖSSZES felvételen rajtad van a kamera, kétséget kizáróan beazonosítható, hogy az 1226 méterre gyorshajtáson kapott jármű azonos azzal, amelyik azon a képen van, ahol már látszik a rendszáma.

Ez - sebességtől függően - akár többtucat, de akár több, mint 100 kép is lehet. Ezekbe jogod van betekintést kérni, ha vitatod a felvétel jogosságát. Fellebbezni kell és kérni az összes kép megtekintését.

 

Elég szigorúan szokták figyelni, hogy ne lehessen megfogni őket, de ha esetleg elhaladtál egy kamion mellett, ami TELJES EGÉSZÉBEN kitakarta a járművedet, van olyan kép, amin egyetlen porcikája sem látszik a járművednek, akkor nem áll meg a dolog, akkor sem, ha a kitakarás előtti és utáni jármű is kétségtelenül nagyon hasonlít egymásra és feltételezhető, hogy ugyanarról a járműről van szó! Mert a feltételezhetőség az kevés!

 

Tehát, ha biztosa vagy benne, hogy tényleg nem te voltál, akit ott távolban bemértek (nem csak próbálod megúszni az önkéntes adó megfizetését), akkor érdemes megfizetni azt az 5 rugót a fellebbezésre és megnézni a képeket. A gond az, hogy ha mégis végig látható vagy, akkor buktad a fellebbezést is meg a bírságot is.

Arra ne számíts, hogy törölték a köztes képeket!

Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37569

Némi gyakorlattal kialakul hogy kinek mi a mennyi. Ha nem, akkor meg Darwin helyrerakja.

 

Így van, de a baj az, hogy azokat is, akik nem vétkesek esetleg.

Ezt kéne megérteni, hogy OK, balesetet okozok, megtanulom egy életre a saját káromon. DE KÖNYÖRGÖM, MÁSOKNAK is kárt okozok ezzel!!! És jó esetben "csak" anyagit!
Nehezen hihető, hogy nem voltál még olyan helyzetben, hogy felelőtlenségből, nemtörődömségből, szabályleszarásból kárt okoztak neked. Ha még nem, akkor majd leszel. Sajnos.

 

 

Arra még nem kaptam választ, hogy ha menek 130-150-nel belső sávban, jobb szélső telített, utolér valaki és a nyakamba liheg 2 meterre, akkor mit is kéne tennem szabályosan...

 

Elvileg ez nem fordulhat elő (szabály szerint), mivel kötelezve vagy arra, hogy a belső sávot csak előzés idejére használd. Ha nem tudsz azonnal kiállni a vonatozó sorba, akkor a legelső adandó alkalommal meg kell tedd. Addig pedig vár a mögötted siető, nem te leszel az egyetlen, aki miatt nem fogja tudni hozni a 180-as átlagsebességet Bécsig...

 

 

(Természetesen én tudom mit teszek, visszakapcs padlogaz és elhuzok előle a francba, aztán ha majd lesz hely jobbra akkor elengedem hadd menjen, de persze ezzel szabályt sértek.)

 

Igen.

Előzmény: Pitrinkó (37568)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37568

Amugy szeretnén én azt az embert látni, aki egy folyamatosan hömpölygő kocsisorban ami megy 130 vagy inkébb 150-nel mert az a napi gyakorlat, pontosan meg tudja mondani, hogy most 90 meterre vagy 110 meterre van-e. Ami amugy is valtozik, hacsak nem vonatozik mindenki tempomattal 60 mph-val mint az USA-ban.

 

Némi gyakorlattal kialakul hogy kinek mi a mennyi. Ha nem, akkor meg Darwin helyrerakja.

 

Arra még nem kaptam választ, hogy ha menek 130-150-nel belső sávban, jobb szélső telített, utolér valaki és a nyakamba liheg 2 meterre, akkor mit is kéne tennem szabályosan...

 

(Természetesen én tudom mit teszek, visszakapcs padlogaz és elhuzok előle a francba, aztán ha majd lesz hely jobbra akkor elengedem hadd menjen, de persze ezzel szabályt sértek.)

Előzmény: Hooshee (37567)
Hooshee Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37567

"

És akkor neked ember ne merje azt leírni, hogy 100-110 méter a BIZTOSAN BIZTOS követési távolság, mert egy náladnál kevésbé tökéletes ember egy tiédénél kevésbé tökéletes autóval is biztosan meg tud állni?"

 

Macika, lehet hogy neked ennyire rövid az emlékezőtehetséged, de te nem ezt írtad. Visszaidézem neked, hogy te pontosan mit írtál:

 

"

Éééééérdekes, ugye ismerjük a KRESZ-t. hogy is írják a követési távolságot?

