Te is bika vagy? Én is... Az altatás kellemes, csak ne kéne felébredni...Nem sorolom, majd meglátod. Mindenböl lehet tanulni, a korházban leginkább tolerancia lecke van.
Buddhistáknak fontos a 35. születésnapjuk? És mi van, ha éppen májusban van?
Nekem aznap óriási, különleges élményben lesz részem, olyan, ami már 32 éve nem fordult elő velem: befexem kórházba. Lehet, hogy megvilágosítanak? Megkérdezem az aneszteziológust, mit tud tenni az érdekemben :-))
Lehet, hogy ugy kellene csinalni, hogy kiulunk egy parkba, el kezdunk beszelni, ha kell, akkor a galamboknak, es akinek tetszik, ugyis odaul... :-)
Akinek nem, az meg szaporazza a lepteit, es vigyorog egy jot, azert sem kar... :-)
ellenben az iment telefonon keresztul a tudomasomra jutott, hogy innen es innen igen szepnek, szekerdereknyinek mondhato osszeg utotte a markomat. Csak nem a maffiának dolgozol?
Egyébként vigyázz, mert ha nagyobb pénzek jönnek elő neked a semmiből, az nagy valószínüséggel arra utal, hogy valaki rád akarja kenni a szart. Mert, ugyebár, a nagyobbacska összegek eredetéről a pénzmosási törvény értelmeből be is kell számolni. Ha pedig nem tudsz, az gáz.
Még ha egy Tocsik is vagy (feltételezem), aki hernyószerű ügyességgel tekereg ki az igazságszolgáltatás kalapácsa alól (mivelhogy nincs gerince, ahogy neked sem, kedves saafi), előbb vagy utóbb utolér a végzeted. Ha máskor nem, halálod pillanatában.
egesz allo nap harmadfoku masnapossag miatti taglo hangulatomat kuralgatom. herezesembol igazandibol semmi se tudott kikatapultalni - se kave, se a porno oldalak gidai, se a tudat, hogy rogvest itt a munkaido vege es vegre mehetek kedvenc drinkolomba csorogni, se a Magasztos - altalam olyannyira tisztelt, am oly kevesse kovetett - tanitasa. ellenben az iment telefonon keresztul a tudomasomra jutott, hogy innen es innen igen szepnek, szekerdereknyinek mondhato osszeg utotte a markomat.
a bekovetkezett esemeny varatlansaganal csak a kivaltodott euforikus boldogsagom volt nagyobb, okolbe szorult arcom egyszerre viragos hangulatta csapott at: derus nyugalmamban immar megint mindent szepnek es jonak lattam magam korul, ugy ereztem, barmirol le tudnak mondani a vilagon, egy anyagi colibatust barmikor be mernek vallani, olyan eros vagyok belul (talan meg az elolenyek es dolgok energiait is erzekelni veltem), az ujra elesre fenodott elmem pedig ismet tisztan atlatta a vagyak hiabavalosagat, a tuzben allo let szenvedestermeszetet, valamint hosszasan es helyesloen bologattam magamban, amikor eszembe jutott a Magasztos es az o tanitasa... :-)
(Dr Morell odahajol trafalgarhoz és suttogni kezd) öööizé, nem orvozs vagyok... chak annak adom ki magam, hogy a betegek kerülyenek... de nagyivben. Én félek a betegektől... a betegek meg az orvostól... igy lettem orvos. öööegyébként Lenin vagyok, a múlt századból és egy orosz sorozat 217ik részéből származom...öööügynök, beépülök a buddhisták közé... de ezt nem szabad megtudnia senkinek sem. Pssszttt...
Oxi... járjunk házról-házra és csöngessünk be...
...asztán szalaggyunk el... hihihi
És alakicsunk ki néhány fős csoportokat, hogyha arra kerül a sor (netán a könyvkritikusok úgy lépnek), akkor tuggyunk egymásról, hogy mi ott vagyunk egymásnak, akkor amikor egymást éppen keressük.
sokan vagyunk, akik ismerjuk a konyvet, de megsem elegen! ezert, kedves barataim, mindenki gyozzon meg egy embert, hogy feltetlenul olvassa el, s ekkor talan elegen leszunk olvasotaborilag!
van ez a Sari Laszlo, es neki ez a nem is olyan reg megjelent konyve, a Himalaja arca. tiszta szivbol ajanlom mindenkinek, igazi cool konyv! :)
En mar egy ideje kerulom az osszes eloleny barmilyen szintu bantalmazasat. Meg a novenyeket is. Enni persze kell. A husevestol regebben tartozkodtam amennyire csak tudtam. Mostanra ugykezdem latni, hogy a novenyek is egyenranguak az allatokkal es vegervenyben velunk is. Igy nem lettem vegul vegetarianus. Az egyetlen dolog amivel tokeletesen el lehetne kerulni masokban a kartetelt, ha csak tejtermekeket eszunk, es gyumolcsokon elunk. Termeszetesen ugy, hogy elszorjuk a gyumolcs magjat.
Az emberi test szerintem ennel kicsit tobbet igenyel, de talan nem sokkal. Foloslegesen nem olok. :-)
Amiota azt is elhataroztam, hogy nem olok szunyogot sem, nem igazan bantanak. Talan 1-2 szunyogcsipesben reszesultem egy ev alatt...
Eletorom mar egy ideje viragzik nalam... :-)
Lehet, hogy nincsen is kedvem vegleg itt hagyni a vilagot. Hiszen minden amit teszunk rajtunk all, ha kovetjuk Buddha utjat a megvilagosodasba, tegyuk azt. Mostanaban gondolkodom rajta, hogy az elveket betartom, de szeretek elni. Ha van reinkarnacio, minden bizonnyal visszaterek emiatt. Es talan akkor sem banom meg.
Lepukkant szerintem nagyon is jo uton jar (a Buddhizmus szempontjabol mindenkeppen...) talan nem is tudja, de mar buddhista is :-)
Ha jol emlekszem legutobb a panteizmus fogta meg, ami felig-meddig fedi a taoizmust is es a buddhizmust is.
Hiaba, ahogyan a gorogok es a kinaiak is megmondtak: "Nem lephetsz ketszer ugyanabba a folyoba."
Erdekes, hogy a buddhizmus is rengeteget valtozott az evezredek soran, megis megorizte gyokereit. Megsem valtak dogmava a szavak. Kezdem ugy gondolni, Buddhanak azonban igaza volt, es talan arra gondolt, mikor mondta, hogy rendje csak 500 evet fog megerni, hogy 500 evig marad nagyjabol valtozatlan formaban. Ugyanakkor nem is lenne oka szegyenkezni a mostani helyzet miatt sem. Hiszen sok olyan ember letezett, akinek az elete szebb lett az elvei es eletszemelelete miatt.
Vannak etikai megfontolásaim, amit SZVSZ soha nem tudnék megszegni. Ilyen, hogy nem lennék képes megölni valakit, ezerrel megprobálnám megkerülni, legalább is remélem. Ebben talán az is közrejátszik, hogy bár mély tiszteletet érzek a harcmüvészetek iránt, talán nememnél fogva inkább jogázom.
Ami a "kivülröl felülröl" látást illeti, maximálisan egyetértek, és bizony sokszor tapasztalom, söt a lányommal mindig ezen mosolygunk, miért mindig nekem kell megmondani, hány ora a buszmegálloban, milyen busz ment el, vagy csak milyen az idö. Volt olyan eset, hogy egy barátommal ültünk egy vároteremben az orvosnál, csak ketten voltunk, bejött egy jo testes idösebb asszony, és olyan szorosan mellém ült, hogy lehetöleg testileg is érintkezzünk. Szolni nem tudtunk, pedig biztos nem a szépségem miatt tette.
A "kivülröl felülröl" látásban SZVSZ nem elfordulás van, hanem inkább mérhetetlen életöröm. Ugy is mondhatnánk, abszolut haragmentesség. És bár nagyon nehéz tartossá tenni, de aki egyszer megtapasztalta, többé nem ugyanaz, mint aki volt.
Ezt nem értette meg Lepukkant (Nomen est omen) Barátunk, hogy hiába ordibál, egyszerüen nem képes haragot gerjeszteni.
Ebben most nem vagyok biztos, hogy jól értem-e.
Hogy nem voltam soha nyakig sz*rban? Jaj, dehogynem.. De az ember ugye azért tudatos, hogy meg tudja oldani a problémáit. :)
Gondolj bele. Addig növekszik a felelősségérzeted, hogy egyre nagyobb szeretetet érzel szinte mindenki iránt. Ezt "tudat alatt" megérzik melletted, és senki sem bánt normális esetben egy szimpatikus embert.Mondhatnád hogy ez önzés, de ez a kecske is jóllakik és a kápszta is megmarad esete. Csoportos túlélés, hisz ő is van olyan fontos mint én.
Szerintem nem kifejezetten felelősségérzetről van szó, de tényleg így van, ahogy írod. Nekem is ez a tapasztalatom.
Ahogy én látom, az ember egy idő után képes arra, hogy felülemelkedjen a mindennapi dolgokon és felülről szemlélje az életet. Ez pedig olyan kisugárzást ad az embernek, ami megnyugtatólag hat a környezetére. Legalábbis én ezt tapasztalom. :)
Pedig a túlélés törvény. Nem tudhatod mikor kell "menned" és mikor nem, ezért ami tőled telik meg kell tenned a már ecsetelt felelősségek miatt.
Ugyanakkor minél "magasabb" a "megvalósítás" (ehh de hülyén hangzik) annál kevésbé kell a túléléshez ilyen eszközökhöz kényszeredni. Előre látod egy csomó dolog következményét, és ösztönösen olyat választasz amiben a legkisebb az esélye annak hogy ilyen előfordulhasson.
Megelőzöd a bajt, ha teheted.
A fizikai túlélés törvényének nem elfogadása ezen a létsíkon furcsa illúziókat szülhet, amit aztán le kell küzdened...
Ha "ide" megszületsz, általában ez a törvény rád is vonatkozik.
Csak a legritkább esetben van az embernek ilyen "megmérettetésre" szüksége, ha szem előtt tartja a "legfontosabbakat".
-más-
Ebben a témában számomra az a legérdekesebb "kutatási" terület, amikor valakinek "nem jut eszébe" melletted erőszakot alkalmazni. Nem félelemből, hanem csak úgy alapból. Nem gondol rá hogy bántani akar.
Ez a kedvenc harcművészetem. :))))
Gondolj bele. Addig növekszik a felelősségérzeted, hogy egyre nagyobb szeretetet érzel szinte mindenki iránt. Ezt "tudat alatt" megérzik melletted, és senki sem bánt normális esetben egy szimpatikus embert.Mondhatnád hogy ez önzés, de ez a kecske is jóllakik és a kápszta is megmarad esete. Csoportos túlélés, hisz ő is van olyan fontos mint én.
Nem nyáladzni akartam, de ennek ez a logikája.
A külső szemlélő ebből tényleg csak annyit érez hogy szimpatikus vagy neki és pozitív érzéseket ébresztesz benne. Tehát fizikai síkon nincs harc.
Sőt!
Nekem alapállás.
De lehet hogy az egészben tévedek, bár nem úgy érzem :))
Egyáltalán nem tudom elfogadni, hogy egy budhista pap, akár önvédelemböl is agyonver valakit. Gondolj csak Ghandira. Azt is nehezen veszem, hogy a budhisták 1000-rel nyomulnak az üzleti életben. Ahogy P. Macko mondja, soha nem felejthetö, mi a legfontosabb.
Ezzel együtt elfogadom, hogy az élet hosszu, az ut is és az embernek számtalan kötelezettsége van családja, szülei, barátai iránt. Ahányan vagyunk, annyiféle uton járunk, de mindig vigyázni kell, ne vesszen el a cél.
Ez mind jogos, csakhogy. "A Legfontosabb" alatt azt értem, hogy amikor beosztod az idődet, akkor elsődleges prioritást kap az illető foglalatosság. Ha valakinek még sok tudatifejlődnivalója van, de már manager, akkor időigényes neki a Dharmára is figyelnie a hosszú munkanapok alatt. Amikor már sínen van az ember, akkor persze nincs gond, megy a dolog magától.
Aki "magas szinten" van, az megengedheti magának, hogy ne üljön le meditálni, hiszen úgyis mindig meditációban van. De a legtöbbünknek azért a gyakorlást szokták ajánlani, és sajnos pl. a Ngöndró dózisait nem az ingergazdag nyugati világ hajszolt tempójához méretezték annak idején.
Szerintem ha helyesen vannak megvalósítva, akkor kölcsönösen erősítik egymást.
Talán a helyes megvalósítás egyik mérőpontja is lehet ez a viszony, ha jól gondolom.
Hiszen ami működik, az az "életben" is működik.
Nem?
Ha keleten egy buddhista pap agyonver valakit önvédelemből, az mennyivel egyeztethető össze könnyebben belül, mintha nyugaton valaki szintén a jobb "túlélés" reményében tőzsdén manipulál?
A túlélés csak látszólag mond ellen a felsőbb morális síkoknak. Viszont nagyon szűk az ösvény a kettő között.
Talán rossz szot használtam... Mindenesetre nem tudom elképzelni, hogy két meditácio között beiktat valaki egy tözsdei manipuláciot. Ez a nyugati Budhizmus?
Miféle "b?nökre" gondolsz ? Egyáltalán, szerintem a "b?n" fogalma a buddhizmusban értelmetlen és elég vicces is. Amolyan moralistán hangzik. Vannak cselekedetek, amelyeknek ok-okozati alapon kellemetlen következményeik vannak, de ez a "b?n" szó elég fura :)
Szerintem teljesen kompatibilis a karrier és tudati fejl?dés - csak megfelel? motiváció kell a karrierépítéshez. "Magasabbról" több hasznosat lehet csinálni.
" A buddhizmus szerintem nem keleti dolog. Csak keletről jött. Most meg itt van. És most nyugati dolog. "
Ha ez az égtájakkal meghatározott két valami egymásnak valamiféle ellentéteként tekinthet? --amiként te mintha tekintenéd, akkor a mulamadjamikakarika középút-filozófiáját halászom elö: S azt alkalmazva a manageri-buddhistaság az egyikféle végletességként tekinthetö, nem?
Télleg, látta valaki az "Örökség, avagy guttentág, faszikáim" c. cseh filmet ? Amikor a Bohus, a cseh paraszt örököl ? Brutálisan jó :-) Kultuszdarab :-)
Na vájár. A manageres felvetést nem lehet ennyivel elintézni. A managerség egy életforma. Ha valaki gyakorló buddhista, az is egy életforma. Különbözők. Van ideje egy managernek komolyan buddhistává válnia? Egy nyári szabi elég hozzá, hogy belelendüljön, aztán fokozatosan már meg tudja tartani a tudatosságot? Nem valószínűbb-e, hogy inkább csak tényleg anyagilag haszonelvű módon meditálgat, mert attól jobban bírja majd a mókuskereket?
Szerintem a tartósan avagy eleve buddhisták hátrébb rangsorolják az anyagilag rentábilis tevékenységeket, mint az "öncélú" tűnődést a világról. Vagy hogy is mondjam. Talán meg lehet kockáztatni azt az állítást, hogy nem hivatásuk a polgári foglalkozásuk nekik, hanem csak úgy van, mert kell valami, hogy fenntartsák magukat. Na most ilyen hozzáállással nem lesz túl sikeres egy manager (mint manager).
Jóóóóóóóóóó :) Százmillió európai átköltözik Tibetbe, összeverexik egymilliárd kínaival, kölcsönösen lemészárolnak kábé olyan ötvenmillió embert egymás soraiból, majd békekötés és már lehet is nyugodtan meditálni :)
Van még ilyen jó ötleted ? :)
No offense, de eszembe jutnak Bohus (tudod, az: "Örökség, avagy guttentág, faszikáim" c. film főszereplője) halhatatlan szavai: meeeeekkoooraaaa maaaaaarhaaaaaaaa :-)))
Nos. Sokféle buddhizmus van. Sokféleképp gondolkodnak a gyakorlók. Nekem speciel nem jön be az elhúzás Nepálba - ugyanis Tibet már nem létezik -, vagy éppen Dordogne-ban - ott van ilyen hely - bezárkózni egy faházba napi 14 órás meditációkra évekig. Ez szerintem sima menekülés. Szerintem azt a tigrist kell meglovagolni, ami éppen itt van. Azaz kábé a manager-dolog. Az szerintem teljesen rendben van. Nincs vele semmi gond. Ugyanis szerintem a nyugati életformával sincs semmi gond. Lehet, hogy ciki, de én tényleg szeretem a nyugati életformát. Sehol máshol nincs ilyen frankó fogorvosi ellátás :-) A buddhizmus szerintem nem keleti dolog. Csak keletről jött. Most meg itt van. És most nyugati dolog. Illetve azzá tesszük. Pont ez jön be a legjobban Oléban: úgy lett lámává, hogy teljesen megmaradt európainak. Szóval szerintem a lótuszücsörgő managerek teljesen rendben vannak. Ez a mi életformánk és ebbe építjük bele a buddhizmust. Elvégre nem keleti vallás, vagy valami ilyesmi, hanem a tudat működtetésének tudománya. A nyugati életforma meg elég jól elviseli egy új tudományt is az eddigiek mellé :) Nem csak szerzetesek vannak. Ami azt illeti, szerzetesnek lenni számomra eléggé unalmas lenne. És nem az az egyetlen út. Gampopa szerzetes volt, mestere, Milarepa pedig jógi, aki egy barlangban ült folytos és igen vad dolgai voltak :) Az ő mestere, Marpa, meg egy vérbeli világi ember, egy farmer volt, aki igen szerette a csajokat és a sört. Nekem ez a modell jön be a legjobban :) Így is lehet. Mindent lehet :) Minden a lehetséges művészete :) Furcsállom egyébként kissé, hogy ezeket írtad, hiszen te is tudod, hogy minden spiritualitás lényege az "itt és most". Itt éppen Európa van, most meg 2002. Egyéb kérdés ? :-)
Szerintem akkor van elfolytás, ha mindig visszajön. (mint nekem az anyosom). Nem távozik a gondolataidbol, piszkál éjel nappal. Nálam ez akkor van, ha nem tudom igazán megmondani a véleményem(anyos).
Én például azt írtam, amit valóban érzek :) Tényleg nem rossz, amit előadsz :) Nagyon sok erő van benned és ez jó. Nem árt hozzá némi bölcsesség, de ez majd megjön magától. Szerintem sokkal jobb esélye van az igazi spirituális fejlődésre a magadfajta vad figuráknak, mint azoknak, akik minden tettüket nagyító alatt vizsgálják - teljesen cool a tigrislovaglásod, majd eccer rájössz arra is, hogy merre érdemes kormányozni azt :)
A másik válaszom pedig ebből következik: megváltozhat a világ a Budhisták által, akik éppenséggel pont hogy itt hagyák a "világot"? Hogyne. Az európai lakosság fele átköltözik Tibetbe, hogy ott békésen végigmeditálja az életét. Ez a Dalai Láma kimondatlan célja :)
Meglehetősen naív gondolat az, hogy a XXI. század nagy változásainak alapját éppen a budhizmus európai importja adná meg. Vannak az én környezetmben is budhisták - magukat annak mondók - és bizony sokszor az az érzésem, hogy ez a fajta budhizmus egészen másról szól, mint Tibetben. Bizonyára vannak kivételek, de a budhizmus, a budhista lét az európai budhisták számára valójában nagyon is az izigvérig nyugati kivagyiság egyik - mostanában igen divatos - fegyvere. A magát lótuszülésbe vágó manager számára ez az egész arra szól, hogy tökéletesítse azokat a képességeit, amelyek éppensséggel igazi nyuagati managerré teszik. A néhány órás megnyugvások valójában a nyugati életforma mind hatékonyabb gyakorlásának segédeszközei: kitisztult agyat, jobb analizáló képességet, feszesebb logikai gondolkodást várnak tőle, és persze azt, hogy mindezt ne csak napi nyolc órában legyen képes műveléni a "jó budhista", hanem akár 18-ban (sic!) is. Csupa-csupa olyan dolog, amihez semmi köze az egyszerű életet élő, narancssárga ruhás szerzetesi létnek.
Szóval az európai budhisták egyik szeme - még meditálás közben is - mindig a nyugati életformából adódó kihívásokon van. Egy szemmel viszont nem lehet túl mélyre tekinteni Önmagunkba.
No persze erre jöhet a riposzt, hogy én a vasárnapi koca-budhistákról beszélek, és nem az igaziakról. Erre két válaszom van. Az egyik az, hogy akkor az igazi Budhista valódi ismérve valószínűleg az, hogy veszi a sátorfáját, feladja jól fizető állását, a plazmatelevízióját és a paprikás krumplit, és elmegy Tibetbe. A másik válaszom pedig ebből következik: megváltozhat a világ a Budhisták által, akik éppenséggel pont hogy itt hagyák a "világot"? (Mert ugye a világ = nyugat :)
Még egy dolgot:
a posztmodern nem bontás még csek nem is bomlás, hanem éppen hogy a fennáló legitimálása: az írástudók befogják a pofájukat és elnézést kérnek, hogy léteznek. Ez a posztmodern. A bontás de tán még a bomlás is, egy magasabb szintű állapot: rendszert feltételez, a fennáló rendszerrel szemben másik alternatívát. Ez azonban a psoztmoderneknek idegen dolog.
Mindezonáltal Mi Tzu-tol nem vindikálható el a "Msterség". Ezzel talán egyet értenek a tisztelt topiktársak is.
teljesen jo, amit errol a preciz figyelemrol vt. a tudatossag megszuneserol irtal. en is abszolut igy tapasztalom.
talan ez egyik legnagyobb talany, hogy ki/mi az, aki/ami figyel bennunk, es akire/amire, mint anyankra, ugy bizzuk ra magunkat, es aki/ami meg sohasem csapot be minket. :-)
ha valaki, akkor te passzivan szemleled a dolgokat (ahogyan en is: mar joparszor rontottam itt ugyanilyen kanduhvel es pofonegyszeru vilagmagyarazatokkal a buddhistaknak). ami passzivitas abban all, hogy ulsz a vermedben (mindenkinek van egy verme), es ipari kamera modjara figyelsz mindent, es rogton, eppeni hangoltsagodnak megfeleloen, kejes elvezettel kommentalod is azokat (mint ahogy mindenki ugyanigy tesz), es meg vagy gyozodve igazadrol (mint ahogy mindenki ugyanigy hisz igazaban).
a feltetelek egy brutalisabb valtozasa folytan azonban addig allandonak hitt vilagertelmezesunk (legyen az barmi banalis is) csorbat szenvedhet, es egy esetleges mutaciora szorulhat. egy eladdig utalatosnak es visszataszitonak tuno vilagertelmezes, csak mert mas feltetelrendszerbol vagyunk kenytelenek a dolgokra pillantani, kezd beszuremkedni eletunkbe, majd szarba szokkenni bennunk, amit termeszetesen ugyanugy a sajat magunkenak hiszunk, es ugyanyugy totalizaljuk, mint az elozot.
ezt meg vagy parszor eljatszuk, es kezdunk gyanakodni. a szellemi kinyilatkozasokat es haboruskodast elhagyva inkabb a folymatokra vetjuk tekintetunket.
Én is sokmindent megérzek zsigerből. Viszont szoktam rajta gondolkodni is hogy előítéleteim jönnek-e elő vagy tényleg egy tiszta megérzésről van szó. Éreztél -e már különbséget belső érzetek "forrásai" között?
Tele vagy előítéletekkel te is ugyanúgy mint mi is. Meg más rárakódott érzésekkel, ami nem "zsigeri". Aztán van ez a mix, amiből vagy szemezgetsz, vagy ahogyan te teszed, az egészet elénk tárod, eszi nem eszi.
Amíg egy sebész precizitásával "hiperszuperpontosan" figyelsz magadra, addig talán használhatod a zsigeri megérzésedet. De abban a pillanatban amikor ez a magadra-figyelés tudatossága megszűnik, nem vagy más csak egy nagy emócióhalmaz, amiben benne van a zsigeri megérzés is.
Ma reggel például félórán keresztül nagyon kellett szarnom. El kellett fojtanom ezt az érzést, és tényleg szarul éreztem magam. Gyáva voltam beszarni, vagy praktikusan egyszerűbb volt az izzadt visszatartás, mint a tisztálkodással kapcsolatos átláthatatlan bonyodalmak, vagy túlságosan szívemen viselem a körülöttem lévők jó közérzetét? Biztosan mindhárom igaz, de ezek nem is teljesen különböző dolgok.
szerintem addig elfojtas, amig reagalsz rajuk: amikor ontudatlanul elnyomod vagy a sajat szajized szerint kommentalod azokat. de, legyen az megoly csekely energiaszinten is, minden esetben megiscsak megerositesz, elfojtasz valami - az abszolut elofeltevesed szempontjabol - kiirtandot magadban. egy-egy ilyen sotet vagy mamoros fatyol mindig meg fogja akadalyozni, hogy onmagaban szemleljuk a dolgokat.
az elerendo allapot az lehet, amikor a bennunk levo derus Szemlelo mar olyan szintre jutott, annyira megerosodott (dehogyis: ezek a sotet es mamoros fatylak annyira meggyengultek), hogy lato jellegenel fogva magatol ertetodo termeszeteseggel uralkodik minden pillanatunk felett, ugy mentesitve minket termeszetunk kovetkezmenyeitol, hogy nem kell kilepnunk a dolgokbol, semmi jobol es semmi rosszbol nem maradunk ki - nincs mas dolgunk, csak aramolni... :-)
Én is sokmindent megérzek zsigerből. No lám csak. Viszont szoktam rajta gondolkodni is hogy előítéleteim jönnek-e elő vagy tényleg egy tiszta megérzésről van szó. Éreztél -e már különbséget belső érzetek "forrásai" között?
Tele vagy előítéletekkel te is ugyanúgy mint mi is.
Amíg egy sebész precizitásával "hiperszuperpontosan" figyelsz magadra, addig tökéletesen használhatod a zsigeri megérzésedet. De abban a pillanatban amikor ez a magadra-figyelés tudatossága megszűnik, nem vagy más csak egy nagy emócióhalmaz, amiben benne van ugyan a zsigeri megérzés is, de így egyben nem vagy igaz.
szerintem enyhén szólva túlliheged a dolgok jelentőségét. :)
lehet, hogy itt a szellemi destruktor szerepét játszom, de HAMIS, álszent szellemi értékeket rombolok.
ha kérdezed, hogy tudom a hamisat és az igazat megkülönböztetni, azt kell, hogy válaszoljam, hogy ezt ZSIGERBŐL MEGÉRZEM. nem az agyammal. de viszont eddig mindig bejött. :)
szerintem pedig senki sem halt még abba bele, hogy itt zsigerből felegetek. tehát kár ezzel a gyermekneveléses dologgal spekulálnod a bűntudatomra. :)
nincs bűntudatom. az itteni "áldozataim" túl fogják élni a tőlem kapott virtuális "pofonokat".
a nyakamat meg nehéz lesz eltörnöd, hallod-e..
ha te támadnál rám IRL, akkor.. az leírhatatlan lenne, ami rád várna. úgyhogy ezt a témát ne feszegesd.
és ne szeress engem. az olyanok szeretete, akik bele akarnak szólni az életembe, csak teher.
csak az olyanok szeretetét tűröm meg, akik nem korlátozni, nem irányítani akarnak. akik meg tudnak érteni. és nem okoskodással kompenzálják ennek hiányát.
amúgy meg semmi kedvem itt megjátszani magam. miért jókodjak olyanokkal, akikről azt sem tudom, valós személyek-e? :)
Ez jó kérdés: hogyan lehetünk biztosak abban, hogy nem elfojtás, amit csinálunk?
Én úgy érzem, mintha a felébredő negatív érzések rögtön a semmibe mennének. Na nem mindegyik, de amikről most főleg szó van, a harag és a sértődöttség igen. Néha erősen érzem helyettük, ahogy mások figyelik rajtam az elvárt neheztelés megjelenését, és ettől tényleg zavarba tudok jönni. Ettől függetlenül inkább örülni szoktam mindennek, ami szokatlan és felkavaró. Biztosan unalmas életet élek egyébként:-)) Na, szóval azt hiszem, nálam egyszerűen sok egyéb más indul el, azaz nem kimondottan elfojtom a negatív reakciókat, hanem azok rövid úton megfulladnak maguktól, nincs bennük energia. Kicsit talán egy alulfejlett izomra hasonlít.
Mondjatok megkülönböztető jegyeket: mikor elfojtás és mikor nem?
Leírni valamit túl sokáig tart, addig elvész az érzés. Általában csak magamon szoktam bosszankodni, olyankor azt morgom: "a picsába". Mások inkább érdekesek nekem, mint idegesítőek. Jópár évet le kellett húznom apaként, mire megtanultam többé-kevésbé hitelesen tombolni.
Lepukkant,
én trafalgarral szemben úgy látom, hogy ugyan Te beismered, hogy tévedhetsz, csak azt nem látod, hogy mások is beismerik.
Persze beismerem, hogy ebben lehet, hogy tévedek. :)
:))))))))))))))))))) Zsiger? az olyan izé, olyan disznóbél féle nem?
Képzeld, bármikor fel tudnak az IRL-ben is idegesíteni. Sőt! 4 gyereket nevelek, akik reakcióihoz képest a te "Zsigeri reakcióid" lepkefingok.
Van gyereked?
Úgy neveled, hogy "jól van fiam, üssé'le bárkit ha úgy teccik. Látni akarom a zsigeri reakcióid! Ordíccs fiam. Tombolj! Öjjél meg akárkit ha úgy teccik!"
Börtöntölteléknek fogod trenírozni?
Jó' van. Szíved joga. De ha majd a gyereked megvalósítja azt amit most te beszélsz, beledöglesz lelkileg.
Ha csak nem egy elmebeteg vagy. Ezt innen nem tudom eldönteni. Nem bántani akarlak ezzel, csakhát a net személytelensége, ugye.
De erről jut eszembe:
A vallás,törekvés a jobb lelki életre. Tűnhet az ilyenirányú gondolatok összessége számodra szenteskedésnek... De az egyátalán nem jelenti azt hogy az életben maradásért nem küzdök, és nem élek meg általad normálisnak tartott emberi érzéseket. Épp elég nehéz összehozni a sokféle életsík kihívásait. A nagy család életfeltételeit megteremteni nem egyszerű. De pontosan ebben (is)kapok annyi segítséget a "sorstól" ami már , csak a valószínűségszámítás szabályai szerint sem lehet véletlen. Én azért vagyok vallásos mert rengeteg mindent (törődést) megtapasztaltam ezzel kapcsolatban. És azért jön zsigerből ez a szöveg amit nyomok, mert egyszerűen hálás vagyok azért amit kapok. Nekem valóság az hogy
"Az Úr az én pásztorom, nem szűkölködöm"
és valóság az is hogy
"OM TA-RE TU TA-RE TU-RE SO-HA".
Ez egyszerűen gyönyörű, akármit is gondolsz.
Nemrég építettem házat. Nos építeni sokkal nehezebb mint rombolni.
Te itt egy szellemi destruktor szerepét játszod.
Építs valamit komolyan és arról vitatkozzunk.
Egy jó organizmusba kellenek falósejtek is,de vigyázz nehogy fehérvérűséget okozz.
Itt senki sem tévedhetetlen. A Dalai Láma akit egy másik topicban említettél, pont azért szimpatikus, mert annyira emberi mint bárki más.
Elismeri a tévedés lehetőségét, etc,etc.
Én elismerem hogy tévedhetek.
Te nem ismered el hogy tévedhetsz.
No és a kettősségről.
Felelős vagyok magamért, az életemért, sőt most már mások életéért is. Valamelyest felelősséget érzek az engem körülvevő világgal kapcsolatban is. Veled szemben is. Ezért én ha hiszed ha nem szeretettel közelítek hozzád, zsigerből. :)))
Ugyanakkor ha az IRL-ben rámtámadnál, eltörném a nyakadat, mert a sajátmagam és a családom iránt érzett felelősségem nagyobb mint az irántad érzett.
Nem csak a ne ölj, etc, a törvény, hanem a túlélés is az. A hangyára se lépek rá ha nem veszélyezteti az életünket.
A Természet törvényei és a morálisan emelkedetteb életszemléletek között az egyensúlyt a mindig az elérhető legjobbra való törekvés határozza meg, a felelősségi szintek súlyozásával.
Működik, kipróbáltam, élem.
Ember vagyok. Ma jobb napom van mint tegnap volt.
Béke veled.
A szellemi iskolázásnak pont az a lényege, hogy az állati reakciókat, a zsigeri reagálásokat, és az ösztönös reflexeket az ember tudatossá tegye és kitisztitsa magából. Át kell hogy vegye a helyuket egy magasabb funckió, amiben már nyoma sincs semmi zsigerinek és állatinak. Ettől lesz többekközött ember az ember.
Az állat csak "üss vagy fuss"-ban gondolkozik. Az emberben több van ennél.
Neked jobban tetszene, ha a te elvárásaid szerint reagálnánk rád, mintha a saját elvárásaink szerint? Miért pont?
Van az úgy, hogy az ember repertoárjából egyszerűen hiányzik az ilyesmi. Tévedés, hogy megfelelő stimuláció esetén bárki képes felszabadultan kurvaanyázni. Ez csak egy lehetséges reagálási rutin a sok közül, és van, aki számára más a természetes.
Ettől persze lehet, hogy több konkrét esetben igazad van, és a monitorok előtt súlyos elfojtások, lázas tompítások történnek, a hozzászólásokban pedig több nyoma van a Del gombnak, mint az összes többinek együttvéve:-))
A fogalmak világában nagyon természetesen jelennek meg a félreértések. Szerintem buddhista fül számára az "igazságérzet" jelentése szó különösen cseng, megpróbálom elmondani, miért.
Mi azt gondoljuk, hogy az igazság abszolút, mindig és mindenütt egyformán érvényes, azonban fogalmakkal nem megragadható. Az abszolút igazság egyes vetületei - a relatív igazságok - azok, amelyekről kijelentéseket lehet tenni. Ezek viszont már nem állnak meg önmagukban, hanem csak azzal a nézőponttal együtt jelenthetnek bármit is, amelyből az adott igazság igazságnak tűnik. Más szóval, a relatív igazságok mindig egy adott nézőpont és a valóság viszonyáról szólnak.
Azért az abszolút igazság sincs végérvényesen elzárva a tudat elől; ha mondani nem is tudunk róla olyat, ami végső soron ne lenne félrevezető, mégis lehetséges azt megtapasztalni. Amikor így "érezzük" az abszolút igazságot, az az "igazságérzet" :-))
Természetesen a hétköznapi életben is gyakori, hogy valaki úgy gondolja, ő az abszolút igazságot "érzi", még ha nem is képes ezt bebizonyítani vagy meggyőzően érvelni mellette. Ezért fontos kihangsúlyozni néhány olyan ismérvet, ami a buddhista értelemben vett tisztánlátást az eb karóhoz kötésétől megkülönbözteti.
