Keresés

Részletes keresés

najahahu Creative Commons License 2022.03.28 0 0 418554
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.03.28 -4 1 418553

Auri már megválaszolta ezt, de gondold akkor is még egyszer végig, mi lesz akkor, ha a Oroszország elszigetelődik az egész világtól. Ki fogja ezt vajh jobban bírni, a világ, vagy az oroszok?

Előzmény: rev251 (morális hulla) (418548)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.03.28 -4 3 418552

Érdekes azért ez az egész... Egyfelől ezzel a megjegyzéseddel voltaképpen azt mutatod, hogy érted a dolog lényegét - de utána meg mégis úgy érvelsz folyamatosan, mint ha mégsem értenéd...

 

Az USA jelenleg a világon az egyetlen olyan "barát", akinek akármennyi pénzt lehet - előre megbeszélt kamatra - pénzt kölcsönözni, sőt, akiktől akármennyit (tényleg szó szerint akármennyit) lehet kölcsön is kérni - eddig még kivétel nélkül minden alkalommal fizetett. Az összes többi barát egyszer/többször elúszott már az adósságaival, volt amivel csak megcsúszott, de bizony volt, amit végül nem tudott visszafizetni. Illetőleg van egy haver, aki eddig ugyan még mindig helytállt (Svájc..), de ő meg "csak kicsiben utazik", igazán nagy tételekkel nem foglalkozik.

 

Nyilvánvaló, hogy a dollár világpénz jellegének azonnal véget vetne, ha az USA csak egyszer is csődöt jelentene. De eddig nem tette - és a dolog logikája (kifelé is saját pénzében tud eladósodni, márpedig dollárt bármikor korlátlanul tud teremteni) alapján ennek nem is nagy a valószínűsége. A fontsterlinget, előtte a frankot, még előtte a spanyolok pénze is azért volt ott és akkor "világpénz és tartalékvaluta", mert globális nagyhatalmak voltak, ott és akkor olyan méretű gazdasággal - így pénzügyi rendszerrel - ami egyfelől megadta a szükséges likviditást, másfelől biztosította a bizalmat is. És mindegyik rögtön el is veszítette ezen státuszát - amint megingott a mögöttük álló gazdaság és birodalom.

És azért ne feledjük el - a belső értékkel rendelkező pénzek korában kis-közepes tételeket lehetett arany/ezüstpénzek formájában fizikálisan tárolni, ami így ugyan nem kamatozott, de a "pénz bedőlése" ellen azért biztosítékot jelentett - de az igazán nagy tételek már az ókorban is letétek, befektetések, kötelezvények, adóslevelek formájában léteztek, ami mögött meg a biztosíték egyedül a bizalom volt.

 

Ennek tükrében érdemes átgondolni, milyen esélye van egy jüannak, rubelnek, rúpiának globális tartalékvalutává válnia.

Előzmény: najahahu (418545)
Auralianus Creative Commons License 2022.03.28 0 0 418551

Az a rész maradt ki, hogy a nyugat nem önmagát veszi körbe vasfüggönnyel, hanem az oroszokat.

 

Természetesen orosz szemszögből nézheted úgy is, hogy nem ők vannak bekerítve, hanem a világ többi része.

 

Innen nézve, ha 2021-es adatok alapján a föld lakosságát 7.9 milliárdnak vesszük Oroszországét pedig 146 milliónak akkor

valahol 98,2% vs 1,8% körül járunk... valami az súgja, hogy ezt nem igazán lehet úgy tekinteni, mint anno a hidegháborút...

 

Ha a helyzet fennmarad, akkor igen jó eséllyel a világ többi része 2-3 év múlva "mi sem történt alapon" megy tovább... az
oroszok pedig... háát... de mondd meg inkább te a számok alapján mire következtetnél..

Előzmény: rev251 (morális hulla) (418548)
zkmchy Creative Commons License 2022.03.28 0 1 418550

Jól beszél gondolkodik játszik a kártyákkal pedig az advokatus barátotok, oké, csak az vele a probléma, hogy nem vette észre, hogy ez már nem ulti hanem póker. Megváltoztak a szabályok.

rev251 (morális hulla) Creative Commons License 2022.03.28 -1 1 418549

Ő a topic talán egyetlen közgadásza, és amit előad, az az MMT kivonata.