 

27. § (1) Járművel másik járművet csak olyan távolságban szabad követni, amely elegendő ahhoz, hogy az elöl haladó jármű mögött - ennek hirtelen fékezése esetében is - meg lehessen állni.

 

Ez ugye ELVILEG autópályán olyan 100-110 métert jelentene."

 

Te ezt írtad. Nos, akkor továbbra is az a kérdés, amit még mindig nem sikerült megválaszolni, hogy ELVILEG hogy jött ki a 110 méter arra, hogy ha te követsz valakit az autópályán 130al, és az illető besatuzik, ekkora követési távolságot kelljen tartani, mert az a szabálynak megfelelő.

 

Erre eddig kaptam a következő válaszokat:

 

"Akkor visszakérdezek, szerinted mennyi?"

"Az instruktor is azt mondta hogy ennyi (igaz hogy nem erre mondta, de az részletkérdés, hátha nem veszik észre"

"Ennyi mert csak"

 

Ezek egyike sem magyarázza az "ELVILEG ennyi" kitételt, amit vagy kiszámoltál valahogy (na ezt kéne megosztanod a nagyérdeművel, hogy én megszégyenülten elkulloghassak), vagy valld be bátran hogy tippeltél, azt kész.

Előzmény: Macika (37559)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37566

Hát pont ezt mondom én is.

A Lada tartson 200 métert, száraz uton jo gumikkal egy modern auto meg 72-őt.

 

A KRESZben nincs előirva a követési távolság méterben. (kivéva ha van tábla). Meg kell tudni állni  - van akinek ez 200, van akinek 70.

 

Olyan nincs hogy valakinek 2, az tutti.

Előzmény: Macika (37563)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37565

Ez meg csak választási program.  http://www.origo.hu/auto/20120328-sebessegkorlatozast-vezethetnek-be-a-nemet-autopalyan.html

 

 

Olvasd végig:::

 

A német baleseti statisztikákból látszik, hogy a nagyobb szabadság miatt nem történik több baleset, mint Európa 120-130 km/h-ra korlátozott útjain. A nagyobb sebességgel haladó autók valóban jobban szennyeznek komótosan haladó társaiknál, de felmerül a kérdés, hogy megéri-e feláldozni Németország egyik nemzeti jelképét a szén-dioxid kibocsátás ilyen szintű mérsékléséért

 

Az 55-60%on nem vitatkozom, hiszen nyilvan nem hasraütve mondtad, és megnevezed a forrást mindjárt.

Előzmény: Macika (37561)
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37564

A linkről újabb link:
http://www.vezess.hu/hirek/nagyot_kaszalt_traffipax/36474/?p=bottom

BIZTOS, hogy pénzbehajtás? Tanulnak a magyaroktól a lengyelek???

Vagy esetleg mint nem a feje a lónak az ott előttünk, ami csapkod, hanem a farka???

Előzmény: Pitrinkó (37562)
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37563

Persze, nem is egyforma szabályok vonatkoznak rájuk.

 

Megint hamarabb írtál, mint gondolkoztál. Követési távolságnál mindegy.

 

De gondolj csak bele!!!

Egy üresen közlekedő kamion (nem kizárható), aminek van 12 fékezett kereke, mögötte Jenő a jattért vizsgáztatott ezeröcsivel, 60%-os gumikkal, álmosan.

Mennyi az esélye, hogy megáll, ha 60 métert tart? (És a 60 méteres kövtáv olyan az autópályán, ahová még beáll egy autó eléd, mert olyan szellősen mész...)

Előzmény: Pitrinkó (37560)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37562
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37561

A német rendszer a jo, mehetsz amennyivel akarsz, de ha balesetet okozol, a biztositas miatt jobban megszivod mintha akarmennyire buntetnének.

 

Nem vagyok biztos benne, hogy jó.

Két okból sem.

 

Egyrészt ha baleset van, akkor azzal kárt okoztál másoknak, ami jobb esetben "csak" anyagi, rosszabb esetben testi épségben.

Ha megbüntetnek, azzal ne mtudod visszadni a másoknak okozott kárt (a biztosító sem fogja 100%-ban (SŐT!!!) kártalanítani), a testi épségét valakinek pedig nem lehet pénzzel, büntetéssel visszaadni.

 

Megjegyzem, NEM IGAZ, hogy Németországban bárhol lehet autópályán korlátlanul menni, az össz. autópálya-hálózat kb. 55-60%-án van csak ajánlott 130 km/h. Egyes tartományokban egyáltalán nincs korlátlanság (igaz, általában környezetvédelmi okokból).

Előzmény: Pitrinkó (37558)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37560

azon kívül ne felejtsük, nem csak személyautók közlekednek az autópályákon!!!

 

Persze, nem is egyforma szabályok vonatkoznak rájuk.