Mindenekelőtt azt, hogy ez a fajta bölcsesség személytelen: nincs különálló nézőpontja. Annak a teljes felismerésén alapul, hogy alany, tárgy és cselekvés egyazon jelenség különböző megjelenési formáit jelentik csupán, külön szemlélni őket mesterséges volna. Nincs jelentősége, hogy honnan nézem a történéseket, még annak sincs, hogy milyen érzékszerveim vannak azok észlelésére, milyen méréshatárokkal. Ha a nézőpontom bármilyen szerepet játszik a valóság érzékelésében, akkor azt nem nevezhetem tisztánlátásnak.
Továbbá, nem tulajdonítunk valós tartalmat a dolgokat megítélő elképzeléseknek. Tehát nem gondoljuk semmiről azt, hogy önmagában jó vagy rossz, inkább azt nézzük, hogyan kapcsolódnak egymáshoz az okok és okozatok. Ha valaki úgy gondolja, hogy az igazságérzet a jó és a rossz dolgok szétválasztását, tehát körülbelül az "igazságosztást" jelenti, akkor ezt a buddhizmus esetében nem fogja megtalálni.
Ehelyett találni fog valamit, ami erre emlékeztetheti. Az abszolút szinten ugyan nincs szenvedés, mivel egyszerűen csak megtörténnek a jelenségek, ám ettől még a buddhizmus egyáltalán nem bagatellizálja el, hogy a relatív szinten mindannyian szenvedést tapasztalunk. Sőt, a Buddha kimondottan azért tanított, hogy a lények minél kevesebbet szenvedjenek. Ezért aztán sok tanítás szól arról, mit célszerű tenni és mit célszerű elkerülni ahhoz, hogy kevesebb legyen a szenvedés.
Sok buddhista gyakorló célja, hogy ezt a gyakorlati tudást a rutin szintjén elsajátítsa. Ez is hasonlónak tűnhet a nyugati értelemben vett "igazságérzet" készségéhez, de megint csak van különbség. Míg a versenyhez szokott szemlélettel általában különálló érdekeket feltételezünk, és ezek érvényesítése között próbálunk egyensúlyt találni, addig a buddhizmusban nem adagolunk semmit méltányosság szerint. Inkább - megint csak személytelen módon - a szenvedések mindösszesenjét próbáljuk csökkenteni, az okozatiság működésére figyelve: ha valaki gondolattal, szóval vagy tettel árt a másiknak, az negatív benyomásként fog elraktározódni a tudatalattijában, és amikor később felszínre kerül, ugyanaz a szenvedés nála fog jelentkezni. Ez ahhoz hasonló, mint ha egy csónakban evezés nélkül próbálnánk előbbre jutni: akár méterekkel is előrébb lökhetjük, de ha visszaülünk eredeti helyünkre, a csónak is visszasiklik. Ezért nem az a fontos, hogy az emberek kiegyenlítetten nyomják le egymást, hanem hogy mielőbb hagyjanak fel a fölösleges ártással.
Visszatérve az abszolút igazság ismeretéhez: aki elfogulatlanul tudatában van annak, "ahogy a dolgok vannak", az nehéz helyzetbe kerül, valahányszor állást kell foglalnia, mi is az igazság ebben vagy abban a kérdésben. Ha az illető annyira magas szinten áll, hogy a kérdező nézőpontját is tisztán képes látni, akkor lehet, hogy nemcsak személyre szabott szóbeli választ ad, de inspirálni is tudja arra, hogy a válasz értelmezése után a valóságnak megfelelő képet tegyen el magának. Ez azonban nagyon kifinomult képesség, így nagyon ritka is. Általában nem lehet elkerülni a félreértéseket.
dehogy nem vagy rabja; hiszen még neten keresztül is bármikor felbosszantalak. :)))
amúgy meg nem vagy az anyám, nem kell ez a szenteskedő szöveg.
inkább írd meg őszintén, zsigerből, hogy fasznak tartasz, akár le is qrvaanyázhatsz, csak legyél őszinte! és ne ebben a nagyképű "mester" stlíusban bohóckodj.. ne szenteskedj, ne játszd ezt a "megvilágosodott" nyáladzást!
még mindig jobb aző szinte utálat a hazug szeretetnél!
Ui: akár hiszitek, akár nem, 25 leszek.. :))
bármilyen stílust el tudok játszani. akár egyetemi professzor stílusban is tudok társalogni, ha úgy tartja kedvem (de most nem úgy tartja).
amint látod, még "kétezer éves" filozófiákat is simán le tudok gyártani (dnameinizmus); senki sem kételkedett benne. :)
bárminek el tudnám adni magam, ha azt akarnám. de valahogy így a legőszintébb.
Valoban sikerült egy pompás, zavaros és értelmetlen mondatban eljutnod saját magadtol Kináig, majd néhány álattetem után vissza.
A budhizmusban csak az igazságérzetnek van szerepe. Erröl szol a reinkarnácio! Nagyon sokan jutnak el idáig, mert az értelmetlen világra ad egy értelmes magyarázatot. Gondold el, akár budhizmus nélkül is, hogy a cselekedeteidnek következménye van. Na nem annak, amiröl a biroság elött kell számot adni, hanem az apro kis szemétségek, amikor betartasz valakinek, vérig sérted, fizikailag bántasz, lelkileg gyötörsz valakit stb, stb. A napi életben szinte észre sem vesszük, mégis, a reinkarnácio azt mondja, hogy mindenért felelni kell. És akkor még nem esett szo az érzelmi részéröl, vagy az anyagi részéröl.
Ha elgondolkodunk azon, hogy minden cselekedetünkért felelösek vagyunk, söt ugyanolyan szinten el kell szenvednünk azokat, amiket másoknak okozunk, azt gondolom, hogy abszolut igazságos az élet. Hol fenn, hol lenn, és ráadásul te irányitod. Mindjárt nem lesz olyan sürgös gáncsot vetni valakinek, megbántani legjobb barátunkat, mert rossz a kedvünk. És sokkal könnyebb állni is a csapásokat, mert az ember azt gondolja, hogy aki minket bánt, az az ö problémája. Akár sajnálhatja is szegény "minket bántot" :-) Na azért a káröröm nem szerencsés.
tisztára olyan vagy, mint én voltam pár éve :) Ugye, kb. 17-19 éves vagy és sok Nietzchét olvasol ? :) Egyébként a kiindulópontod egyáltalán nem rossz, csak érdemes továbbmenni pár lépéssel, és akkor már mindjárt valami olyasminál köcc ki, mint a buddhizmus. De erről nem beszélek többet, mert mostanában kezdek rájönni, hogy nem lehet másoknak megspórolni azt, aminek magukban kell beérniük. (Úgy értem, ami évek alatt ért meg bennem, azt nem lehet néhány mondatban átadni, ill. egyáltalán nem lehet átadni. A hirtelen felismeréseket át lehet, a lassú tapasztalati érést nem lehet.) Szóval nem is mondok semmit, mert az indulásod jó: már lovagolsz a tigrisen, csak még nem tudod hova :) Majd kialakul :) Nézz be ide egy két-három év múlva :)
Nem úgy kell értelmezni az egó nélküliséget ahogyan azt te teszed. Hanem úgy hogy nem vagyok rabja például annak a dühömnek ami akkor támadt amikor a legutóbbi soraidat olvastam. Ki tudok belőle lépni, és tudok úgy cselekedni ahogyan nekem jó, és nem úgy ahogyan te akarod faterkám.
Van egy egó amit meg kell tisztogatni hogy EGÓ lehessen. És az az EGÓ már harmonikusan beillik abba a "természet" mozaikba amiről beszéltem.
Köszönjük segítő szándékodat amivel fejlődésünkhöz folyamatosan hozzájárulsz, de ne felejtsd el hogy aki állandóan kocsmatakarításon dolgozik, az hozzászokik a vörösboros hányás látványához.
Személy szerint örülök, hogy a feszültségeidet van hol levezetned, és nem visszafojtva okoz benned kárt ez a sok negatívum.:)
Én belül is akarok egy olyan természetet amiben friss levegőt szívhatok, és gyönyörködhetem. Nekem nem elég a szépség kizsákmányolása, a vedd el, szerezz és örüljé vazze'. Én magam is hozzá akarok járulni a szépséghez. A természet szépségének én is része akarok lenni.
Érted?
A túlvilág az evilág része, más szóval a halál az élet része. Van, aki örökkévalóságnak mondja, van, aki úgy, hogy értelmét veszti az idő fogalma. Lehet azt hinni, hogy egy pillanat az egész, de ez eléggé irracionális hit.
Igen, ez az igazság, valóban rossz tapasztalat ért, szóval inkább kérdezek ?van e valamilyen szerepe a buddhizmusban az igazságérzetnek, vagy van e értelme annak, hogy átérezzük egy nép szenvedését elnyomását vagy legalább is megpróbáljuk persze
(-: ehhez előbb néppé kellene válnia az embernek,
miközben a saját kisvilágunkban mondjuk hasonló
zsarnokságot követünk el, barátok, ismerősők élőlények ellen. Szóval ennek a mehanizmusnak a dialektikájából van e kiút? Van e jogunk tiltakozni, miközben mondjuk az a tibet az a kina
az bennünk van, az a mi közvetlen környezetünk
és nem e inkább egy ilyen akciónak éppenséggel
a mi saját zsarnokságunkra kellene jötékony hatással lennie. Remélem elég Zavaros de azért a lényeg benne van...
alias őrült
En mar egy ideje ebben "szenvedek", ha az alkohol tenne, akkor elegge gyenge metabolizmussal vert meg a termeszet, mert utoljara szilveszterkor ittam 1 pohar pezsgot... :-)
Mondjuk szorozzuk meg a depressziot -1 -el. Azaz minden apro szep dolog jo kedvre derit, kiegyensulyozott vagy, a szomorusag csak ritka vendeg, es ha be is latogat hozzad, hamar odebb all.
Szerinted igy, mások szerint ugy.... Ki tudhatja az igazságot? Mindenkinek arrol szol az élet, amiröl akarja, hogy szoljon, de nem irhatjuk elö, hogy mindenkinek arrol szoljon, ami nekünk tetszik...
Nem teljesen világos kit és miért anyázol. Tedd azt, ha kedved tartja, "feldobod" egy kicsit a topikot. Miért minösitesz igy egy kupacban mindenkit, hiszen nem ismersz senkit, vagy igen? Szerintem valahol valamiféle rosz tapasztalat ért, ezért most füt-fát szidalmazol. Inkább kérdezz! Az egyszerübb, és világosabb.
Nagyon nagy elánnal tudsz te kérdezni! De a válaszaid sokszor hiányoznak. Alapvetöen nem mondtam neked ellent, mert egyetértek vele. Valamin ugy tudjuk "tultenni magunkat" ha ismerjük, ezért már nem olyan érdekes. Ha valaki megörül azért, hogy egyen egyszer ökörsültet, sokkal egyszerübb, ha eszik, mintha évekig ácsingozik rá.
De van a dolognak egy másik vetülete is. Szerintem te egy olyan ember vagy, aki habzsolni akarja az életet, hát tedd azt. Azt nem értem, miért nem tudod elfogadni, ha valaki fantáziáját nem az ökörsült,(bocs az ordenáré hasonlatért) hanem az élet maga, az istenek, a tulvilág foglalkoztatja. Ö meg erre kiváncsi. Egyik sem több, vagy kevesebb, hanem más. Egyszerü ez, nem kell bonyolitani.
Sajnos az a pszihológiai vetülete ennek, hogy míg
az egyén szintjén problémákat halmoznak fel, latensen szembenállnak a környezetükkel, szenvedést okoznak és egyfajta belső büntudattól
hajtva lelkesednek egy olyan érzéshez, amely a
"nagy"kollektivizmus látszatának örömét adja
egy fajta hamis összetartó erő....
off Szerintem ennek az egész Tibet ügynek politikai vetülete van. Tapasztalatom mondatja
velem ,hogy azok a prominens személyiségek akik
itthon ezzel foglalkoznak, esetleg toleranciát stb békét
hirdetnek, csandála moralizmusuknak áldoznak, és
egyáltalán nem méltóak arra, hogy egyházi vezetőknek titulálják magukat. Általánosságokban
gondolkodnak és egyáltalán nem szabad szellemek
általánosságban véve sincsen semmi közük a spiritualitáshoz. off
Szerintem pont ez a "zavar" átalakítása: nem kell vele "törődni", hanem meg kell figyelni, aztán tanulni belőle. (A "hanem" fontos; lazaság nélkül nincs fejlődés, de ettől még van fejlődés nélküli lazaság is.) De ez nem olyan egyszerű, amikor valaki még nem képes rá. Szükség van érthető és logikus információkra, meg "testhezálló" módszerekre is ahhoz, hogy ne csak zavarodottak legyünk, hanem zavarodottságunkkal nem törődők is.
Azért mondom így, mert a tudatunkon "belül" ez a kettő nem ugyanaz a nézőpont. Először meg kell tanulni magunkat egy kicsit "kívülről" szemlélni. Ez csak annyit jelent, hogy amikor történnek bennünk, velünk a dolgok, akkor legyünk ezek tudatában, tehát ismerjük tárgyilagosan a helyzetet. Minél inkább képesek vagyunk erre, annál könnyebb lesz azonosulnunk is ezzel a megfigyelő nézőponttal, ami azt is jelenti, hogy egyre kevésbé vagyunk kénytelenek tudatunk "elragadtatott" részével azonosulni.
Eközben tulajdonképpen minden mehet tovább, csak a dolgokat lássuk egyre világosabban - és akkor idővel minden egyre kevésbé lesz személyes. Ha nagyon durvák vagyunk, akkor persze van néhány dolog, amivel meg kell próbálni azonnal felhagyni. Fontos például, hogy ha a harag megjelenik, akkor legalább úgy tudjuk elintézni, hogy a lehető legenyhébbek legyenek a következményei. De a legtöbb tök(él)etlenkedés olyan, amit nem kell erőből lenyomni - ha hosszú távon összességében mérlegeljük, akkor sokkal hatékonyabb mindennek inkább az okaival dolgozni, elsősorban azokat felszámolni. Talán aszerint lehet a legjobban szétválasztani a "még elmegy" és a "mégiscsak túlzás" negatív cselekedeteket, hogy merre terjednek a negatív következményeik. Ha már elértünk egy szintet és a mi kontrollunk alatt marad, vagy olyanoké alatt, akik fel tudják használni "nyersanyagként", akkor nincs olyan nagy baj, mint ha egy egészen zavarodott valaki ültetne belőle kaktuszt a saját és mások feneke alá. (Közismert láncolat, amikor a férjjel igazságtalan a főnöke, hazamegy és balhézik az asszonnyal, az megveri a gyereket, aki belerúg a kutyába stb. Legyünk mi mindig az utolsó ilyen láncszem, amikor csak lehetséges.)
Ha nagyon sok munka áll még előttünk, az még egy ok, hogy ne foglalkozzunk túl sokat a céllal, hiszen a mindenkori következő lépés sokkal fontosabb. Később, minél jobban értjük, mit miért helyes, helytelen vagy fölösleges tenni (érezni, mondani), annál kevesebb hülyeséghez szottyan kedvünk, és ezek közül is egyre kevesebbet teszünk meg ténylegesen. Egyre inkább sikerülhet Buddhaként viselkedni, amíg Buddhákká nem válunk. De erőlködni, görcsölni sokkal rosszabb, mint elkövetni egy-két baklövést, és aztán tanulni belőlük. A legkilátástalanabb kényszer, ami csak létezhet, a "légy spontán!" parancsa.
Az mindig természetes, hogy nem vagyunk tökéletesek. A tökéletességre törekszünk, de megjátszással nem juthatunk hozzá közelebb. Nem lehet belső diktatúrával fejlődést elérni, ahol a tudatunk egy része gumibottal áll a hátunk mögött, és lesújt, valahányszor "vétkezünk". Igazi változásokat csak tudatunk szabadjára engedésével érhetünk el. Fogadjuk el minden jelenlegi tulajdonságunkat, szokásunkat, és egyszerűen csak bízzunk abban, hogy ha dolgozunk a tudatunkkal, akkor mindezek közül a haszontalanok és ártóak önmaguktól át fognak alakulni. Ne legyenek elvárásaink ezzel a folyamattal szemben, és a kellemes meglepetéseknek is csak "akkor és ott" örüljünk, aztán folytassuk a dolgunkat...
Na most megint sikerült tanításszerűen fogalmazni, de ettől még ez mind csak az én magán-magyarázatom volt, nem pedig valami autentikus buddhista tanítás. És nem adtam konkrét módszert sem. Mindkettő tekintetében olvassa el a tanításokat, vagy kérdezze meg lámáját, utazó tanítóját :-))
Nézd én a magam feje után megyek egyenlöre. Azt hiszem lentebb valahol irtam is, hogy a legegyszerübb a "zavart" kiélni. Egy kor után nem "zavar". Az indiaiaknál van egy olyan szokás, hogy férfiember, nökröl nem tudom, felneveli gyermekeit, utána mindent hátrahagyva a vallásnak él. Ez megegyezik sok magyar ember szokásával, ezért van annyi öreg a templomokban.
Mindazonáltal nem zavar az sem, ha valaki meg akarja gyorsitani a vallási érés folyamatát, és ezért áldozatokra is képes. Ez azt hiszem mindenkinek a saját döntése, és kik vagyunk mi, hogy biráljuk más döntését.
Ugyhogy engem ez nem zavar, ajánlom neked is, hiszen itt csak egyes emberek döntéséröl volt szo.
a zavar átalakítása?
szerintem a zavar egy teljesen természetes érzés.
ha az ember már nem fél tőle, elveszíti a "démoni" erejét.
ha viszont egyfolytában át akarjuk alakítgatni, azzal csak növeljük blokkoló erejét.. hiszen démonizáljuk ezt az alapvetően ártalmatlan érzést.
nézd, szinte mindenki azt hiszi, hogy "AZ ELIT"-hez tartozik.. :)
szinte mindenki dédelget magában egyrögeszmét, miszerint ő "hatalmas titkok őrzője", amit nem szabad a tömegekkel megosztani..
ez nem csak a "spirituális" emberek sajátja.
épp ezért egyre inkább úgy érzem, az élet titka az, hogy incs semmiféle titka.
nincs szükség semmiféle "módszerre" a teljes élethez. sem a böcsek tanácsaira, okoskodásaira.
itt például kérdezték: milyen módszereket ismetretek a zavar (vagy "sexuális" (sic!) erő, vagy bármi) átalakitására.
nem szánalmas valahol, hogy az ember ennyire fél a saját érzéseitől, hogy egyfolytában át akarja alakítani aztokat?
ennyire félni a rossz érzésektől, kellemetlen gondolatoktól valahol mégiscsak gyáva megfutamodás.
kezdetben úgy képzeli az ember, hogy az élet kizárólag kéjhömpöly.
aztán csalódások érik, és egyesek ettől teljesen leblokkolnak.
és akkor elkezdik, hogy "az élet szenvedés", és az válik az egytelne életcélukká, hogy elkerüljék a "szenvedést".
már csak a rossz érzések "kicselezése" az egyetlen, ami vezeti őket.
mert "tériszonyuk" támadt az élettől.
hiszen az élet HATALMAS; nem mindenki képes felfogni a méreteit.
nem mindenki elég erős ahhoz, hogy éljen a neki megadatott szabadsággal. inkább további korlátokat "gyárt" magának.
pedig igazán kár ezt tenni.
Megsincs mar idom hozzaszolni, annyi elinteznivalom van meg ma, hogy alig gyozom.
Szoval jovo hettol nem vagyok, hetfon indul a gepem :)
Megegyszer koszonom mindenkinek mindazt a tamogatast amit kaptam, rengeteg volt :)
Ennek koszonhetoen osszejott az ut :)
Meprobalok neha bejelentkezni, de nem tudom biztosra igerni, fugg attol hogy mi a helyzet odakint.
Emailt is remelem tudok hetente 1x nezni.
Csinalok sok kepet es ha meg tudjuk oldani akar egy diavetitest is ossze tudunk hozni utana :)
Ha meg ugy alakulna hogy baleset er vagy hasonlo, akkor ne szomorkodjatok nagyon, ugyis osszejovunk meg egyszer :) Ja, es nehogy feketet vegyetek fel mert nagyon felhuzom az agyam rajta :) Inkabb legyetek szinesben, de telleg :)))))
Ma 4-ig vagyok, utana mar nem es nem is leszek net kozelben.
Garfield, bocs, de annyira rohanas volt az utobbi idoszak hogy abszolut nem fert bele a talalkozo, viszont ha visszajottunk akkor osszehozhatnank! :)
Nekem sincsenek szirupos illúzióim, de magammal szemben sem.
Inkább már én rúgom seggbe magam ha ilyen gondolatom támad,hogy valamiféle "elit" tagja lennék, minthogy megvárjam míg seggberúg emiatt az élet.
A spiritualizmusnak azt a hatását éredemes tanulmányozni, ami pont az általad "elit"-en kívüli emberek fejében ébreszt pozitív gondolatokat úgy hogy arról maguk úgy gondolják, hogy maguktól gondolják úgy.:))
Ez szerintem akárki, AKÁRKI esetében működhet.
Minden ember fontos. Nehogy már ne lehessen akárki "elit". Gondolj a halálközeli élményt megélő, vagy nagybeteg gyermekek hirtelen jött életbölcsességére, vagy mondjuk a helyesen értelmezett jóga gyakorlásakor keletkező hasonló jellemformáló tulajdonságokra, de még sorolhatnám.
Vigyázz ezzel az "elit" dologgal. sz..rul hangzik.
A nyugati társadalom felismerheti, hogy a technika fejlődése nem vitte közelebb a boldogsághoz. Az életet kényelmessé tette ugyan, de még a konkrét szenvedések kikapcsolása sem jelent boldogságot, hiszen mindig ott az újabb és újabb vágynivaló - ráadásul megvan még mindig a jó öreg betegség-öregség-halál triumvirátus, még ha többé-kevésbé tabutémák is. A tudomány és a racionalitás sok mindennel megajándékozhat bennünket, de nem hoz boldogságot (sőt, a boldogtalanságot el is mélyítheti, ha konkrét ismereteink vannak depressziónk agyi hátteréről; receptorok és molekulák kiszolgáltatottjaiként tekinthetünk magunkra).
Hogy a boldogság kulcsa a spiritualitás-e, azt nem tudom. A boldogság egy szemléletmód, a nyugalom függetlensége. Nem hiszem, hogy szükséges hozzá hinni bármiben - szükséges viszont feladni a hitet mindazon dolgokban, amelyek távol tartanak tőle. Talán egy technikai megoldás lehet ellenhitek alkalmazása:-)) A józan ész, ha lényegünkké válik és nincs konfliktusban érzéseinkkel, az már spiritualitás? Vagy a spiritualitás csak egy út-csoport, ami odavezethet?
A szenvedés esetében pedig tegyünk egy distinkciót annak két szintje között: a szenvedés nem feltétlenül kell szenvedést okozzon. (Tudom, hogy a Buddha többféle szenvedésről tanított, de én sajnos csak azt vagyok képes megjegyezni, amit előzőleg megértek:-)) A boldogság akkor teljes, ha szenvedés közben is vidámak vagyunk.
Az elitizmusnak nem látom értelmét. Az okos és a buta embernek is ugyanolyan nehéz vagy könnyű lehet "boldogulni". Az ostobaság, ha van, remekül át tud alakulni intuitív bölcsességgé, az intelligens emberek pedig hajlamosabbak lehetnek "okoskodásra", mint bölcsességre.
Volt egy társadalom, amely spirituális elveken müködött, az emberek baromi szegények voltak, de (talán)jol érezték magukat, annyira, hogy nem volt hadserege, és nem tudta magát megvédeni...a tibeti társadalom.
Nem logokráciát javaslok, úgy általában nem javaslok semmit, a mai állapot megfelel, némi változtatásokkal. A mai plutokrácia szerintem egész jó, mert azoknál van a döntés, akik a tömegek vágyait kielégítik, csak kellene hozzá egy erős civil szféra, ami a plutokrácia lelkiismereteként működik (környezet etc.) Azaz a termelők és a fogyasztók kiegyensúlyozott hatalma. Nyugaton kb. ez van, és szerintem egész jó, itt még nem alakult ki a civil, fogyasztóvédő szféra, de majd csak kialakul.
Dawkinst nem ismerem, de nem hiszem, hogy ide genetika-memetika stb. kell, ez sima evolúció 1) manapság evolúciós értelemben vett túlélésről nem beszélhetünk, mert kb. mindenki túlél 2) tehát egyedül az számít, hogy mely rétegeknek van több gyereke. És nem a legokosabbakra jellemző...
Természetesen a boldogság a vágya mindenkinek, de a feltételekhez kötött állapotokban ezt úgysem lehet megtalálni. Ergo nem is lehet olyan társadalmi rendszert kialakítani, ahol mindenki boldog - tökmindegy, hogy milyenek a feltételek, a feltételekhez kötött állapotokban úgyis a boldogság hiánya a jellemző. Amit el lehet érni, az a többre nem képes tömegek esetében a kenyér és cirkusz világa, a jóléti, fogyasztói társadalom, ami boldoggá természetesen nem teszi - mivel az lehetetlen - de legalább "nem túl elégedetlenné" talán igen. És szerintem minden idealista változtatási kísérlet csak rosszabbat hozna. Bármennyire ellene vagyok ugyanis az önzésnek, abban biztos vagyok, hogy a helytelenül alkalmazott jószándék, a téves igazságosság, az elhamarkodott társadalomjobbító idealizmus (lásd: Weöres a közösségjavításról) még annál is sokkal rosszabb. Érdemes megnézni a történelemt: valójában sokkal kisebb katasztrófák történtek sima önzésből, mint téves igazságosságból, téves jószándékból. Pl. Pol Pot nem azért csinálta, amit csinált, mert élvezte a hatalmat - teljesen meg volt győződve róla, hogy hosszú távon jót tesz az embereknek... társai úgy írták le, hogy a mindennapi életben egy maximálisan jóindulatú fickó volt. Csak éppen volt egy hagymázas társadalomjavító szándéka... és az eredmény közismert. Persze nem feltétlenül mindíg ilyen durva példákra kell gondolni, de biztos vagyok benne, hogy a téves társadalomjavító jószándék ezerszer több kárt okozott, mint a sima önzés. Ezért mondom, hogy jobb ez a mai önzésalapú társadalom bármiféle utópiánál, mert a tömegnek megfelel, mert van kenyér és cirkusz, a szellemi elit meg nyugodtan foglalkozhat a spiritualitással. Persze ehhez az kell, hogy az elitnek legyen olyan elittudata, hogy tudja, hogy ő a társadalmon - azaz a globális etetőgépezeten - kívül áll és nem neki szólnak ezek a dolgok.
Tapasztalataid nem igen lehetnek (korodnál fogva) de azt hiszed hogy már sokat láttál, sokat tudsz. Ha nekem nem hiszel pl. az okoság génjeivel kapcsolatban, akkor olvass egy Dawkinst - ő precíz statisztikákat hoz erről.
Azt kérde: Hogy jön ide a boldogság? Nem erről beszélünk egész idő alatt? Nem ez a legelemibb vágya minden embernek? Nem ezt ígéri minden vallás és minden gazdasági rendszer, minden politikus? TE miről beszéltél tulajdonképpen?
Ne prüszkölj a tömegek döntése ellen, statisztikusan tényleg stabilan a legjobb stratégiát képviseli a demokrácia. És olvass már egy kis Mérőt ez ügyben. Más mint a Gödel-Escher-Bach, elismerem, de azért értékes, sőt érdekes.
Ne is legyenek szirupos illúzióid az emberek kapcsán. De amit javasolsz nem új, már Erich Kästner javasolta: Diktatur der Vernunft - kb. am. "a józan ész diktatúrája". Csak hát mint minden diktatúrában: jönnek a megválaszolhatatlan kérdések. Mi az hogy józan ész, KI mondja meg hol a határa, stb.
Nem igazán értek egyet azzal, hogy tény lenne, hogy az okosság evolúciósan nö - ugyan miért ? A siker nem egyenesen arányos az okossággal, söt, szerintem hasznos ma, ha az ember buta, és nem kérdez, csak csinál. Azonkívül a gyerekek aránya sem feltétlenül egyenesen arányos ezzel.
Természetes, hogy a boldogsághoz nincs köze - hogy jön ez ide egyébként ? Nem gondolom, hogy a nyugati ember boldogabb lenne, ez is hogy jön ide ?
A növekedés tényleg nem folytatható örökké. Nem is hiszem, hogy a fogyasztói társadalmak, vagy mondjuk így: vágy-társadalmaknak feltétlenül örökké növekedniük kellene. Nem is teszik, mellesleg, ha a elfelejtjük az értelmetlen GDP-t és valami normálisabb mutatót, mondjuk GPI (Genuine Progress Indicator) nézünk, elég régen hanyatlás van. A lobbikról... természetes, hogy a demokrácia bizonyos mértékig kamu, gondolj már bele, hogy milyen lenne, ha tényleg a tömegek döntenének... brrrr. Nem gond ez, csak ne legyenek a lobbik túl felelötlenek. Ismét: környezet...
Spiritualizmus megtisztító ereje... ne már. Ennek befogadására csak egy nagyon szük réteg alkalmas. A többség nem alkalmas. Számára a legmagasabb szint a kenyér és cirkusz. A tömeget csak elrontani lehet vele: szerintem a spiritualitásból a tömeg valami nagyon durva, ellenségkeresö, "forradalmi", eröszakos valamit hozna ki - valamiféle "mi vagyunk a transzcendens Jó, azok meg a Gonoszok", valami ilyesmit. Mert kb. erre a szintre alkalmas. Egyébként tartok is töle, hogy így lesz, mert túl sokan próbálnak spiritualitást tukmálni a tömegre :-(
P.S. Tudom, vérfagyasztóan sznob, amit elöadok. Nem valamiféle büszkeségböl irom ezeket, csak egyszerüen nincsenek szirupos illúzióim az emberek többsége kapcsán.
Jó, lehet, hogy pesszimista vagyok, de szerintem például a közösségekre helyezett nagyobb hangsúly kb. azt jelentené a gyakorlatban, hogy az emberek közösség identitásukat egymás ellen határoznák meg oszt jól utálnák egymást.
Szerintem az a lényeg, hogy ne abból indulj ki, amilyenek mondjuk mi vagyunk vagy mondjuk akár a nem-buddhista, de feltehetöleg értelmiségi barátaid - szerintem indulj ki abból, hogy milyen a legesleghülyébb rokonod, aztán lehet, hogy a nagy átlag még rosszabb.
Szóval lehetek pesszimista vagy elitista, de meggyözödésem, hogy az emberek 80%-a mindíg is a kenyér és cirkusz szintjén lesz. Hát akkor legyen meg neki a kenyér is cirkusz, addig se lesz ideges.
Szerintem az csak a gond, hogy nem elég erös benned az elittudat, nem vagy elég sznob :-) Úgy értem, szerintem jó az, ha oda eljut az ember, hogy megkülönbözteti, hogy mi szól neki, mi nem. Ha tudod, hogy a reklámok nem neked szólnak, mert nem a tömeg vagy, a gagyikultúra nem neked szól, mert nem a tömeg vagy, akkor szerintem nem is zavar. Tudni kell azt, hogy ezek arra valók, hogy a tömeg jóllakott legyen és ne pattogjon. És ebböl jön az, hogy korunk minden eddiginél békésebb, biztonságosabb, prosperálóbb...
A fogyasztói társadalom nem neked szó, hanem a tömegnek. Kenyér és cirkusz megvan, tömeg békés, elégedett, jó'van. Te meg nyugodtan tudsz azzal foglalkozni, ami valóban fontos.
Eltart ez egy darabig, amíg kialakul ez az emberben - egy-két éve még engem is zavart, hogy hülyének nézve éreztem magam pl. egy átlagos tévéreklámtól. Ma már tudom, hogy nem nekem szól. Akinek szól, azt meg tényleg hülyének lehet nézni, stimmel :-) És ez a sok tömeghülyeség teszi lehetövé, hogy a társadalom úgy prosperáljon, hogy legyen net, mobil, gyors autó, ilyesmi, amik asszem azért télleg hasznos dolgok.
Hát ez kicsit naív azért. Az, hogy "az emberek többsége ostoba" több szempontból furcsa kijelentés. Először is tény, hogy az emberiség (százalékos átlagban) igenis egyre intelligensebb - az okosság génjei terjednek a társadalomban. Másodszor - az okosság (műveltség, képzettség, tanultság, stb.) semmiféle összefüggésben nincs a boldogsággal, s ez igaz az anyagi jólétre is. A nyugati társadalmokban nincs több boldog ember - pedig átlagban gjóval azdagabbak, jóval képzettebbek. Szóval: hogy kerül a csizma az asztalra?
A fogyasztói társadalmak "állandó növekedése" komoly csapda, nem lehet elintézni azzal, hogy "na persze a környezetre vigyázni kell". A környezetünk véges - örökös növekedésről már csak ezért sem lehet szó. S a rendszer egyébként már ma is komoly csalás - ha a legtöbb nyugati gazdaságban levonod a az "évi növekedésből" az évi inflációt - bizony nem sok marad... Hogy az eddig ismert gazdasági modellek közül eddig ez volt a leghatékonyabb (beleértve az ún. Szocialzmust is), az nem jelenti, hogy nem is lehet jobb. Úgy 1900 körül egy angol lord az ottani felsőházban komolyan javasolta, hogy zárják be a találmányi hivatalt - már minden lehető dolog föl van találva...
A nyugati típusú társadalmak valódi nagy előnye, a demokrácia (ld. Mérő László könyveit) megfulladni látszik a lobbik szorításában. Szóval én bízom azért a spiritualizmus tisztító, megújító erejében is. De azért persze szárazon tartom a puskaport...
Nem, én nem azt mondtam, hogy hátrafelé kell nézni, azt nem lehet, hanem más fele elöre. Nem hiszem, hogy csak ez az egy alternativa van. Pl. Nagyobb hangsuly lehetne a közösségeken. Egyszerüen nem tudom azt elfogadni, hogyhogy az idén van egy piros autom, de lecserélem, mert jövöre a kék lesz divatban. Sokszor még meg is szabaditanak a "szeméttöl" , csak vásárolj. Egész földrészek meg éheznek.
