Nezd, en csak a gyari adatoknal maradnek, nem tartom hitelesnek egy-ket tesztelo v. autosmusor mereset:
Azaz az
A2 1.4 (75LE, 12s, 173 km/h) 6.0 litert eszik es 941 kg
A2 1.4 TDi (75LE, 12.3s, 173 km/h) 4.3 dizelt eszik es 1035 kg.
Ezek valoban alomszeru ertekek, a dizellel a nemetek rendre fel literrel tobbet mertek a szabvanynak megfelelo korulmenyek kozott merve, ennel meg a nagyobb Eco4-es astraval is kedvezobben fogyasztottak, de akkor sem rossz. A formaja ellenere nagyon jo cw-je van (talan 0.28), az a PD TDi hipertakarekos, szal nem tudom elhinni, hogy olyan sokat enne, megha tenyleg nem is olyan hiperkonnyu.
Az A8 nem fogyaszt lenyegesen jobban, mert
nagy reszuk AWD
azert 12 liter koruli fogyasztasnal nem olyan szembetuno fel liter elteres, mint 5 literesnel
az uj S merci lenyegesen korszerubb, igy mellette az A8 adatai...
Legnagyobb bajom az A2-vel az araban van, meg a nemet ara is tulzott! A formajanak megitelese szubjektiv, nekem nem jon be. Az A8 az egyetlen olyan Audi, aminek a formaja tenyleg tetszik, facelift elott es utan is. Hiaba, en mar csak ilyen unalmas fazon vagyok :-)
lore
ps: azert szvsz ebbe a topikba a citroennek _meg_ tobb keresnivaloja lenne. Volt asszem valamelyik ujabb A2-ben egy cikk a DS-rol, nem tudom, hogy elhoztam-e, de az lenyugozo volt. Titkon remenykedek, hogy a C5 es majd a C6 visszahoz valamit abbol, ami a CX-ben, de talan a BX-ben is megvolt...
Igen, az sikerult, csak nem sikerult kihasznalni az ebbol adodo elonyoket. Azaz mindket auto sokat eszik, meg a tobbiekhez kepest is.(az A8-at nem tudom biztosra). A menetteljesitmenyeik nem kulonosen kiemelkedoek a kategoriaban.... Egyebkent alubol voltak mar a VFTS bizonyos elemei is. Egyebkent, ha jobban meggondolod, nem jutott arra olyan keves. Amikor az autok jo resze meg felig fabol volt, a repulogepek mar alubol. Csak eppen az alu draga, es egy repulogep araert autot csak nepautoek mernek adni. Es ezt sokan meg is veszik.
Koszi az infokat.
Annyit hadd jegyezzek meg, hogy az Audinak igenis sikerult a tomeg csokkentese, azaz acelkasztnival az A8/A2 nehezebb lenne. Az utobbi meg az AWD-vel egyutt is konnyebb egy kicsit mint az S es a 7-es.
Az a velemenyem, ha az alu feldolgozasara, megmunkalasara es kezelesere is annyi fejlesztes/tapasztalat jutott volna, mint az acelera, akkor azert jobb lenne most az Audi helyzete. BTW ha jol tudom az A2 gyartasa is akadozik, csakugy mint az A8-e.
Amugy alu kasztni-elemek mar nagyon sok auton vannak, pl. motorhazteto az S mercin stb.
Alu: tenyleg nem rohad el, csak a "rozsdaja" nehezen turi meg a festest. Eloallitasa: borzaszto energiat igenyel, az acele sokkal kevesebbet. innentol eszek, nem nyomkodom a shftet. ujrafeldolgozas: az alunal az energiaigeny nagyobb, de nem fustol. most ha pusztan termeszetes es nem foszilis energiaval tudjuk ellatni, akkor itt o a nyero. alut csak awi hegesztessel hegeszthetunk, illetve nem csak azzal,de az a legkevesbe draga. ez azonnal felveti a hogyan javitsunk alukarosszeriat kerdeset. erzekeny a repedesekre. emmiatt hamarabb mehet ujrafeldolgozasra mint az acel, serules eseten. de volnanak elonyei: kis tomeg-kevesebb fogyasztas. csak ez eddig meg nem sikerult. lehetne ragasztani. most ennyi jut eszembe.
