Keresés

Részletes keresés

Gyurma73 Creative Commons License 2019.11.09 0 0 34749
https://g7.hu/elet/20181118/annyira-pokoli-lett-egy-egyszeru-gazkazan-csere-hogy-az-emberek-inkabb-atternek-fafutesre/
D.Tibor Creative Commons License 2019.11.09 0 0 34748

x liter vízmennyiséget fűtöd 4,5kW-al és 50 fokra maximálva

x liter    -II-                fűtöd  9kW-al   és 50 fokra maiximálva

 

Melyik melegszik előbb?

 

 

Előzmény: Tóth Nándorka (34746)
lala1961 Creative Commons License 2019.11.09 0 0 34747

Folyamatos,egyenletes fűtés,mindezt olyan alacsony víz hőfokkal amivel az elvárt/beállított hőfokot eltudod érni !:-) Így forró radiátorod nem lesz ,viszont komfortos meleg  az lesz/lehet ,legyen az 20 c fok v ha az asszony a 25 c fokot szereti akkor legyen annyi(kevesebb ruhadarabbal beéri(este) )!:-) 

Előzmény: Tóth Nándorka (34746)
Tóth Nándorka Creative Commons License 2019.11.09 0 1 34746

Nem fogunk fent lenni..màsik a beàllitott hőfokt,50 fokos vizzel,hamar eléri.melyik a jobb? Ha ezt lemodulàlva teszi meg,vagy pedi teljes gőzzel( 60 fokra felvéve,végig maxon megy addig a 10 percig) melyik a hatékonyabb,gâzfogyasztàsts nézve!?

Előzmény: lala1961 (34745)
lala1961 Creative Commons License 2019.11.09 0 1 34745

Üdv! Mi a kérdés ? Felfelé megy a meleg,de azon kívül miért van lezárva fent a fűtés ? Majd ha felriadsz ,akkor kéne fent mindjárt 23-25 c fok (hősugárzó radiátorok) ,pedig a falak ,berendezés ,stb. sugározzák majd a hideget (entalpia) !:-) Ha Joe  pontjain (.......) kiigazodsz/magadévá teszed ,ÖÖööööö.....,akkor már rég normálisan fűthetnél ,de olyan érzésem van ,hogy ez nem is cél feléd/nálatok !:-)

Előzmény: Tóth Nándorka (34744)
Tóth Nándorka Creative Commons License 2019.11.09 0 1 34744

Jó napot,csináltam a házunk alsó részéről vázlatot,megjegyzem az emeleten minden el van tökig zárva....Íme:::

ice device Creative Commons License 2019.11.09 0 0 34743

Köszönöm a válaszokat!

On-off termosztát vezérli a kazánt. A radiátorokon van termofej.

Előző fűtési időszakban 48C előremenővel fűtöttem, de akkor is kapcsolgatott a radiátoros körön, csak ritkábban. Viszont akkor hamarabb volt meleg és a viszonylag hirtelen meleg kellemetlen. Ezért próbáltam a lassabb felfűtést. 

Már csak azt nem értem, hogy amikor a padlót fűti a kazán a 40C előremenővel akkor is 2-3C emel az előremenőn a kazán, holott meg van a 10dT. Vagyis akkor már 13 a dt.

Még egy kérdés: ha termofejek helyett alul a torlóval van szabályozva a radiátor akkor nem ad le esetleg több hőt?

Azért gondolom így, mert a termofej nem engedi be a melegvizet. Viszont A torló nem engedi ki, de ha már bent van a víz a nagyobb felületen le tud adni magából? Vagy megint túl egyszerűen gondolkodom?  :-)

spee981 Creative Commons License 2019.11.09 0 0 34742

Nem tudok olyan paraméterről, amivel a max előremenő hőfokot lehetne korlátozni. Hacsaknem a 16-os, de az a padlófűtéseseknek lett kitalálva, és 45 fokban maximál, nem állítható.