Nekem van egy 1979-ben vásárolt vasalom. Spanyol. Egyszerüen nem akar tönkremenni a dög. Pedig olyan nagyszerüeket lehet kapni. Gözöl, meg minden. De ez a rohadt vasalo csak vasal, vasal... Mit tegyek? :-))
Én nem értem, hogy miért van az, hogy a legtöbb spirituális gondolkodású emberben miért van ez a antiglobalizációs és fogyasztóellenes dolog... szerintem teljesen értelmetlen. Persze sok mindent meg kéne változtatni, pl. környezetvédelem, de alapvetően a fogyasztói társadalom még mindíg a _lehetséges_ legjobb társadalmi berendezkedés.
Ugyanis csak igen szar társadalmi berendezkedések között lehet válogatni. Nagyon egyszerű magyarázattal: azért, mert a szamszára természete a szenvedés. Bővebben: az emberek többsége egyfelől ostoba, mindíg az volt és mindíg az marad, másfelől folyton az érzelmei (ill. érzelgősségei) csapdájába esik, ez is mindíg így volt és mindíg így lesz feltehetőleg. Ergo nem lehet jó világot meg humánus világot létrehozni, bármiféle utópiában reménykedni, hanem csak valami elviselhetőt maximum.
És a legelviselhetőbb a fogyasztói társadalom. Mert az a vágyakra épít. Az a lényege. Más társadalmi formák félelemre, gyűlöletre, vagy merev ragaszkodásra (pl. feudalizmus) építenek. Azok szerintem rosszabbak. Nem hiszem, hogy valaha lehetséges lenne olyan társadalom,ami szeretetre és ilyesmire épülne. Egyszerűen azért nem, mert az emberek többsége nem alkalmas erre. Tudatilag. Akkor legyen már inkább ez a mai vágy-társadalom, szerintem ez a legkevésbé rossz. Persze vigyázni kell pár dologra, pl. környezet.
Egy biztos: ha az emberiség nem szabadul meg nagy rákfenéjétöl, a fogyasztoi társadalomtol, a föld fog megszabadulni az emberiségtöl.
És ehhez csak egyetlen eszköz áll rendelkezésre: a vallások. Mert a maga modján a szeretetet, az adakozást, a ne szerezz, hanem adj-ot hirdetik. És azt, hogy érd be kevesebbel.
Nem tudom Micu szándékosan különbözteti-e meg a katolicizmust a kereszténységtől - pár száz millióan a nem katolikus keresztények is vannak.
Ellentétben a Buddhizmussal különösen a katolikusoknál (ahogy írtad) fontos a vallás és az egyház megkülönböztetése. Akárhogy erőlködik a Vatikán ezt egybemosni, a legtöbb katolikus ezt már megtette. S itt, ahogy írtad, az egyháznak sok lemaradása van: eddigi monopolhelyzetük elkényelmesítette őket. Sok dolgul lesz, ha nem akarnak eltűnni - amit pillanatnyilag persze hatalmas vagyonuk sem valószínüsít.
Ami az ellitvallás irányzatot illeti: A buddhizmus csak a kezdetek kezdetén volt az elit vallása - minden alkalommal újra, amikor egy-egy újabb kultúrkört "meghódított". Lehet, hogy ez a szakasz ismétlődik most odahaza? Ez valódi (nem költői) kérdés - innen a távolból ezt lehetetlen megíténi. A későbbi szakaszokban mindig jöttek a népibb, egyszerűsített formák, az alkalmazkodás a helyi hagyományokhoz, szokásokhoz - s ez adoot végleges legitimációt, "tömegbázist". Föltűnő egyébként, hogy mennyire hasonló utat járt be pl. a marxizmus is. Egyesek szerint ez utóbbi egyszerűen csak elkésett - a XIX. sz.-ra lejárt a vallásalapítások kora.
Ezzel most nagyon megörvendeztettél. valamelyik nap pont ezt a mondatot irtam le: A 21 század a spiritualitás százada, vagy valami hasonlot, és abszolut egyet is értek. A budhizmus nagyon modern, intelektuális vallás. Szinze hihetetlen, de igy van.
Talán azért, mert nem készült hozzá "használati utasitás" , és mindig "közülünk"jönnek a tanitok.
Azoknak nem jo, akik szeretik, ha vezetik öket.
Én a katolikus szervezetröl vagyok rossz véleménnyel, mindenképp ujitaniuk kéne, hanem akarnak leépülni. Az Édesanyám mélyen vallásos(katolikus) volt, soha egy hangos szo, káromkodás nem hagyta el a száját, pedig négyen vagyunk testvérek, köztük 3 fiu. Mindig azt csodáltam, hogy soha, semmitöl nem félt. Fantasztikus a hit ereje. Mindig azt mondta, öt majd megsegiti a joisten. Bár voltak nehéz idöszakaink, tényleg valahogy mindig megsegitette.
De, hogy a jövö valamiképpen erre tart, vagy ez az egyetlen esélye, hogy legyen jövö, abban biztos vagyok.
Szerintem a XXI. század a spiritualitás százada lesz. Nemigen lehet másképp - a posztmoderrnel sikerült lebontani mindent, ami elavult volt és nem működött már - most már ideje építeni, különben csak a depresszió növekszik tovább.
Én a következőképpen képzelem el:
1) A buddhizmusnak nem kell, hogy túl népszerű legyen. No persze a "nem túl" azért legalább a tízszerese a mostaninak. Egyszerűen arról van szó, hogy relatíve kevés embernek alkalmas a tudata a rá. Alkalmasság alatt olyan tulajdonságokat értek, mint annak a tudását, hogy a problémáink oka bennünk van, nem másokra hárítani, egyfajta nyitottságot, fogalmakba nem túlzottan belekapaszkodást, az ilyesmik asszem "alapfeltételek". Ez mondjuk a népesség 1-2 %-a lehet. Azér ez is elég sok - képzelj el kétszázezer buddhisták Magyarországon - de ennél nem több. Ha tömegvallássá akarnánk tenni, fel kéne higítani... és azt azért ne.
Ez az 1-2% viszont kellemes módon részben az elitből jön. Filmsztárok, zenészek, élsportolók, üzletemberek egyre nagyobb mértékben kattannak rá. Van egy tibeti mondás: az első osztályú üzletemberből első osztályú gyakorló lesz. Mert megszokta azt, hogy kitűzni egy célt és megvalósítani. Szóval alapvetően a gyakorlatias, valamit megcsinálni, valamit elérni akaró emberknek szok leginkább passzolni a buddhizmus és hát az "elit" általában ilyen emberekből áll. Szóval kissé afféle elitvallás lesz, asszem. Jó lenne azért áttörni végre Magyarországon mondjuk a húszezres határon - most olyan nyolcezren lehetünk, az összes irányzat összeadva --, kb. ott hirtelen öngerjesztővé fog válni szerintem.
2) Feljön a katolicizmus is. Buddhista körökben eléggé eltérnek a vélemények a katolicizmusról, van, akinek igen rossz, van, akinek jó véleménye van róla. (Általában annak van rossz, aki a gyakorlati életben találkozott vele, bigott nagymama képében, és annak van jó, aki inkább a katolikus teológiát olvasgatta egy kicsit régebben.) Nekem pl. igen jó véleményem van róla - azt hiszem, aki nem feltétlenül változni és fejlődni akar, mint mi ugye, hanem el akarja fogadni magát, meg akar békélni magával, annak tényleg nagyon jó a katolicizmus és nagyon jó lenne szerintem, ha az emberek azon 98%-a, aki nem alkalmas a buddhizmusra, katolikus lenne. Mert ad nekik némi belső békét, ami jó dolog. Figyelgettem a Taizés gyerekeket (ez valami katolikus találkozó) a metrón - jobb tudatállapotban vannak az átlagnál, kiegyensúlyozottabbak egy kicsit, mosolygósabbak, nyitottabbak. Szerintem aki nem alkalmas a buddhizmusra - azaz: akinek nem tetszik - jól teszi, ha elnéz egy misére. Kell valami spirituális plusz az életben. Arról nem is beszélve, hogy pl. a gyónásban a negatív karma megtisztításához szükséges négy feltételből megvan legalább három - szóval vannak hasznos dolgaik. Szóval remélem, hogy ők is "feljönnek", nem csak mi. Ők a kevésbé sikerorientált rétegben fognak aratni szerintem, azaz a szolídabb, "polgári" rétegekben, akik nem annyira folyamatos fejlődést (mint mi), hanem csak belső békét és stabilitást szeretnének.
3)Sajnos szerintem fel fognak jönni a fanatikus, szektás jellegű vallások is, pl. hitgyüli meg ilyenek - a globalizációban leszakadó rétegek szerintem igen fogékonyak rá, sajnos...
Igen Burung, a kis szekér. Magamnak is vissza kellett fordulnom, bevallom (a Zentől). Nem tudok addig másokon segíteni, míg magam is... S azzal nyugtatom magam, hogy Buddhának is csak ilyen sorrendben sikerült: először saját maga, csak aztán a többiek. Ez nem önzés. Csak gyarlóság. Vagy egyszerűen az emberi természet.
Hogy nem könnyű, azt bizony magam is tapasztalom. De hidd el, neked van igazad, Te tudod jól. Ne hagyd magad elcsábítani hetyke szövegektől, jópofi benyögésektől. Aki dudás akar lenni...
Kell Manager? :-))
Sztm jo otlet, es nem is olyan orultseg. Mindenesetre biztosan kiprobalnam.
Kicsit a topichoz is hozzateve:
Hallottatok mar Gautama Buddha joslatarol, hogy a buddhizmus (ertem ez alatt az akkori szerzetes rendet), amit letrehozott 1000 evig all fent a maga valojaban? Amikor letrehozta az apacarendet, modositotta 500 evre.
Felig-meddig egyetertek, hiszen az eredeti buddhizmus par dologban elter a mostaniaktol, persze gyokereiben meg megmaradt. A kulturalis keveredes csak kozrejatszott valamit a valtozasokban. Nem mondanam, hogy hatranyara.
A masik viccesebb joslat azt hiszem a '10-es evek elejerol szarmazott egy sci-fi irotol, akinek mar elfelejtettem a nevet: Magyarorszagon 2000-re a buddhizmus lesz a legnepesebb vallas. :-)
Azert erdekes belegondolni. Mi lesz a vallasok sorsa? Plane most, hogy szinte evtizedek alatt totalisan megvaltozik a vilag... 20 eve meg szinte alig volt europaban hallhato a buddhizmus tanitasa, ma csak karnyujtasra van, es az autodidaktak is konnyen hozzajuthatnak irasos anyagokhoz. Kivancsi leszek mennyire lesz elterjedve a tobbi tavolkeleti vallassal egyutt. Mindenesetre drukkolok. :-)
Az UV őrület miatt, király az ötlet, viszont csak profi ping-pongozók fognak tudni jáccani az asztalon, mivel csak ők tudják odavizualizálni az asztalt.
Ez mongyuk totál offtopik, de kíváncsi vagytok, miccóltok hozzája:
Tervezek feltalálni egy új sportot-játékot, a neve UV-pong. A lényege: pingpongolás egy sötét szobában, ahol UV-fény van, a labda meg bekenve UV-festékkel. Mongyuk narancs, vagy ződ. Ez azt eredményezné, hogy a labda fénycsíkként rohangálna ideoda. Mivel az asztal széle meg a háló teteje fehér, ezért láccik az UV-ban, lehet normálisan jáccani. És hozzá persze valami pörgős zene. Hogy tecc ? (A kentrumban van pingpongasztal, csak UV-lámpát kéne szerzeni, és meg lehet próbálni. )
Ez amúgy onnan jön, hogy rettentően imádom az UV-t + az UV-ban fluoreszkáló dolgokat. Nem tudom miért, de nekem valahogy iszonyúan spirituális flashként jön le akár csak egy sima UV-ban fluoreszkáló festékcsík is a falon... van ezzel még valaki így ?
2 Saafi fogaggyung, hogy már elfelejtetted, hogy előadássorozat csütörtökönkint a kentrumba :) Mostan, azaz május 2-án lesz a "Relatív világ, abszolút tudat" című. Szerintem érdemes. Mivel kb. öt percen belül el fogod felejtni :) kűdd má el a telefonszámod oszt majd szólok :)
Kerlek meselj magadrol, mert erdekeseket mondasz! Nekem -es igenregi jobarataimnak azsiaban- felkeltette erdeklodesunket a hozzaallasod a temahoz, es az oszinteseged! Az oszinteseged nagyon pozitiv...ha az ember ennyire oszinten ki tudja adni magabol, amit akar, akkor igen hamar megismerheti onmagat, es ez szamunkra eszkoz es cel egyben.
Legyszives -ha nem problema- meselj magadrol, az eletedrol, mi szorakoztat, es mi bant, mi tart eletben szellemileg, es mi az ami miatt elesebb a latasod a normailsnal...szoval hogy miert vagy ilyen oszinte. ha nem meselsz nem baj, csak akkor megsem vagy annyira oszinte...
Minket egy dolog foglalkoztat: olyan oszintenek lenni onmagunkhoz es masokhoz, hogy osszeteveszthetetlen legyen a masok es onmagunk visszaigazolasa. Nem tudom, de remelem a forumban levo viszontvalaszok megegyeznek a Te onmagadrol alkotott keppel...hiszen gondolom ez jelentene szamodra a harmoniat. De mindenekelott a legfontosabb kerdes: Te a harmoniadra torekszel, vagy egyetertesz az ellentetek teremto mivoltaval? Es ha igen, akkor milyen "teremtmenyekre" szamitasz?
A lenyeg, hogy igen sok hozzad hasonlo embert ismertem nyugaton, de azthiszem Te vagy az egyik legoszintebb, ezert a valaszodat igen melyen fogom raktarozni, es magas szinten fogom kezelni!
Gondolom azoknak nem ajanlod akiknek ket bohom nagy kutya rohangal az udvaran :))))
Nalunk ez a helyzet :)) Egy fuszal sem eli tul, nemhogy szegeny pavak :)))) Bar a macskaval eleg jol megbaratkoztak :))
Egyebkent gratula hozza :) Kerunk fenykepeket ha mar nalad lesznek az udvaron :)
Erdekes gondolat :)
Szerintem kerdezd meg az Allatkertet, hatha szuletnek mostansag kis pavak.
Debrecenben van egy ismerosom aki tart pavat. Ha oda koltoznel, tudnek segiteni egy picit :)
Például lehetne beszélgetni megint a buddhizmus bálványimádó jellegéről: mennyire zavar bennünket, hogy leszólta a kedvencünket? :-))
Annyira zavar, amennyire mondjuk zavar ha egy jó barátomat leszólják. És kb annyira bálvány. Csak ma esendőbb vagyok önmagam legyőzésében mint máskor úgyláccik. :))
kedves, szerintem egy ferfi, amellett, hogy kotelezo penzum jellegel termeszetesen o is lefutja a szokasos ures koroket a temaban, sohasem tudja igazan felfogni annak fontossagat, hogy miert nem szabad egy bodhiszattvat gyalazni. ezt csak egy no kepes megerteni es olyan izzo szenvedellyel kepviselni, mint ahogyan Te is teszed, mar tobbedik alkalommal is.
ha tenyleg vannak b. a mennyben, szerintem amikor ilyenek irsz, osszeszorul a szivuk a meghatodottsagtol. egy ferfi hiaba is irna ilyeneket, ugyse hinnek el neki. PM amugy krisztalytiszta, de ferfiaknak szolo ervelesei nem hiaba nem ertik es nem erintik a problemazasodat. :-)
Drága Burung, nem hiszem, hogy félreértettelek. Csak olyan vagyok, hogy elég nekem egy pici apropó, hogy elkezdjek beszélni arról, amiről szerintem jó, ha szó esik. Most éppen ezeket mondtam, de semmit sem akartam a hozzászólásod bármely része ellen szegezni, hanem önmagában érdekesnek szántam. Személyeskedésnek nem volna értelme; "a múltkor" sem személy szerint veled akartam kötekedni, inkább az érem másik oldalára szerettem volna irányítani a figyelmet, amit aztán mindenki úgy fontol meg, ahogy hozzá illik. Sajnálom, ha ez nem volt egyértelmű.
És el is fogadom, amit írsz, és nem igaz, hogy rám ne lenne érvényes. Csak valahogy talán nekem jobb a motivációkkal dolgozni, mert tudom, hogy bizonyos fajta negatív dolgokat úgysem csinálok, másokat pedig nehéz nem elkövetnem. Például most sincs túl jól a tudatom egy ideje, ami még a karácsonnyal kapcsolatos, rokonokkal szembeni felfogásbeli különbségekre vezethető vissza, amiket rosszul kezeltem decemberben.
Igazad van abban amit mondasz, de felreertettel.
Nem a sertodesrol beszeltem, hanem csak tenyekrol.
A buddhista felfogas szerint merhetetlen rossz karmat halmoz fel az aki bodhiszattvakat gyalaz akar gyuloletbol, akar tudatlansagbol.
Az hogy Vigor mirol mit gondol engem baromira nem erdekel. Keves olyan ember van akinek adok a velemenyere.
Amit mondtam csak annyi celt szolgalt hogy felhivjam a figyelmet a karmikus hatasara az ilyesfajta gondolkodasnak-viselkedesnek. Bar szerintem ez meg Vigort nem erdekli, de baromira :)
Egyebkent folyamatosan figyelem a topicot, de azert irok ide egyre ritkabban, mert ugy latom hogy nincs sok ertelme.
Ugy veszem eszre hogy altalaban felreertitek amit irok, es ez abbol adodik, hogy en mas megkozelitesbol nezem a Dharmat, mas modszereket hasznalok, mint a topictarsak tobbsege.
Ez nem rossz, csak mas. Csak egy pelda (hogy nehogy megint felreertsetek:)): ti mashogy viszonyultok a karmahoz a mindennapi eletben. En amiben csak tudok odafigyelek, hogy minel kevesebb negativ tettet kovessek el, mert igenis onzo vagyok, es el akarom kerulni a szenvedest.
En sajnos szenvedek, es addig nem tudok masoknak segiteni amig ez a helyzet. Ezt nem filozofiakent mondom, hanem a sajat boromon tapasztaltam veres veritekkel es mindegy ki mit mondott, amikor olyan rossz dolgok jottek fel az eletemben amik feljottek, keptelen voltam masok segitesevel foglalkozni, az erdekelt csak hogy megoldjam, anelkul hogy begolyozok.
A jovoben nagyon szeretnem elkerulni a hasonlo szituaciokat, ezert reszletekbe menoen odafigyelek hogy mit csinalok.
Szoval pl. ez a kulonbseg bennunk.
Nem tom sikerult-e atadni amit akartam, lehet, hogy megint nem, de vegul is ez van.
Például lehetne beszélgetni megint a buddhizmus bálványimádó jellegéről: mennyire zavar bennünket, hogy leszólta a kedvencünket? :-)) Itt azt fogjuk találni, hogy a buddhizmus nem Buddhán áll vagy bukik, mint ahogy a számítógép is ugyanúgy működik, akár viccelődni akart az egyenleteivel Maxwell, akár nem, akár csalásnak szánta elképzeléseit Neumann, akár nem. Buddha senkinek se főnöke közülünk, és a tanácsait nem azért fogadjuk meg, mert odavagyunk érte, hanem mert értjük, hogy ezek a tanácsok önmagukban hasznosak (ráadásul eleve csak annyira vagyunk képesek megfogadni ezeket, amennyire tényleg értjük). Így aztán a néhány más vallásnál megszokott sértődékenységre a buddhizmus esetében nincs ok.
Szerintem felesleges ezen felhuznotok magatokat. Vigor baratunk csak azt akarja hogy beszelgessenek vele, hogy odafigyeljenek ra :) Barmi aron, es ezert hajlando meg akkora baromsagokat is mondani hogy meg maga sem hiszi el.
Neki ez a leteleme :)
Engem kulonosebb keppen nem zavar amit mond mert en bitosan tudom hogy milyen vallasrol mit gondolok, es nem erzem szukseget hogy barkinek is barmit bizonygassak.
Azt meg hogy mi mennyire es mire karos vagy nem, szinten csak az tudja aki ismeri jol azt amirol beszel. Ami ugy jelen esetben nem forog fenn.
Azt viszont figyelembe kellene venni, hogy masokat gyalazni - foleg ha elismert szellemi tanitokrol van szo, akik oly sok jot adtak az emberisegnek - nem szep dolog.
"... bodhiszattvak gyalazasat, mely nagyobb vetek mint megolni a harom ido osszes lenyet ..."
Vigor, csak azt tudom ajánlani, éld meg igazán belsőleg is mi az a buddhizmus, és utána következtess. Így kicsit olyan vagy mint IG barátunk aki úgy nyilatkozik izomból vallási kérdésekről, hogy abban semmi személyes tapasztalata nincs.
Hogy Micuember gondolatkörében forogjak,hogyan tudod milyen dugni, ha még sosem csináltad?
Vagy igen? sebaj. Pontosan az általad említett Dalai Láma mondta hogy "milyen unalmas lenne egy olyan vendéglő amiben csak egyféle ételt lehetne Kapni." Tipikus "lélekgyilkos, magának kaparós szöveg" nemde?
vazze. Ez az én hibám, hogy indulatos leszek ha a Tenzinget szidják.
Ártó vallásnak azt nevezném ami árt az embernek. Emberenként változik kinek mi "árt", használ.
Én a Kereszténységet is szeretem, és a Buddhizmust is. Nekem használ mindkettő. Sőt, erősítik egymást.
Volt egy arab ismerősöm. Az ő hite egyátalán nem volt káros vagy agresszív.
Mindig az adott embertől függ hogyan éli meg vallását. Attól agresszív vagy sem.
A kereszténység nem káros a te szemszögödből vagy, nem gyűjti a lelkeket? melyik a térítőbb jellegű vallás? Mennyé' már :))
Inkáb csak a kontraszton csodálkoztam. Egyébként nagyon tetszett, a gyerek is bejött, miért akarok lefordulni a székröl. Tudod én vizuális tipus vagyok, ez sokszor az élet nagy ajándéka. Az egész kép azonnal összeáll a fejemben tokkal vonoval, bálnával, vacogással, :O)))))))))))))
Bizony, azt hiszem, a kecskét abszolút nem érdekli, zoofil-e a partner vagy sem. Viszont némi kedvességet azért igényel a jámbor... Micu, inkább egy orrszarvúval kellene megállítanod Vigorunkat:-)))
Ennek története van. Vigor régóta szórakozik itten, és egyébként ne hidd, hogy ez komolyan zavarna, vagy bosszantana. Abszolút nem. Csak unalmasak voltak már egy kicsit a mindíg bájos válaszok. Nem haragból írtam a cápát, csak hogy kissé felrezzentsem az állóvizet. Hogy ne legyen nagyon apácás a légkör, lezúzzunk pár merev elképzelést arról, hogy milyennek kell lenni, hogy az együttérzöbódhiszattvának mindíg szépen kell mosolyognia mindenre :-) Ja, persze :-) Komolyan mondom neked, hogy öszintén kedvelem ezt a Vigorgyereket.
Ja, jut eszembe. Vigor ! A kecskét is megb*szhatod, ha van otthon. Ha nincs, szóljál, szerzek neked :-)
Nemcsak a létezését tagadta, hanem a nemlétezését is. A létezés és/vagy a nemlétezés állítása és/vagy tagadása szélsőségek.
Nem tudom, őszintén gondolod-e, amit írsz, de nekem nagyon abszurd. Ismerem azt a pszichés jelenséget, amit ábrázolsz és Buddhának tulajdonítasz. Rengeteg ember létezik a földön, akik szerint adni (segíteni) önmagában öröm - miért pont Buddha ne lett volna ilyen? A magyarázataiból teljesen világosan kitűnik, hogy pontosan értette a dolog logikáját. Ilyen tanokat nem lehet csak úgy marketingből kitalálni, előbb rálátást kell szerezni.
Nekem egyébként mindegy, hogy én vagyok buddhista vagy Gautáma volt pucrosista. Ha a tanítványom lenne, tőlem minden dolgozatára csillagos ötöst kapott volna :-))
Te szoktál koricálni poltopikokban. Ott olyan vagy mint egy falat kenyér. Pedig ismered az ott dulo stilust. Vigor is szokott. Az a tulajdonsága, hogy utána megy az embernek, utánam is szokott. Vonzák a vallásos topikok. Tudod. Az kiabál, akinek a háza ég.
Csak a nyugati ember expliciten gondolkodik, azaz számára van van "út", van "úton járás" és van "úton járó" is. Buddha viszont egész életében erőteljesen tagadta az "úton járó" létezését - ez a központi eleme a buddhizmusnak -, ami nyilván abból fakad, hogy nagyon erős "egó"-val rendelkezett, az ego egyik legfőbb attribútumával: a szerzésvággyal. Amikor az "összes lénynek" "segíteni" akart nagy együttérzésében, csak minél többet kívánt szerezni magának, akár - saját maga és mások - határtalan szenvedései által is. Mert ha segítesz valakin, az téged szolgál, amíg vissza nem fizeti a segítséged árát.
Az egész keleti gondolkodásmód, és ide a két felsorolt nagy vallást sorolom, a gátlástalan önmegvalósításról és szerzésvágyról szól - hathatós marketingtrükkökkel, úgymint segíteni akarás, együttérzés, vagy az iszlám esetében megbosszulni a vélt vagy valós sérelmeket. Nézd meg Kelet politikai történelmét, a buddhizmus feltalálása óta.
Tényleg, mit jelent az, hogy "néki az emberek, mint szalmakutyák"?
Idöközben elgondolkoztam azon, hogy nem csak egy merev elképzelés-e az, hogy Vigorral itten folyton jófiúnak kell lenni nekünk ? Elvégre az együttérzéshez nem árt egy kis bölcsesség sem, hogy igazán hatékony legyen, úgyhogy...
Ja. Amit még érdemes szerintem a legrövidebb bemutatásban is hozzátenni, a „meglovagolni a tigrist” – elv, mint a Gy.U. legalapvetobb lényege.
Akkor ezt most elmondom én. A „meglovagolni a tigrist” – elv, vagy más néven tantrikus szemlélet azt jelenti, hogy a negatív dolgokat nem elkerülni, elfojtani, vagy megszüntetni kell, hanem átalakítva felhasználni. Közismert példa a zavaró érzelmek átalakítása bölcsességekké, szintén jó példa szerintem, hogy a Gy.. „vallásos” elemei a dolgokba belekapaszkodásra való hajlamunk felhasználásáról szól, de valójában ez a szemlélet szerintem az élet minden pillanatában nagyon hasznos. Mert végül is arról szól, hogy nem kell ítélkezni, nem kell moralizálni, nem kell valamit, szituációkat, embereket, vagy bármit jónak vagy rossznak nevezni, mert minden felhasználható pozitív célra. (Persze ehhez elengedhetetlen a pozitív motiváció – együttérzés, modern megfogalmazásban közös optimumra törekvés, különben könnyen belezuhanhat az ember egy Nietzsche-szeru érzéketlen-amorális állapotba. Szóval ez csak akkor muködik, ha elég eros az emberben a vágy, hogy minden lény javára váljon. Amíg ez nem elég eros, addig azért nem árt valami morális szabálygyujtemény, például a klasszikus öt fogadalom, vagy tágabb verziója: a tíz ártó cselekedet kerülése, a tíz hasznos cselekedet gyakorlása, satöbbi.)
Vadzsrajána vagy mantrajána, ilyen neveken fut. A mahajána meg van fejelve egy népes buddhaaspektuspanteonnal és a hozzájuk kapcsolódó módszerekkel. Ez az az irányzat, ahol a népek a megvilágosodásra hajtanak (hinajána: szenvedés elkerülése, mahajána: másokért tenni).
Orulok hogy rendben megerkezett :) Egyebkent ha meg nem irtam volna, hozank is megerkezett toled :) Nagyon koszi :)
Nepallal kapcsolatban nem felek tulzottan.
Igaz hogy most agyba-fobe robbantgatnak Kathmanduban, meg allitolag Kathmandun at akar az al-Kaida elslisszolni, megis inkabb ugy vagyok vele hogy ha gaz van, az akkor majd ugyis kiderul ott, ha meg nem lesz gaz, akkor meg feleslegesen panikoltam vegig az utat :)
Tegnap elindult a csoport nagyobbik fele a lamak vezetesevel. Kikisertem oket a repterre, meggyozodni rola hogy minden rendben van, stb. Elmeletileg mar ott vannak Kathmanduban. De irigylem oket :) De ket het mulva -ha megerjuk- mi is ott leszunk :) Lassan mar aludni se tudok ejszakankent, annyira varom :))))
Valahogy ugy van ez, hogy az élet elrendezi a dolgokat. Én nem a férjembe voltam halálosan szerelmes, de hosszu kalamajka után nála kötöttem ki. Nagyon jol éltünk mindig, soha nem veszekedtünk, néha egy kicsit csipkelödtünk, a barátaink mindig kérdezték, ti most veszekedtek? Azért az ágyban sem volt probléma, nem véletlen a két gyerek, de mára csak a nagyon mély szeretet maradt. Sokat dolgozott, mindig megteremtette a két gyerekünknek a szükséges dolgokat. Én meg neveltem öket, ahogy kell. Ilyen egyszerü.
Fiatal korban nagyon nehéz lemondani a szexröl, vagy átalakitani, ahogy ti mondjátok, hogy az ne legyen valami elfojtott probléma, bár hézagosan ismerem a "szakirodalmat". Leginkább két dolog segithet: ha valaki el sem kezdi a szexuális életet, vagy ha teljesen kiélte vágyait. Nyilván sok más ut is van ezek csak a legegyszerübbek.
Nagyon köszönöm, megkaptam az ajándékot. Nagyon tetszik, majd egy párszor elolvasom. Ezért még egyszer sok szerencsét kivánok, Nepálban néha rázos a helyzet. De benneteket ugysem ér baj.
Nagyon igaz :) En se fejezhettem volna ki jobban :)
Hala Istennek mintha ilyesmi lenne az en kapcsolatom is a ferjurammal :) Mindig meggyanusitanak minket azok akik meg nem ismernek, hogy testverek vagyunk, mert annyira "ossze vagyunk razodva", mint amennyire osszeszokott egy iker testverpar :)
Epp beszelgettunk egyik este lefekveskor, hogy vajon meddig fog ez tartani? Es milyen komolytalan mar az egesz, hogy ha ujra kell szuletnunk akkor lehet hogy egymast fogjuk kikesziteni :))) Tiszta gaz :)
en azert egy picit mashogy latom a nokkel ezt a dolgot szexileg. :)
szerintem oreg hiba egy not igy, rogton "szeretet"-tel lerohanni. ez ugyanis inkabb csak a te kivetitesed. amit szeretetnek nevezunk, az egy hosszu, faradsagos osszecsiszolodas eredmenye. ha jol sulnek el a dolgok, osszerazkodhat ket ember ugy, mint kosarban a krumplik, egy ido utan elkezdhetnek egyutt rezonalni, a "szeretet"-nek nevezett ize szerintem valahol itt kezdodik. viszont a masik nem iranti eksztazisszeru fellangolasaink nagyon becsaposak: mivel Egonk allandoan "meg akarja talalni az igazit", es mivel ha tanalt valakit, azt rogton birtokolni is akarja, megpedig ugy ahogy o elozoleg elkepzelte maganak, konnyen talal minden nem nyilt elutasitast szeretetnek.
el kell donteni, mit akarunk, mi nekunk a legmegfelelobb. a szexualis energia atalakitasa mitosza megvalositasara tett probalkozasok csak ket "osszerazodott" ember kozott elkepzelhetoek, nezetem szerint. csajrol csajra ugralva egy csapongo, laza elmenek felesleges ezt a dolgot eroltetnie. aki nem monogam alkat, annak ez ugy se fog menni. oruljon inkabb neki, hogy az o alkati pozicionaltsaga nem efele az ut fele nyomja ot magat, es lelkiismeretfurdalas nelkul elvezheti az elet gyonyorcseppjeit.
egy ferfi, ahogy azt a jo oreg Casanova is megmondta, egy not csak akkor tud igazan levenni a labarol, ha kitalalja, majd beteljesiti annak titkos (szexualis) vagyait. es nincs mese, ezt ki kell tanulni, kulonben a no mindig orrodnal fogva vezet, eljatsza neked, hogy mennyire orul annak, hogy te szereted, azt hogy mennyire tetszenek neki bokjaid, lazasagod stb., pedig halalosan unja az egeszet. ezt a ritualet, a no meghoditasat mindig le kell jatszani. a kacersag lelektana nem veletlenul lett kitalalva, fontos szerepe van; ami ket ember kozti, korai korszakukra jellemzo lelektani kapcsolat aztan idovel majd atmegy valami masba: a kacersag egy ido utan ertelmet veszti, a kapcsolat evolucioja uj, magasabb fokra lep fel, az udvarlasera. es ez igy megy - idealis esetben - a betetozesig, ket ember egyesuleseig, elcseplodott, ures szoval, ket ember szereteteig. itt aztan a ket ember, mert tovabb kell menniuk, mas osvenyt nem is talal maganak, mint a Kundalini-szexet. :-)))
De mondjuk a San Diegoba kiutazás a Mahamúdrára igen húzós költsége helyett szerintem eccerübb részt venni a becskei Mahamúdrán + elmenni Kasselbe a beavatásokra és a kettö együtt kerül kábé annyiba.
A beavatásokkal az a szitu, hogy ha még nem voltál egyen sem, nem igazán tudhatod, milyen. Aki már volt egyen, az szerintem ráflashel, hogy ebböl mindenráron minél többet be kell gyüjteni :-)
Hagyományosan úgy szokták mondani, hogy a beavatás egy buddha eröterébe avat be.
Modernebbül mondva, nekem az a tapasztalatom az eddigi egyetlen beavatásról, amin volttam - Beru Khjence rinpócse, Gyémánttudat beavatás - hogy egy nagyon erös energia-injekciót kapsz (hagyományosan: áldást) , ami igencsak segít a fejlödésben. Az a beavatás nekem nagyon ütös volt, annyira elszálltam az energiától, hogy hihetetlen.
Szerintem az a beavatássorozat, ami nem csak 7 beavatás egy sorozatban, de egy speciális sorozat, olyan, mintha az úton haladva egy hatalmas lökést kapnál, ami továbblódít az úton. Bár nem lehet kiszámolni az ilyesmit, de szerintem hét ilyen beavatás legalább annyit ér, mint több száz óra meditáció.