Nem olvasom, egyszer volt oda egy link (vmi volvos temaban) es szerintem nem nekem valo. Ugyhogy leirhatnad a fenntartasaid alukasztniugyben, ez meg ide is vag, nehogy elkezdjuk isteniteni az Audi space frame-t :-)
Ami azert laikuskent ott van a szeren: nem rohad el. Ami gyanus: kiforrott technika nelkul a javitasa es ujra-hasznositasa eleg sok energiat emeszthet fel, ami szinten kornyezetszennyezes. De ha mar eljutnak odaig, hogy minden A8-bol elobb-utobb coca-cola doboz lesz, akkor az mar eredmeny :-)
Olvasod a Terminalt?:) Mer´ ott mar leirtam ehhez kapcsolodo velemenyemet. A feluletkezeleset egyelore nem ismerem, de az elso es utolso pontban melto ellenfel a jo oreg acel. Az alukarosszeria egyebkent ennek ellenere innovacionak minosul, ha a gyakorlati elonyeit tekintjuk. Az, hogy a nepauto rt. nem tudta igazan kihasznalni az elonyeit, valami mas oka lehet. Az NSU RO is igen innovativ volt, csak eppen nem sikerult tul jol.
Oke,
mar latom, hogy veled sem fogok soha leallni vitazni vasakrol, sot mar azt se merem Neked mondani amit regen, hogy az A2 alukasztnija azert innovacionak minosul az autozas tortenelmeben (A8-nal nagyobb szeria), mert kiokitassz, hogy az eloallitasa kornyezetszennyezo, a feluletkezelese szinten es ujrahasznositani se olyan egyszeru mint a reklamokban irjak :-))))
Na, azt a nyomasellenorzest(nem pont azt, de lehetett a nyomast belulrol szabalyozni kulon mind a 4 kereken), lattam en eny 1978-as, na min? Gaz 66-on.
A porschenel azert van olyan dolog is a honlapon, amiben elsok voltak
1966: a 911-es az elso szeriaauto belso hutesu fektarcsakkal.
1974: Elso szeriasportkocsi a vilagon turboval
1975: elso a vilagon aki bevezette a "feuerverzinkte Karosserie"-t. Erre mi a jo magyar kifejezes? Mert gondolom a horganyzott karosszeriarol van szo, de ez arra utalhat, hogy valami hokezelessel viszik fel a cinket?
1981: Lambda szonda eloszor! Ezek szerint nem a svedek?
1986: elso europai szeriaauto, amely az USAba dupla-legzsakkal ment (ez mondjuk nem annyira utos)
Szerintem a 88-as 928 S4-ben levo kereknyomas-ellenorzovelk is vilagelsok.
lore
ps: fastcar, a japanteltetunknemetetfikazunk topikba irt szeria alfa mennyire volt szeria? Azaz olyasmi mint egy mai GSi vagy egy alapmodell? Mert 100LE akkoriban 1.3-bol sportautos...
Nekem ez a fordítás azért nem ilyen egyértelmű. SZVSZ az nem jön ki belőle egyértelműen, hogy az első transaxle sportkocsi volt a 924-es vagy nem. A Porschenál az első orrmotoros volt, az biztos. Kicsit homályos a fogalmazás, egy kicsit olyan "értsd ahogy karod", de mi nem hazudtunk:-))
Bár ennek az egésznek nem sok értelme van a 8C 2900B után:-)))
Lehet, hogy az Alfetta '84-es volt. Akkoriban elég sok autóm volt rövid idő alatt, nem emlékszem rá. Jó üzlet volt a magánimport;-)))
Az Alfa Romeo 1938-39 között gyártott 8C 2900B típusában alkalmazta elöször ezt az elrendezést (a világon még így sem biztos, hogy övék az elsöség)
"1975: Der Transaxle-Sportwagen
Mit dem Modell 924 stellt Porsche erstmals einen Transaxle-Sportwagen vor:
Motor vorn, Getriebe und Antrieb hinten. "
Én nem látogattam el az oldalra de ez egyértelmüen a cégre vonatkozik, hiszen ez volt az elsö orrmotoros modellje, tehát csak itt lehet átellensö végre rakni :))))
Szó szerinti fordítása:
1975: A Transaxle sportautó
A 924-es modellel állított elö a Porsche elöször transaxle sportkocsit (értsd elsö a sorban, mely bemutatásuk rendjében a következökböl áll: 924 (1975), 928(1978), 944(1982), 968(1990), megjegyzés by fastcar):
Motor elöl, váltó és hajtás hátul."