 

Ha meredekebb görbét választasz a szükségesnél, hogy reggel gyorsabban visszafűtsön, a termosztát majd "megvéd" a túl magas előremenőktől az idő nagy részében. Lehet a maximális fűtési teljesítményt is korlátozni, ami a P13. Leveszed a ház max hőigényére, ami biztos nem 100% (24kW), mint a gyári beállítás a fűtőkazánnál, sem 80%, mint a kombiknál. Így ugyan a célhőmérsékletek magasak maradnak a görbéd miatt, de a radiátorok (kvázi fűtési pufferként) alacsonyabb hőfokú vizet tárolnak majd be (mert lassabban emelkedik az előremenő), miközben le is adnak hőt a felfűtéshez. A termosztát aztán lekapcsol, még mielőtt túl sokáig túl meleg víz menne előre. Ez jól működik a gyarkolatban, nálam pl 12kW-os a ház hőigénye, akinek kisebb és/vagy jobban szigetelt, annál találni kell egy értelmes középutat esetleg, mert 4-5kW-on már a víztartalom felfűtése is eltarthat túl sokáig, és lőttek a reggeli gyors felfűtésnek.

Előzmény: Stefi5006 (34734)
battafia Creative Commons License 2019.11.09 0 0 34741

Köszönöm Uraim ,azt a rengeteg választ amit adtatok kérdéseimre!További jó forumozást mindenkinek!Üdv.

joevagyok68 Creative Commons License 2019.11.09 0 0 34740

Teljesítményeket nem tudok * !  de szerintem, meg a (hangok) alapján, a kazán már korábban elkezd lemodulálni... a visszatérő víz hőfokának függvényében 

 

És NEM....nem ugyan úgy fűtök , mint shogy nándorka szeretne !!  

Nekem ami lényeg, hogy 

- amikor szeretném, induljon fűtés....termosztát elindítja....

- kazán csinál amit akar....majd modulál...

- a lényeg, h előremenő "megfelelő legyen"  (radiátorokhoz) és a kazán egy on...off között NE kapcsolgassa a gázégőt ! - a lakásba ne legyen hidegebb mint a termosztáton beállított... (ezt 43 fokkal tudja a legnagyobb hidegekben is...)

- És azt pont leszarom , hogy a radiátorok milyen gyorsan és milyen mértékben melegszenek át !

 

Szóval  NEM  ugyan az a célunk Nándorkával !  

 

Mondjuk az " összeszedett, jól átgondolt, és szakszerűen megfogalmazott"  ....ugye érződik az irónia ?  ;-)  pontosan azt se tudjuk, hogy mit szeretne....

"lassan melegszenek át a radiátorok"....

Lehet olyat szeretne....vagy az asszonya....ami nem is lehetséges..!  Hogy a radiátorok teljes "keresztmetszetükben" melegek legyenek......  !

 

*  most , hogy vissza gondolok.....bárvmár tizenéve volt..... lehet mondott egy olyat a beüzemelő, hogy a fűtési maxot visszaveszi 18 kw- ra.....  denem vagyok benne biztos... NA majd , ha lelkes leszek, mikor indul kiszaladok gázórához, megnézem mennyi gáz figy / perc....majd abból számolok teljesítményt....  :-) 

Előzmény: Törölt nick (34736)
Keeper83 Creative Commons License 2019.11.09 0 0 34739

Ok, semmi gond, csak nem jön át írásban, hogy mennyi rész a vicc és mit gondolsz tényleg komolyan.

Előzmény: joevagyok68 (34737)
joevagyok68 Creative Commons License 2019.11.09 0 0 34738

én sem... :-)

És mégis egy "buta" termosztát , van, hogy korábban indítja a fűtést, mint ahogy kelek...

Előzmény: Stefi5006 (34732)
joevagyok68 Creative Commons License 2019.11.09 0 1 34737

semmi bajom !  

ott volt egy...két :-)....  vicceltem !

A bocs, meg komoly volt, mert tényleg nem tudtam !  

 

a gyorsabb felfűtést meg inkább haggyuk....

Iccakára visszaveszi vagy 1 fokkal a hőfokot........hogy spóroljon...

DE reggel ugyan akkor induljon a fűtés mikor ő felkel, de marhagyorsan legyen meleg....

Még tudatosan is hüleségnek tűnik....... de lehet csak nekem !  