Előzmény: Macika (37557)
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37559

Olvasd már el, mit írtál!!!! :)))))))))

 

Az összes - hozzád hasonló - okostojás ott van a sorban, törött orral és benyomott seggel, akár GTK-san, mert neki nem kell 100-110 méter kövtáv...

 

Komolyan, mi értelme van ennek???

Mit akarsz bizonyítani???

Hogy te faszább csávó vagy mindenkinél, mert te bizonyítottan 71 méter 23 centi alatt meg tudsz állni, jó a géped, újak a gumijaid, 21 évesnek megfelelő reflexeid vannak?

 

És akkor neked ember ne merje azt leírni, hogy 100-110 méter a BIZTOSAN BIZTOS követési távolság, mert egy náladnál kevésbé tökéletes ember egy tiédénél kevésbé tökéletes autóval is biztosan meg tud állni?

 

Ezt akarod???

Előzmény: Hooshee (37556)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37558

Lehet hogy marhaság, de hasonlo van, ugye vannak országok, ahol létezik a kezdő vezetpi engedély, ami pl sebessegkorlatozassal jár.

Amugy nagyon régen tán Romániaban volt olyan, hogy a sebességhatárok köbcentitől fuggettek (ennek amugy ertelme semmi a turbo motorok korában)

A német rendszer a jo, mehetsz amennyivel akarsz, de ha balesetet okozol, a biztositas miatt jobban megszivod mintha akarmennyire buntetnének.

 

 

Előzmény: Macika (37557)
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37557

És mivel nem lehet egy MINDENKIRE érvényes jogszabályt a legmodernebb járművekre meghozni (azon kívül ne felejtsük, nem csak személyautók közlekednek az autópályákon!!!), ezért mindenképpen szükséges a ráhagyás. Akár 2x annyi is, mint amennyi távon egy legmodernebb jármű meg tud állni.

Úgy van ez, mint a sebességkorlátozásnál, nem a legjobbhoz, hanem a legrosszabbhoz (de még forgalomban tarthatóhoz) KELL, MUSZÁJ állítani a tiltó értékeket.

 

Lehetetlen kirakni egy 10soros kiegészítő táblát, hogy "sebkorl. 60, alatta kivéve 2010- BMW, akinek 70, 2011- Audi, akinek 75 ...... " stb.

 

Marhaság.

Előzmény: Pitrinkó (37552)
Hooshee Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37556

Ja, még annyit, hogy attól hogy az autópályán a ráfutásos baleset a leggyakoribb, ami valóban a nem megfelelő kövtáv megválasztásából adódik, még nem következik az, hogy a te 110 métered korrekt lenne, ez két független tény, csak te próbálod összemosni úgy, hogy állítasz valami igazat, és akkor a másik állításod is igaz lesz :)

 

 

Előzmény: Macika (37550)
Hooshee Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37555

De ráadásul az instruktor válasza TÖK MÁSRÓL SZÓL :)))) Az a hirtelen akadály észlelése, ami mögött elég nehéz kövtávot tartani, ugye :)

Előzmény: Törölt nick (37551)
Hooshee Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37554

Ezt a kurva nagy terelést baszki, nagyon komoly :))))

 

A szabály, nagyon helyen, nem mondja azt hogy 50-70-90-110 méter a követési távolság, hanem azt mondja, hogy meg kell tudnod állni az előtted haladó mögött. Ergo rád bízza, legyél tisztában a saját és az autód képességeivel.

 

Erre te közölted hogy 110 méter. Hogy mi alapján azt persze most sem tudtuk meg, de ex cathedra kijelentetted, hogy 100-110. Én meg nem mondtam semmit, csak annyit kértem hogy ugyan vezesd már le, hogy mi alapján kéred számon a topik lakóin, hogy miért nem tartanak ekkora követési távolságot. Merthogy ezt tetted, a szabályra hivatkozva.

 

És most jössz azzal hogy a sebességkorlátozást az átlagos autóra hozták meg, ami igaz, csakhogy az egy KONKRÉT körlátozás, nem úgy mint a kövtáv. Ha az is úgy lenne szabályozva, akkor annyi lenne a KRESZben, hogy a kanyart úgy kell megközelíteni hogy biztonságosan ki tudj jönni a végén. Aztán hogy ez kinek mennyi, az rá van bízva. De nem ezt teszik a kanyar elé, hanem azt hogy 40.

 

Szóval ne terelj és maszatolj, nyugodtan mondd ki hogy ezt a 100-110et te meghasaltad mint SZABÁLYOS követési távolság, nem jött be, aztán már tovább is léphetünk.

Előzmény: Macika (37550)
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37553

Azt a "trollt", azt - részben - miattam (bár saját hibájából) tiltották ki 1-2 éve innen.

