Ez itt a Fortepan kulcsszavazók, címkézők, tárgyszavazók beszélgetős fóruma.
Szülőatyánk, a "FortePan megfejtések" amott lakik:
http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9204653
1. Alapvetően magyarországi képeket gyűjt az oldal, ha idetéved valaki, és itt keresi valaki az angol Fordokat, akkor lesz türelme végig nézni az összeset szerintem. Vagy egy címkekereső használati útmutatót írhatna valaki hogy több címkére tudjon egyszerre keresni az ember. Én pl. nem tudom, hogy kell, se a noinfosokra nem tudok keresni.
2. A gyár alatt mit értesz? A régi sorozatokat akár 6-7 üzemben is készítették. A gőzösöknél nem a legjobb ötlet a világháborúk miatt a cégjel, pl. itt egy 31834 SHS-es 375-ös gép. Amúgy ki tudja megkülönböztetni a 375 és 376-os sorozatokat?
3. Szinonímaként mire gondolsz? Címkeként megjelenik vagy csak a keresőben ad találatot? Ehhez ki kéne gyűjteni az összes ismert becenevet (Nurmi, Bumbardó, Hruscsov-dízel usw.), valamint elég sok sorozatnak nem volt beceneve.
1, Az autóknál a gyártó országra azért volt szükség, mert mi van, ha valaki német autókra akar keresni? Vagy ha valakit csak a brit Fordok érdekelnek (ami évtizedekig más típusokat gyártott, mint az amerikai vagy a német Ford)?
2, Mozdony ügyben. Kvázi gyárra a jövő miatt lenne szükség. A "424 sorozat" mindenféle előtag nélkül a később jövőket össze fogja zavarni. Olyanok, mint a tornác, a fáskamra - ezek egyértelmű cimkék. A "424-es sorozat" olvastán nem fog az ember a fejére csapni, hogy jaha ez egy vonat. Ezért jó elé a MÁV
3, Becenevek. Egy cimkéhez fel lehet venni szinonímákat. Tehát ha megvannak a típusok oda szinonímaként fel lehet venni a NOHAB-t, a Szergej-t és társait - és ezek is megjelennek a keresés során találatként
Szerintem nem szakmai megnevezéseket kell használnunk, hanem a nagyközönség által ismert, számukra érthető, egyszerű megnevezéseket, amik nem mondanak ellent a szakmaiságnak. MÁV 424 sorozat helyett 424-es mozdonyt javaslok, hisz azt látjuk a képen, az, hogy sorozat, annyit jelez, hogy általánosítható a háromjegyű szám, az meg, hogy MÁV, itt érdektelen.
Általában azt gondolom, hogy a megfejtések, infók, címkék a nagyközönségnek szóljanak. Szoktam mondani, ez nem bédeker és nem szakkatalógus, a felismerhetőségig kell azonosítanunk, minden további részlet megtalálható az interneten, ha valakit érdekel, fő, hogy legyen miből elindulni.
A vonat/vasút/vagon/mozdony kérdés érintheti még a villamosokat is.
Ezek némileg különböznek az autó/busz/troli/repülő halmaztól, ahol jellegzetes a főcsoport (márka, brand) - típus - altípus struktúra. (Ehhez korábbi fortepan gyakorlatal harmonizálva Pali javasolta még a gyártó ország megnevezését, úgy látszik ez is fontos az ezzel foglalkozóknak).
A hajók megint egy másik csoport.
Szerintem egyelőre kezdjük a mozdonyokkal, azok hasonlítanak legjobban az autó csoportra. Itt a típusoknak gyakran van világos egyedi megnevezése, és például saját wikipedia oldala. Nyilván a szakpublikációkban előforduló, de stabilizálódott megnevezéseket kellene használni a józan ész szemszögének szűrője után. És nyilván a wiki nem végső etalon, mert sok tévedés lehet ott is, csak nem biztos, hogy nekünk lesz időnk eljutni a mozdonyok Déryjéhez vagy Felkaijához (ha van ilyen).
Egyszer fel lett vetve, vajon a mozdonyok/vagonok esetén segít-e a rajtuk lévő szám az azonosításban, mint az autóknál a rendszám vagy a repülőknél a lajstromjel. Ha jól emlékszem az derült ki, itt nincs egységes nyilvántartás, pláne átfogó-rendszerező monográfia. Vannak egyéni guruk, akik sokat tudnak, esetleg hozzájuk lehet fordulni. Persze lehet, hogy rosszzul emlékszem, és a helyzet is változhatott.
Szerintem a mozdonyok típusszáma, esetenként a beceneve a nagyközönség előtt is ismert. Én ezeket elfogadnám címkeként: Truman mozdony, 411-es mozdony (ezek szinonimák), 328-as mozdony (a hegyes orrú, beceneve, a Gólya kevésbé volt közismert), Szergej mozdony ( a wikipédia "Magyarországi mozdonyok és motorkocsik becenevei" oldala szerint ez az M62-es mozdony, nem az M40-es, na ebből a szemponból jó a szakmai felülvizsgálat), M40-es mozdony (Púpos mozdony, bár ezt a nevét én nem ismertem). Az említett wikipédia oldalon felsoroltak közül én még a NOHAB mozdony és a Kandó mozdony elnevezést ismerem, persze nyilván nem vagyok meghatározó. Ha esetleg szóba kerülne a mozdony fajtájának a részletezése (gőz-, villany-, motor- stb) annak én ellenállnék. Minél egyszerűbben, minél átláthatóbban címkézzünk.
Szerintem az volna a jó, ha két létező címke is lehetne szinonima. Akkor csak a két címke kapcsolatát kell rögzíteni, és nem kellene eldönteni, hogy melyiket (és csak azt) lehet használni, mindkettőt (mindhármat stb) használhatnánk. Színesebbek lehetnénk.
A jelenlegi rendszer szerint a fényképezés nem jelenik meg (mivel szinoníma), de ha valaki elkezdi beírni, hogy fényképezés akkor felkínálja a fotózás cimkét.
Csak azért érdeklődöm, mert szerintem jó volna, ha a szinonimák megjelenhetnének címkeként is. Ne kelljen nekünk eldönteni, hogy melyiket használhatják a címkézők: a fotózást vagy a fényképezést, a komódot, a sublótot vagy a sifonért stb. A keresőnek úgyis megjelenik mindegyik, ha "hátul" te összekötöd őket.