Miért lenne az ? A tudati fejlödés arról szól, hogy a határok külsö és belsö között ledölnek. És nem csak az érzékelés határai dölnek le befele, hanem a cselekvés határai is kifele - azaz egy kívánság megtételével is rengeteg dolgot spontánul létre tud hozni, aki magas szinten van. Persze ez nem amolyan személyes, én-kívánom-neked dolog, hanem a határtalan együttérzésböl spontánul jön. Ha egy megvalósított ember kívánja neked, , jó eséllyel megnyered a lottótötöst. (Más kérdés, hogy csak akkor fogja kívánni, ha valóban hasznodra válna és ez nem valószínü. ) Nagyon misztikusan hangzik ? Lehet, de szerintem teljesen racionális - miért csak befele kéne ledölni a határoknak, nem igaz ?
Persze, pont erröl beszélek, hogy nem szükség, hanem ajándék, igaz ez csak magas szinten müködik akkor, ha nincs. De ha van barátnö és van, akkor szerintem már alapszinten sem érzödik a szükség, csak az ajándék.
Tényleg frankó lehet, de azt nem hiszem, hogy éppen ez az, amire érdemes lenne éveket fordítani. (Hanem inkább pl. a harag átalakítására, az sokkal rosszabb.) Nem lenne egyszerübb megpróbálni keresni egy barátnöt ? :-) Különben is, amennyi együttérzést lehet gyakorolni egy párkapcsolatban, az is rengeteg fejlödést eredményez.
Nekem alapvetö véleményem, hogy magunkfajta világi (nem szerzetes) gyakorlónak nem különösebben érdemes kísérletezni a szexualitással - jó az, jó kis demója az a tiszta fénynek.
No persze, ha nincs barátnö, és ez érezhetöen akadály, akkor a legeccerübb megkérdezni a Lámától, hogy szerinted ugyan mér nem tudok én becsajozni. Ezt tettem most, amikor itt volt. Azt felelte, ugyan már, a te korodban tíz jó nöt simán lehet találni egyszerre. Az én koromban meg húszat - tette hozzá széles mosollyal. :-)
Utólag jöttem rá, hogy ezzel nem tanácsot adott, hanem tett egy erös jókívánságot, ami ilyen szinten be szokott jönni - ha valakit érdekel, megpróbálhatom megvilágítani, hogy hogyan, miért szokott bejönni - na, azóta jövö héten randizom egy csajjal, két másik telefonszám begyüjtve...
Amit GarfieldBP írt, hogy ole mit javasol, az egy érdekes dolog, de sajnos nem 5 perc alatt működik, amúgy szerintem azoknak akiknél teljesen előjött a buddhatermészet, tehát megvalósították, úgy kelnek és úgy fekszenek le aludfni, hogy nem esnek vissza, azoknak nincs szüksége többé sexre, ebben biztos vagyok.
Hmmm, asszem definiálni kéne, hogy mit értünk vágy alatt. Ha egy olyan valamit, ami belül követelözik, ordibál, hogy naaaa én akarom mostaaaaan, nekem keeell, magamvá akarom tenni naaaaaaaa... na az nem túl jó. Hívjuk ezt mondjuk szexuális sóvárgásnak. Ezen tényleg nem árt túllépni, átalakítani együttérzéssé.
Aztán van olyan szexualitás is, ahol nincs sóvárgás, hanem öröm van, amit az ember meg akar osztani a partnerével. És nem lesz ideges, ha éppen nincs partner, mert ez nem követelözö érzés, hanem egy ajándék. Ezt viszont nem kell átalakítani, ez természetes és jó, szerintem.
Ez minden más vágyra is igaz: a vágyaknak szerinem a sóvárgás-oldalát kell átalakítani, nem arról van szó, hogy az ember ne élvezze a dolgokat. Hanem hogy ajándékként élvezze, ne egy sóvárgás beteljesüléseként. Hogy ne úgy élvezze, hogy megkaptam, amire vágytam, hanem úgy, hogy amúgy is naccerü az élet, de most még ez is itt van pluszban.
Olvastam egy két könyvet Olétól, meg voltam egy előadásán is, de ez a sexuális erőm átalakítása élmény, tényleg fantasztikus volt, nem elnyomtam magamban, vagy lejegeltem, hanem átalakítottam, csak tudnám hogy hogyan:)
Asszem ez a Zen, a tibeti vonalon meg a Dzog Csen, amit a nyingmák gyakorolnak.
Biztos, hogy ez teljes megvilágosodás ? Pl. simán keresztülmegy a sziklán utána az ipse, vagy tud repülni ? Nem mintha ez fontos lenne, cseppet sem, ez nem cél, csak mellékhatás. De ebböl le lehet mérni, hogy tényleg megvilágosodott-e.
Xerintem nem minden a szexualitásból jön, hanem egész eccerüen az embernek a legerösebb érzelme a vágy, annak meg a legerösebb fajtája a szexuális vágy.
Ezt is fel lehet használni a megvilágosodás eléréséhez. Ez a fajta visszafojtott és visszafojtással-átalakított vágy szerintem inkább hindu verzió, bár bizonyára a buddhizmusban is alkalmazzák - a szerzetesek. Nem tudom, én nem tartom ezt valahogy egészséges dolognak. Szerintem nem jó, ha teljességünk bizonyos részeit lejegeljük, megöljük. Biztos ezzel is el lehet érni valamit, de szerintem akkor sem frankó. Amink van, azt szerintem használni kell, nem kidobni - csak okosan.
Többféleképp lehet használni a szexualitást. Például vannak olyan tantrikus meditációk, amiket szexuális egyesülésben lehet használni. (Az alapgyakorlatok befejezése után.)
De nem biztos, hogy ezekre szükség van. A szexualitás olyan valami, ahol jelen van egy nagyon magas szintü öröm, önfeledtség, én-feladás, a fogalmi gondolkodás kikapcsolása, odaadás a partner iránt ( = együttérézés), szóval szerintem a normál szexualitás is egy igen tiszta, ragyogó élmény, a megvilágosodás pici demója.
A legmagasabb öröm pillanataiban tudatunk igazi természete mutatkozik meg: az orgazmuskor alany-tárgy-cselekvés megkülönböztetése eltünik, és csak a határtalan öröm létezik - ami egyenlö tudatunk igazi, megvilágosodott természetével. Persze általában képtelenek vagyunk ezt a pillanatot, az orgazmust tudatosan megélni, mert ez az élmény olyan erös, hogy elsöpri a tudatosságot. Meditációkkal képezve a tudatunk képesek lehetünk a legnagyobb beteljesülés pillanataiban is megtartani a tudatosságot, azaz tudatosan tapasztalni a megvilágosodás demóját azon pillanatban.
Egészen biztos vagyok benne, hogy nem az a cél, hogy olyanok legyünk, akinek nincs erekciója, hanem hogy olyanok legyünk, aki a legmagasabb öröm pillanataiban is ragyogóan tudatos marad.
Nekem ez úgy sikerült, hogy mikor egy 14 éves ritka csinos lánnyal beszélgettem, akkor azon vettem észre magam, hogy nagyon fel akartam szedni, és hirtelen, egy ilyen udvariasság vagy együttérzáés vagy mi volt az ami miatt, eltereltem a sexről a figyelmem, és akkor hirtelen tök spontán lettem meg minden, eltünt mindenféle stressz szorongás stb stb, ami a sexuális frusztrációból jön, akkor tapasztaltam meg azt amit freud is mondott, hogy mindennek az alapja hogy ezt a sexuális erőt hogyxan tudom kezelni.
A nemi energia transzformálásának módja sokakat érdekelne, de sajnos ezt a tanítók igen titokzatosan kezelik, és általában csak a hároméves elvonulás során tanítják meg, arra pedig nagyon kevés embernek van meg a lehetősége. Egyébként a gyakorlat neve tummo, és különféle jógagyakorlatok és vizualizációk révén valósítható meg.
Emlékszem egyszer Ole Nydahlt megkérdezték erről egy nyilvános előadáson. Ő ismertetett egy nagyon egyszerű gyakorlatot: amikor felébred benned a nemi vágy, képzeld el, hogy ez az energia felemelkedik a szívedbe, és ott szeretetteljes együttérzéssé alakul, és szivárványként szétárad minden lény felé.
Nekem sikerült párszor, hogy úgy beszélgettem egy csinos lánnyal, hogy teljesen letudtam győzni magamban a sexuális erőt vágyat, olyan volt mintha szeretetté alakult volna át, sokkal nyitottab, lazább, spontánabb voltam mondhatom teljesen felszabadult.
Nem tudjátok hogyan lehet ezt tudatosan átalakítani?
A szándék az valóban meghatározó az ilyesmik megítélésében, de azért lehet hogy adott pillanatban a fajfentartási ösztönöm okán elharapnám Ma-Cu torkát a nagy ijedtségre való tekintettel.
Más mesterek számára az idő nem kritikus. A fontos hogy a tanítvány haladjon, és ne kelljen semmi miatt visszafordulnia. Egy ilyen "elősegített rohanás" lehet hogy fontos "állomások" mellet fut el...
"Amit meditációval csak lassan, nagyon lassan érsz el, azt a mester egy jól időzített, váratlan üvöltéssel... mondjuk egy olyan helyzetben, amikor a tanítvány épp kérdez valamit, és erre a mester hirtelen felugrik és üvölt egyet, vagy megüti, vagy kidobja az ajtón a kérdezőt, vagy ráugrik... Ezt a módszert nem ismerték azelőtt. Ez kizárólag Ma Cu kreatív zsenialitásának köszönhető, és Ma Cu segítségével sokan megvilágosodtak.
A látvány néha igazán nevetésgesnek tűnik: Ma Cu kihajít egy embert az ablakon a második emeletről, pedig a szerencsétlen csak azt kérdezte, hogy min meditáljon. És Ma Cu nem csak hogy kidobja, de még utána is ugrik, egyenesen a mellkasára, és onnan kérdezi:
- Érted már?
- Igen! - feleli szegény fickó, hiszen ha azt mondja "nem", talán még jól fel is pofozza, vagy tudja az ég, mi történik még. Ez is épp elég - több bordája összetört, és Ma Cu mellkasán ülve azt kérdezi: "Érted már?!"
És minden bizonnyal megértette, mert annyira hirtelen, annyira váratlanul jött, mint derült égből a villámcsapás - egyébként sosen értette volna meg."
ha valaki olyannal fogok kezet, akinek kezfogasa olyan forro, mintha tuzes vasra tenyereltem volna, arrol tudom, hogy mit szenved szexualis energiaja atalakitasaert, es, bar az ejakulacio pillanatnyi gyonyorerzese oriasi kisertes a szamara is, o megis inkabb szexualis energiaja megorzeset es transzformaciojat valasztja, mintegy aldozat mutatva be vele.
eddig ket ilyen emberrel talalkoztam. egyik a nagyapam volt. neki is ilyen hosszan kitartott, suto kezfogasa volt, annyira, hogy sokaig nem is nagyon birtad ki, szo szerint erezted ahogy jon beled az energia. eletem legnagyobb ajandekanak tekintem, hogy o volt a nagyapam.
1) A Gyémánt Út, tantrikus buddhizmus, jógi út, megvalósító buddhizmus stb. lényege a "meglovagolni a tigrist": a negatív dolgokat nem elkerüljük, nem elnyomjuk, nem megszüntetjük, hanem felhasználjuk - mindenben.
2) A Gyémánt Út "vallásos" elemei tudatunknak a ragaszkodásra való hajlamát használják fel, azt a tulajdonságot, hogy mindíg meg akarunk ragadni valamit, bele akarunk kapaszkodni valamibe.
3) Ez ragaszkodás olyan erös tulajdonság - kábé erröl a dologról szok szólni az egész életünk - , hogy vétek lenni ennyi energiát kihasználatlanul hagyni, ilyen bivaly eröforrás elpazarolni.
4) Ezért a ragaszkodást úgy használjuk fel, hogy olyan dolgokba kapaszkodunk, amelyek energiával, pozitív benyomásokkal (hagyományos kifejezéssel: áldással) töltik fel a tudatunkat. Ezek azok a "vallásos", "bálványimádós" elemek a buddhizmusban: meditálni a buddhákon, imádkozni hozzájuk, felajánlásokat tenni nekik, leborulni elöttük stb. - azaz beléjük kapaszkodunk.
Ettöl az energiától egyre jobban érezzünk magunkat, egyre több nyitottság, öröm, erö és együttérzés (együttérzés = szintén nyitottság, mások felé) és egyre kevesebb szorongás és problémázás jelenik meg.
5) Közben pedig folyamatosan nyomjuk a Mahamúdra-szemléletet: a buddhák nem valaki mások, hanem minden lény buddha, mi is, csak még nem vettük észre, és a Tiszta Föld nem valahol máshol van, hanem ez a világ teljesen ragyogó és tiszta, csak nem látjuk, mert a szemléletünk még nem teljesen tiszta. És azt is próbáljuk megérteni, hogy az áldás nem kívülröl jön, hanem saját tudatunk mélyéböl tör elö.
6) Ahogy egyre több öröm és nyitottság jelenik meg a tudatunkban, egyre erösebb lesz a Mahamúdra-szemlélet: egyre mélyebben megértjük, hogy mindenki buddha és ez a világ, minden dolog ragyogó és tiszta, beleértve magunkat is, egyre kevésbé kell belekapaszkodnunk a buddhákba, megértve azt, voltaképpen pont olyanok vagyunk, mint ök és tulajdonképpen ök nem mások, mint saját tulajdonságaink megjelentöi, akkor elengedhetjük a kezüket - ezért hívják a negyedik Mahamúdra-szintet úgy, hogy "nincs többé meditáció".
7) De azért addig még sokat kell dolgozni, meg kapaszkodni a buddhákba :)
Lehetne enélkül a "vallásos" dolgok nélkül is megvilágosodni, csak sokkal lassabban - miért hagynánk kihasználatlanul egy ilyen hatalmas eröforrást, mint tudatunk hajlama a ragaszkodásra, kapaszkodásra ?
Én, mint aki még annyira sem ismeri talán mint te a budhizmust, egy tanácsot talán adhatok: az nagyon jo, ha az elöttünk járo szavaira figyelünk, de az sem árt, ha gondolkozunk szép csendben üldögélve. Ne várd, hogy helyetted bejárják azt az utat, amit neked kell megtenni. A tudás nem a könyvekben, hanem a lélekben van. :-)
értem én hogy mire gondolsz, csak tudod nekem ez túlságosan magas...
lehet hogy a topic szinvonalával van bajom tulajdonképpen, mert semmit nem tudok belőle felhasználni
az egész olyan, mintha most is ott ülnétek valamelyik dojoban és a meditáció előtt beszélgetnétek
nem lehetne hétköznapi nyelvre leforditani a mondanivalót? pl. ha betévedne ide egy takaritónéni és megkérdezni, hogy miért ilyen szar az élet, akkor arra tudnátok válaszolni
Beavatás-junkie :) Jaja :) Asszem némiképp én is ilyen vagyok :) Ennek az a lényege, hogy ezek a külsö hatások, ha elég sok van belölük, majd csak megadják egyszer a lökést az igazán rendes gyakorláshoz :) Kellene valami igazán nagy flash, ami megmutatná a célt, hogy inspiráljon egy kicsit :) Ja, megvan a zsinór, mikor jössz a centrumba ?
nem egészen értem, mit értesz közösségi csoportosulás alatt, sokféle Szanga van, mifelénk leginkább lazább baráti társaságnak tünik, valszeg azert, mert sokan :) máshol talán kissé hivatalosabb, egyháziasabb vagy éppen érzelmesebb, testvériesebb mikor hogy, mindíg az adott emberek alakítják ki a maguk érzései szerint. Bálványimádást szintén nem tudom értelmezni, ha a buddhaaspektusokon való meditációkra gondolsz, azok nem külsö dolgok, hanem saját megvilágosodtt tulajdonságaink megnyilvánulásai. Egy shortcutnak tekinthetök: ahelyett hogy hatszaz alkonyvtaron keresztul jutnank el a szamitogepen pl. az egyutterzes.exe fileig, egyszerubb rakattintani az asztalon a Csenrezi shortcutra :) Errol szol. Azert nem lehet imadasnak tekinteni, mert pont az a lenyege, hogy az "imadando" objektum egylenyegu veled, szoval nem arrol van szo, hogy o milyen franko te meg nem, hanem egy tukorbe nezel, ami ugy mutatja meg az arcodat, hogy nem latszanak a rancok :)
azt hiszem, egyénenként változó, hogy kinek a számára micsoda. De talán az idő mindent eldönt: ha az aktivitás nem igazán a Dharma, akkor előbb-utóbb a külső szinten is látszania kell, hogy félrecsúszott a dolog. Az emberek lemorzsolódhatnak, a centrumok szétszéledhetnek. Lehet, hogy a láma karizmája meg a szép és csillogó szemű fiatalok hada önmagukban is vonzzák az embereket, meg néhányan esetleg keveset dolgoznak igazán a tudatukkal és/vagy inkább csak külső segítségtől várják a fejlődést ("beavatás-junkie szindróma" :-))), de ezekben az esetekben az ego mindig éhen marad. Hosszú távon nincs más lehetőség, mint fejlődni vagy lemorzsolódni. Én így sejtem.
Másképp értve a kérdésedet: természetesen a Gyémánt Út közösségi csoportosulás is (Szangha), és bálványimádás is - bár a kifejezés félrevezető, de tény, hogy a fő gyakorlat az azonosulás a Lámával, akit a legmagasabb szinten lévőnek látunk. Ez a módszer alapja.
Hogy mi a kulonbseg a csoportosulas es a Szanga kozott az igen konkretan erezheto.
En most nem akarok peldakkal dobalozni hogy hol van szanga es hol nincs, hol van csoportosulas es hol nem van :))).
Azt viszont kapizsgalom hogy milyen az igazi szangha. Megpedig azert mert kezdem vegre tapasztalni a kozossegunkben.
A szangha sokkal tobb mint az hogy sokan a kozossegbol egyutt vagyunk. Meg akkor is ha egyutt meditalunk, recitalunk. Meg akkor is ha baratok ezek az emberek.
Ez egyfajta mely kapcsolat a gyakorlotarsakkal, ami nem egyenlo a hagyomanyos ertelemben vett baratsaggal. Egyfajta testveriseg erzes, amely nem korlatozodik le a meditacio kozpont teruletere es a kozos meditaciok idotartamara.
Azokon tul is fenn all, a hetkoznapi civil eletben.
Ahogy Beru Khyentse Rinpocse es Lama Csopel is mondtak a tavaly nyari programon: "...ok a mi gyemant-testvereink...". Es ezek nem csak fellengzos szavak, hanem idovel raerez az ember, hogy ez bizony igy van.
Ezt nem lehet mestersegesen eloidezni, egyreszt ido kell hozza hogy megismerd a masikat, masreszt -es leginkabb- az, hogy lasd a helyzetedet, az eleted mulandosagat, es azt hogy mennyire nagy "szerencse" hogy embernek szulettel, es milyen ertekes kincs all a rendelkezesedre. (Ennek atgondolasaban segit a Negy Nemes Igazsag gondolata.) Es akkor az ember megtanulja igazan tisztelni es szeretni (a vitak, osszezorrenesek ellenere is) azt, aki ott ul mellette es nyomja a mantrat, mert latja hogy o is ugyanolyan mint o.
Ha van igazi Szangha az egy nagyon nagy kincs, es vigyazni kell ra es tisztelni.
nem gondoljátok, hogy a gyémánt út lassan kezd átmenni egy közösségi csoportosulássá és bálványimádássá? Minden közösség ahol megszűnik az egyén kontrollja, és feltétlen az elfogadás az szerintem káros.Mindent érzet szintű mély meggyőződésből jó tenni, amit pusztán azzal hogy elhiszel valakinek valamit azt nem szerezheted meg.
Nekem ezért minden szoros vallási csoportosulás kicsit levegőtlen, fullasztó.
Eszmét cserélni, más embereket megérteni viszont NAGYON KELL!
Azt csak egy gyémánt utas tudná megmondani hogy igazad van-e. De mint minden vallás ez is egyénenként más és más. van aki bálványt imád ugyanott ahol más megtapasztal, megért, halad.
a világi életben mit tesz valaki aki elmegyek egy szemináriumra?
Hogyisvanez??? :)))
Valaki aki elmész, az meghallgatja és mások gondolataival ütközteted a gondolatait, ezáltal biztosítja hogy ne konvergáljunk a "végtelen marhaságok" egyeneséhez.
Távol álljon tőlem, hogy beleszóljak a szervezésbe. Egyfelől agam csak intellektuális módon érdeklődöm a felvetett program iránt, másrészt gyakroló soto-zen tanítványként az adott időpontban Ango-n leszek.
A buszról azonban annyit, hogy indulnak ilyen távolsági járatok Bp.-ről és a mérsékelt kihasználtság miatt örömmel adnak csoportos kedvezményeket is. Talán érdemes lenne egy kört futni, nincs bérleti díj, jók a buszok, elég sűrűek a járatok stb...
nem gondoljátok, hogy a gyémánt út lassan kezd átmenni egy közösségi csoportosulássá és bálványimádássá?
a világi életben mit tesz valaki aki elmegyek egy szemináriumra?
Bocs hogy belekérdezek a szervezkedésbe, de találtam a neten néhány irományt a Jivamala-ról.
Nektek erről van-e tapasztalatotok, véleményetek, illetve hasznos linkjeitek? :)
OKes, szolok, a budapesti Kozpontunkban is, kirakom a hirdetore.
Ha lesz megis busz szervezve szoljatok, mert akkor azt is kiraknam. Ja, es varhato hogy lesz magyar forditas?
190 Euro szerintem nem annyira vészes, ha már most elkezdünk spórolni :) mert benne van a kaja, szállás is (sátorhely).
Buszt még nem tudom, egyébként jó ötlet. Nem valószínü, hogy lesz, mert általában meg lehet oldani az ilyesmit kocsikkal is, bár a busz biztos olcsóbb lenne, csak nem valószínü, hogy meg bírnánk tölteni egyet, mert a legtöbbeknek van kocsija, és az kényelmesebb. Mondjuk én inkább busszal mennék, mert a kocsim 110-nél meghal :) így meg nincs értelme.
Bonyolítja még a buszkérdést, hogy elötte Ngöndro kurzus, utána Phowa van, oszt ki tudja, ki mikor akar kimenni meg meddig maradni.
Akkor mar itthon leszek (ha ut kozben nem halok meg :)))). Elmeletileg junius 7-en jovunk haza.
Viszont egy nap szabim se lesz, penzem meg egy filler se, annyit kell majd torlesztenem. Ugyhogy sajnos nem megy.
Ha valami isteni csoda folytan megis el tudnek kerezkedni meg penzem is lenne, akkor az oktoberi Kalacsakra beavatasra mennek, Graz-ba. Jo szulinapi ajandek lenne nekem :) Oszentsge a Dalai Lama tarja majd. Anyosomek is arra tartogatjak a szabijukat meg a penzuket :)
Burung, július 8-14 között itthon leszel, vagy éppen akkor leszel Tibetben ?
Csecsu Rinpócse ekkor tart "egyet megvalósítani - mindent megvalósítani" (Csik Se Kün Dröl) beavatássorozatot Kasselban, Németország. Aszondják, ez a széria hihetetlen erös :-)
Mit akarsz ezzel kérdezni? Pozitív vagy negatív dolgot szeretnél kisütni a kérdésedből?
Ha bántani akarod akkor miért pont Őt?
Az egyik leghitelesebb vallási vezető ezen a földön.
Amúgy megdöbbennél ha tudnád hogy milyen közvetlen módon el lehet érni.
No. Felvirradt a nagy nap :) ( Saafi, hivjá' má' föl vagy legalább küldd el a telefonszámod SMSben lécci :) )
Szóval. Looking for Vajda Peter utca. A térkép aszondi, ha a Hungárián dzsesszelunk eröst a Lágymányosi hidra irányába, egy idö után az út Könyves Kálmánra magyarosítja a nevét, majd elöbb-utóbb elteper mellettünk balfelöl egy nagy zöld, ami a Népliget, és azt szeli ketté - mint részeg segédmunkás a flex zsinórját, avagy lelkes madárvédö a szomszéd macskát - a Vajda Péter utca. Majd egy laza füstölökerekes balkanyar után a zöldben suhanva jobb kéz felöl figyel az Építök. Ez stimmel ?
Hát, egy kicsit hasonlít a gyerekkori állapotra, akkoriban valahogy sokkal frissebb, izgalmasabb volt minden, sokkal több energiám volt... ez is benne van, de sokkal többröl van szó.
Azt lehet mondani, hogy a megvilágosodás a fogalmakon túli tökéletesség állapota. Tökéletesség alatt szó szerint tökéletességet értek, azaz végtelen tulajdonsághalmazt. Azaz bármi jó, ami el tudsz képzelni, az benne van. Van benne bölcsesség, van benne szeretet, van benne erö, van benne öröm, van benne félelemnélküliség, meg minden jó, amit ki tudsz találni. Ez az öt fö megvilágosodott tulajdonság. Esetleg megemlíthetjük a négy fö megvilágosodott aktivitást is, amelynek alapja a szeretet és együttérzés. Ez: 1)megnyugatás, béke, harmóniateremtés 2) gazdagítás, aktiválás, inspirálás 3) elkápráztatás, az öröm megosztása 4) eröteljes védelmezés
Azért fogalmakon túli, mert a hétköznapi, duális fogalmakkal nem írható le. Mondok két példát.
A hétköznapi ember vagy nyugodt, de úgy nyugodt, hogy passzív, tompa, vagy pedig éber, de úgy éber, hogy feszült, vagy e kettö közt van valahol. Egyetértünk ? A megvilágosodott egyszerre tengermélyen nyugodt és tökéletesen éber, aktív.
Más példa. A hétköznapi ember vagy agresszív és úgy bátor, vagy szelíd és gyáva, vagy a kettö között valahol. Egyetértünk ? A megvilágosodott egyszerre tökéletesen bátor, félelemnélküli, bármit meg mer tenni, ami szükséges, másrészt tökéletesen haragmentes, agressziómentes, kizárólag szeretetböl müködik. (Ettöl még alkalmazhat éppen eröszakot, ha úgy látja, hogy nincs más megoldás és ez a legkisebb rossz a lényeknek, de mint egy sebész, csak akkor operál, ha az tényleg szükséges. )
Ezért nevezem fogalmakon túli tökéletességnek, mert nem írható le normális, dualisztikus fogalmakkal, egyszerüen mindent tartalmaz, ami cool.
Köszi a felvilagosítást. :)
Nem olvastam sehonnan a témaban, csak úgy felmerült, a kérdést bennem.
Ezért fordultam hozzátok, mivel tudtam, hogy nem nevezhetőek még gyengének sem az ilyen irányú ismereteim.
"ami a nem megfelelö látásmód, mégpedig az, hogy a világot énre és másokra, illetve ezre meg azra felosztva látjuk, és nem mint egy egység részeként. Ezt kell megoldani." Ez nagyon emlékeztett a 1/4-1/2 éves gyermek állapotára. Van valami a tudatosságon kívül amiben külömbözik?
Az Ole előadás után van lehetőség a Gompában aludni /vagy már az udvaron is foglaltak a helyek:) /? Hogyan lehet eljutni éjszaka a Népligetből a Huszár utcába?
egyebkent Kertesz nagy zenerajongo, ezert is lehetett, azt hiszem, ezt dolgot, amit az ember a zenenel jo esetben erez, egy szoveggel kapcsolatban is megtapasztalni.
meg van egy arc, a Krasznahorkai Laszlo. o Tang-kori Kina nagy szerelmese, es igy a keleti, de elsosorban a kinai kulturaban van benne nagyon. neki meg a kulonfele meditacioi, legzes-gyakorlatai csapodtak le a szovegein: o a legzese ritmusara irja szovegeit. ezerfajta legzes-technika van, azokat is korulolelik a kulonfele mitoszok. ezeket belevinni egy szovegbe ugy, hogy a konyv - latszolag - teljesen masrol szol... valodi revelacio, amikor az emberben osszeallnak a dolgok: hogy a cselekmeny "megfejtese", ha lehet ilyen baromsagot mondani, a strukturaban van elrejtve. :-)
Egyébként fantasztikus élmény lehetett, én ilyesmit írásos művel kapcsolatban sosem éreztem..
Talán néhány zenei élmény közelíti meg azt az érzést amit leírsz..
ja, ismeros ez a kulcsszavas-dolog. az iszonyat informacio-ozon hozhatta magaval ennek az olvasasi szokasnak a kialakulasat. (Hatar mester ir errol hosszabban egy helyutt. hogy a "kulcsszavas olvaso"-ember az iro halala; a filozofus szenved a muvevel, az olvaso meg elintezi konyvet fel ora alatt, atlapozza, kulcsszavakat keres, fejeben meg osszeall a cucc, es alig faradt vele, mar le is ulhet kritikat irni rola... noha omaga is ezzel a modszerrel fogyasztja el a tobbszazoldalas konyveket, szakmunkakat, mashogy nem megy). azonban joideje, amikor tenyleg olvasok, es megmunkalt szoveggel allok szemben, csak "lassan" vagyok hajlando olvasni. igaz, ehhez szinte idealis korulmenyeket kell teremteni.
Kertesz Imre Sorstalansaga elso fejezetet (harom-negy oldal) ket hetig olvastam, naponta orakat. nem, nem orultem meg! :) csak az volt, hogy olvastam, es arra lettem figyelmes, hogy bameg, itt osszefonodasok vannak a szoveg egyes helyei kozott, rejtett alagutak allanak fenn, amelyek ket bekezdessel utobb tornek megint - mas formaban - felszinre satobbi, satobbi. na ez igy ment napokon at, egyre tobb ilyen szalat tartottam a kezemben. egy ido utan a szoveg tartalmat mar kivulrol tudtam, s, szinte maniakusan, csak a szoveg-szovet felfejtese erdekelt. azt kezdtem erezni, majd erteni, hogy alattomosan itt egy struktura huzodik meg a melyben, de meg nem tudtam, hogy milyen. egy csomo mindent lattam mar, de nem allt ossze a kep. kozben, remego labakkal atmereszkedtem a kovetkezo fejezetbe is. es a balsejtelmen beigazolodott: a struktura atnyulik ide is. nem csak egy-egy fejezet mondatai vannak titkositva, egymashoz igy-ugy kotve, de atjarasok vannak a fejezetek kozott is, es hogy nyilvanvalo, az egesz konyv egy nagy katedralis strukturailag. szinte ezoterikussa valt a konyv olvasasa, a struktura szetszalazasa valami mely jelentessel ruhazta fel a -z elso latasra pore, elmeselheto - cselekmenyt.
vegul is a titkot (hogy mi is ez a stuktura) nem tudtam magamtol megfejteni. hiusagom ez iranyban csorbat szenvedett, s bar rajongtam a konyvert, csalodott voltam. belefogtam Kertesz tovabbi muvei felzabalasaba is, es egy helyutt, hopp, arrol olvasok, hogy a Sorstalansag egy zenei strukturara epul, megpedig a... tessek felfejteni, akit erdekel :). ezert keszult 13 evig ez a vekony konyvecske, amelyet egy kulso szemlelo ugy itelne meg, hogy akar ket het alatt is ossze lehetne csapni.
ekkor orultem bele a strukturakba, de annyi gyonyoruseget tud az ilyesmi adni, hogy megeri. :) talan Hortobagyinak is ezert vagyok a buzija: a lenyugozo, soha fel nem fejtheto struktura miatt, ezert sohase unalmas. az Amgygdalat tiz eve hallgatom, de meg alig latom at a dolgokat! :-)
Ja télleg, ez most jött a levlistára, el is felejtettem :)
Azt kell még hozzátenni, hogy bevezetö jellegü, tehát leginkább új érdeklödöknek passzoló elöadások lesznek, ezért is van egy idöben a meditációval. (Mer asszem a csütörtökönként szokásos Gyémánttudat meditáció nem biztos, hogy a legjobb kezdés újaknak: gyakorlatilag egy tudat-kipucolás nagynyomású gözborotvával :) roppant hasznos, de szerintem nem túl kellemes, ezért mondjuk nem ezzel érdemes legelöször kezdeni :) )
1ébként nekem még ez sose ugrott be, hogy úgy olvasni, hogy a szöveget magát mint önálló entitást nézni, nekem megvan az a nem túl jó tulajdonságom, hogy csak kulcsszavakat veszek észre, és arra "ugrok"
amúgy ha érdekel pár jó szöveg, keress rá a részletes keresöben:
http://forum.index.hu/forum.cgi?a=shf
összes hozzászólást kijelölve
a következö nickekre:
Váradi Miklós
Diotallevi
illetve, egy másféle szempontból :))) roppant élvezetes:
a (regi) vigor komanak emlitettem par hete-honapja, hogy egesz mentalitasa, de fokent irasmuveszete nagyban emlekeztet engem Gombrowiczera. szoltam neki, olvassa, mert talan meg megkedvelne. (ennek a mostani katolizalt-begyepesedett Vigornak mar nem mernem ajanlani ugyanezt.)
most Meszoly Miklos Erintesek c. essze-kotetet olvasgatom. de inkabb ilyen besorolhatatlan hajnaltaji-kesoesti - vegso - elmelkedesek lenyomatai ezek - olyanoke, amelyek mindegyike mogott valoszinuleg hihetetlenul megszenvedett tapasztalat all, a dolgok tobbszori megragasa-atcsocsalasa, ezt erezni, a termek mint szemlelet egy ilyen kikezdhetetlen gyemantkent ragyog elenk. a puritan es pengeeles mondatok is, amelyek magukon hordozzak ezeket a mega-tapasztalatokat, ugyanilyen kikezdhetetlenek. mintha ilyen meta-szinteken jarnank. elolvassa az ember, es nem erti, hogy mit olvas, viszont azt is erzi, hogy nem azert, mert ez egy agyalo faszsag, hanem azert, mert ezek a mondatokba olvasztott tapasztalatok, az eddigi bolcseseggel a hatukon, ilyen meta-szinteken jarnak. egyszeruen nem tudom jobban megfogalmazni, mint igy. es hogy egy-egy ilyen szintre csak kovetkezetesen gyakorolt eletformaval juthat el az ember. tehat ezert nem ertem. ilyen spiralisan egyre feljebb es feljebb mehet az ember, mikozben ugyanazokat a tapasztalat-koroket jarja ujra es ujra; aztan, ha eljon az ideje, kiveti-kikoppi magabol valamilyen apropo kapcsan, ha szukseges, de nem egyaltalan mindig szukseges.
na, hogy rovidre fogjam, Meszoly olvasasa kozben most meg, Gombrowicz es vigor parosa utan, Pucros Macko jut mindig az eszembe. detto ugyanaz, frankora! azt se ertem es sokszor ezt se ertem. ugyanaz a meta-beszed a tapasztalatokrol, viszont ugyanaz a nyelvtani gondossag, plusz puritan, szikar, neha fel-fel izzo stilus is.
bevallom, sokszor azon kapom magam, hogy olvasgatok valakit, de mar egy ideje nem is az illeto mondandojara figyelek, hanem csak a szovegere mint egy ilyen kerek, az illetorol meselo valamire. de most komolyan.