Nem velem azonos

 

Ha odafigyelvve olvastad mindegyik hsz-t, nem csak a vitáért szálltál be, mert jó belém rúgni, akkor láthattad, hogy ELŐTTE többen is írták, hogy 60-70 méter kell a megálláshoz (nem akarok most visszakeresni a pontos összegért, mert mennem kell el), ez után írtam "válaszul", hogy nem a 60-70 méter a megfelelő kövtáv.

 

Lassan le lehetne már szállni rólam.

Előzmény: Törölt nick (37551)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37552

Korrekt az első fele.

Tehát egy régi Zsiga bizony tartson 200 méteres távolságot is, egy mai autonak meg elég a 72, kb ezt mondod.

Meg azt, hogy van akinek a 40 is sok, van akinek a 80 is OK.

 

Hát az egész topik is ezt mondja:)

 

Amugy a balesetek tényleg rafutasbol szoktak lenni, olyan igen ritka amikor egyedul van egy auto, es baj lesz belőle.

 

Érdekes modon, ha valaki mögém áll 2 méterre, és én meglépek előtte mert veszélyesnek tartom, alighanem mégis engem buntetnek meg gyorshajtasert, és nem őt veszélyeztetésért.

Előzmény: Macika (37550)
Törölt nick Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37551

Nem egy malomban őröltök.

 

Azt kérdezték tőled, hogy mire alapozod a 110 métert, és addig, amíg az instruktor válasza meg nem jelent, addig mélyen lapítottál. Ha azt írod, hogy kb. annyit tesz meg 130-cal egy autó 3 másodperc alatt, és szerinted ennyi az az idő, ami után a legsügérebb sofőr is satuzik, akkor nem ugatott volna senki, hogy miért nem 108 méter.

 

Nem a 108 vs. 110 miatt nyírnak, hanem mert megint utólag vagy okos, meg mert azonnal egy (másik) trollra kezdtél el hivatkozni, ahogy megjelent. Nem gyanús picit sem, hogy csaknem azzal kezdte, hogy "korrekt vagy". A kifejezést egy másik troll (te) is szokta alkalmazni, így gyanakvóbbak most összeesküvés-elméletet fognak építeni. Én nem, nekem meggyőződésem van :-)))

Előzmény: Macika (37550)
Macika Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37550

Nem írtam semmi magyarázatot ahhoz, hogy miért tartom biztonságosnak a minimum 100-110 méteres követési távolságot. Azt viszont máshol leírtam - ehhez kapcsolódóan - hogy nem csak 23. generációs ABS-szel, új gumikkal felszerelt, 2-3 éves prémiumkategóriás autók közlekednek az autópályán, összeállhat olyan párosítás, hogy egy igen jó állapotú, legmodernebb technikával felszerelt jármű satuzik és mögötte egy nem ABS-es, kopott gumis (a műszakin még átment, esetleg - agyatlan módon - jattal) jármű közlekedik, esetlegesen enervált, álmos vezetővel, akit előző este nem kényeztetett orálisan a felesége...

 

Szóval a betartandó szabályok előírása nem úgy megy, mint ahogy ti itt elgondoljátok és a saját, fullextrás, jól karbantartott, modern elektronikás autótok alapján kitaláljátok.

Egy kanyarban kirakott 40-es tábla sem azt jelenti, hogy azt a kanyart egy komoly, 1,5 sornyi 3betűs rövidítéssel ellátott új autóval ne lehetne bevenni (ha nem is biztonságosan, de az úton maradva) 90-nel. Ha száraz az út, ha nem hordta fel a bekötőútról bekanyarodó munkagép sárral és kaviccsal, ha nem ott kezdett el folyni egy "jól karbantartott" autóból az olaj, stb-stb.

A megfelelő követési távolság kifejezés nem azt jelenti, hogy az első futóműig taposott fékkel a kiváló minőségű és állapotú új(szerő) autóddal meg tudsz állni és még marad 3 cm az akadályig.

 

A szabályokat nem EGY, vastagon az átlagon felüli képességekkel rendelkező autóra kell meghozni, hanem egy átlagos autóra, ha nem tudnád, hát most mondom.

 

Gondolom, hallottál már arról, hogy autópályán a legnagyobb (legtöbb résztvevős) balesetek mindig az egymásra futásosak szoktak lenni, amikor a bajba került jármű mögött az okostojások nem tartanak elég követési távolságot és szépen másznak egymásba.

 

Vajon miért???

Előzmény: Hooshee (37546)
Pitrinkó Creative Commons License 2012.04.17 0 0 37549

Keress rá a hozzászolasaira, illetve az email cime alapján a neten - nem irom le miket találtam mert az szabalyzatsértő lenne, de megtalálod magad is, és levonod a megfelelő következtetéseket.:))))

 

Előzmény: Garfield007 (37548)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!