 

"Pénzt nem adunk vissza."

Előzmény: najahahu (418545)
rev251 (morális hulla) Creative Commons License 2022.03.28 -1 1 418548

A digitális jegybankpénz az egész más.

 

Jelen állás szerint

Az kártyára (személyi iagzolványra) felrakott "készpénz" a jegybank nevű közműbank által. Bankjegy-helyettesítő.

Kisléptékű pénz.

 

Amivel országok fizetnek nyersanyagért, meg export import egyenleget írnak: az a nagyléptékű pénz.

Az ma is digitális pénz.

Jegybank lecsorgatja a kereskedelmi bankoknak, ahogy én látom

(a párkeltés nevű varázslattal)

 

Ha vasfüggöny lesz, olyan igaz, amit most meghirdettek Nyugaton, akkor viszont nem lesznek globális (jegybanki) pénzek.

Most megy a vakaródzás a csatornákon, meg hogy mi lesz a globális.

Ötletelés van. Arany? bitcoin-szerűség?

Vagy: kiegyenlített külker-egyenlegek.

Rossz esetben termékcsoportonként kiegyelített külker-egyenlegek.

 

Érdekes világ lesz.

Sajnos nem karosszékből fogjuk nézni, mint valami mozit.

Úgy tűnik, most eljött, amire 2008/2011-ben vártunk itt...

(A farkast kiáltó pásztorfiút is meglátogatja végül a toportyán)

 

 

 

Nehéz tétel lesz 100 év múlva a peak oil és kora a töri érettségin.

Be kell húzni hozzá 1914-et (kölcsönös összefonódások), az erőforráskorlátot, a piaci korlátot/körbeérést, az elektronikus webkettő propaganda/ kommunikációt (drogfüggéssel)és a pénzrendszer reformját.

(1914-ben még nemesfém-alap volt, azóta túl vagyunk a ker.-i banki tartalék c. elméleten, aztán az M0-M4 pénzen. Mert 30 éve még nem csinált forgó pénzt az LTCM a kötvényekből....)

Előzmény: advocatusdiaboli (418529)
rain dog too Creative Commons License 2022.03.28 0 0 418547

Legyen nyugodtan 2-3 beszólásod, de ha az tisztán háborús jellegű, akkor olvashattad, mik a következmények. A gazdasági vonatkozások férnek itt el. Ez a gazdaságpolitika fórumcsoport. Kérlek, tanúsíts több megértést. Köszi.

Előzmény: ,m,1710 (418546)
,m,1710 Creative Commons License 2022.03.28 -1 0 418546

Van 2-3 beszolásom egy nap ha van mondanivalom ami általába inside info, és én háboruzok? 😍

itt hamar hozzá teszem, ha ez a forum elbirja.  Orosz törvény 15 év börtön  a "Háboru" szot kimondani most (info)

most huzok inen.

Előzmény: advocatusdiaboli (418522)
najahahu Creative Commons License 2022.03.27 -1 1 418545

Értem.

 

Tehát  te  lehetsz az a lúzer, aki a barátjának kölcsönöz pénzt, aki nem fizeti vissza, de te  a következő hónapban is kölcsönzöl neki.. Amit újra nem ad meg....

 

Hát, a te dolgod....

 

Előzmény: Eugene H. Krabs (418535)
najahahu Creative Commons License 2022.03.27 0 0 418544

Miért nem kell ???

Előzmény: Eugene H. Krabs (418535)
najahahu Creative Commons License 2022.03.27 0 0 418543

Hát, hülyeséget neked sikerült  írnod.

Előzmény: Eugene H. Krabs (418534)
Tomsz85 Creative Commons License 2022.03.27 0 0 418542

Látom Painttel ráírtad a szövegedet is. :) 

Előzmény: zkmchy (418536)
najahahu Creative Commons License 2022.03.27 -1 1 418541

No de mindegy, hogy nincs olaj, mert a dollár  ahhoz van kapcsolva, ezért a neve petrodollár.