Micu kollega nyelvtani pontossaga is mindig lenyugoz. egyszeruen nem tudom elkepzelni, hogy ne olvasna at, ne fesulne meg a hosszabb szovegeit haromszor-negyszer elkuldes elott. e nelkul lehetetlennek tartok ilyen szintu nyelvtani precizseget. vagy az van meg, hogy egy nyelvtani zseni a csavo. tovabba neki sokkal csillogobb a stilusa, mint PM-e, gyakran kapunk tuzijatekot is tole, amit emettol soha. szinten nagyon odafigyel a szovegeire icecream kollega is, aki a multkor, a buddhizmust a testevel vedelmezve tolem, egyszeruen lebunkozott es elkuldott az anyamba :-). de o nem ereszti bo lere a dolgot, csakugy, mint vigor/Vigor: rovid, kokemeny, beleallos mondatok, szinten nagy, egy-egy mondatra eso tapasztalat-suruseggel, eletbolcsesseggel.
a szofosast vegul is nem tudtam elkerulni. ezert mar csak azt kerdeznem toletek, figyelitek-e ti is a masik szoveget - mint szoveget?
engem gyonyorkodtetnek ezek az eppeni allapotunkrol meselo-tanuskodo (most egy nagyon nyalasat-undoritot fogok mondani) szoveg-mandalak. legalabb olyan szepek es beszedesek, mint a festettek. :-)
Saafi kapott néhány jól sikerült képet a húsvéti kurzust lezáró buliról :)))
Egyébként felvétel meg ilyesmi nem létezik, nincs éles határ ösgyakolrók meg új érdeklödök meg ilyesmik között, mindenki lejön, amikor akar, meditál, tanításokat hallgat, amikor akar (meg amikor vannak), nincs tagdíj, (önkéntes pártolói van), stb. Ez végül is afféle szabadegyetem.
Ez az oka annak az egyébként kissé sokkolónak tünö dolognak is, hogy egy Ole-elöadásra 1500 HUF a belépö - mivel nincs tagdíj meg ilyesmi, ezért a belépökböl kell kigazdálkodni a terembérletet.
igazan mondhattad volna hamarabb is, hogy nalatok ilyen bigek szaladgalnak. ha ezt tudom, alkotmanyos allampolgari jogaimnal fogva mar reg kertem, mit kertem: koveteltem volna a felvetelemet hozzatok!!! :-))
en meg elek itt szaraz kenyeren es vizen az elmebeteg agyament filozofalgatasaimmal! ccc... :)
az ES karacsonyi szamaban Nadas Peter eloszor ir errol az elmenyerol. sokan kertek mar idaig, hogy beszelne vagy irna a dologrol, de a kerest - egy kivetellel, s akkor is csak roviden es idegenkedve volt hajlando mondani par mondatot a klinikai halalos elmenyerol Mihancsik Zsofianak a vele keszult radios eletinterjuban - azzal, hogy meg nem ulepedett le benne elegge a dolog ahhoz, hogy igazan oszinten es hamisitas nelkul tudna beszelni rola, mindig elutasitotta.
nem tudom, olvastad-e, olvastatok-e? szerintem erdemes.
(ugy '93-94 tajan volt ez a beszelgetes. maig elesen megmaradt bennem Nadastol az a par mondat, melyekben - ami az irasban nincs, vagy nem igy van, benne - arrol beszelt, hogy sirt, amikor visszahoztak az orvosok. konyorgott nekik, hogy engedjek el. azok viszont orultek. orvosok, noverek olelgettek egymast, nemelyikuk meg konnyezett is a boldogsagtol, hogy a "nagy irot" sikerult megmenteniuk az eletnek. o viszont, hala helyett, valami fertelmes-aljas erzest taplalt iranyukban, rettenetesen duhos volt rajuk - azert mert - most mar nyilvanvalo lett szamara - vegleg elszakitottak valami idotlen boldogsagtol.)
Igen, a felszínes könyvirogatók abból indulnak ki, amit ismernek, és az a sztoicizmus, ettöl vannak aztán ezek a félreértések.
Tulajdonképpen a profi buddhista hasonlít a sztoikusra egy szempontból, másfelöl meg végtelenül különbözik töle: abban hasonlít, hogy tökmindegy neki, hogy hétfogásos vacsorát, vagy csak száraz kenyeret eszik, de abban különbözik végtelenül, hogy azért mindegy, mert mindkettöt roppantul élvezi, mindkettö friss és izgalmas élményként jön le :) (Már úgy értem, tíz év meditáció után :) )
Jaja, ebben igazad van. Én pontosan az ilyen szövegek "hideg"-ségéért tettem félre a Buddha beszédeit középiskolás koromban. Aztán kellet egy csomó idő meg saját felismerés amíg kezdtem ráérezni azokra az ízekre amiket most leírtál.
Ebben igazad van Rinpoce.
Nem kell feltetlenul buddhistanak lenni ehhez, a lenyeg hogy mindezt felismerje az ember vagy felismertessek vele, legyen az akarmilyen vallasi iranyzat vagy ideologia.
Ahogy mondtad, van ra pelda. Ferjuram nagyapja is ugyanilyen volt allitolag. Kar hogy nem ismertem. Azok alapjan amit ferjemek meseltek rola, leginkabb Milarepahoz tudnam hasonlitani.
Azt gondolom, bár nem állitom, hogy az a folyamat, amit irsz még a budhista vallás ismerete nélkül is végbemehet, és viszont, éjjel nappal mantrázhatsz, semmit sem ér, ha nem vagy kész rá. Én ismertem egy ilyen embert, a nagyapámat, csodálatos ember volt, 100 éves korában egy szép napon elaludt. Átlibbent a másvilágba.
Ezt a vágyak lecsendesítése-dolgot a gimnáziumi filozófiatankönyvben sikerült felfedezned, netán a "A Védáktól Wittgensteinig" c. filozófiai "áttekintö" müben ?
Nehogy félreérts, nem téged cikizlek, tényleg nem, hanem azokat, akik ezeket írják.
Rettentes, hogy mennyi felszínes féligazságot írogattak már össze egy csomó könyvben a buddhizmusról olyan emberek, akik nem gyakorlók, semmilyen megtapasztalásuk nincs, és elméleti ismeretük is roppant felszínes - elolvastak egy-két szútrát, de a kommentárjaikat már, oszt nekiállnak könyvet írni...
Ez a vágyak lecsendesítése meg a vágytalanság meg ilyesmi is egy tipikus ilyen féligazság.
Ugyanis nem a vágyakkal van a gond, hanem annak az okával, ami a nem megfelelö látásmód, mégpedig az, hogy a világot énre és másokra, illetve ezre meg azra felosztva látjuk, és nem mint egy egység részeként. Ezt kell megoldani.
Na, amikor ez meg van oldva, akkor annyira jól érzi magát az ember, hogy már nincs szüksége semmire, így nemigen fog vágyakozni semmire, mert minden pillanatban annyi örömet érez, mint aki megnyerte a lottóötöst.
A kérdésed lényege végül is az, hogy akadály lehet-e , ha az ember vágyakozik a megvilágosodásra.
Szerintem nem. Az út elején, bódhiszattva-fogadalom ide vagy oda, úgy sincs annyi öröme és együttérzése az embernek, hogy mások javára fejlödjön, és ilyenkor jó ez a vágy, mert legalább valami inspirál a gyakorlásra.
Amikorra meg már ez akadályt jelenthetne, akkor már meg úgyis lesz elég folyamatos öröm és együttérzés ahhoz, hogy akkor már másokért fejlödjön az ember, és ettöl megszünik ez az akadály.
hmmm, volt forgalom mostanában, hozzászólni majd később most csak some news.
--
Kézrátét - megvan a titok
2002-04-04 12:34
Tudósok megfejtették miért gyógyít a kézrátétel
A Bibliában is többször szereplő, és napjainkban egyes telefondoktorok, "médiumok" által is előnyben részesített kézrátáttel való gyógyítás titkáról fellebbentették a fátylat.
A kézrátétes gyógyítást övező, évszázadok óta tartó viták most befejeződhetnek, de legalábbis újabb stádiumba léphetnek egy amerikai kutatócsoport felfedezését követően.
A vizsgálatok nem meglepő tanúsága szerint a kézrátét gyógyerejének nincs köze semmiféle isteni beavatkozáshoz. Ugyanakkor a kutatók úgy vélik, mégis hatásos gyógyír lehet több betegség esetében is.
A kézrátét, vagy tudományos megnevezésében: érintésterápia hatásának titka egy természetes vegyület, az immunoglobulin A. Ez a vegyület a szervezetet megtámadó mikroorganizmusok, és betegségek elleni harc első vonalában lép működésbe.
A vegyületről az amerikai kutatók pedig kiderítették, hogy a testre helyezett kéz érintésétől az immunoglobulin A termelődése megindul.
Az érintésterápia hatásának vizsgálataihoz a kutatók olyan betegeken figyelték meg a kézrátét eredményességét, akik korábban nem vettek részt hasonló gyógyítási procedúrában.
A betegek esetében megfigyelhető volt, hogy azokkal szemben, akik nem részesültek az érintésterápiában, az immunoglobulin A sokkal nagyobb mennyiségben volt mérhető szervezetükben.
Az egészségi állapotukat illetően pedig a kézrátéttel is kezelt betegek 59%-a számolt be javulásról a terápiát követően, és 55%-uk fájdalomcsökkentést is érzékelt.
(AP)
--
Vallás és tudomány
2002-04-05 17:02
A vallás és a tudomány területeinek ütköztetése mindíg heves vitákat vált ki - az idei Templeton díjas fizikus professzor viszont úgy véli, a tudomány és a teológia jól kiegészítik egymást
Az egykori atomfizikus, ma lelkész John Polkinghorne nyerte el az idei Templeton díjat, a vallás terén történő előrelépésért.
Az anglikán egyház lelkésze, John Polkinghorne számára odaítélt díj indoklásában az állt, hogy a pap a teológia, mint természettudomány kezeléséért, és az e területen végzett munkájáért kapta a rangos elismerést.
Polkinghorne újságírók számára az indoklást úgy magyarázta, hogy a teológia, mint természettudomány felismerése kézenfekvő egy nyitott gondolkodású hívő ember számára. Mégpedigazért, mert a természettudományok is mind, mind a hogyanra keresik a választ. A vallás, a hit az élet jelentését, értelmét vizsgálja - véli Polkinghore.
Az egykori fizikus tiszteletes a részecskefizika terén szerzett nevet magának a '60-as §70-es években, de 1979-ben otthagyta a Cambridge University professzori állását, és megkezdte tanulmányait, hogy anglikán lelkész lehessen.
1986-ban részben visszatért akadémiai pályájára, és a Trinity Hall dékánja lett. 1989-től vezette a Queen's College-t, ahonnan 1996-ban vonult nyugdíjba.
A ma 71 éves tudós-lelkipásztor véleménye az, hogy a tudomány, és a hit, sokak nézetével szemben nem ellenlábasai egymásnak. Főként, mint segítséget, segédtudományt, mint más nézőpontot ajánlja a teológiát a tudósok számára.
Hiszen mindkét megközelítésben az igazságot szeretnék megtalálni. Polkinghorne önmagáról azt tartja, hogy ő egyfajta "látcsövön" keresztül végezte mindíg tudományos munkáját is, amelynek egyik lencséje a tiszta tudomány, a másik lencséje pedig a hit, a vallás volt. Ilyenformán, véleménye szerint a tudományos felfedezések lényegét is, mélyebb mozzanatait is könnyebben lehet értelmezni, meghatározni.
Ugyanakkor Polkinghorne professzor szerint a teológiának mindíg megfelelően rugalmasnak kell lennie, hogy a modern tudomány eredményei, nézetei mellett labdába rúgjon.
Példakánt azt hozta fel, hogy Isten és a Big Bang (Nagy bumm) elmélete tökéletesen kompatibilisek egymással.
Ugyanakkor a tudomány, és a vallás közötti különbség adott, mivel a tudomány újabb, és újabb felfedezésekkel gazdagodik, meghaladva régi nézeteket, és azokat újakkal helyettesíti. A vallás viszont alapvetően állandó természetű, mivel a vallás középpontjában a változatlan hit áll. A vallás esetében a hit interpretálása változik, ahogy minden újabb nemzedék a saját értelmezésével gazdagítja, módosítja a teológiát.
Dr. Polkinghorne a díjjal járó pénzt a Cambridge-i, olyan posztgraduális doktori kutatások javára ajánlja, amelyek vizsgálódásai a teológia és a tudomány területén folynak.
(A Templeton díjat John Templeton, Wall Street-i bankár alapította 1972-ben. Az elismerést a világ legrangosabb vallási díjának tartják. Minden évben olyan személynek ítélik oda, aki tesz a spirituális területek fejlődésért. A díj 700000 fontos pénzjutalommal jár. Dr. Polkinghorne a negyedik természettudós, aki megkapta a díjat.)
(Templeton Prize)
--
A csoki titka
2002-03-29 11:19
A csokoládé hatása az agyi kémiára meglehetősen ellentmondásos, de bizonyítható, hogy ha a csoki könnyű drognak nem is, de hangulatjavítónak beválhat
A csokoládéban található Több összetevő hat az emberi agy neurotranszmittereinek hálózatára, pontosabban azok működésére.
Ezek az adatközvetítő vegyületek szállítják az agyunkban az információkat. A jelek, amiket közvetítenek befolyásolják az általunk tapasztalt érzéseket. A csokiban található stimuláló anyagok pedig megváltoztathatják, miként érzékeljük a valóságot. A csokoláde leginkább a közhiedelemben élő hatása, amolyan boldogságkeltő hatást tulajdonít az édességnek.
Az alábbiakban a csokoládéban megtalálható, különösen "izgalmas" hatású anyagok lajstromát találhatjuk, de senki ne aggódjon, a csokinyuszik elfogyasztása még nem jelent egyenes utat a bódulat felé.
A csokoládé egyik összetevője pl., egyfajta természetes szerelemserkentő. A csokiban található egyik anyag, a Trytophan olyan vegyület, amely a szerotonin néven ismert neurotranszmittert állítja elő. A magas szerotoninszint lelkesedést, vagy akár extázist is előidézhet. Ehhez hasonlóan, csak sokkal "keményebb" eredménnyel az ecstasy néven ismert kábítószer is a szerotoninszintünket emeli meg.
Miközben a trytophan egyfajta csoki-ecstasy, addig egy másik, neurotranszmitter vegyület, a feniletilamin a csokoládé amfetamin nevet is kiérdemelhetné. Amennyiben ez magasabb szintet ér el, akkor izgalmat, szédülést de félelmet is érezhetünk. Ez a vegyület stimulálja az agy "kéjközpontját", és legmagasabb szintjét orgazmus közben éri el.
Egy harmadik elemre az anandamidra is jellemzőek a fentiek. Ez a vegyület a pszichoaktív csokoládéösszetevők közül a legismertebb elem. Ez ugyanis ugyanazokra az agyterületekre hat, mint a cannabis. Ugyanakkor a szakértők szerint több kiló csokit kellene befaljunk ahhoz, hogy a cannabishoz hasonló hatást érjünk el.
Azonban több tudós a csokoládé - neurotranszmitter kapcsolatot illetően szkeptikus. Szerintük a csoki nem vált ki ilyen kedélyállapot-változásokat. Ezek a vegyületek ugyanis csak nagyon kis mennyiségben találhatóak meg a csokoládéban, és sok más élelmiszerekben is fellelhetőek.
Ugyanakkor számos kutató azon a véleményen van, hogy a csokoládé jótékony hatásai nem is olymódon érvényesülnek, hogy hirtelen megemelné az agy különböző neurotranszmittereinek szintjét. Inkább indirekt módon, mégpedig úgy, hogy tartalmaz két olyan vegyi anyagot, amelyek lassítják pl. az anandamid, vagy más vegyületek lebontását. Így inkább meghosszabbítja az ilyen stimulánsok hatását az agyban, semmint maga idézné elő ezeket a változásokat.
Ez a hatás viszont könnyen vezethet egyfajta csokoládéfüggőség kialakulásához. A pszichoaktív drogok tanulmányozása kimutatta, hogy a függőség azzal áll kapcsolatban, ahogy a szokatlan neurotranszmitter kapcsolatok kialakulnak és újra, meg újra megerősödnek. vagyis elképzelhető, hogy minden egyes alkalommal az agyunk fokozatosan olyan kapcsolatokat alakít ki, hogy a csokoládét egyre jobban szeressük.
(BBC)
--
Krisztus teste...?
2002-04-04 12:34
Orosz kutatók úgy vélik, hogy a Turini lepelként ismert, ereklye kormeghatározásakor a kutatók tévedtek, mivel a vizsgálatok során nem vették figyelembe a lepel szennyeződéseit, amelyek a szövet koráról hamis képet közölnek
Tudományos kutatás számára eddig egyetlen egyszer tették lehetővé a Turini lepel vizsgálatát, 1988-ban. Akkor egy 7 négyzetcentiméteres darabot kaptak a tudósok, hogy a tudomány modern eszközeivel megállapíthassák, hogy a lepel mely korból származik.
A kis darabkát újabb részekre bontották, és így jutott el a világ több pontjára kutató-laboratóriumokba, ahol többnyire radiokarbonos korvizsgálatot hajtottak végre a szálakon. Többek között az Egyesült államokban, Nagy-Britanniában és Svájcban zajlottak ezek a vizsgálatok. Az eredmények összevetésével a tudósok akkor arra a következtetésre jutottak, hogy a lepel anyaga 1260 - 1390 között készült.
Orosz kutatók azonban azt állítják, hogy a kormeghatározás helytelen. Úgy vélik, hogy a "nyugati" kutatók nem vették figyelembe a kormeghatározásnál, hogy a lepelnek milyen kalandos története volt, és az "életútjának" köszönhetően milyen szennyeződések találhatóak a szövetszálakban.
Igaz, ami igaz a lepel történetének egyik jól ismert momentuma, hogy az ereklyének otthont adó templomban 1532-ben tűz ütött ki, amelyben a lepel szélei is elszenesedett. Ezután a leplet gondosan megtisztították, és a megégett részeket pótolták.
A XVI. században azonban ilyen műveletekre csupán egy megoldás kínálkozott az akkori szakértők számára. A restaurálandó szövetet forró olajba mártott rongyokkal tisztították meg. Majd száraz ruhával a ruhatisztító olajat felitatták. A megfelelő eredmény eléréséig az eljárást többször megismételték.
Az orosz kutatók éppen emiatt azon a határozott véleményen vannak, hogy a Turini lepel esetében is ugyanilyen eljárással végezték az ereklye tisztítását. Éppen ezért a XVI. században belekerült szénmolekulák mindenbizonnyal befolyásolták a radiokarbon vizsgálatok eredményét, vagyis a végeredmény hibás.
Az orosz tudósok véleményét támasztja alá az a feltételezés is, hogy 1508-ban, tehát már a tűzvész előtt a lepel valódiságát bizonyítandó növényi olajban átfőzték azt. Egy ilyen folyamat nem csak a korabeli sazkértők kételyeit oszlatta el, de a növény széntartalmának megújulását is eredményezte. Az 1988-as vizsgálatokban a növényi olaj maradványait sem sikerült kellő mértékben eltávolitani a lepel szöveteiről.
Orosz szakemberek elméletük bizonyítására, és a kormeghatározás lehetővétételére már többféle lenvászon mintával végeztek kísérleteket. Ezekből az derült ki, hogy egy időszámításunk kezdetén szőtt vászon esetében akár az 1300-as évekre is következtethetnek, mint készítési dátumra. Ez pedig akkor is így volna, ha a restaurációként végzett kifőzés során, csak 5-7%-nyi növényi olaj maradna a szövetekben. Ugyanakkor a növényi olajnak nem maradna látható nyoma a szöveten, jelenléte csak alaposabb vizsgálatokkal állapítható meg.
Az orosz kutatók, ma már több amerikai és európai kollégájuk támogatásával úgy vélik, hogy a Turini lepel esetében szükséges lenne egy bonyolultabb, de részletesebb vizsgálatra, amelyhez a lepel történetének alaposabb feltárása is hozzátartozna.
(Informnauka sajtóanyag, MAIK/Interperiodoka)
--
Ötven éve cigarettacsikket eszik egy asszony
Ötven esztendeje eldobott cigarettavégekkel táplálkozik egy 61 éves kotamedui (India) asszony. Khayarunnisa minden reggel - mielőtt a szemeteskocsik munkába állnának - táplálékszerző körútra indul, és begyűjti az utcáról az aznapi betevőt. A csikkevőnő a cigi indiai változatának, a beedi-nek a maradványait rágcsálja előszeretettel. Ez a bagóféle vágott dohányt tartalmaz dohánylevélbe tekerve, és gyapotcérnával összekötözve. Khayarunnisa 12 éves korában kapott rá a csemegére, apja ugyanis állandóan füstölt, és dekkjeit szanaszét pöckölte maga körül. Orvosa hosszú ideje hiába próbálja normális eledel fogyasztására bírni őt, az asszony gyomorpanaszai ellenére nem hagy fel a csikkevéssel.
Forrás: Sandhya Varta, 2002., április 8.
--
"No trees were killed in the sending of this message. However a large
number of electrons were terribly inconvenienced."
Hat mi tele leszunk gyanus cuccokkal :) De talan nem lesz semmi gaz :)
Majd eleneklek nekik egy-ket indulot :)
Mondjuk: Lent hol a tolgyek..., Itt van majus elseje..., Mint a mokus.... meg ilyesmi :)))))
Arrol nem is beszelve, hogy zarandokuton meghalni egy fokkal jobb mint amugy. Csak felek a fajdalomtol :)
Amugy belekalkulalom. Amit lehet elrendezek elotte.
Bar nagyon remelem hogy feleslegesnek fog bizonyulni :)
Szerintem nagyon is jó előjel az álmod. Arra figyelmeztet, hogy bár biztosan izgalmas és kalandos lesz az út, meg nehéz körülmények közepette, de végig rajtatok fog múlni, hogy mi történik! A félelemnélküliség megteremti a maga valóságát: azt, hogy ne legyen mitől félni. Azért ügyeljetek, ne dolgoztassátok meg túlságosan a védelmezőiteket! :-)
Egy haverom akadt már össze Nepálban maoista gerillákkal. Nem nagyon tudták hova tenni Magyarországot, de úgy rémlett nekik, hogy baráti ország (gondolom, a szocialista tömb miatt) :-)) Na persze a srác nem buddhista, kellett neki ennyi mázli (az is igaz, hogy nem lehetett rajta se mala, sem áldózsinór, se más gyanús cucc).
Sok sikert hozzá. :)) Az álmod nem túl jó előjelnek tűnik, de szerintem nem lesz baj. Amíg a csavar meghúzásának megvan a lehetősége addig nincs gáz ;-)
Aha, megyunk :) Egy het Kathmandu (Nepal) az elejen es szinten egy het ugyanott a vegen. A tobbi idoben Tibetben vagyunk.
A csoport nagy resze 2 het mulva indul Lama Ngawang vezetesevel. Ok azok akik a Kailash-t is korbejarjak.
Mi, a tobbiek (6-an) rajuk kb 2 hetre indulunk, Majus 6-an.
Lama Nagawng ha minden igaz akkor epp olyan 20 perce erkezett meg Ferihegyre Stockholmbol :)
Ha szerencsenk lesz akkor hetvegen talan fog tanitani Csillaghegyen :)) Mindenesetre szolok ha lesz tanitas.
Jajjj mar ugy varom az utat :))) A sok izgalom meg szervezes-kavaras utan orulni fogok ha minden jol osszejon :)
Allitolag eleg zuros a helyzet Kathmanduban, a turistak szama a felere csokkent tavaly november ota, rendkivuli allapot van meg ilyenek. A csoportunk vezetoje mar kint van es folyamatosan figyel. Azt mondja ha barmi gaz van, akkor ertesit es lefujjuk, de egyelore hala Istennek meg minden jol megy es rendben van az utazas szempontjabol.
Ma ejjel azt almodtam hogy felultunk a repcsire es a kapitany azt kerte hogy a fejunk folott talalhato menetes csavarokat huzzuk meg jo szorosra, ugyanis az rogziti a gep tetejet az oldalahoz :) Kerte hogy ha lehet jo erosen tartsuk amig oda nem erunk :)))))) Tok gaz :)))))
Asszem ideje hogy laziccsak :)))
Ne izgasd magad, biztosan meg fog erkezni elobb vagy utobb. Mindenestere nagyon koszonjuk, most tenyleg nagyon jokor jon mert nehany embernek meg mindig nincs meg a teljes osszeg. Ugyhogy tenyleg csak megkoszonni tudom. Remelem ez nem okoz komoly anyagi problemat neked.
Mindenesetre szombaton tudom neked kuldeni a kis ajandekomat :) Ezt nem a tamogatas miatt, amugy is kuldeni akartam :) Remelem tetszeni fog es hasznalhato lesz szamodra :)
Nem a vágyakat kell eltüntteni, hanem a vágyhoz való ragaszkodást kell elengedni. ld: a mushotoku és a shikantaza kifejezéseket a Soto Zen irányzatban.
Nincs ebben semmi ellentmondás.
Megj: ez (szerintem) nem filzofia, nem is vallás. A Tanban (bármelyik is legyen) nem hinném, hogy priorizálható elemek vagy tanítások lennének (ld: melyik a legfontosabb parancsolat?). Ez nem is meditáció és talán nem is lehet meditálGATNi a szónak ebben az értelmében.
Nem hinném, hogy bármit is félreértenél, de Ny.-i elmével és háttérrel nehezen átlátható és befogadható dolgok ezek elsőre. Mindenkinek.
Üdv
-b-
Az az igaszság , hogy eluntam a hercehurcát, lassan indultok, ezért ma felraktam a számlára, ugyanezt az összeget. Biztos, hogy ott van ,mert a szemem láttára rögzitette. Sajnos én a város szélén lakom, itt nincs bank, csak posta. Ahhoz hogy utaljak, be kell buszozni, és nem éreztem magam akkoriban valami jol. Ezért gondoltam, hogy a posta is jo. Ha a pénz elökerül(postai) azt is használjátok egészséggel. Ezzel le szeretném zárni az ügyet. Szerencsés utat, és sok sikert kivánok hozzá. Van egy marha nagy Tibet könyvem, tele van képpel, nagyon szeretem. Megnéztem a Kailash hegyet, szép méretes hegy. A könyv is azt irja, hogy három nap alatt lehet magkerülni.
A, nincs. Szinte minden szertartas le van forditva magyarra, de nem szoktuk felrakni a netre, mindenfele okokbol kifolyolag.
Ha erdekel, elkuldom neked egy-ket reszet. Well?
Egyszerűen fantasztikus amit olvasok, és amit teljesen tudatlanul éreztem vele kapcsolatban. A magyar verzió nincs a neten?
Elképesztő hogy ilyen porszemet megtisztel mint én:))) haha:)))
Garfield gyorsabb volt :)
A mantra amit irtal a Zold Tara mantraja.
Egyebkent a 21 aspektus leirasa, hogy pontosan melyik milyen megnyilvanulas, az a Zold Tara szertartasban van reszletezve, amit Lama Csopel leforditott magyarra.
Talán ehhez nem elég a szimpátia. Mély meggyözödés kell, ami erösebb minden késztetésnél. Ghandi szerintem simán éhen halt volna, minthogy megegyen egy szelet tevét. Olvastam az életralzát, sokszor állt a halál szélén, de nem szegte meg saját magának tett fogadalmát. Ici pici ember volt, de a lelke nagyon erös, ez vitte azt a sovány testet. Ebböl a szempontbol az indiai embereknek magátol érthetödik a dolog, mert a papi kaszt gyerekei hus nélkül nönek fel, de nem is kell fizikai munkát végezniük. Ez a feladatuk.
A cim:Karma Ratna Dargye Ling Budhista Közösség, Tar 3073, Ez volt a honlapon.
Meg kellett kapnotok, mert nem jött vissza, ha nem, akkor én is utána nyomozok. Rozsaszin csekk, a hátuljára ráirtam: Jo utat! Rinpocse.
persze teljesen más ha bemész a boltba és megveszed az előkészitett húst
akkor értenék egyet a húsevők indokaival ha ők maguk ölnék, nyúznák meg a nélkülözhetetlen táplálékukat
én pl. rokonszenvezek a keleti filozófiákkal, a buddhizmus egyes ágazataival is, de a vegetárianizmust a magam részéről tarthatatlannak találtam; hosszú távon asszem belepusztulnék a hústalan étkezésbe. :)
asszem, elég valószínű, hogy egyénenként eltérőek az étkezési szükségleteink (talán genetikailag); ezért van az, hogy egyesek vígan elélnek kizárólag zöldségeken, másoknak viszont húst kell enniük hússal.
asszem, kár a kajaszokásokhoz ideológiákat gyártani. ha valakinek annyira szüksége van húsra, hadd egye már meg azt mindenféle bűntudat nélkül.
a teljesen erőszakmentes világ szép elképzelés, de talán kissé természetellenes.. :)
én pl. rokonszenvezek a keleti filozófiákkal, a buddhizmus egyes ágazataival is, de a vegetárianizmust a magam részéről tarthatatlannak találtam; hosszú távon asszem belepusztulnék a hústalan étkezésbe. :)
asszem, elég valószínű, hogy egyénenként eltérőek az étkezési szükségleteink (talán genetikailag); ezért van az, hogy egyesek vígan elélnek kizárólag zöldségeken, másoknak viszont húst kell enniük hússal.
asszem, kár a kajaszokásokhoz ideológiákat gyártani. ha valakinek nnyira szüksége van húsra, hadd egye már meg azt mindenféle bűntudat nélkül.
a teljesen erőszakmntes világ szép elképzelés, de talán kissé természetellenes.. :)
Utanaerdeklodtem a kuldemenyednek, de meg mindig nem kaptuk meg :-| erdekes. Milyen cimet irtal ra?
Egyebkent a heten megy neked a csomag ;) Remelem hasznosnak bizonyul :)
Én falusi disznóvágáson segédkeztem 2-3x.
Előző éjszaka mindig verítékben fürödve ébredtem. Tudatosan készülni arra hogy ölni kell, ez valami rettenetes érzés, mindenféle érzékenykedést félretéve is.
Reggel be kellet venni egy fél bögre pálinkát hogy egyátalán képes legyek fogni a malac hátsó lábát. Egyfolytában imádkoztam, hogy "áldott legyen a malac aki az életét adja, hogy mi ehessünk."
Szerencsére, ma már nem várják el hogy segítsek. Látják hogy mennyire szenvedek olyankor.
Az igazsághoz hozzátartozik , hogy egy négyzetcentiméter sem marad meg egy ilyen falusi disznóból hasznosítatlanul. Ebből a szemszögből egy hangya véletlen eltaposása sokkal értelmetlenebb dolognak tűnik.
Arra akartam reflektálni, hogy a közvetlenül miattunk való ölést sem tudjuk elkerülni. Hiszen két hét éhezés után nyersen fogyasztanád el az általad legyilkolt tevét a sivatagban. Ha emberi testbe születtél azért hogy tapasztalj, akkor be kell tartani az földi lét zúzós törvényeit is sajnos, persze a lehető legkisebb pusztításra törekedve.
Másképp a "ne ölj"-nél kipusztult volna az emberiség. Ahhoz hogy az betarthatóvá váljék, ahhoz a ne szüless-t is ki kellett volna adni parancsba.
Az azért sokat számit, hogy nö fel valaki. A husevésre a gyerekeket rá kell szoktatni. Az én lányom születésétöl kezdve nem eszik hust, nem lehetett rászoktatni. Ha belekevertük az ételébe bármilyen pici mennyiséget, pofán köpte az embert. A kis gyerekeket nem lehet megtömni. Sokáig köretet evett salátával. A szervezete olyan, hogy hihetetlen. A bölcsödét! ugy járta ki, hogy nem volt beteg. Baromi eros két sajtos kenyértöl. Inkább több van rajta mint kevesebb, de az tiszta izom. Rejtély hogy csinálja néhány narancsal, és sajtos kenyérrel.
Én sosem erőlködtem azon, hogy ne egyek húst. Ha nem volna élelmiszeripar és -kereskedelem, és rövidebb lenne az út a böllértől a tányéromig, akkor valószínűleg sokkal kevésbé volna gusztusom rá, inkább érezném magam felelősnek az állat elpusztításáért. Így azonban csak egy kicsit vagyok oka, kevésbé, mint más csúfságoknak, olyanoknak, amiket talán hatékonyabban tudok elkerülni.
Kalu Rinpocse azokról a "déli buddhistákról" beszélt, akik a legnagyobb óvatossággal járnak el mindenben, nehogy bármilyen aprócska lény elpusztítása terhelje a számlájukat. Azt hozta fel példának, hogy ezek az emberek, bár húst nem esznek, isznak viszont teát. Amikor a teacserje földjét megművelik, felszántják a földet, ezzel a föld alatt élő állatok a felszínre kerülnek és elpusztulnak, a föld felett lévők pedig a föld alá kerülve szintén elpusztulnak. A tea elkészültéhez is annyi élőlény halála szükséges, hogy a jámborok akár egy csésze vért is ihatnának.
Amíg anyagi testünk van, nem tudjuk elkerülni, hogy ártsunk is. Arra ügyeljünk, hogy közvetlenül miattunk ne öljön senki - tehát ha azt mondja a vendéglátó, hogy tudok ám adni csirkét is, majd vágunk, akkor tiltakozni kell. De ha eléd raknak egy tál ételt, akkor hasznosabb, ha nem körülményeskedsz. Hardcore buddhisták az étel fölé hajolva OM AMI DEVA HRI mantrát mondanak, ha az állat halála óta vélhetően még nem telt el 7 hét. Mást akkor már nem nagyon lehet tenni. Talán, ha valakinek van hozzá tehetsége, gyakorolhat olyan hatást a gyakran mészárló emberekre, amitől aztán összességében kevesebb állat jut ilyen szomorú sorsra. Nem tudom, hogyan lehet ilyet elérni, de ez szerintem hasznosabb, mint ha nem eszik húst valaki.
Kb. mint ahogy ha azt akarjuk, hogy kevesebb víz jöjjön a zuhanyzóban, akkor hiába fogunk be a zuhanyrózsán egy lyukat - a csapon kell tekerni, és aztán örülni, hogy nem jön annyi víz (avagy a húskészítmények reálértéke megugrott vagy ilyesmi).