Macimedve!
Sajnos itt Európában kevés szép példány maradt fenn, föleg mert sokan igáslónak használták. Nekem az újabb GTV-m 81 márciusi Kaliforniába szállított, ahonnan 8 éve tért ide vissza, amiböl az utóbbi 7-et udvaron állva töltötte, ennek ellenére nincs rajta rohadás (igaz, törött sem volt:)) )
Mellesleg ott már valamit büvészkedtek, mert az Alfetta limuzint 84-ben gyártották utoljára, a GTV-t papíron 87-ben, de akkor már csak üzembehelyezés volt gyártás nem, hiszen már 86-ban is csak 829 darab készült belöle (Hírdetésben szinte nem is látni :(( ). Az Alfetta limot a 90-es váltotta le (Na az a 90-es évek E-klassejával is felveszi a versenyt felszereltségben, nagyobb a térkínálat, már akkor volt ABS-es változat és 2.0 V6 injektoros motor is) A Giuliettát pedig a 75-ös.
Ordas!
Mint már írtam az esöérzékelöt, intelligens fényszórókapcsolót már az 50-es évek végén alkalmaztak a Cadillacnél :)))
Ja és elektronikus vezérlésü aktív futómü az Alfa 164 Q4-ben 1992-ben széria tartozék. A kocsi felszereltsége: 3.0 V6-24 motor 232 LE, állandó összkerékhajtás, elektronikus aktív futómü magasságállítással és kiegyenlítéssel, 6-fokozatú kézi váltó, 7×16" magnézium felnik, bör, aut. digit klíma, stb. Mindezt potom 70.000 márkáért :))
Ha a nyáron kint Olaszországban lett volna elfekvö 2 milkám vehettem volna egyet 12 hónap garival tökéletes állapotban :(((
Aha, megiscsak megvan. Ez valami olyasmi, mint az activa, csak persze sokkal bonyolultabban. De a mercedeshez: az elso nemet auto, amibe citroen licensz alapjan keszult alkatreszeket szereltek.
Ja, a motor-futómű zseniális volt, a 2 dupla Solex nem viccelt. 140 paci két literből, karburátorral....
A karosszéria 5-6 évesen már lyukas volt a sárvédőknél, pedig svájci autó volt, ahol nem sóznak.
Az már öröm volt, ha az elektromos berendezéseknek legalább a fele működött. Pedig volt benne minden biszbasz. Végülis a rozsda miatt szabadultam meg tőle, a villanyos hibákat még tudtam korrigálni. Szerettem azt az autót, de néha nagyon felb@szta az agyamat....
Mercedes
-ESP
-ABC (nem osszetevesztendo a PSA activa-felfuggesztesevel, bar az is klassz)
-fenyerzekelos lampak (sotetben felkapcsol, az uj S/CL-ben, azota mar BMW es 607-es Pug is)
-xenon-fenyszorok
A feny erzekeny lampakat pl. a 80-as evekben a Brazil kis szerias autokba is tettek, igy SZVSZ inabb amerikai otlet.
PSA (1 honappal elozve meg a BMW-t)
-esoszenzor
-speci korom-szuro (a 2.2 HDiben) Esoszenzor tudtommal a Mercedes talalmanya, 1995-bol, a W210 bevezetesevel.
Az Alfetta '72-es, igaz hogy nem "Sportwagen", de az Alfetta GT '74-ben már az (prototípus talán '70-ből?), bár túrakocsinak hívták, de a karosszéria felépítése ua. mint a 924-esé. Transaxle az is.
Valóban jó sokáig húzta ('87 dereng), de hát a nyerő csapaton miért is változtattak volna? :)))
A dologok többsége részletesen le van írva. Az is, hogy mi volt világújdonság, meg az is hogy a Porschenál mikor vezettek be általánosan egy már ismert dolgot.