Előzmény: Keeper83 (34728)
Törölt nick Creative Commons License 2019.11.09 0 0 34736

"mondj egy olyan kazánt, ami ha emelkedik a visszatérő víz hőfoka , akkor nem "korlátozza" le "magát/teljesítményét" ?" ---Nem tudok ilyen kondenzácios kazánt mondani,mert mindegyik így működik, DE én soha nem állítottam ennek az ellenkezőjét .:-)    Ami viszont nem mindegy az az ,hogy honnan hova  azaz pl 24kw-ról 4.5 re vagy  12-ről 4.5 re !!!

 

"Mert ugye egy csak radiátoros rendszernél...és most arról beszélünk....- akkor nagyon valószínű, hogy a kazán 10-15-20 perc múlva már minimum teljesítményen ketyeg ! Tehát lemodulált/"lekorlátozza" a teljesítményét !"   Akkor Te most úgy használod a SD 28 as kazánod,hogy kap egy On jelet ,majd csúcsteljesítménnyel beindul 2 perc után már 28kw-on nyomja majd mondjuk 10-15 perc után már 6 kw-ra lemodulált ,mindezt átmeneti időben.Azaz akkor szerinted nem kell korlátozni a kazán max teljesítményét ,igazodva a ház (lakás) paramétereihez ,mert úgy is le fog modulálni a visszatérő alapján a lehető legkisebbre.???

Akkor Te most nem ugyanúgy fűtesz mint ahogy azt Nándorka is szeretné???----csúcsteljesítménnyel nyomjuk fel az előremenőt a beállított értékre,minél hamarabb majd onnan úgyis lemodulál a kazán ???

 

Előzmény: joevagyok68 (34687)
Törölt nick Creative Commons License 2019.11.09 0 1 34735

Igen ez úgy van ahogy Keeper83 írta Neked ,annyival még kiegészíteném,hogy ha tudod akkor számold ki az összes radiátorod össz. teljesítményét 40/30/20 fokra ,és az eredménynek 7.3 kw felett kell lennie .Ha már mindenáron 40 fokos előremenővel akarsz fűteni...ez viszont drasztikusan is megemelheti a radiátorok méretét.Ha viszont erre nincs lehetőséged akkor számolgasd ki ,hogy a jelenlegi radiátoraid magasabb előremenő esetén pl 50/30/20 mire képesek,lehet ,hogy így már meghaladják a 7.3 kw-ot és a kazán egyhuzamban végigtolja a termosztát On/-tól Off- jeléig.

Persze ha nem tudod kiszámolgatni ,kísérletezhetsz is ,hogy mindig egy kicsit pl 5 fokokat emelgetsz az előremenőn,és figyeled  mi történik.

Minden szempontból a legrosszabb állapot a 2 percet megy  8 percet keringet effektus..

Ha hidrováltót raksz be attól még nem fognak a radiátoraid 7.3 kw nál nagyobb hőt leadni 40/30/20 fokon   és ugyanígy kapcsolgatni fog a kazán.

Hidrováltó akkor kell ,ha van pl 2-3 külön vezérelhető fütési köröd + esetleg tároló töltö szivattyúd ----azaz van még 2-3 plussz szivattyú a rendszerben ,és mind mind eltérő tömegárammal.

Előzmény: ice device (34726)
Stefi5006 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34734

Beállítottam a P83-as programszámot 40 fokra, a jelleggörbénél a 20-ast választottam, így kb. 7-8 fok külső hőmérséklet környékén fog „rátérni” a jelleggörbe szerinti szabályzásra. Amennyiben ez alá süllyed a hőmérséklet, akkor fogom igazán látni a szabályzás sikerességét. Pillanatnyilag stabilan tartja a 40 fokos előremenő víz-hőmérsékletet. Finomítani ezek után a beállításokat igen egyszerűen meg tudom oldani.

Lenne még egy kérdésem, (még akkor is, ha nem lesz rá szükségem), hogy a maximális előremenő víz-hőmérsékletre, nincs-e hasonló program szám amellyel nem mehetne a vízhőmérséklet pl. 60 fok fölé. Köszönöm az eddigi segítséget. Üdv.

Előzmény: spee981 (34707)
csiba00 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34733
Milyen vezérlésed (termosztatod) van a kazánhoz?
Előzmény: ice device (34726)
Stefi5006 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34732

Mert nem akarok egy órával korábban felkelni. :D

Előzmény: joevagyok68 (34722)
Keeper83 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34731

Úgy nyilván nincsenek hatással az áramlásra, szóval nem.