Egy bádogvödör is használhato valamire. Ne keseredj el, én már két házat felujjitottam. Még lenne mit, de ugy félünk töle, mint ördög a tömjénfüsttöl. Inkább elnézzük milyen ronda, és kitaláltam, hogy a fenntarthato fejlödés hivei vagyunk. Addig használunk valamit, mig tönkre nem megy.
A vegetarianizmusrol. Szerintem a budhizmus mindig is a mértékletesség hirdetöje volt. Nincs értelme annak, ha valaki borzaszto szenvedések által vegetáriánus marad. Ha nem érzi ugy a lelke mélyéig, hogy annak kell lennie, nem muszály, mert értelmetlen. Én félig vagyok sokáig nem eszem hust, 2-3 hétig majd rávetem magam két viner sniclre, aztán kezdödik elöröl. Megjegyzem a nök könnyebben vegetáriánusok. Szeretném hinni, hogy az emelkedettségük miatt, de nem hiszem. Inkább az evolucio. Nem volt szükségük arra, hogy erösek legyenek, a mamuttal a férfiak küzdöttek.
Majd valaki leirja, én most nem tudok irni, mert a darabokra szedett haz kozeben ulok egykupac szemeten, es a fater mininotebookjan probalok potyogni, eleg gaz.
Hazfelujitas rulez by tapasztaling mulandosag, normal comfort megy a levesbe, izgalmas. Mostani halotarsam, egy badogvodor nem igazan reagal erotikus kozeledesemre, de nem adom fel.
Az lehetséges, csakhát ahogy én láttam, amellett már nem sok aktivitást lehet kifejteni. Egy fényevő céléletre elcsattogtatni egy emberi születést? Hhh. nem tűnik túl jó dolognak.
Yesudian azt mondja a Sport és jógában, hogy szép dolog a vegetarianizmus, de nagyban függ attól hogy milyen életmódot élsz, milyen égöv alatt laksz, etc. A Dalai Láma ha jóltudom szintén megpróbált vega lenni, de megbetegedett, revideálni kellett a dolgot.
Személyes véleményem: "Áldott legyen minden lény ki életét adta azért hogy ehessünk."
Ha meg valaki megteheti hogy vega legyen, mert a szervezetének jó, akkor tegye azt. Biztos könnyebb lesz lelkileg elszámolni egy búzamezővel, mint egy disznófalkával. Bár ha belegondoltok hogy a virág , amit szeretsz jobban hajt, nagyobbra nő mint a társai, akkor a növények legyilkolása sem túl jó ötlet. Viszont akkor mi marad? Nem enni.
Nem enni viszont nem ebben a dimenzióban kell. Ebben a dimenzióban enni kell, és az evés mindenképpen ölés.
a paradox az, hogy a huseves vezetett a nagyobb agyterfogat kialakulasahoz, ami az osszetettebb gondolkodasi sturkturak megszuleteset hozta magaval. elkezdhettunk mar agyalni is. kiagyaltuk az eszkozhasznalatot a magunk szamara. ettol a pillanattol vagyunk embernek szamithatok. egy masik ag, az orthodox iskola, novenyevo maradt. a korulmenyek azonban egyszer csak gyorsan megvaltoztak, elelmuk megfogyatkozott, a helyzetet nem tudtak lereagalni, vagy esetleg ok is ratertek a husevesre, de mar keson. a "sikeres" ag is, az okos tudosok hipotezise ez, mert rakenyszerultek azzal, hogy eltuntek egyes addig fogyasztott novenyeik, mar az eszkozhasznalatot megelozoen hosszu ideje husevo, de allandoan rettegnie kell a vadallatoktol, akiknek a koncan el: azt eszi meg, amit ott hagynak neki. de ez keves volt nekik, ezert a csontokban levo velon eltek, amit eleinte a csontok szettoresevel szurcsoltek ki, majd ilyen pattintott, eles kovekkel a csontba vajt reseken keresztul szereztek azt meg. ez volt - mondjak - a fordulopont.
lehet, hogy (ha van Isten) a teremtes celja egy olyan faj kialakulasa lett volna, amely tisztan novenyi eledeleken elt volna, szervezete ugy organizalodott volna fel, mint zart rendszer, hogy nincs szuksege ilyen allati feherjekre meg dolgokra, es ezzel egy kicsit masfajta - Istennek tetszobb - ember kialakitasara kerult volna sor, de ez azonban, a kedvezotlen csillagallasok folytan, nem jott be. de ez csak eljatszas a gondolattal.
nem véletlenül fogadja el az emberiség a vegetáriánizmust, ami nem hiszem hogy egy ötletből született, hanem belső megérzésből
a növény a nap energiájából táplálkozik, tehát nem használ fel semmilyen élő szervezetet
(most a szerves anyagokat ne vegyük ide)
söt, az állatok megevésével az agresszivitásuk is belénk kerül, mig a növényeknél a nyugodtságuk
persze úgy is fel lehet fogni, hogy a teremtő cs*szett ki az emberekkel, mert olyan felépitést szerkesztett amihez szükség van más tipusú energiákra is
Én is sajnálom azt a sok tengeri halat, amit a macskám megeszik. Sőt azt az őzet is sajnáltam, amiből nemrég pörköltöt ettem.
A Rozmár és az Ács is sajnálta az Osztrigákat. A Rozmár még sírt is. Ennek ellenére borssal és ecettel, na meg egy cipóval jóízüen megették.
Gy.k. Rozmár = Buddha, ahogy azt Loki elmagyarázza az apácának a Dogma elején.
Tehát az élet (amit a tápláléklánc működtet) nem etikus? Szvsz legfeljebb azt lehet mondani, hogy a buddhizmusnak nincs benne helye.
Valamelyik tán már materialista ógörög filoszofus a valami 'oszthatatlan'-ul nagyon aprót atomus-nak nevezte;
Később mi 19.-20.-21.századi emberek rámondtuk/
rámondjuk valami apróra, hogy atom. De mára már nem azér'! és különbenis elektronokból, protonokból és neutronokból összeálló(tt)nak szokták tekinteni. Meg hasogatják, vagy fuzionálni
igyekeznek.
Tehát az atom (barion-csoport) oszthatatlan és osztható is (,már ha nemcsak hullámcsomag... ;-)
Persze az atomokban rejlő erővel egy erőltetett morbid vicc nem ér fel:
Mi az összefüggés a hullám és a kukacok között?
Na mostan az van, hogy szeggyük szét a házat, mert festés lesz, baromi rumli van, minden szar szanaszét kupacokban mindenfele, lenájlonozva az ágyam és hamarosan a számítógépet is tartalmazó íróasztallal is ez fog történni, iszonyat rumli, kezdek totál kiborulni töle :) Asszem fogom a hálózsákom és betelepszem a centrumba, mert eztet itt nem lehet kibírni :) Viszlát, úgy kábé, hétfön.
mivel a kukac is csak atomokból áll (legalábbis oszthatlan részecskékből) ezért nyugodtan megeheti a pók, csak átrendeződés jön létre - nem pedig megsemmisülés
Üdv mindnkinek.
Egy kérdéssel fordulnék a szakavtottakhoz, mivel én nem vagyok annyira otthon a filozófiában.
Ha jól értem a Tan egyik fontos eleme a vágyak lecsendesítése. Ez nem ütközik önmagával? Ha le akarom csendesíteni magam, az nem egy vágy? Tehát meditálgatok, hogy feloldjam a vágy kötelékeit és ezzel erősítek egy új vágyat.
Lehet, hogy én értek valamit félre, úgyhogy előre is kösz a türelmet, de ez nekem egyenlőre így ellentmondás.
Egy kérdés állat ügyben, kíváncsi vagyok a véleményetekre. Nekem van két madárpókom, akik kukacot, tücsköt (madarat) esznek. Van is egy dobozom tele korpával, amiben kukacok pocolnak és néha be kell dobnom nekik egyet-egyet (igyekszem minél ritkábban). Nagyon sajnálom szegény kukacokat, bár szörnyű életük van- még úgy is kannibálkodnak, hogy nyakig vannak a kajában-, de csak élet. És ha bekerülnek (és nem bújnak a föld alá) bizony a pók megeszi őket. De a póknak is kell enni valamit (csak élő állatot fogadta el eddig). Szerintetek mi a megoldás?
Azt hiszem kisállat ügyben azért nem ilyen egyszerü a dolog, mert mi van a tetüvel, bolhával stb? Annak lehet ugyan üvölteni, de kétlem, hogy lenne füle. Szerintem, ezek nem olyan fontos dolgok, hiszen ki is mondhatná el magárol, hogy csak ezt az utolso pontot kell kipipálni? Kevesen.
Szerintem a lényeg az ut maga. Mindig csak annyit kell felválalni, amennyit képes az ember, meg még egy kicsit, hogy törekedni is keljen.
Az, hogy más mit mond, az alapvetöen könnyen ketelhetö, ha az ember egy kicsit ugymond rejtözködö életet él. Nem kell fünek fának velünk foglalkozni, a barátok meg igy is szeretnek. Én katolikus intézményben tanitottam, gondolhatjátok, hogy kerültem a dolgot.
Az ilyen ízeltlábú-témában azt szoktam elöadni, hogy ha valami méretesebb példány jön szembe - légy, pók, ilyesmi - eccerüen ráförmedek, hogy húzzá innen, kishaver, és ez általában bejön :)
Hangyairtás meg ilyesmiben a gyáva álláspont szokott menni, azaz intézze el a muter ahogy akarja :) nem túl jó megoldás, de nem igazán akarok vitatkozni ilyesmi, furcsán jönne le.
2 Mackó az ilyen pár-vagy rokoni kapcsolatok (nekem a muterom) tükörként müködnek. Megláthatod benne azt, amit esetleg magadban nem akarsz meglátni :) és ha meg tudod változtani, akkor azzal, azáltal, párhuzamosan magadban is megváltoztattál valami negatívat.
Xerintem az alkalmazandó módszer a totál lazaság, a nem venni komolyan. Tehát a "te és én a világ ellen" típusú témákban egy adag humorral füszerezve ellentmondani, de lazán, vidáman, ellenvetésre nevetni egyet, még valami viccet elsütni, és akkor annyiban marad a dolog, talán történik valami, talán nem, de a sokadig után valami nyoma megmarad, biztosan.
Én ebben is a gyávább verziót követem :) azaz megfogadtam, hogy igazán komoly partnerem csak a szangából lesz. Eccerübb igy az élet. Viszont a jó megoldás azért általában nem a kihívások kerülése, az nem túl bódiszattvás :) Szóval tulképp te döntöttél jól e téren. Tehát azt gondolom, hogy folyamatosan próbálkozni terelni, de nem komolyan, lazán, viccesen. A lényeg az, hogy a partner a hamis problémákat ne vegye komolyan. És ami nem komoly, azaz örömteli, az általában pozitív irányba megy.
Szerintem cselekvési programnak totálisan rendben van, amit Burung mond, csupán a motiváció az, ami nem a legjobb benne. Persze ha tisztaságmániás vagyok a karmám kapcsán, az még mindig jobb, mintha vakon ártanék úton-útfélen. Csak hát valószínűnek érzem, hogy a haszonelvűség nem a megvilágosodás felé segít, akárhanyadik metaszinten morfondírozok is azon, hogy mitől járok jobban ÉN.
Inkább azon érdemes dolgozni, hogy (a könnyebbtől a nehezebb felé haladva):
1. legyen nagy együttérzésem minden élő iránt,
2. ismerjem a karmikus kapcsolataimat (pl. a tányérom tartalmában automatikusan felismerjem mindazokat, akik áldozatot hoztak az ételért),
3. és tisztán lássam, mikor hogyan lehetek a leghasznosabb.
Ha ezeket a tulajdonságaimat fejlesztem, akkor biztosan úton vagyok a megvilágosodás felé - és persze a karmám is javul, mert nyilvánvaló hülyeséget úgysem csinálok. De ez csak mellékhatás, nem kell vele foglalkozni.
A másik kérdés, hogy mi van, ha az ember környezete nem tolerálja a "puhány" buddhista mentalitást. Erre én általában is szívesen kérnék tanácsot valakitől; sok fronton vagyok ilyen helyzetben. A dolog valahogy ugyanaz az anomália, mint a féltékenység: "miért akarsz te mindenkihez jó lenni, amikor itt vagyok neked én", "te és én a világ ellen", "ők túlságosan befolyásolnak és kihasználnak téged", "velem alig törődsz, bezzeg..." Nehéz dolog, mert nem lehet mindenkit olyan fontosként kezelni, mint amennyire az illetők magukat fontosnak tartják. Feleslegesen túlbonyolítja az ember életét, ha illegálisan kell segítenie másoknak, és nehéz nem belegázolni annak a lelkébe, akinek el kell magyarázni, hogy milyen kicsike kis porszem ő. Ezért fontos, hogy ha már olyasvalakit választottunk, akiben kevés az együttérzés, akkor legalább képesek legyünk szükség esetén egy kis hatékonyan domináns viselkedésre.
Erre én is gondoltam, de rögtön éreztem, hogy valahol sántít. Megpróbálom feloldani, egy nagyon eccerű magyarázattal.
Valószínűleg egy hangya eltaposása közben a lehetőség megadása, hogy emberi formában szülessen újra, vagy legalább is dalos pacsirta formában, ha nem gyűjtött nagyon sok élelmet a többieknek a bolyban - nem tudom, milyen jó cselekedete lehet még egy hangyának :))) - kevesebb jó karmát termel nekem, mint a neki okozott szenvedés által rám szálló rossz karma. Ő igen nagy valószínűséggel mindenképpen újjászületik, akár eltaposom, akár nem. Ritka az örök életű hangya. Igy összességében buktam. A hangyának meg, ha jól sejtem, mivel nincs beleszólása, az eltaposásakor nem változik a karmája. Igy a világegyetemben az össz karma - bocs hogy ilyen hülyeségeket mondok, materiális fele agyamnak az entrópiával von párhuzamot - a skálán a rossz felé tolódik. Ami kerülendő.
Nem félsz, hogy rossz karmát csinál neked, ha ennyit foglalkozol a saját karmáddal?
Arra nem gondolsz, hogy a hangyáknak is törleszteniük kell a saját karmikus adósságaikat, és nekik is jól jönne egy kis jó karma? Eszedbe se jut, hogy ha te itt ebben az életedben áldozatot hozol értük, azt később nekik vissza kell fizetniük? És akkor megint te jártál jól, kihasználtad őket, kvázi a metakarmád görbéje egy lejtő?
Egy igazi bódhiszattva vérző szívvel tapossa szét szegény hangyát, miközben arra gondol: "leszarom, hogy most majd néhány életet a pokolban fogok tölteni, csak az számít, hogy ennek a kis lénynek hátha megadatik az értékes emberi élet lehetősége a következő életében". És kívánságokat tesz, hogy a hangya lehetőleg majd találkozzon Buddha tanításaival.
ja, eleg szar ugy ez a hangya dolog, plusz a szunyogok nyaron (megjegyzem: regebben problemaztam itt a szunyogokkal kapcsolatban, es akkor teccett PM egy reagalasa, hogy amiota tobb megertessel probal viseltetni iranyukban, mintha cserebe azok se csipnek mar annyira :) - felodhatatlan problemanak tunik, raadasul konnyen belecsuszhat az ember valamifajta alsagos-szenteskedo nezopontba. nezetem szerint az a legjobb, ha torekszel a leheto legkegyesebb szituacio kialakitasara (ami van amikor epp az oles! az euthanazia..), s ennyi amit tehetsz. nagyon jok viszont azok a praktikus megoldasok, amelyeket BK javasol, egy csomo dolgot kerulhetsz el altaluk, csak egy kis faradsagodba kerul. egy szunyoghalo peldaul, s mar nem is kell annyi szunyogot agyonutnod. de vannak helyzetek, amelyeket egyszeruen nem lehet kierulni. szoktam a kutyammal futni, s ilyen esos idokben, amikor sok csiga jon elo, onkentelenul is eltaposok joparat. utana jo ideig nem szabadulok a gondolattol, hogy most mi tortenik veluk? nyilvan a maguk szintjen nekik is vannak erzeseik, gondolkodnak valahogyan a vilagrol, hogy ne mondjam: feladatuk van, erre meg jovok en, es kampec. ugy latszik, az olest nem lehet kikerulni, am torekedni kell az elkerulesere.
bar ezen is, ezen az oles dolgon is lehet meg ugralni. falun peldaul, amikor azt meg belengte a magia valamifajta szelleme, az oles az elet termeszetes reszenek szamitott, s tenyleg nem az volt embernek az erzese, amikor latta a paraszt embert, ahogy levagja a disznajat, haziallatat stb. stb., hogy most itten valami gyikossag tortennek. nem, ez ott, abban a szituban megengedett volt, ezt lehetett erezni. sot, az lett volna a termeszetellenes, ha nem igy tortent volna, ha az egyik pillanatrol a masikra atment volna a paraszt ember egy ilyen nagyvarosi allatvedobe - az lett volna gyilkossag: a magia kegyetlen-kegyes, de eletet fenntarto vilaga ellen.
Kösz, hát mindent megpróbálok. Ha nem sikerülne távol tartanom őket, akkor leszek bajban, mert míg egy-egy betévedt nagyobb jószágot ki lehet szelíden tessékelni, hangyák százaival ezt már kevésbbé könnyű megtenni. Mert itt ekkora mennyiségről van szó. Még egy db hangyát is: hogy fogod meg, hogy ne sértsd meg? Mondom, ha figyelünk, nincs válsághelyzet, néhány hangyuszt simán elviselek, még szeretem is nézni őket, ahogy másznak, és mindig "köszönnek" egymásnak. A gond igazából egy bonyolultabb lény, a kedvesem kezelése. :) Inkompatibilis akár 1 mászó dologgal is.
Ott még nem tartok, hogy néhány hangya kedvéért nyugodt szívvel hajléktalanná váljak, mert félek, ez következne be előbb-utóbb. :))) De majd igyekszem.
Az oles akkor is oles karma ha kis meretu lenyt olsz, mivel ot megfosztod attol ami neki a legdragabb, amit a legjobban felt: az eletetol. Es ez a leheto legnagyobb szenvedes amit egy elolenynek okozni lehet. Akkor is ha mas kedveert csinalod. Persze mas ha az eleted forog veszelyben, bar akkor sem mentesulsz a karmatol. Legfeljebb nem lesz akkora negativ hatasa, de valamekkora mindenkepp.
Nalunk is nagyon sok volt a hangya a lakasban ugyanis kertes hazban lakunk.
Sokszor mar ugy kifurtak a jarataikat egy-ket helyen a padlon, hogy kis kupac foldek voltak a lakason belul.
Ezeket nagyon ovatosan osszeseperjuk, es kirakjuk az udvarra.
Nagyon hasznos, ha jo tomeny ecetes vizzel mossatok fel a rizikos helyeket. Ecetes vattat lehet a fali resekbe dugni, az tavol tartja oket. Meg a konyhaso is ugyanugy. Nalunk akkor tuntek el vegkepp mikor lesoztuk az egeszet. Van aki az ecetre eskuszik.
Probaljatok meg, megoldas mindig van.
Azt pedig erdemes megfontolnod es eldontened, hogy mit jelent neked a karma, mennyire fontos az eletedben. De komolyan. Ha fontos es komolyan veszed, mert tudod hogy mivel jar hosszu tavon az oles (es a tobbi negativ cselekedet), akkor jobban meggondolod hogy mit vallalsz fel.
Hogy tudod-e vallalni a felelosseget azert hogy megolsz egy lenyt, amiatt hogy ne csesszenek le a hozzatartozoid. Vagy esetleg azt mondod magadban, hogy "kerem, ezt nem csinalom, akarki akarmit is gondol rolam, mert tudom hogy hosszu tavon szivni fogok erte es ezt nem tudom felvallalni".
A munkahelyemen az akvariumunkban egyszer kegyetlen elszaporodtak a csigak, es a fonokom azt akarta hogy takaritsam ki az egeszet, mossam at a kavicsokat. Ez azt jelentette volna, hogy osszezuzodnak a meg elo csigak. Megmondtam neki, hogy akar ki is rughat, akkor sem fogom ezt megtenni, mert letettem egy fogadalmat aminek egy alapveto eleme az, hogy tobbe szandekosan nem olok. Azt mondta "jo". :)
Es azota ugy takaritjuk az akvariumot hogy a csigaknak nem esik bantodasa :) Sot, ha pokot, vagy egyeb rovart talalunk az irodaban, mostmar a munkatarsaim is kerdezes nelkul viszik fel az alagsori irodankbol a foldszintre, egy belso udvarra oket :) Jo az idomitas, mi? :)))
Szoval a jo pelda sokat szamit, aztan mar beletanul az ember kornyezete is. A lenyege az hogy lassak hogy nem tantorithat el semmi. Kicsit csodabogarnak fognak tartani eleinte, de idovel ok is elkezdik azt csinalni. Legalabbis nalam ez igy mukodott.
Szerencsére hangyám nincsen (kopp-kopp-kopp), de a pókokat, meg egyéb betévedt bogarakat le szoktam borítani a portörl? ronggyal, óvatosan összefogom, és kirázom az erkélyen...
Milyen hatással van a karmára, ha állatok életét vesszük el látszólag céltalanul, hogy egy másik ember (de egy kicsit azért saját magam is) nyugodtabban élhessen?
Akkor gondolkodtam el ezen, mikor tegnap a lakásban már egy jó ideje szinte minden nap véletlenszerüen felbukkanó hangyacsapatokat irtottuk kedvesemmel különböző technikákkal. Én toleránsabb vagyok eme takarító lények iránt, mint ő, de a "néhány hangya" mennyiség, ami nekem még oké, belőle a frászt hozza ki, és ha nem teszek ellenük, akkor 1. lusta dög vagyok, 2. nem vagyok elég figyelmes társ. Na tehát egyesével nyomkodtam őket és egy kicsit haragudtam is rájuk.
És éreztem a tehetetlenségemet.
ja, szerintem a zene is, mint minden mas emberi dolog, csupan drog, amivel nehany pillanatra becsapod az idegrendszeredet, es elviselhetove-kellemesse teszed az eletet magad szamara. viszont ezek kozott is talan a legedesebb mereg - mert kozvetlenul hat rad.
az un. eletronikus zenek vilagaval szembeni ellenerzeseid meg csak - mar meg ne haragudj, de - idegenkedo tudatlansagbol fakadhatnak: azok se nem rosszak, se nem jok, csupan nehany elvetemedett fiatalember korerzesenek tukrozodesei - mint ahogy ez minden mas zenenel is van.
egyebkent meg, ami az utolso piszkadat illeti, tenyleg egy ellentmondasos kocsog vagyok: neha szentimentalis, neha vegtelenul gyarlo, neha sunyi, neha nyalas, gyakran elviselhetetlenul tudalekos, neha perverz, neha halal komoly, gyakran onzo, neha hihetetlenul joszivu, gyakran szannivaloan butacska, neha erzeketlen allat satobbi, satobbi...
ps.
tudom, hogy kurvara unalmas, de tenyleg tegyel egy probat Hortobagyival: az o zenejeben ott van az emberiseg egesz - manipulalt - zenetortenete: a saman dobolastol es a keleti zenetol Ockeghemen, Bachon, a pravoszlav zenen, Jimy Hendrixen at a dubig, a goaig minden. egy ember, aki a zene akademikusa, de aki - egyedul akademiai tarsai kozt - az ifjusagi zenek buzija. igazan megrendito, amikor arrol beszel, hogy akademiai tarsai egyszeruen fizikailag nem hallnak bizonyos ilyen hangokat, es hogy miert is menekul ki a szobabol Petrovics Emil, amikor felrak neki egy dub basszus menetet.
Micsoda indulatok! mintha magamat hallanám vagy 30 év távlatából - csak persze más műfaji megnevezésekkel... Fura az ilyesmit ennyi év után újra látni (Találkozás egy fiatalemberrel).
Valamikor oly fontos dolgok mostanra, khm. Mit gondolsz fogsz tudni örülni majd 30 év múltán egy ilyen szöveget olvasva? Mi lesz belőle még mindig fontos? Tudom persze, neked ez most nem fontos.
Mostanra mintapéldánya lettem a techno - idiótának. Nagyon kevés "modern" zene hatol el hozzám, s még kevesebb ún. hír meg információ. Leveledből számomra az a tanulság, hogy a zene tkp. teljesen lényegtelen - csak katalizátor legföljebb. Minden korban más. Vénségemre még azt is el tudom képzelni, hogy valaha Johann Strauss keringői is katartikus hatásúak lehettek az ifjúságra...
TE vagy aki érez, örül, lát és élvez, aki sír, dolgozik és filozofál. Meg meditál. A zene - na ja, tud segíteni. Mármint élni. Nice to have. Aber nicht wichtig.
a Hortobagyi Laci ugy fogalmazta ezt meg, hogy a nyugati es keleti zene szemlelete kozt az alapveto kulonbseg ott van, hogy amig az elobbi arra helyezi a hangsulyt (es a zene vegso "ertelmet" ebben hiszi megtalalni), hogy egy bizonyos hang utan milyen hang jojjon, addig emez szemlelet azt figyeli allandoan, hogy idoben mikor is jojjon a kovetkezo hang.
persze ez csak egy fasz okoskodas, de szerintem az atlag outsider fejeben iszonyat nagy homaly van az ifjusagi zenek vilagaval kapcsolatban. talan el sem hiszik, hogy milyen eg es fold vilagnezeti-szemleletbeli kulonbsegek vannak az egy kalap ala vett, un. "techno-zenek" kozott. tulajdonkeppen a dub, goa es az ambient - meditaciot segito-kisero - epitkezo szemlelete ilyen ufo-vilag az elektronikus zenek vilagaban a tobbi zenei mufajhoz kepest. persze ez is egy ilyen igazolhatatlan altalanosito okoskodas, de tapasztalatom szerint egy d&b, jazzy-funky, breakbeat, easy listening stb. stb. rajongo arcot kiveri a viz ezektol a tiz-tizenot perces tripektol. egyszeruen halalosan unalmasnak tartja oket. az aramlo, mindent elengedo meditacio drogan elo vilagvarosi kvazi-szerzetes meg egyszeruen ehezi ezeket a zenei eszkozoket, amelyek segitik-viszik ot - a fuvel megtuzelt - meditacioban, allando ritmusban tartva ot magat. es visszakanyarodva a tudattagitas temajahoz: ez a meg nem toro, a gyokereit a klasszikus indiai zenebol merito szemletet adta ritmus egy ido utan ujrahuzalozza-formatalja az idegrendszeredet. egyszeruen a szakadatlan utazas soran mashogy latod tudatrezduleseid jelenteset-kontextusat, mint akkor, amikor, akar onkentelenul is, lehorgonyzol egy problemanal. szal szerintem a tudattagitas abban az ertelemben mindenkeppen megall, hogy ha mint gondolkodastechnikai modszerol beszelunk - olyan stimulalt helyzetekbol lathatod a cuccost, amilyenekbol szokvanyos korulmenyek kozott nem igen tudhatnad.
hogy meg egy kicsit agyaljak. ezekben az utazo zenekben raadasul szerintem ket alapveto struktura (filozofia) kulonitheto el. az egyik (az ortodox iskolanak is nevezheto) a csakra-szimbolumok vilaga kaptafajara alapozza magat (Hortobagyi, korai Saafi Brothers): itt a - a jogi heroikus kuzdelmet megeneklo - zene ritualeja mindig arrol szol, hogy Kundalini felebresztesevel alulrul indulunk, bejarjuk a csakrakat, a vegletekig kihasznaljuk a buneit megvallo, az Urnak magat teljesen odaado szerzetes konyorgest-odaadast megszemelyesito gesztikulacioit (Siva-tanc), hogy a vege mindig az legyen, hogy imara kulcsolt kezzel, lehajtott fejjel a remenytelenseg poklaban (az eletben) izzo szerzetesnek meg is sikerul elernie celjat: Kundalini megkegyelmez es elindul, a csakrakon attorve egyenesen a korona-csakraig furja magat, felegeti a karmat, megtortenik a kilobbanas, az Urral valo egyesules.
mig a spiralos, mindig ugyanugy aramlo-cirkulalo, kezdet- es vegnelkuli struktura inkabb buddhista, taoista, fraktal-filozofiai szemleletet kozvetit (ha mar mindenkeppen megeroszakoljuk oket valamilyen filozofiaval). ilyenek a downos ambient zenek, a dub zome, es most mar egyre tobb goa is. (bar nehany szerzonel keveredik a ketfajta szemlelet.) itt a folyamatos spiralos tanitas lenyege az lehet, hogy nincs Ego, pontosabban van... - egy ideig, egy korszakig, aztan ez az oroknek hitt Ego atmegy valami masba, amirol megint azt hiszed, hogy orok and so on... a spiralos mozgas magat a Nirvana lenyeget igyekezhet megvilagositani a novicius elott. ha megerted a folyamat lenyeget (hogy Nirvana sem letezik), megvilagosodhatsz, buddhava valhatsz, kikerulhetsz a boldogsagok es szenvedesek orok korforgasabol: elered az orok boldogsagot! :-)))
Mandala. A mandala, ez a kulonos jel mindenutt jelen van: az atomban, az emberben, sot a galaxisokban is - mindenben, amely egyesit bennunket. Hatalmas egyesito ero, mely evezredeken at szamos vallasi hagyomany lenyeges eleme volt, nem csupan a Kelet kulturaiban, hanem a keresztenysegben is. Mi "mukodteti" a mandalat? A filmben erre a kerdesre keresik a valaszt neves biologus es pszichologus szakemberek. Szines magyarul beszelo svajci ismeretterjeszto film. Ma este 20.50-kor a Spektrumon.
mar a multkori talira is kivancsi lettem volna, de az valahogy elsikkadt. akkor ird megy legy szi a szamodat a macabre@index.hu-ra, oszt majd jol felhivlak!
ja, bar nagyon feltem oket, de szivesen kolcson adok par CD-t, ha megeskuszol, hogy az eletednel is jobban fogol rajuk vigyazni! :)
Érdekes. Én nem láttam élöben. Oshot könyveit viszont ismerem, ott nincs ez az érzésem. Nyilván sok függ a könyv forditojátol is. Sok igaszság van abban amit mondtál. Azért egy valamit kihangsulyoznék. A csendesebb, békésebb bölcsebb tanitásokban engem a szeretet fog meg a legjobban. A dalai láma esetében is.
Érdekes, nekem pont a tüz, illetve nem tom jó kifejezés-e ez, az erö, az energia jött be élöben.
Szóval sokféle spiritualitással foglalkoztam már elötte, Tao, Zen, Osho, sok bölcsesség, sok béke, sok szeretet, sok minden, de olyan passzívak voltak... számomra nem az a cél, hogy olyan bölcsnek lenni, aki csak ül egy hegyen és nem csinál semmit, mert már mindent tud, hanem olyanná válni, aki végtelenül energikus, aktív, erös, pörög, és ezt egyedül itt találtam meg. Pl. A Dalai Láma könyveiben is iszonyú sok bölcsesség van, de ez az igazi energia, erö, ezt valahogy csak Olénál tapasztaltam, máshol nem.
Azt hiszem, erröl szól a rang tong meg a seng tong. (tibetiül)
A rang tong azt jelenti, önmagában üres. Olyan, aki megvalósította a jelenségek és az én ürességét. Ez rengeteg bölcsességet, békét, nyugalmat, szeretet, együttérzést jelent. Ez a szerzetes útja, ilyen a Zen vagy a Dalai Láma.
A seng tong jelentése "üres és még valami". Minden az elöbbiekböl, plusz rengeteg energia, erö, aktivitás még hozzá. Ez a jógi útja, ilyen Karmapa meg Ole.
Könyvei is vannak. Ami nekem van, az az életéröl szol, az a cime: bevezetés a gyémánt utra. Aztán van a 100 válasz, 101 válasz, stb de ezeket nem ismerem. Nem tudom mit gondoljak rola. Nekem valami hiányzik a könyveiböl, talán a tüz.
Nem tudom másképp leírni, mint eddig: a stílusa nem keleties és nem "szentes", hanem eléggé vagány és modern, és ez vagy nagyon bejön, vagy nagyon nem. Gyakorlatilag arról van szó, hogy olyan stílusban beszél a tudatról, megvilágosodásról, ilyesmiröl, ahogy mi, mai nyugati normál emberek beszélgetünk egymás között a mindennapi dolgokról, és vagy pont ezért teccik nagyon - vagy pont ezért nagyon nem.
és ezekböl kb. megtudhatod, neked bejönne-e. Érdemes a Partnerkapcsolatokkal kezdeni, mert arra a cikkre különösen jellemzö, hogy nem egy elvont dologról szól, hanem arról, ami a mindennapi életben talán a legfontosabb.
"Május 15-én Budapesten, a Freeportban koncertezik a mai pszichedelikus rock egyik legfontosabb zenekara, az Ozric Tentacles, amelyet az új lemezét bemutató Trottel Stereodream lát vendégül." (a Wanted márc.13-i híre)
Már egy ideje figyelemmel kísérem a topicot és igazán tetszik a társaság és most hogy végre megtaláltam a jelszavam, én is csatlakoznék.:) Micu: Írtad hogy Olé-t buddhista körökben vagy nagyon csípik, vagy nagyon nem. Írnál erről egy kicsit bővebben?
Nem, nem a tudatosság-tágító hatású zenéket keresem. Bár meglehet, meg sem tudnám mondani, mely zenék tudatosság-tágítóak neked, milyen az egyáltalán, amikor zenétől tágul a tudatosság. Az elektronika azért untat, mert a zenében az emberi tényezőt szeretem felfedezni, és elektromosan kevesebbeknek sikerül kifejezőt alkotni, mint "hagyományos" hangszerekkel.
A Pink Floyd régi kedvencem, márpedig az ő korai műveik a "pszichedelikus rock" kategóriába esnek. Ezt a zenét azért kedvelem, mert aprólékos, mesteri kimunkáltsága valami végtelen türelem nyomait hordozza. A rockzene Rolls Royce-sza (ez nem zsurnalisztikai közhely, hanem saját meglátás - amihez hozzá is teszem, hogy akkor a Camel kb. Mercedes). A Yes inkább Porsche, ott Jon Anderson egyénisége süt át a zenén, túláradóan pozitív szemlélete, a szövegeiben és angyali hangjában csengő szeretet és jóság - no meg a minden zeneiskolai szabálynak beintő szertelen elevenség, aminek az eredménye mégis annyira kellemes a fülnek. Ugyanez a fajta pozitív üzenet árad a The Flower Kings fenséges muzsikájából is. A legtudatizélőbb zene azok közül, amit imádok, kétségtelenül a Cocteau Twins. Ez sem éppen elektronikus, hanem inkább agyoneffektezett gitár-csengés-bongásra és egy ezerhangú énekesnő érzelmes hangjára épül. Nem igényel figyelmet, isteni háttérzene: elég, ha csendben szól, és termelődik az endorfin tonnaszám.