Ez a DOLLÁRALAP lett az elszámolási eszköze a   világnak 1974-től.

És a dollár  NEM megbízható.

 

Innentől mindenki elkezdett másban gondolkodni.

Aki pedig szükségből lett kénytelen lépni, az meg is lépte. ( Oroszok)

Vele pedig  léptek mások is.  SZAÚDIak például.

 

 

Mint köztudott,  az USA  már vagy 20 országot szankcionál, és DOLLÁR alapon  jó pár évtizede.

 

Innentől gyakorlatilag ezek az országok is ha beszállnak a létrejövő  USA-független elszámolásba,  a dollárszankciójuk elpárolog, az USA  semmit nem tehet ellene.

Előzmény: zkmchy (418536)
zkmchy Creative Commons License 2022.03.27 0 0 418540

Előállhat helyzet amiben kérik. A világ rendje az, hogy a hitelező újra befekteti az adósba, nem tudom, lehet oka az is ennek a globális inflációnak, hogy újabban nem hanem realitást akar érte, pl. kenyeret, akkor viszont annak az árát hozzá kell igazítani a vásárlóerőhöz, mert több nincs.

Előzmény: Eugene H. Krabs (418535)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.03.27 -3 2 418539

Az a baj, hogy ezt a cikket hiába olvasod, értelmezni nem tudod...

Elindulhat egy olyan folyamat, amit, ha sikerül (pl: Kínának) következetesen, hibák nélkül, mindig megbízhatónak és kiszámíthatónak mutatkozva végigvinni - akkor valóban felzárkózhat világpénzként a pénzük a dollár mellé. Erre egyébként jelentősen több esélye van az eurónak - de még ott sem lefutott kör ez.

Sok "ha és akkor" - és egy időben igen komoly átfutás. Egy-két generációnyi legalább.

 

Ehhez képest itt jössz egy "kis színes hírrel", és bőszen kijelented, hogy "vége a dollár egyeduralmának". És nem azért, de ilyen híreket már 10-20 évvel ezelőttről is lehet bőven hozni, az oroszok Kínával való kereskedésében is azóta van napirenden a dollár valamivel kiváltása, meg a többi...

 

Ehhez képest ugyebár a kínaiak pont a minap jelezték, hogy jegelik a nagyobb orosz beruházásaikat - láthatóan egyszerűen nem tartják kiszámítható, így megbízható partnernek őket, nem tudni, mi lesz ott, hova fut ki az egész, viszontlátják-e akár csak azt is, amit már eddig ott befektettek...

Pont olyan a te folyamatos "hírszemlézésed" is, mint ha valaki a német propagandából 1944 közepe után kiszedegetné az itt-ott éppen sikerre vitt kisebb helyi csetepatékat, meg a frontvonalak "ésszerűsítése és lerövidítése" címszó alatt futó fejvesztett visszavonulásokat, és ezekből előadná, hogy láthatóan már a fényes győzelem kapujában vagyunk...

 

Az oroszokat éppen mindenki faképnél hagyja, és az összes nagybefektető menekül dollárba - annyira, hogy Kína most azzal küzd, hogy az elmúlt két hétben már aggasztó mértékű tőkekivonást szenvedett el - és akkor jössz ezzel???

 

Mindegy, hagyjuk, most L...

Előzmény: najahahu (418531)
najahahu Creative Commons License 2022.03.27 -1 1 418538

Na és ??

 

 

Úgy látszik még sem olvastad el alaposan a dolgokat.

 

Oroszországban már bevezették a kínai UNIONPAY  elszámolórendszert.

 

A kínai fizetőrendszerre való áttérésre azután döntöttek az orosz bankok, hogy a Visa és a MasterCard közölte: felfüggeszti oroszországi tevékenységét. A Visa és a MasterCard kártyái országon belül továbbra is működnek, viszont külföldön nem lehet vásárolni velük. Nem működnek a külföldön kibocsátott Visa- és MasterCard-kártyák sem Oroszországban.

 

A UnionPayre való átállásról vasárnap a Sberbank, Oroszország legnagyobb hitelezője, valamint az Alfa Bank, Raiffeissen Bank orosz leányvállalata, az MKB és a Tinkoff adott ki közleményt.