A transaxleról ezt írja:
1975: Der Transaxle-Sportwagen
Mit dem Modell 924 stellt Porsche erstmals einen Transaxle-Sportwagen vor:
Motor vorn, Getriebe und Antrieb hinten.
Ebből pl. nem derül ki, hogy világelső dolog volt, vagy csak a sportatók között volt újdonság, vagy a Porschenál volt újdonság.....:-)))) Mondjuk nem az innováció kategóriában találtam, hanem a mérföldkövek között. Az innovációknál sokkal egyértelműbben fogalmaznak.
Az Alfetta biztos hogy régebbi?
Nekem volt egy 86 körüli, és még újabbak is voltak. Ilyen sokáig csinálták volna?
Mármint ők először cégen belül, vagy a világon elsőként?
Transaxle-t vajon melyik Porschéban, a 914-ben? (Arról csak azt tudom, hogy nagyon ronda.) A 924 előtt másik frontmotoros Porsche nem ugrik be, a 924 előtt pedig az Alfettában már volt transaxle.
Azt nem tudom, hogy autóba mikor rakták, de a német motorosrendőrök BMW motorjainak a kormánymarkolata már nagyon régen fűtött.....
A Porsche honlapján a cégtörténet alatt van egy innováció című rész, ott szépen le van írva, hogy mit és mikor alkalmaztak elsőként. Pl. belső hűtésű féktárcsa, trans-axle hajtás, furatos féktárcsa és hasonlók.
Nem adok linket, mert a honlap többnyelvű, mindenki választhat.
Nade... Milyen energianak a mennyi szazaleka? Mer ami a tankbol bemegy, annak jo, ha 30-35%-a kijon a fotengelyen(dizelnel se tobb 40-nel, benzinesnel meg 30-nal). A tobbit kipufogja(el sem eg), vagy elhuti... Es akkor innen kezdodik az osszes tobbi.
Nem hiszem, mert a multifunkciós kormány talán három éve volt. A Volvónál vagy nyolv éve láttam egy tévéműsorban, hogy Sjörgen Hakkinen benyomta a kormányfűtést, ameddig lekaparta a jeget a kocsiról és melegedett a motor. (Még az "egyujjas kesztyű"-tervezés idején. :) )
Nem tudok adatokat, de a kozvetlen befecsk. dizeleknek sokkal jobb mint a benzineseknek.
Nana, az atlagfogyasztasba mar bejatszana a tomeg es az osszes attetel is, maradjunk csak 60-nal vagy 80-nal, ahol kituzhetunk egy bizonyos sebesseghez tartozo fordulatszamot.
ON
Szvsz a BMW alkalmazott eloszor futheto kormanyt, az elso multifunkcios kormanyaval egyutt dobta piacra.
Nem, logardeszka. :)
Lehet, hogy nagy fába vertem a fejszém...
Most itt átlagfogyasztásról beszélnek, vagy mondjuk állandó 60-as sebességnél adódóról.
Amúgy egyelőre a motor termikus hatásfoka a legnagyobb hiba az autóban. Volt valahol egy ábra, hogy egy autónál az energiából mennyi megy el hova. Ha jól emlékszem, vagy 35 %-ot kipufog, tizet elhűt, tizet a súrlódás, ötöt a gumi, sebességtől függően 10-60%-nyit a légellenállásra fordít. Tud valaki aktuális adatokat? Nincs nálam semmi, hogy utána nézzek.
Azert ha nekiallsz, akkor nyugodtan 0.25-os cw-vel szamolj, kalkulald bele a gumik gordulesi ellenallasat es az eroatviteli rendszerbeli vesztesegeket, persze csokkentett ertekkel, ugyanis e teren meg futnak par kort. Ja, a cw es a gordulesi ellenallasra olyan adatsorod legyen, ami a kocsi terhelt allapotara vonatkozik.
Ha igy se jon ki, akkor vallalom a level megfogalmazasat Piech-nek :-)))
/ki fog jonni, mezei suzukikkal is 3 ala mennek az ilyen versenyeken/