Az általad felsoroltak közül csak a Massive Attack ismerős. Nem izgat igazán - habár az a néhány nóta, amiben a fent (név nélkül) említett Liz Fraser énekel, érdekelne.
A KFT-től pont a Bankrabló egy eléggé közepes falat, tudnék ajánlani tőlük 20-30, buddhista szempontból sokkal érdekesebb darabot.
Ozricra meg menjünk úgy, hogy egyikünk se vezet, viszont mindketten iszunk:-))
Csak ne nagyon félj annyira semmitöl(megnyomorodástol) mert ezzel programozod. Nem kell félni. Én nem azon csodálkozom, hogy én nem félek, hanem azon, hogy a gyerekeim két mondat után el tudták fogadni a dolgokat. A mai embernek a Budhizmust (amiben én amatör vagyok) tanitani kéne az iskolában.
Sokkal kevesebb lenne a szenvedés. A mai ember nem tud veszteni. Azt hiszi Ö tojta a spanyol viaszt. Ha valami nem ugy alakul, ahogy tervezte, megörül. El sem tudja képzelni, hogy rajta kivül magasabb dolgok is léteznek.Egy dologra büszke vagyok, ha lehet, a gyerekeim nem ilyenek.
Én nagyon kevés dologra vágytam az életben, egy kis ház, béke, természet, de csak akkor valosult meg, amikor el tudtam fogadni, hogy nem lesz semmi belöle. Igy megy ez....
Sajnos a mozgáskészségem nem a régi, de nagyon sok dologgal foglalkozom. Ami hiányzik valoban, az a Budhista filozofia konkrét olvasmányai. Én csak amatör modon üztem eddig, de igy is sok örömöt okozott. Most pl. egy tankát igyekszem megfesteni, remélem, egyszer elkészül. Nagy nehezen másolom egy könyvböl nagyitoval. Öszintén szolva bennem sokkal több a Budhizmus iránti szeretet, mint a tudás...
Én pl. nemigen félek a haláltól. A harag/eltaszítás-típusosságnak, ami valszeg vagyok, sok hátránya mellett van egy ilyel elönye talán, hogy mivel nem annyira arról szól az életem, hogy megszerezni kellemes dolgokat, hanem hogy inkább elkerülni kellemetlen dolgokat, ezért nemigen érzem, hogy valamit elveszíthetnék, inkább úgy érzem, egész kellemes lenne, végre nem kéne szorongani semmitöl. Csak ne kéne utána újraszületni :) Ráadásul annyi szorongásom van, hogy a bardóban, amikor csak ezek a belsö késztetések dolgoznak, nincsenek meg a mindennapi élet külsö ingerei, amelyek elterelnék róluk a figyelmet, tompítanák, hanem teljes erövel müködnek,átveszik a hatalmat és tutira belevinnének egy jó kis paranioaállapotba való születésbe :) Szal egy darabig vigyázni kell magamra, amíg ezeket ki nem pucolom :)
De az tény, hogy sokkal kevésbé félek a haláltól, mint pl. megnyomorodástól vagy valamilyen olyan balesettöl, amitöl ronda lennék, stb. Tök jó dolog lesz majd egyszer újra gyereknek lenni, ebben az értelemben kaland :)
Igen, hallottam, hogy ilyenkor kezd el az ember igazán élni. Eltünik egy csomó felesleges elképzelés, szorongás, hirtelen jelentöségteljesebbé válik az élet.
De azért próbálj meg meggyógyulni. Esetleg nem ártana egy Amitájusz/Cöpame beavatás, akit a Hosszú Élet Buddhájának hívnak, ami valami olyasmit jelent, hogy a tér elpusztíthatatlanságának afféle kifejezödése, és így ezáltal a beavatás az ember saját tér-tudatának elpusztíthatatlanság-természetét jobban kihozza a felszínre, vagy valami ilyesmi. A mi vonalunkban Karmapa és Csecsu rinpócse szokott ilyet adni, majd szólok, ha lesz valahol. Érdemes még Burungnál is érdeklödni, biztos van náluk is, meg ök jobb kapcsolatban vannak a többi vonallal, tehát lehet, hogy ki tudják deríteni, hol mikor van ilyesmi bármely vonal lámája által akár.
Én nem csodálkozom ezen, nyilván te is azokat a zenéket keresed,amelyek tudatosság-tágító hatásúak, csak éppen nem hiszed el nekem, hogy ezek többsége elektronikus :) Aminek valszeg az lehet az oka, hogy csak csürdöngölos mutechnót hallottál, tehát rossz tapasztalataid vannak, valszeg nem hallottál pl. Plastikmant vagy Juno Reactort vagy Massive Attack-ot, szerintem teccene, ha hallanád.
Az Ozric kivétel ebbol a szempontból, úgy értve, hogy rock és mégis tudattágító, ugyanis azon kevés rockzenék közé tartozik, amelynek sikerült megoriznie a hatvanas évek tudatnyitogató spacességét ( pl. a legelso Rolling Stones-ok is ilyenek voltak, csak aztán elkurvultak) és nem mentek át abba az értelmetlen gitártépésbe és ordibálásba, amit a rock szó alatt ma általában érteni szoktak, s ami egyébként szerintem eléggé „mérgezo” is, mert alapvetoen haragra és frusztrációra épít.
Figyeltelek egyébként a KFT topicban, tolük csak a Bankrablót ismerem, az teccik, annyira abszurd, hogy az már tisztára Mahamúdra :-))))
Persze, mehetünk, az úgy jó, ha én iszok és te vezetsz ? :-DDD
A csokoládé hatása az agyi kémiára meglehetősen ellentmondásos, de bizonyítható, hogy ha a csoki könnyű drognak nem is, de hangulatjavítónak beválhat
A csokoládéban található Több összetevő hat az emberi agy neurotranszmittereinek hálózatára, pontosabban azok működésére. Ezek az adatközvetítő vegyületek szállítják az agyunkban az információkat. A jelek, amiket közvetítenek befolyásolják az általunk tapasztalt érzéseket. A csokiban található stimuláló anyagok pedig megváltoztathatják, miként érzékeljük a valóságot. A csokoláde leginkább a közhiedelemben élő hatása, amolyan boldogságkeltő hatást tulajdonít az édességnek. Az alábbiakban a csokoládéban megtalálható, különösen "izgalmas" hatású anyagok lajstromát találhatjuk, de senki ne aggódjon, a csokinyuszik elfogyasztása még nem jelent egyenes utat a bódulat felé.
A csokoládé egyik összetevője pl., egyfajta természetes szerelemserkentő. A csokiban található egyik anyag, a Trytophan olyan vegyület, amely a szerotonin néven ismert neurotranszmittert állítja elő. A magas szerotoninszint lelkesedést, vagy akár extázist is előidézhet. Ehhez hasonlóan, csak sokkal "keményebb" eredménnyel az ecstasy néven ismert kábítószer is a szerotoninszintünket emeli meg.
Miközben a trytophan egyfajta csoki-ecstasy, addig egy másik, neurotranszmitter vegyület, a feniletilamin a csokoládé amfetamin nevet is kiérdemelhetné. Amennyiben ez magasabb szintet ér el, akkor izgalmat, szédülést de félelmet is érezhetünk. Ez a vegyület stimulálja az agy "kéjközpontját", és legmagasabb szintjét orgazmus közben éri el.
Egy harmadik elemre az anandamidra is jellemzőek a fentiek. Ez a vegyület a pszichoaktív csokoládéösszetevők közül a legismertebb elem. Ez ugyanis ugyanazokra az agyterületekre hat, mint a cannabis. Ugyanakkor a szakértők szerint több kiló csokit kellene befaljunk ahhoz, hogy a cannabishoz hasonló hatást érjünk el.
Azonban több tudós a csokoládé - neurotranszmitter kapcsolatot illetően szkeptikus. Szerintük a csoki nem vált ki ilyen kedélyállapot-változásokat. Ezek a vegyületek ugyanis csak nagyon kis mennyiségben találhatóak meg a csokoládéban, és sok más élelmiszerekben is fellelhetőek.
Ugyanakkor számos kutató azon a véleményen van, hogy a csokoládé jótékony hatásai nem is olymódon érvényesülnek, hogy hirtelen megemelné az agy különböző neurotranszmittereinek szintjét. Inkább indirekt módon, mégpedig úgy, hogy tartalmaz két olyan vegyi anyagot, amelyek lassítják pl. az anandamid, vagy más vegyületek lebontását. Így inkább meghosszabbítja az ilyen stimulánsok hatását az agyban, semmint maga idézné elő ezeket a változásokat.
Ez a hatás viszont könnyen vezethet egyfajta csokoládéfüggőség kialakulásához. A pszichoaktív drogok tanulmányozása kimutatta, hogy a függőség azzal áll kapcsolatban, ahogy a szokatlan neurotranszmitter kapcsolatok kialakulnak és újra, meg újra megerősödnek. vagyis elképzelhető, hogy minden egyes alkalommal az agyunk fokozatosan olyan kapcsolatokat alakít ki, hogy a csokoládét egyre jobban szeressük.
Ha BKV-zol, 99 és 99A buszok a Blaháról, Népszínház utcai megállónál kell leszállni. (Már persze ha ezt is el nem kúrtuk a szórólapon, mert onnan másolom :-) )
Ezexerint a szórólap félreérthető. A Népszínház utcai megállónál felszállni kell, tehát ha ott vagy a Blahán, akkor a 99-es buszokat a Népszínház utca elején találod, hogy felszállj rájuk és elvigyenek a Népligetbe, ahol a csarnok van.
Úgy tudom, mindannyian rákosak vagyunk, azaz mindenki szervezetében folyamatosan keletkeznek rákos sejtek - csak éppen az immunrendszer ugyanilyen folyamatosan irtja őket. Ha daganatok fejlődnek ki, az már túl nagy falat neki, de elő szokott fordulni, hogy a szervezet megtáltosodik és a kifejlett rákot is leküzdi. Ennek gyakoriságáról azt írta egy komolykodó orvositanácsokotthonra könyv, hogy az orvosok többsége találkozott már praxisa során ilyen "megmagyarázhatatlan" esettel. Az immunrendszerről tudjuk, hogy a hatékonysága többé-kevésbé függ az ember mentális állapotától. Az is rémlik valahonnan, hogy a legtöbbünk immunrendszerének hatalmas kihasználatlan tartalékai vannak. Tehát "materialista" nézőpontból is létezik szellemi útja a rák leküzdésének - igaz, hogy ez nem tudományos dolog, azaz nincs terápia, amellyel az ilyen esetek reprodukálhatóak lennének, de gondolom, aki ilyen "csoda" keretei között gyógyul meg, annak nem hiányzik különösebben a tudomány. Vannak "paratudományos" eljárások is - talán az az igazán gyakori eset, hogy valamilyen általában egészségjavító, de önmagában még a rákot nem gyógyító módszert misztifikálnak, ettől hozzáadódik a placebó-hatás, és ha a módszer alkalmazásához eleve kell némi akaraterő, az megjelenik az immunrendszer teljesítményében is. Hallottam egy zöldséglékeverékről: ha valaki 42 napig kizárólag azt fogyasztja (meg egyébként is egészséges életmódot folytat, friss levegőt szív stb.), tutira eltűnik a rákja. Hogy a klinikákon miért nem alkalmazzák ezt a kúrát - szerintem azért, mert valójában nem a zöldséglén múlik a gyógyulás, inkább a beteg saját elszántságán, amellyel képes hat hétig csak ezen élni.. Persze a zöldség meg nyilván egy biztos alap, letakarítja a terepet az immunrendszer munkájához.
Hű, nem hittem volna, hogy találkozik valahol a zenei ízlésünk. Megyünk együtt Ozric koncertre? Május közepén lesz valami bűntanyán a csepeli kikötőben.
Ezt a tüsszentőset még nem hallottam... de nagyon érdekes nekem; régóta keresem a magyarázatát, miért van az, hogy a legizgalmasabb szexuális fantáziáim csúcsán mindig eltüsszentem magam - ráadásul ezek mindig valami végletekig vitt őszinteségről, odaadásról szólnak, mintha az egómat számolnám fel bennük. Lehet, hogy ebben az élményben kereshetném a megvilágosodás tapasztalását? :-)))
Április 13-án este hatkor jön láma Ole Nydahl és tanítást tart. Szerintem eljöhetnél, van egy olyan érzésem, hogy bejönne neked a csávó.
Olérol buddhista körökben meglehetosen eltéro vélemények vannak: vagy nagyon bejön, vagy frászt kapnak tole, általában e kettö szok lenni :)
Mindkettonek az az oka, hogy nem egy „szenteskedö” típusú fazon, hanem egy olyan típusu fazon, akinek a kedvenc zenekara a Prodigy. Nagyon vagány, „modern” stílusú, akitol nem állnak távol a szexviccek vagy az olyan stílusú tanítások, hogy „A megvilágosodást nem lehet megragadni, csak megteremteni a feltételeit. Olyan ez, mint egy jó csaj: ha utánafutsz az utcán, elszalad, de ha leparkolod a Mercit és kirakod a csekkönyvet, magától beszáll.”
Vagy ami sztori még nagyon jellemzi: hogy tanításai szerint öt „világi” tevékenység van, ami segít megtapasztalni a tudatunk örömteli tér-természetét: 1) szeretkezés 2) ejtoernyozés 3) motorozás (gyorsan :-) ) 4) bungee jumping 5) tüsszentés. Szal elég laza :) (A goapartikat nem említette, de szerintem simán odavehetjük hatodiknak :) )
Április 13, este 6 de szerintem gyere ötre, majd dumcsizunk egyet elotte, dobj egy e-mailt mert az itteni emiled nem muködik, és megírom a számomat. Ja és esetleg elhozhatnál nekem egy Saafi Brothers cédét kölcsönadni egy kicsit, már ha tényleg van olyan jó, mint az Ozric Tentacles :-)
Helyszín: Népliget, Építok Sporttelep – Tenisz Klub, Vajda Péter u. 38. Ha BKV-zol, 99 és 99A buszok a Blaháról, Népszínház utcai megállónál kell leszállni. (Már persze ha ezt is el nem kúrtuk a szórólapon, mert onnan másolom :-) )
Arra számíts, hogy éjfél után méc haza valszeg :-) (Ha BKV-val vagy, ne aggódj, Mackó vagy én hazaviszünk.) Úgy néz ki egy ilyen buli, hogy kábé másfél óra tanítás, utána kérdések és válaszok (akármirol) legalább 2-3 óra hosszán keresztül, közben szünetek, utána felsorakoz a jónép áldásért, ami alatt egyfajta energiaátadást kell érteni, ami kissé kipucoválja a tudatot, ez terjedhet egy órától három óráig.
Gondolkodtam, hogy kreálok egy "Józan Paraszt" nicket, és azzal osztom az észt, de aztán letettem róla, mert rájöttem, hogy abban a pillanatban megszűnne az értelme.
:)))))
" Hopp, ezt nem is olvastam.
Szóval köztudomásúlag a Sákjamuni nem írt semmit.
Általában páli nyelven beszélt. "
Micuember, köszönöm a részletek ismertetését, de
arról van szó hogy..
""
Khm..khmm...:-) reggel kelve ráébredtem, hogy nem ismerem az elemi szmájli-törvényeket közbe meg miket okoskodtam.
szóval ez .-) nem kacsintó hanem félszemű szmájli_? Elnézést, én ;-) -t akartam jelezni. 8-)
""
Az úúgy kezdődött, hogy mikor rinpoce-nak a 'Corpus' szóra hoztam példát, megjegyzésként hozzáfűztem ezt így:
(Jézus latin mondása .-)
Azután már csak Vittorio meggyőzésére írtam hogy
a Sákjamuni írt, persze a hibás szmájlival!
Nyugi, nem lesz semmi ilyesmi. Itten úgy kétszáz év elfojtott frusztrációja töröget kifele különféle formákban, mert eddig nem törhetett ki, de szerencsére az a helyzet, hogy a nép, a soxor lenézett átlagos köznép megdöbbentöen józan és okos, nem lehet belevinni szélsöséges örültségekbe, ez inkább az értelmiség, például az internet-értelmiség sajátja csak :-)
Komolyan mondom, az átlag proli vagy paraszt megdöbbentöen jó common sense-sel, nyers bölcsességgel értékeli a dolgokat, csak az értelmiség tud örült lenni :-)
Szóval köztudomásúlag a Sákjamuni nem írt semmit.
Általában páli nyelven beszélt.
Pár évszázaddal utána lejegyezték a beszédeit, a Kis Út kategóriába sorolt beszédeit páliul, a többit inkább szanszkritül.
Hogy szó szerint maradtak-e meg akkorra, azt nem tudni. Ezt jelzi az, hogy minden szútra ugy kezdödik, hogy "Így hallottam".
De nem is fontos. A szútra szó azt jelenti: fonál. Azaz nem egy az egyben becumizandó szentbeszéd, hanem inkább egyfajta vezérfonál, ami segíti gondolkodásunk megszabadító irányba való terelését.
Khm..khmm...:-) reggel kelve ráébredtem, hogy nem ismerem az elemi szmájli-törvényeket közbe meg miket okoskodtam.
szóval ez .-) nem kacsintó hanem félszemű szmájli_? Elnézést, én ;-) -t akartam jelezni. 8-)
- Igen, bár nem biztos, hogy túl jó ötlet a régi szútrákat csak úgy ad hoc olvasgatni. Hogyismondjam, egyáltalán nem biztos, hogy az a "spirituális gyógyszer", ami 2600 évvel ezelötti indiai embereknek megfelelö, az teljesen megfelelö mai európai embereknek is. A lényeg persze nem változik, de a megfogalmazás, a módszerek igen. Ráadásul az sem mindegy, hogy milyen szútra, például a Kis Úton kökeményen tiltva vagyon mindenféle szexualitás, mert az a szerzeteseknek szól, míg a Gyémánt Út jógijai számára a szexualitás éppenséggel az egyik legerösebb spirituális motor lehet. Szóval könnyen el lehet tévedni a régi szövegekben, SZVSZ jobb a mai lámák, mesterek tanításait olvasgatni.
- Nem, most hirtelen nem is ugrik be, hogy mi az.
- Nem.
- Nem, szerintem nincs is sok értelme, ami ott lényeges volt, azt már lerombolták a kínaiak :(
- Mindenkinek az az igazi természete :-)
- Mondd meg, hogy mit nevezel Énnek, és majd utána megmongyuk :-)
en a "satipatthana"-t nyomom... - ha azt, amit neha probalok csinalni, egyaltalan nevezhetjuk annak. alapvetoen szerintem egy fasiszta modszer, de mindenesetre talan a legjobb ahhoz, hogy "tudatod" megerosodjek, hogy az "eberseget" minel tovabb, a leheto legszelsosegesebb korulmenyek kozott is derusen fenn tudd tartani.
egy-egy ilyen intenzivebb gyakorlas nalam azonban mindig valami orgisztikus elethabzsolasba szokik torkollani. de mashogy nekem nem megy. az ellentmondasok jatekaban hiszek.
amugy amit tudok rola, konyvbol tudom (mondom, hogy komolytalan az egesz, amit csinalok :) Satipatthana. A buddhista meditacio szive. A Buddha Eberseg utjan alapulo szellemi gyakorlatok kezikonyve. A pali es szanszkrit szovegeket val., ford. es a magyarazo fejezeteket irta Nyanaponika Thera. Budapest, Buddhista Misszio, 1986. 346 p.
A pápa háromszor űzött ördögöt
2002.02.19. 11:18:41
II. János Pál pápaságának kezdete óta három alkalommal is folytatott ördögűzést - mondta el az olasz sajtónak Gabriele Amorth atya, a katolikus egyház egyik legismertebb olasz ördögűzője.
"Don Amorth" egy nappal azután szólalt meg a la Stampa hasábjain, hogy a szentatya vasárnapi Úrangyala imádságában óva intette az embereket a sátán kísértésétől. Gabriele Amorth az MTI római tudósítójával is beszélt korábban, s az akkor elmondottakat többször megismételte az olasz tájékoztatási eszközökben.
Tipikus jegyek: többnyelvűség
Amorth atya egyebek között elmondta a magyar újságírónak, hogy az ördög többféle formában szállja meg az embert. Ennek tipikus "szimptómája", hogy a gonosz által célba vett személy váratlanul több nyelven kezd beszélni. Egyszer papok többnemzetiségű csoportjával együtt próbálta kiűzni az ördögöt egy "páciensből", akiről tudták, hogy csak az olasz nyelvet ismeri.
Amorth atya latinul kérdezett tőle valamit, az illető pedig ugyancsak latinul válaszolt. A többi pap is kérdezett tőle német, angol, héber és koreai nyelven, a megszállott mindegyik kérdésre tökéletesen felelt az adott nyelven.
Dühroham a szent dolgokra és hatalmas erő
Ugyancsak jellegzetes tünet, hogy a megszállt ember dühösen reagál mindenre, ami szent. Elönti a méreg, ha meglát egy feszületet, vagy valaki szent dolgot mond a társaságában.
A sátán sokszor hatalmas erővel ruházza fel áldozatának testét: egy embert az ördögűzők láncokkal kötöttek le, de azokból is kiszabadult.
Volt olyan fiatalember, aki ördögűzés közben a székével együtt felemelkedett, majd lassan leereszkedett. A gonosz elleni szertartások folyamán a megszállottak szájából az ördög rengeteg tárgyat köp ki: szögeket, kalapácsot, fabábut, az egyik nő szájából egyszer rádióadó került elő.
Hitleréket is megszállta
Amorth atya telefonján rögzítő válaszol, aki a segítségére szorul, annak jóelőre kell bejelentenie magát, mert a pap rendkívül elfoglalt. Ő foglalkozik például az egyik fiatal lánnyal, akit tavaly szeptemberben először a pápa "vett kezelésbe".
A szentatya pápasága kezdete óta háromszor foglalkozott ördögűzéssel - mondta Don Amorth.
Az ördögűző atya szerint a sátán egész csoportokat is képes megszállni, így akár egy ország teljes politikai elitjét. Meggyőződése, hogy Sztálin és környezete, akárcsak Hitler és követői mind a sátán befolyása alatt álltak. Látott már egy teljes iskolai osztályt, amelyet hatalmába kerített az ördög.
A sátánnak ma nincs nagyobb ereje, mint a múlt évszázadokban, csakhogy ma világszerte divatba jöttek a sátánista szertartások, vagyis az emberek maguk keresik a módját, hogy megszólítsák a "sötétség urát". Ezért a sátánnak nagyobb tere van, többen hallgatnak rá - mondta Amorth atya.
(MTI)
--
Hitler és ördögűzés
2002.01.24. 9:34:17
XII. Pius pápa egy neves vatikáni teológus történész szerint a II. világháború idején többször is megpróbálta megszabadítani Adolf Hitlert az ördögtől.
A távolsági ördögűzés tényét a pápa két közeli munkatársa esküvel tanúsította - mondta Peter Gumpel atya szerdán a dpa hírügynökségnek. A múltban az olasz tömegtájékoztatás többször állította, hogy XII. Pius sikertelenül igyekezett kiűzni Hitlerből az ördögöt. Ezeket a beszámolókat azonban a Vatikán nem erősítette meg.
Az írásban rögzített tanúvallomások hivatalosan még zárolva vannak - mondta a német jezsuita, aki XII. Pius pápa boldoggá avatását igyekszik előmozdítani. A vallástudós szerint az említett vallomások újabb bizonyítékul szolgálnak arra nézve, hogy a pápa, aki 1939-1958-ig állt a katolikus egyház élén, a nácizmus eltökélt ellenzője volt. A pápa meg volt győződve, hogy Hitlert az ördög szállta meg - mondta a jezsuita történész, hozzáfűzve: XII. Pius éppen ezért a Vatikánból szűk körben végzett ördögűzési szertartásokkal próbálta meg megszabadítani Hitlert a sátántól. "Általában ördögűzést csak a megszállott személy jelenlétében szoktak végezni" - magyarázta a teológus.
A XII. Pius boldoggá avatása érdekében indított eljárást történészek többször élesen bírálták. Azzal vádolják az olasz születésű pápát, akinek polgári neve Eugenio Pacelli volt, hogy nyilvánosan nem ítélte el a nemzetiszocializmust. A katolikus egyház ezzel szemben azt hangoztatja, hogy XII. Pius ellenezte a zsidóüldözést, és sok olasz zsidó életét megmentette azzal, hogy a II. világháború idején menedéket biztosított számukra a Vatikánban - írja a dpa.
Gumpel 1999 márciusában a Regina Apostolorum pápai egyetemen rendezett kongresszuson azt állította, hogy XII. Pius pápa 1940-ben támogatott egy Hitler meggyilkolására szőtt német tábornoki összeesküvést, és erre vonatkozóan bizonyítékok találhatók a brit külügyminisztérium levéltárában.
(MTI)
--
Pope Breaks Silence on Sex Scandal
Thu Mar 21, 7:58 AM ET
By VICTOR L. SIMPSON, Associated Press Writer
VATICAN CITY (AP) - Pope John Paul II on Thursday broke his silence on the sex abuse cases rocking the Roman Catholic Church, saying the "grave scandal" was casting a "dark shadow of suspicion" over all priests.
In an annual message to priests worldwide, the pope said "as priests we are personally and profoundly afflicted by the sins of some of our brothers who have betrayed the grace of ordination."
He said they had succumbed "to the most grievous forms" of what he called, using the Latin phrase, "mystery of evil."
"Grave scandal is caused, with the result that a dark shadow of suspicion is cast over all the other fine priests who perform their ministry with honesty and integrity and often with heroic self-sacrifice," the pope said.
John Paul said the Church "shows her concern for the victims and strives to respond in truth and justice to each of these painful situations."
It was the first time the pope publicly addressed the issue since widescale accusations of sexual misconduct by priests surfaced in the United States in recent months. The accusations have led to the resignation of one bishop, from Palm Beach, Fla., and tarnished the reputation of Cardinal Bernard Law of Boston for failing to take action against a child-molesting priest.
The problem has worldwide implications for the Church.
In January, the Catholic Church in Ireland agreed to a landmark $110 million payment to children abused by clergy over decades. More than 20 priests, brothers and nuns have been convicted of molesting children.
Sexual abuse cases involving cover-ups have also been reported in England, France and Australia, among other countries.
John Paul has been described as particularly saddened by sexual harassment allegations leveled against the archbishop of Poznan in the pope's native Poland. Archbishop Juliusz Paetz, who worked with John Paul at the Vatican and was sent by him to Poland in 1982, denied the allegations in a letter read in parishes last Sunday.
For years, the Vatican viewed such reports as attempts to discredit the church or as part of an orchestrated campaign against celibacy.
At a Vatican news conference to present the pope's letter, Cardinal Dario Castrillon Hoyos said John Paul was "supportive" of bishops and priests in dioceses shaken by the scandal.
But he refused to answer specific questions about the sex scandal, reading a written statement that defended the Church's efforts to uphold morality and punish wrongdoers within their ranks.
He cited a study showing that 3 percent of American clergymen had the "tendency" to abuse minors and that 0.3 percent were pedophiles.
He said there were no comparative studies for other categories "including parents and relatives."
--
"The only thing that stops God from sending another flood is that the
first one was useless."
- Olvastátok-e a Lótusz Szútrát?
- Gyakorolta-e valaki a Sattipathána meditációt?
- Találkoztál-e a Dalai Lámával?
- Jártál-e Tibetben?
- Te vagy Buddha?
- Létezek Én?
Sőt! Olyat is szoktak mondani, hogy héberül nem is lehet beszélni. Héber ember ma ivritül beszél. Tegnap ivritül meg jiddisül. Tegnapelőtt ivritül meg arámul. Vagy valami ilyesmi. :-))))))))
Amúgy azon gondolkoztam minap, hogy miért van az, hogy olyan országokban, ahol a demokrácia már megüt egy bizonyos szintet, ott általába kiegyenlítődik a két fő irányzat - konzervatív és liberális, vagy republican and democrat, stb. - társadalmi támogatottsága. Aztán rájöttem, hogy ez egy szépséges fizikai alapvetés. Olyan mint egy inga, ahogy kileng az egyik oldalra, egyből vissza is lökődik a másik irányba is és jobb esetben beáll középre és csak enyhén rezeg. Viszont ha jön valaki és úgy meglódítja, hogy mindkét oldalon túllép egy bizonyos határt, akkor általában történik egy kis világégés, vagy atomháború, vagy genocídium úgyhogy szerintem szólni kéne egy két embernek "ott fent", hogy hagyják csak békén azt az ingát, nem kéne se tolni, se húzni úgy jó az ahogy van.
Sajnos úgy látom hogy idehaza most kezd egyre nőni az a bizonyos amplitudó és nem nagyon akar csillapodni.
A corpus szó azt jelenti: test. Nem kell semmivel sem azonosítanod ezen kívül. Nem értem, hogy jön ide a kereszt, amivel azonosítani _szeretnéd_. Minden germán-kelta-latin nyelvben testet jelent (corpus delict, Africa Corps).
Ja, pontosan. A választásoknak kb. az a lényege, hogy az ember nem pusztán aszongya vele, mint hogy mondjuk teszem azt nekem a szöke nök teccenek jobban, hanem azt is mondja vele, hogy barna meg vörös meg fekete a közelembe se jöjjön akkor se, ha Dobó Kata lenne :-))) Kellö távolságról szemlélve elég vicces tud lenni, közelröl inkább tragikus, ráadásul amikor van egy ilyen polfórum itten a szomszédban, akkor elég nehéz ellenállni a kísértésnek, hogy ha már, akkor kiálljon az ember a szökék mellett és ez a dolog elég könnyen addiktív tud lenni, mert a megnyerhetetlen és elveszthetetlen viták igencsak stenkerölik az egót :-)))
:)
Változatlanul nehezen tudom a testtel azonositani, de ha jol megnézem, olyan mint egy kinyujtott karu ember.
Én ugy tudom, hogy egy ösi szimbolum, a felö része a fenti világ, az also a lenti világ, középen az ember, aki ide is, oda is tartozik. (természeti vallások?)
igazad van micu...
tényleg nem lehet ezzel foglalkozni
mert itt nem egyesitésről hanem szétválasztásról
megosztásról van szó...
kb. mintha a férfiakra vagy a nőkre kellene szavazni szimpátia alapján, vagyis lehetetlen
ha kiegyenlitett meccset szeretnénk, akkor ketten szavazunk különbözöre : )
Azt jól érzed, hogy nem igazán jó alapból valamilyen formában a választás, mert végül is minden politikai ideológia meg "oldal" arról szó, hogy "ezt akarom, azt meg nem" . Tehát alapvetöen duális természetü, alapvetöen hamis szembeállításokat tartalmaz. A politikai ideológiák olyan értékeket állítanak szembe, amelyek valójában nem ellentétesek. Valamelyikre igent mondva az ember rögtön nemet is mond egy csomó más, éppúgy értékes dologra is.
Emiatt aztán szerintem a választás tipikusan az az eset, hogy csinálj, amit akarsz :-)
2 micu, Ezt még két sörért sem. De azért érdekes a téma ;)
NOTHING LIKE A VACUUM:
Robert Matthews, Science Correspondent, the London Sunday Telegraph
From New Scientist, 25 February 1995, Vol.145,
IT is all around you, yet you cannot feel it. Its effects may have lit up the Universe in the big bang but today just lights up your office. It is the source of everything, yet is nothing. Such are the paradoxical features of one of the hottest topics in contemporary physics - the vacuum. It is proving to be a wonderland of magical effects: force fields that emerge from nowhere, particles popping in and out of existence and energetic jitterings with no apparent power source...
http://twm.co.nz/Vac_energy_jse.html
--
Einstein's Theory Of Relativity Must Be Rewritten
By Jonathan Leake Science Editor
The Sunday Times - London
A group of astronomers and cosmologists has warned that the laws thought to govern the universe, including Albert Einstein's theory of relativity, must be rewritten.
The group, which includes Professor Stephen Hawking and Sir Martin Rees, the astronomer royal, say such laws may only work for our universe but not in others that are now also thought to exist...
Ahogy én láttam , postásnak nem a csekkel, hanem velem, az élettel és még sok más mindennel volt baja, és egyáltalán, hagyják békén. Már azon is megsértödött, hogy hozzászoltak.
Na. Ideirom a csekk számát: 70255010 105 71
Felado: Tibor Eleonora 9700 Sombathely, Dolgozok utja 43.
2 mindenki most vót a Spektrumon 1 fizikus, francija lehet mert valami olyasmi neve volt, hogy "Zsöce" vagy mi. Na és aszonta, kicsit továbbfejlesztette a relativitáselméletet - aztat nem mondta, melyiket, <- tipikus "ismeretterjesztö" müsor :( - és aszonta a csávó, hogy szerintem a vákuum az nem egy nagy nihil, hanem rettentö sok energiát tartalmaz, és az anyag meg ennek az energiának a kicsapódása...
... na szóval ök is fejlödnek :-)
(2 HP meghívlak 1 sörre a talin ha ki bírod nyomozni ennek a csávónak a nevét, nem biztos, hogy Zsöce, lehet éppen Csuzsu is vagy akármi, szóval csak az a biztos, hogy franciás)
Remélem, megkaptátok a pénzt, amit az utra ajánlottam fel, mert a postás egyszerüen nem akarta felvenni a csekket a számlaszámmal, nem akarom minösiteni, még biztos igen hosszu karmikus feladatok várják, ezért kénytelen voltam a Budhista Közösség, Tar cimre feladni, utolag jutott eszembe, hogy a kettö nem ugyanaz.
Ezt nem azért írtam, hogy nesze, te vagy a hibás.
Kezeld magad!
Csak nem sok értelme van ellenérveli hosszú elméletekkel, amit egyébként szerintem nagyon kevesen olvasnak végig.
Na de az a jó ezen a helyen, hogy ha ide írsz valamit, rögtön jön valaki, aki megmondja neked, hogy az nem úgy van ám......., de szívesen felvilágosít. Így aztán nem lehet csalódni, főleg kellemesen nem.
Néha esetleg az sem számít, ha se füle, se farka az irománynak.
Tudod, a dolog egész addig nagyon egyszerü, mig meg nem betegedsz. A lehetö legnehezebb dolog, megtalálni magadban a hibát, hiszen, ha megtalálod, már nem is hiba. Az ember nem tudja kivülröl nézni magát. Én pl. rajtam kivül egyszerre tudom, hol van más gondolkozásában a hiba.
Pontositok: van, aki kivülröl tudja szemlélni magát, de az más kazegoria.