Roszszelhozbank, Pocsta Bank, a Gazprombank, a Szankt-Petyerburg Bank, a Promsvyazbank, VBRD, Primszocbank, Zenit, és Szovkombank edig is használta a rendszert.

A UnionPay egy 2002-ben létrehozott nemzetközi fizetési rendszer, amely 2005-ben vált nemzetközivé.

Alkalmazásával 180 országban lehet fizetni egyebek között Magyarországon, Svájcban, Görögországban, Olaszországban, Spanyolországban. Ezen felül Németországban, Mexikóban, Cipruson, Thaiföldön, Indiában, Izraelben, Portugáliában, Horvátországban, Lengyelországban, Szerbiában, és Ausztriában.

Előzmény: advocatusdiaboli (418529)
zkmchy Creative Commons License 2022.03.27 0 0 418537

Nem, ez valóban komplikáltabb ennél. (-:

Előzmény: najahahu (418533)
zkmchy Creative Commons License 2022.03.27 0 1 418536

"értsétek már meg, egy korszak vége van" - megértettük, LESZARJUK, ha ennyi a mondanivalód KUSSOLJ MÁR!!!!

 

De mit tehetek ha egyszer ilyen nehéz a felfogásotok? Nem a dollár a gyenge, nem lenne azzal semmi probléma, olaj nincs ami fedezetet biztosítana neki.

Minden annak a korszaknak a szabályai szerint próbálnál levezetni ami elmúlt, 3 éve vége lett egyik napról a másikra, amiként barátod (na nem olyan nagy.... nem olyan nagy...) a zöldkomcsi

15 éve már megjövendölte, szokása szerint floodolta, hogy előzmények nélkül, egyik napról a másikra.

 

Nincs olaj, elfogyott, de ide ne írd nekem, hogy de van mert így:

 

Előzmény: advocatusdiaboli (418530)
Eugene H. Krabs Creative Commons License 2022.03.27 0 0 418535

Ezt  vissza kell fizetni egyszer.

 

miért kéne?

Előzmény: najahahu (418533)
Eugene H. Krabs Creative Commons License 2022.03.27 0 0 418534

jézusom, nagyon sok butaságot írtál

 

jól mondja advó, ha nem bízol a dollárban, tartsd a pénzed rubelben

Előzmény: najahahu (418505)
najahahu Creative Commons License 2022.03.27 0 1 418533

Ne röhögtess már.

 

Az USA   legnagyobb   hitelezője KÍNA.  Az USA  évi 1500 milliárd adósságot termel.

 

Ezt  vissza kell fizetni egyszer.  Mert ha nem fizeti, akkor az gyakorlatilag az ÁLLAMCSŐDÖT jelenti, és a pénzügyi világ  még egy amerikai méretű gazdasággal sem lesz kíméletes.

Kína pedig eldönti, hogy mondjuk 40 %-ban aranyban, 40%-ban JÜANban és 20 %-ban dollárban kéri törleszteni az adósságot.

Ha pedig megtagadja az USA, akkor nincs hitel.....

 

Annak a következményeit meg nem kell ecsetelni.....

Előzmény: advocatusdiaboli (418529)
zkmchy Creative Commons License 2022.03.27 0 0 418532

Kína is várja mi legyen, nem tudom mi okokból is de a csendesóceánra fáj a foga. Gondoltam, ha az orosz megtámadja Ukrajnát, Kína köteles Taiwant, mert itt az idő, gondolhatja. Gondoltam tévedtem, pedig nem szoktam, de most igen? Hát nem, mert a cselekményekből látható, hogy ez végül tényleg nem lett háború, lassan kikerül a vezető hírek közül, beáll valamilyen helyzet ami aztán úgy marad vagy 10-20 évig. ...vagy nem? meglátjuk. 

Az első világháborús forgatókönyv az lenne, hogy amikor már világos ki lesz a vesztes, akkor a mellé lép be a másik földrészről a már nagyon erős új nagyhatalom. ...azután meg jön a járvány.