Bár itt volt már, hogy írták, hogy jobb lenne még le is venni őket.

 

Előzmény: coffein2 (34730)
coffein2 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34730

Persze ez az egész csak termofejek bekavarása nélkül fog menni. Termofejekkel kb. felejtős a folyamatos üzem. 1-2-3 radiátor mindig zárva lesz és a hőleadós meg annyival kevesebb...

 

Ez a megállapítás teljesen nyitott termofejnél is igaz?

Előzmény: Keeper83 (34729)
Keeper83 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34729

40/30/20-on (ha 20 fokos helyiség-hőmérséklettel számolunk) nem tud 7,3 kW-nyi teljesítményt leadni a 6 db radiátorod.

Emelgesd az előremenőt és nézd mi történik.

Most 20-80 % a fűtés-keringetés aránya. Ha az előremenő emelésekor is ilyen tudatosan méregeted ezt, akkor látni fogod, hogy egyre nagyobb arány lesz a fűtés, majd egyszer eléri azt is, hogy már folyamatosan tud menni. Persze ez az egész csak termofejek bekavarása nélkül fog menni. Termofejekkel kb. felejtős a folyamatos üzem. 1-2-3 radiátor mindig zárva lesz és a hőleadós meg annyival kevesebb... 

Előzmény: ice device (34726)
Keeper83 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34728

Neked mi bajod van?

 

Értelmes kérdés volt, szerencsére értelmes választ kapott rá.

 

Azon meg miért kell lehasalni, hogy tudja, hogy kell nagyobb teljesítményt leadni a radiátorokon és ezt használja is a felfűtés (ha már alkalmaz ilyet) meggyorsítására. És még azt is tudja, hogy ez nem optimális, de ennek ellenére választja. Ezt hívják tudatosságnak...

 

 

Előzmény: joevagyok68 (34722)
joevagyok68 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34727

én sem értek hozzá.... :-)

de mndjuk, ha akkora lenne az a hidrovaltó, hogy az már szinte egy puffer  lenne, ami 200-300 liter, akkor esetleg segítene a dolgon !  :-)

Előzmény: ice device (34726)
ice device Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34726

Bosch Condens 5000wt. A minimuma 7.3kw. 

Hamar felmelegíti a vizet és "beleragad" ezért lekapcsol.

Csak a kazán szivattyúja keringeti a fűtővizet. 

Nem értek hozzá, de arra gondoltam, ha kapna egy hidrováltót  és egy külső szivattyút, az nem segítene a dolgon?

Úgy gondolom akkor el tudná keringetni a kazánból kijövő meleg vizet, viszont a hidrováltó miatt nem  a kazán szivattyúját kezdené el " vontatni".

Jó ötlet lehet vagy ez nem így működik?  :)

Előzmény: joevagyok68 (34725)
joevagyok68 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34725

milyen kazán ?  mekkora a min. teljesítménye ?  

Előzmény: ice device (34723)
battafia Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34724
Én sem tudom elérni, hogy menjen folyamatosan,de lehet hogy nem is tud! Ariston Cares prémium kombi.
Előzmény: ice device (34723)
ice device Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34723

Az káros a kazánnak vagy a fogyasztásnak, hogyha  2 percig fűt lemodulálva , majd 8 percig keringet és ezt ismételgeti?

40C előremenő 30C visszatérő. Csak radiátorok(6). Hőigény 21.5 C.

joevagyok68 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34722

bocs....nem tudtam, hogy a jelleggörbe ki is egyenesedhet !  :-)

 

 (a gyorsabb reggeli felfűtés miat

 

ajaj Nándorka is így kezdte !  :-)

Mi3rt nem indítod egy órával hamarabb a felfűtéses programot ?  

Előzmény: Stefi5006 (34715)
coffein2 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34721

Azt szeretném elérni, hogy a padlóba nem menjen 40 foknál melegebb víz a fürdőszobai radiátorból.

A bekötés már megtörtént a próba ill. a beszabályozás nem.

 

Előzmény: nixon70 (34720)
nixon70 Creative Commons License 2019.11.08 0 0 34720

RTL szelep esetleg?

Előzmény: coffein2 (34717)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!