Előzmény: zkmchy (418527)
najahahu Creative Commons License 2022.03.27 0 0 418531
Előzmény: advocatusdiaboli (418514)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.03.27 -3 1 418530

Te nem tudod megérteni, hogy nem érdekel már senkit a károgásod???

 

Ember, neked volna kedved beszélgetni egy olyan flúgossal, akinek annyi az összes mondanivalója, hogy naponta tízszer ellentmondást nem tűrően, de annál sejtelmesebben közli, hogy "értsétek már meg, egy korszak vége van" - megértettük, LESZARJUK, ha ennyi a mondanivalód KUSSOLJ MÁR!!!!

 

Tönkre csaptátok már többször ezt a topicot, nem kell újra...

Előzmény: zkmchy (418528)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.03.27 -4 2 418529

Olvastam, és? Nyugodtan lehet Kínának "digitális jegybankpénze", ettől még nem fogják azt máshol elfogadni. Mellesleg, a mostani orosz hétköznapokban hirtelen a bankszámlapénz is virtualizálódni volt képes - legalábbis külföldre már most sem tudnak semmiféle tranzakciót vele bonyolítani, a bankkártyáik használhatatlanok (odahaza is), stb...

 

Ilyenkor hirtelen erősen felértékelődik a fizikális készpénz - "valódi valutában", meg az arany- ezüst-érme és ilyesmi. Egy nagy gazdaság szintjén meg gyakorlatilag nincs működő megoldás egy ilyen problémára.

Előzmény: najahahu (418525)
zkmchy Creative Commons License 2022.03.27 0 1 418528

Nem a dollárral van a probléma, hanem a globális rendszerrel, annak egy kelléke az csak. De hát

2020. egy korszak vége.

ezt nem tudod nem akarod feldolgozni, ez már nem az és vissza se tér oda ahol majd 3 éve megtorpant.

Előzmény: advocatusdiaboli (418526)
zkmchy Creative Commons License 2022.03.27 0 1 418527

és tartalékok még csak össze sem vethetők egymással, az orosz fél részéről egy ilyen összecsapás csak vesztesen végződhet.

 

Az világos, azt nem vetted még észre, hogy nincs olyan, hogy az  orosz fél. Majd mutatja ez magát, a berlin-róma tengelyt figyeld, a sallangjaival, bolgár, magyar, oda tartozik a török is. Majd mutatja az magát, kezdték már a swiftből teljes kizárás megfúrásával.

Az is lehet, hogy a putyin azért nem vonja meg a gázt az ukrajnától mert kellemetlen helyzetbe hozná a németeket, a másik északi csövön kellene vételezzenek.

(mielőtt megszólalnál, a helyes válasz az, hogy az áramszolgáltatást viszont megszüntethetnél)

Előzmény: advocatusdiaboli (418510)
advocatusdiaboli Creative Commons License 2022.03.27 -4 2 418526

Nem, nem mondják a "világelemzők".

Pár futóbolond mondja. Egyébként nincs ezen mit túlfetisizálni, akármilyen normális, konvertibilis fizetési eszközzel bármilyen tranzakció lebonyolítható. A dollár (euró) akkor kezd érdekessé/fontossá válni, ha nagyon nagy tételekről van szó. Például egy ország finanszírozásáról. Vagy külső államadósságról, stb... Akkor azt bizony olyan pénzben lehet csak bonyolítani, amit mindenki vita nélkül és bármilyen tételben elfogad. Ehhez meg azért igen komoly garanciák és bizalom kell.

 

Valahol vicces, hogy előadjátok itt ezeket a mókákat - de azért egyikőtöknek sem jutna még véletlenül sem az eszébe a megtakarításait rubelben vagy akár jüanban tartani, ahogy az USA-t is kórusban gyűlölik megannyian, éltetik minden ellenségét - de azért valahogy még véletlenül sem jutna eszükbe Moszkvába-Pekingbe-Phenjanba költözni...

 

Képmutatás a köbön az egész.

Előzmény: najahahu (418524)
najahahu Creative Commons License 2022.03.27 -1 0 418525
Előzmény: advocatusdiaboli (418514)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!