Na ja biológiailag is meg kell lennie a válasznak, de az csak eszköz arra, hogy a betegség megvalósuljon. Minden betegségnek lelki oka van, mivel szóban nem tud figyelmeztetni a belső éned vagy felettes éned, ezért a testen keresztül teszi, mintegy kódolva. Szóval darwin meg ilyenek ide vagy oda, buddhista hit szerint kb így van az én szavaimmal megmagyarázva.
A nyirokrendszer rosszindulatú daganatos megbetegedése. Ritkán a nyirokcsomókon kívüli szervekre korlátozódik. Ennek az egyik leggyakoribb helye a pajzsmirigy. A pajzsmirigy rosszindulatú daganatainak 3-5%-át jelenti a limfóma.
A limfociták rosszindulatú burjánzása. A kórszövettan a limfómák három típusát különbözteti meg, ezek: a Hodgkin típusú, a non Hodgkin és a Burkitt limfóma.
A Burkitt limfóma az Epstein-Barr vírus által okozott rosszindulatú daganat, mely leggyakrabban az állkapocs-csontban, a petefészkekben és a nyirokcsomókban jelentkezik.
--
Q: What is the difference between Hodgkin’s disease and non-Hodgkin’s lymphoma?
A: The cells of Hodgkin’s disease look different compared to other lymphomas under a microscope. Also, non-Hodgkin’s lymphoma and Hodgkin’s disease spread in different patterns. Hodgkin’s disease spreads in a more predictable way and does not spread as much as non-Hodgkin’s lymphoma.
--
Adult Hodgkin's Disease:
Hodgkin's Disease or Hodgkin's Lymphoma is a malignant (cancerous) growth of cells in the lymph system. Hodgkin's Disease is the better known form of lymphoma (the other lymphomas are grouped into what is called the Non-Hodgkin's Lymphomas).
Hodgkin's has a long and rich history. The disease was named after Thomas Hodgkin (1798-1866), a English scholar and Quaker physician working at Guy's Hospital in England. Lymphatic disease was first described in 1666 by Malpighi although it was in Hodgkin's 1832 paper On Some Morbid Appearances of the Absorbent Glands and Spleen that cases of Hodgkin's lymphoma were well documented. Hodgkin's name was attached to the disease in 1865 in a paper by Wilks.
What now differentiates Hodgkin's Disease is the presence of Reed-Sternberg cells (and variations on this cell) in the cancerous area, a cell specific to Hodgkin's Disease. There is definitive evidence that the the cancerous cells are of B-cell lymphocyte origin. The Epstein-Barr virus (EBV) also appears to be a factor, at least in some cases - appearing in about 40-50% of Hodgkin's cases. It has recently been found that Interleukin-13, a natural cytokine in the body, may be overproduced by Hodgkin's cancerous cells. What causes Hodgkin's Disease is still being researched.
--
Adult Non-Hodgkin's Lymphoma:
Non-Hodgkin's lymphoma is a malignant (cancerous) growth of B or T cells in the lymph system. Cases of the Non-Hodgkin's lymphoma (about 55,400 in the US this year) far outweigh cases of Hodgkin's Disease (7,100 cases in the US this year).
The Non-Hodgkin's lymphomas encompass over 29 types of lymphoma. The distinctions are based on the type of cancer cells. There are classification systems that group lymphomas by cell type and rate of growth. The US National Cancer Institute now splits lymphomas into aggressive (fast growing) and indolent (slow growing) although you may see lymphomas grouped by T-Cell, B-Cell, Large Cell, or Follicular Cell. The Lymphoma classification and typing page contains an up-to-date list of lymphoma types and links to specific lymphomas.
What causes Non-Hodgkin's lymphoma is still unknown. Incidence of NHL has continued to increase over the years. The current thinking is that there probably is a genetic factor and the cancer may not start without a "trigger" such as environmental factors. NHL is not contagious and the patient does not pose a risk to others in any way.
--
A nyirokrendszer:
A nyirokrendszer nyirokcsomókból és az azokat összekötõ nyirokerekbõl áll. A nyirokcsomók elsõsorban a nyaki, hónalji és a lágyéki területeken találhatók, s olyan fehérvérsejteket tartalmaznak, amelyek a szervezet fertõzésekkel szembeni védelmét biztosító ellenanyagokat termelik. A fertõzéskor behatoló mikroorganizmusok ingerére a nyirokcsomók megnagyobbodhatnak és fájdalmassá válhatnak. A nyirokcsomókból limfociták (ellenanyag-termelõ fehérvérsejtek) szabadulnak fel a vérkeringésbe.
A belsõ elválasztású mirigyek hormonokat termelnek, amelyek a vérárammal a test minden részébe eljutnak. Ezek a hormonok szabályozzák a testfolyadék kémiai összetételét, a szervezet éhségre, stresszre, fertõzésekre és betegségekre adott válaszát, továbbá a fizikai tevékenységre való felkészülését.
--
A svéd Lundi Egyetemen a múlt évben közvetlen összefüggést fedeztek fel a rovarirtószerek és a Non-Hodgkin limfóma között. Azt is megállapították, hogy az USA-ban 1973 óta, ezen esetek 73 százalékát valószínűleg néhány, általánosan használt rovarirtószer okozta, mint például a MCPA (a Novartis Target márkanevű rovarirtószere) és a glyphosate (a Monsato RoundUp márkanevű gyomirtószere). Az ilyen és hasonló vegyszerek az élelmiszereinkben oly mértékben gyengítik le az ember immunrendszerét, hogy lehetôvé teszik azt, hogy az olyan vírusok, mint az Epstein-Barr, rákot okozzanak.
--
Külső jelek és a rák
A molekuláris biológiai vizsgálatokból egyre jobban kirajzolódik, hogy milyen örökletes (gén-) változások és fehérjék játszanak szerepet a rosszindulatú daganatok kialakulásában. Ezeknek a géneknek és fehérjéknek ugyanis fő szerepük van abban, hogy bizonyos sejten kívüli jelek hatására korlátlan sejtosztódásban megnyilvánuló sejten belüli eseménysorozat indul meg.
ROSSZINDULATÚ DAGANATOK TÖBB LÉPÉSBEN VÉGBEMENÕ KIALAKULÁSA
A darwinista természetes kiválasztódás egycsapásra elavulttá tette a kreacionista mítoszokat. Az a felfogás, amely szerint a rosszindulatú daganatok több, lépésenként megvalósuló változásokban alakulnak ki, pontosan ily módon mért halálos csapást arra a felfogásra amely századunk elsõ felében uralkodott a rákkutatásban. Az addigi elképzelés szerint a daganat kialakulásáért egyetlen kulcsfontosságú esemény lett volna felelõs. Biokémikusok, immunológusok, sejtgenetikusok, mindegyikük a maga szakmájára jellemzõ metodológiát alkalmazva, állhatatosan keresték a döntõ eseményt. Ezen esemény felfedezése lett volna a feltétele a rák-rejtély a megoldásának. A közös rák-antigén, az univerzális rák-vírus, az általános kromoszomális egyensúly felborulása csak néhány példa azok közül a mindent elárasztó és mindent megmagyarázni kívánó elméletek közül, amelyeket különös buzgalommal terjesztettek.
A rák több lépésben végbemenõ kialakulásának mai elmélete két fõ forrásból származik: l.) az életkor-rákelõfordulás görbék matematikai elemzése azt jelzi, hogy a leggyakoribb emberi tumorok öt-hét mutációs változás után lépnek föl; 2.) a tumor kialakulásának sajátosságaira vonatkozó horizontális vizsgálatok az egyes lépéseknek a sejt szintjén (Foulds, 1969; 1975) adnak biológiai értelmezést.
Sharbat Gula, who captivated audiences with her haunting green eyes
when she appeared on the cover of National Geographic magazine in 1985,
is seen in the magazine's 1985 cover photograph (L), and today (R), 17 years later.
The story of her life and how she was located after nearly two decades is featured
in the April issue of National Geographic magazine.
(Photo by National Geographic Society/Reuters)
--
A nikotinfüggőség agyi áramkörei
2002.03.14. 12:17:08
Kiderült, miért sóvárgunk egy óra múlva újabb cigaretta után.
A dohányzás rabjainál, illetve a káros szenvedélyről éppen leszokni próbálóknál sokszor az "aktuális" utolsó szál elszívása után csak egy óra múlva lép fel a kínzó sóvárgás, hogy ismét rágyújthassanak. Amerikai kutatóknak most sikerült azonosítani azokat az agyi "áramköröket", amelyek kiváltják ezt az érzést. Ezzel új támadási felület nyílt a nikotinfüggőség elleni harcban.
A cigaretta első slukkja valósággal elárasztja nikotinnal az agysejteket. A nikotinmolekulák a sejtekhez kötődnek, s ennek hatására a jóleső érzést kiváltó ingerületátvivő anyag, a dopamin szabadul fel. Ugyanezek a sejtek azonban másodpercek múlva érzéketlenné válnak a nikotinra. Kérdés tehát, hogy miért élvezik a dohányosok az egész szál elszívását.
Daniel McGehee és munkatársai (University of Chicago, Illinois, USA) felfedezték, hogy a nikotin más agyi "áramkörökre" is hatással van, mégpedig olyanokra, amelyek a dopamin-felszabadulás finomhangolását végzik. Különösen fontos egy olyan áramkör, amely a nikotin hatására körülbelül egy órányi időtartamra kikapcsol.
Ez az áramkör bekapcsolt - tehát "nikotinmentes" - állapotában a sejtek dopamintermelését akadályozza. Kikapcsolt állapotában tehát felszabadulhat a dopamin - körülbelül egy óra hosszat -, majd a nikotin hatásának megszűnésével a dopamintermelés ismét megszűnik. Az elégedettség érzésének elmúltával pedig a dohányos ismét a cigarettásdoboz felé nyúl.
Egy olyan kémiai anyag, amely megakadályozná az áramkör bekapcsolását, elnyomhatná az újabb cigaretták utáni sóvárgást. "Szét lehetne kapcsolni a dohányzás és a kellemes érzés kettősét" - mondja McGehee.
Az "egyórás szabálynak" ellentmondó láncdohányosok esetében maga a dohányzási aktus alakítja ki a függőséget, s az egész folyamat az, amely droggá válik a szervezet számára. Éppen ezért rajtuk már nem segítene a fentihez hasonló kémiai trükk.
--
"Remember, even if you win the rat race--you're still a rat."
"Jelenleg ott tart a történet, hogy a srácnak limfómája van. Ez a szócska a nyirokrendszer rosszindulatú daganatát takarja, magyarul a barátom rákos."
A rák a halál előtti utolsó szintű jelzés, hogy tulajdonosa valamit felismerjen, elfogadjon,...
A nyirokrendszer, lelki szinten a védekezés, elszeparálódást jelenti. A lábban megnyilvánuló probléma pedig a haladás, az irány helytelenségét sejteti.
Összerakva mindezt, "szerintem" a barátod más irányba halad, mint amerre eredetileg tervezte életét. A belső énje valószínűleg már sokszor jelzett neki, de ezt Ő figyelmen kívül hagyta és ezért jön most ily erőteljes formában a figyelmeztetés.
Javasolnám, hogy forduljon magába -ami most nem eshet nehezére- és vizsgálja meg, valóban azt éli, amit leginkább szeretne? Majd a választ -bármi is az-, fogadja el. >> "Ez van!".
"I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain." (Frank Herbert, Dune)
Valódi és vélt félelmek
2001 Március 26.
A legtöbb állathoz hasonlóan az emberek is megtanulnak félni a kellemetlen dolgoktól. A kellemetlen helyzeteket emlékeikben őrzik, és a múltbéli tapasztalatok felidézése félelmet okozhat olyankor is, amikor egyébként nem lenne okunk rá. A Nature folyóiratban amerikai kutatók a félelemérzés agyi leképezésének lehetőségeiről számoltak be.
Ha valaki már egyszer megtapasztalta, milyen az, ha egy dühös kutya nekiront, valószínűleg egész életében félni fog a kutyáktól. De akiket sohasem harapott meg kutya, azokban is kiváltható a félelemérzés, ha hátborzongató történeteket hallanak a szomszéd harapós kutyájáról. A személyes tapasztalat nélkül kiváltható félelem emberi sajátság, az agy kognitív funkciójának eredménye.
A New York University pszichológia tanszékének kutatói képalkotó eljárások alkalmazásával vizsgálták az agy működését. Az Elizabeth A. Phelps vezetésével dolgozó munkacsoport arra volt kíváncsi, hogy a központi idegrendszer mely részei aktívak a félelemérzés során. A kutatók azt mondták kísérleti alanyaiknak, hogy, amikor egy színes négyzetet mutatnak nekik, enyhe áramütés fogja érni őket, de ez a valóságban soha nem következett be. A kísérlet közben mérték a különböző agyterületek aktivitását. Azt tapasztalták, hogy a központi idegrendszer egyik párosan elhelyezkedő magja, az úgynevezett amygdala aktivitása fokozódott a félelem érzésétől. A jobboldali amygdala a személyes tapasztalatokon alapuló félelmek során volt aktív, míg a baloldali a mesterségesen gerjesztett, elképzelt veszélyek hatására. A kétféle aktivitást csak az embernél tapasztalták a kutatók.
Az állatkísérletek során csak egyféle idegrendszeri aktivitás alakult ki. Az állatokból nem lehetett laboratóriumi körülmények között, verbális utasításra félelmet kiváltani. A kutatók rámutattak arra is, hogy a verbalitásnak nagyobb szerepe van a félelmek gerjesztésében, mint a vizualitásnak. Képi úton csak azokban az esetekben lehetett félelmet generálni, amikor a kísérleti alanynak saját személyes kellemetlen tapasztalatára utaló képet mutattak, ilyenkor a jobb amygdala intenzív működése volt leképezhető. Bebeszélni sokkal könnyebb volt az ijesztő dolgokat, a képzelt félelem pedig a bal oldali amygdala aktivitásával járt.
A kutatók most arra a kérdésre keresik a választ, hogy mi annak a két különböző idegrendszeri mechanizmusnak az oka, amelyek a vélt illetve valós félelmek kialakulásáért felelős. A kutatás eredményei mindenképp azt mutatják, hogy az amygdala központi szerepet játszik a félelem kialakulásában, és azt is, hogy funkcionálisan megkülönböztethetőek a valós és vélt félelmek.
(Nature)
--
Megújítható agy
2001 Március 27.
Egyre inkább megdőlni látszik az a biológiai dogma, hogy a felnőtt emberek idegsejtjei nem képesek megújulni, hanem idővel csak pusztulnak. Japán gyógyszerészek legfrissebb kutatásaiból kiderül, hogy az emberi agy képes az elhalt idegsejtek pótlására még idős korban is.
Régóta ismert tény, hogy a B vitaminok fogyasztása erősíti az idegrendszert. Kiegyensúlyozott étkezéssel, antioxidánsokban gazdag táplálékok bevitelével sokáig megőrizhető a szellemi frissesség. A B1, B2, és B3 (niacin) vitaminok jó hatással vannak az izomrendszerre is, ezért a szakemberek szerint a mozgással kiegészített egészséges táplálkozás csodákra képes. És valóban, a Taisho Pharmaceutical japán táplálék-kiegészítőket is előállító gyógyszergyártó cég kutató laboratóriumának eredményei szerint a stressz és alvászavarok miatt elhalt idegsejtek regenerálódnak B vitaminokban gazdag táplálkozás, és mozgás hatására. Az idegsejtek egyik fajtája, az úgynevezett dendritek, nyúlványokkal rendelkező agyi sejtek, melyek nyúlványaikkal más idegsejtekhez kapcsolódva biztosítják a sejtek közötti kommunikációt, a kutatások szerint feléleszthetők.
A felszínes alvás következtében minden éjjel felborul az agyi ingerületátvivő anyagok és hormonok egyensúlya, de rövidtávon az agy képes helyreállítani a kibillent egyensúlyt. Ugyanakkor a hosszú távú alvászavarok gondolkozási- és memóriazavarokhoz vezetnek. Az alvászavarok oka legtöbbször a stressz. A közvélemény-kutatások szerint a japánok 73 százaléka úgy gondolja, hogy soha sincs arra elég ideje, hogy elvégezze a dolgait. A stresszhelyzetek hatására megnő egy agyi hormon, a kortizol termelése, és a nagy mennyiségű kortizol hatására az idegsejtek túlingerlődnek, és el is halhatnak.
A stresszoldó technikák (meditáció, joga, relaxációs gyakorlatok stb.) megakadályozzák a kortizol túltermelődését. A japán kutatók szerint a folyamatos szellemi tevékenység, rendszeres mozgás, és B vitamin bevitele hatására a stressztől elhalt idegsejtek újraélednek. A Taisho kutatói szerint az agy olyan, mint az izom, minél többet használják, annál nagyobbra nő. Ezért azt tanácsolják a japánoknak, hogy időnként mozgassák az ellentétes kezükkel a számítógép egerét, munkába menet vezessék új útvonalon az autójukat, rendszeresen rendezzék át lakásukat, és változtassanak táplálkozási szokásaikon.
(Medwire)
--
The Danish Philosopher Sren Kirkegaard once said, "We are born as originals but die as copies."
A szélsőséges körülményekre többféleképpen reagálhat az emberi szervezet. Új kutatások szerint például a tibetiek és az Andok népei eltérően alkalmazkodtak a magaslati levegőhöz.
Ha síkvidéki emberként magasan fekvő területekre utazunk, úgy háromezer méteres tengerszint feletti magasságon légzésünk az oxigénhiány miatt szaporább lesz. Szervezetünk ugyanis íly módon reagál a ritkuló levegőre, hogy légzésünkkel a megfelelő mennyiségű éltető gázt biztosítsa. Ha hosszabb időt töltünk el a magasan fekvő vidékeken, a szapora légzés elmarad, megnő viszont vérünkben az oxigént szállító molekula, a hemoglobin mennyisége.
De mi van azokkal, akik nem csupán látogatók ezekben a régiókban? A magashegyi népek közül az Andokban élők fokozott hemoglobin-termeléssel oldják meg a problémát. A tibetiek viszont az eddig csupán rövidtávú válasznak tartott szapora légzéssel pótolják az oxigént. Vagyis az akklimatizációban a hemoglobinnak nincs olyan fontos szerepe, mint korábban gondolták. A szakértők hangsúlyozzák, hogy egyik megoldást sem nevezhetjük rosszabbnak a másiknál. A hátterükben álló genetikai és sejtszintű mechanizmusok azonban egyelőre még ismeretlenek a kutatók előtt. Pedig könnyen lehet, hogy a részletekből ötleteket meríthet az orvostudomány a különféle oxigénhiányos állapotok kezelésére.
(American Association for the Advancement of Science)
Én ritkán emlékszem az álmaimra, de ha igen, akkor nagyon sokszor álmodom épületröl. Mindig más épületröl álmodom, régebben régi szakadt, öreg, koszos bérházakrol.
Sokra még most is emlékszem, olyan felkavaro volt. Valahol mindig rám akart dölni.
Mostanában már tiszta ujabb épületröl, de azért egy kis csinga mindig van. Van, amikor az ablakok tul magasan vannak (nem látok ki),
van, amikor ki tudok nézni, de akkor meg azt látom, hogy olyan az épület, mint a görög hegyormon lévö kolostorok (nem jut eszembe a nevük) nem lehet lemenni.
Van, amikor csak tök üres az egész ház.
Egy pszichologus örülne, mert a ház az álmokban saját magadat jelenti, ennek nem nehéz utána járni, ugyhogy elég lehangolo volt az a sok koszlott rom.
Kis macskákkal folytatott kísérletekből kiderült, hogy az alvás komoly hatással van az agy fejlődésére. Az életút elején megfigyelhető nagyobb alvásigénynek, idegsejt-hálózatokat fejlesztő hatása révén, biológiailag fontos szerep jut. Amerikai kutatók megállapították, hogy a macskák látásának tökéletes kialakulása is a kölyökkori alvástöbbletnek köszönhető.
Az agyfejlődés alapja az idegsejteknek növekedésre, erősödésre, újabb összeköttetések kialakítására való alkalmassága. Az idegrendszeri kapcsolatok egészen a felnőtt kor eléréséig változhatnak, összetettebbé, árnyaltabbá válhatnak. A neuronok e változási képessége jelenti az idegrendszer plaszticitását.
A San Francisco-i University of California (UCSA) kutatói az alvásnak az agyi plaszticitásra gyakorolt hatását vizsgálták. A kísérletben résztvevő macskakölyköket két csoportra osztották. Az egyik csoport egyedei hat órát aludtak, a másik csoportot ez idő alatt ébren tartották, majd a kutatók környezeti ingereknek tették ki az állatokat. Azt tapasztalták, hogy alvás után sokkal plasztikusabban reagált a macskák agya a környezet hatásaira. A kutatást vezető Marcos G. Frank arra a következtetésre jutott, hogy az alvás hatására bekövetkezett agykérgi plaszticitás-növekedés a memória összetettebb, tartósabb formáinak kialakulásában fejeződik ki.
"Kísérleteink szolgáltattak először bizonyítékot arra, hogy az alvás befolyásolja a környezeti hatások következtében keletkező új idegrendszeri kapcsolatok kialakulását." - jelentette ki Frank.
A kísérletekből egyértelműen kiderült, hogy az alvás mélyebb, és szemmozgásoktól mentes szakasza, az úgynevezett nem-REM alvás hatására növekszik az agykérgi plaszticitás. Az alvás két, egymástól jól elkülönülő szakasza a REM (Rapid Eye Movement), és a nem-REM alvás. A REM alvás vizsgálatát számtalan kutatás tűzte ki céljául, mivel e szakasz során keletkeznek az álmok. A nem-REM alvás szerepe azonban sokáig ismeretlen volt. Az egyik újonnan felállított hipotézis szerint a nem-REM alvás alatt neuronok növekedését serkentő hormonok, úgynevezett neurotrofinok termelődnek az agyban, ezek hatására képződnek a tanulás és emlékezés folyamatát jellemző, új idegsejt kapcsolatok, a szinopszisok.
Az elmélet segíthet az alvás mai napig titokzatosnak tűnő szerepét megismerni. Valamennyi állat, még a hangya is, rendszeresen alszik. Az emlősállatok bizonyosan álmodnak is, korábbi kutatások még az álmok jellegének meghatározásában is eredményekkel szolgáltak. Az alvást kiváltó neurobiológiai folyamatok szintén jól feltérképezettek, de továbbra is kérdéses , hogy miért van az állatoknak szükségük az alvásra.
Az alvás evolúciós jelentőségéről ugyancsak számos feltételezés ismert. Lehetséges, hogy az ember azért alszik éjjelenként, mert ez az aránylag mozdulatlan, zárt helyen folytatott tevékenység védelmet nyújtott számára a múltban a mozgó célpontra vadászó, éjszaka aktív ragadozókkal szemben. Az UCSF idegélettan professzora, Michael P. Stryker ellenben úgy véli, hogy az alvás az idegsejtek hálózatainak kialakítása miatt nélkülözhetetlen. A madarak, az emlősök, és az ember élete első szakaszában háromszor olyan hosszú ideig alszik naponta, mint felnőtt korában.
Az alvás lehetőségétől megfosztott kísérleti állatoknál memória- és tanulási zavarok léptek fel, amelyek helyreálltak, amikor az állatok kialudták magukat.
(Neuron)
--
"if learning was illegal, we'd all be locked up for life,
if knowledge is the key, I want to learn to be a locksmith"
Tetriszálmok
Az amnéziások is emlékeztek
2000. november 28. 11:33
Amerikai kutatóknak most első ízben sikerült egy kísérletsorozatban "előre programozott" álmok segítségével bepillantani az álmoknak a tanulásban és az emlékek elraktározásában játszott fontos szerepébe.
Kísérleti személyeknek egy számítógépes játékban nyújtott teljesítményét és a játékhoz kapcsolódó álmait összevetve amerikai kutatók azt találták, hogy azok szoros összefüggésbe hozhatók egymással. A kísérletsorozatban most első ízben sikerült "előre programozott" álmok segítségével bepillantani az álmoknak a tanulásban és az emlékek elraktározásában játszott fontos szerepébe.
Dr. Robert Stickgold, a Harvard Egyetem orvosi karának pszichiátere és munkatársai a kísérletsorozatban összesen 27 személyen végeztek megfigyeléseket, akikkel 3 napon át, meghatározott reggeli és esti időszakokban a számítógépes tetrisz-játékot játszatták. Közülük kezdetben tizenketten kezdők, tizen már gyakorlottak voltak a játékban, a fennmaradó öt viszont amnéziában szenvedett.
Az első két éjszaka utáni álomból ébredve tizenheten (60 százalék) szinte pontosan ugyanarról számoltak be: álmukban zuhanó tetrisz-darabokat láttak, s a második éjszakán ez sokkal erőteljesebben jelentkezett, mint az elsőn. Stickgold szerint ez utóbbi arra mutat, hogy az agynak több hasonló élményre van szüksége ahhoz, hogy eldöntse: a dologgal alvás közben is érdemes foglalkoznia.
Az is kiderült, hogy a kezdők közül inkább azoknál jelentkezett az álom, akik eleinte nehezebben boldogultak a játékkal. A gyakorlott játékosok közül öten (50 százalék) számoltak be tetriszes álmokról, de érdekes módon közülük kettőnél nem úgy jelent meg, ahogy most gyakorolták (fehéren-feketén, hang nélkül), hanem ahogy korábban játszották: színesben, zenekísérettel. Ez viszont arra mutat, hogy alvás közben az agy nem csupán visszajátssza a napi élményeket, hanem társítja is őket régebbi emlékekkel.
A legmeglepőbb eredményeket azonban az amnéziások vizsgálata hozta, akik agysérülésük miatt a közelmúltban történtekre nem emlékeztek: ennek megfelelően mindennap újra kellett tanítani őket a játékra, és a teljesítményük sem javult. Hárman közülük mégis tetriszes álmokról számoltak be. "Ez viszont arra mutat, hogy az agy álom közben olyan információkhoz is hozzáfér, amelyekhez tudatos állapotban nem" -- mondta Stickgold.
A kutató magyarázata szerint az emlékek az agyban két fő területen raktározódnak el: a mindennapi élmények a hippokampuszban, az általánosabb érvényű, hosszabb távú információk viszont a neokortexben. A kísérletben részt vevőknél a hippokampusz sérült: ez azt jelenti, hogy bár meg tudják mondani, hogy általában mit szeretnek reggelire, de arra már nem tudnak válaszolni, hogy aznap reggel mit ettek. A tetriszes álmok megjelenése viszont arra mutat, hogy a játék élménye az amnéziásoknál a neokortexben, mintegy "tudat alatt" rögződött, s alvás közben az agy onnan hívta elő az emléket.
A freudi "tudatalatti" más módon is megnyilvánult: bár az amnéziásokat újra és újra meg kellett tanítani a játékra, megfigyelték, hogy egyikük még a magyarázat megkezdése előtt, pontosan arra három billentyűre helyezte az ujjait, amelyekkel később játszania kellett. "Nyilvánvaló volt, hogy nem tudatosan tette ezt -- mondta Stickgold. -- De a tudatalattijában megmozdult valami, s a cselekvését az irányította."
--
AZ ÁLOM KÉMIÁJA
Álmodáskor annyira valósághűen látjuk az
eseményeket, amelyeknek részvevői is lehetünk, mintha ébren volnánk. Agyunk ilyenkor is tevékenyen működik, de nem ugyanazok az idegsejtek a főszereplők, mint ébrenléti állapotban.
Álmaink cselekményekkel, érzelmekkel és különös – szörnyű, mesebeli stb. – dolgokkal vannak tele. Nem véletlenül, hiszen Freud elméletébe szerint az álmok a tudatalattiból jönnek elő, ahol olyan tiltott óhajok is raktározódnak, amelyekről ébrenléti állapotban nem tudunk.
Freud álomelmélete azonban elég felületes, ugyanis a XIX. és a XX. század fordulóján még kevés megbízható ismeret volt a mintegy százmilliárd idegsejtből szerveződő agy működésének titkairól. Egyebek között arról, hogy az idegsejtek miképp kapják, dolgozzák fel és továbbítják az információkat (idegingerületeket), a különböző idegsejtek hogyan működnek együtt, s az agy vegyi anyagai milyen módon hatnak az értelmi és érzelmi állapotra.
REM-alvás
Századunk hatvanas éveiben J. A. Hobson vezetésével kezdődtek azok a kutatások a Harvard Egyetem idegélettani laboratóriumában, amelyeknek során az álmodással is kapcsolatban levő gyors szemmozgásos (angol elnevezésének kezdőbetűivel REM) alvás közben végbemenő idegsejtműködéseket elemezték. Mások már az ötvenes években megfigyelték, hogy az alvásnak ebben a szakaszában, amely elég szabályos időközönként ismétlődik, a szívverés és a légzés gyorsul, az agyműködés fokozódik (ezt az agyi elektromos tevékenységet rögzítő – elektroencefalográfiás – görbe tanúsítja), a szemgolyók ide-oda mozognak, s az ember álmodik. Mindez az agytörzsbeli idegsejtek szabályozása alatt áll, amelyek az agy alsó részén, a gerincvelő fölött elhelyezkedő ősi agyterületben lelhetők fel. Azt viszont már Hobsonék mutatták ki állatkísérleteik során (ezeket macskákon végezték, ugyanis az alvásmintájuk nagyon hasonlít a miénkéhez), hogy az agytörzsnek melyik idegsejtfélesége különösen aktív a REM-alvás közben, s melyek tevékenyek a nem REM-alváskor és ébrenléti állapotban.
Agyunk eme részében főleg olyan idegsejtek vannak, amelyeknek noradrenalin, illetve szerotonin az ingerületátvivő anyaguk. Ezek az idegsejtek – az említett anyagok révén – mindazon társaiknak a működését szabályozzák, amelyek fontos szerepet játszanak egyebek között az ítéletalkotásban, a tanulásban és az emlékezésben. A REM-alvás ellenben olyan agytörzsi idegsejtekkel van kapcsolatban – mint Hobson és munkatársai megállapították –, amelyeknek acetil-kolin az ingerületátvivő anyaguk. Elméletük szerint amikor az ember ébren, illetve az alvás nem REM-szakaszában van, a noradrenalint és a szerotonint termelő agytörzsi idegsejtek elnyomják acetil-kolinnal működő társaikat. Amikor viszont az utóbbi sejtek felszabadulnak a noradrenalin és a szerotonin okozta gátlás alól, acetil-kolinjuk közvetítésével előidézik a REM-alvást, minden élettani velejárójával együtt. Habár ilyenkor – mint mondottuk – a látással, a szemizomműködéssel, az érzelmekkel stb. kapcsolatos agyi központok is izgalmi állapotba jutnak, az alvó ember nem ébred fel, mert az acetil-kolin teljesen más csatornákon hat, mint a noradrenalin és a szerotonin. Hobsonék ezt úgy fogalmazták meg, hogy az acetil-kolin érzésteleníti, bénítja az alvó személyt. Ez a reakció azonban átmeneti, mert egy idő múltán – ez a REM-alvás nagyjából másfél órás ciklusosságának a magyarázata – a noradrenalint és a szerotonint termelő idegsejtek kikerülnek a gátlás alól, újból elnyomják acetil-kolinnal működő társaikat, s ezzel a REM-alvásnak vége szakad. Ha pedig az ember kialudta magát, nincs akadálya annak, hogy felébredjen.
Rontja az emlékezetet
Hobsonék föltevése szerint az agytörzs kapcsolja be és ki a REM-alvást, s ingerületátvivő anyagai révén az agy egyéb részeinek a működését is szabályozza: részint serkenti, részint gátolja a tevékenységüket. A REM-alvás során az álomképekkel kapcsolatos agyi központok csaknem teljes intenzitással dolgoznak, ám az ítélkezési képességért vagy az emlékezésért felelős központok tétlenségre kárhoztatnak, mert ezeknek az aktiválódásához nem acetil-kolinra, hanem noradrenalinra és szerotoninra van szükség. Ez a magyarázata annak, hogy bármennyire részese is az ember álmában egy eseménynek, felébredésekor vajmi kevésre emlékszik belőle, ha egyáltalán fel tud idézni valamit. Arról nem is szólva, hogy az álmát sem tudja kritikusan megítélni, hiszen ehhez nélkülözhetetlenek a noradrenalinnal és a szerotoninnal működő idegsejtek. Az új elmélet fényében az mondható a hihetőt a hihetetlennel gazdagon ötvöző álmodásról, hogy Freud felfogásától eltérően sokkal inkább a belsőleg gerjesztődő delíriumhoz (átmeneti tudatzavarhoz), mint a neurózishoz hasonlít.
A molekulabomba biztos betalál
2002. március 5. kedd 16:57
A rák ellen vívott harcban az okozza a legtöbb gondot, hogy a jelenleg alkalmazott kemoterápiás kezelések során a rákos sejtek mellett az egészségesek is nagy számban károsulnak, melynek komoly mellékhatásai lehetnek – például az immunrendszer ellenállásának csökkenése. A németországi Göttingen Egyetem kutatói egereken kikísérleteztek egy molekulabombát, amely egy enzim segítségével pontosan el tudja találni a rákos sejteket.
Az új gyógyszer eddig olyan egereknél működött, melyek szervezetébe emberi rákos sejteket ültettek be, fejtette ki Lutz Tietze a Göttingen Egyetem munkatársa. A gyógyszeres kezelés előtt egy enzimet adtak az egérnek, amely kizárólag a rákos sejtekhez kapcsolódik. A gyógyszer egészen addig ártalmatlan, amíg az enzim nem aktiválja a rákos sejteknél, és aktiválás után is csak a rákos sejteket pusztítja el.
A kutatók beszámolójából kiderült, hogy a tumor bármilyen észlelhető mellékhatás nélkül zsugorodni kezdett az egérben. Úgy gondolják, hogy az embereknél is lehet hasonló elveket alkalmazni: az aktiváló enzimet el lehet úgy készíteni, hogy csak a rosszindulatú sejtekhez csatlakozzon, és elkerülje az egészséges sejteket.
A Göttingenben kifejlesztett rákellenes molekula egy túlfeszített, három szénatomból álló gyűrű, amely alkalmas arra, hogy kinyíljon. Nyitott állapotában ez a reaktív molekula nagy pusztítást végez a normális sejtfunkciókhoz nélkülözhetetlen nukleinsav molekulák között. A kémikusok ezt a trükköt egy gomba által termelt, fokozottan mérgező antibiotikumról másolták le.
Az egyetem kutatóinak azonban azt is el kellett érniük, hogy ez a molekuláris bomba ne robbanjon fel bárhol a testünkben, ezért készítettek egy gyűrű nélküli változatot, amelyre cukorból készítettek egy biztonsági zárat. Amikor a cukor az enzim segítségével leválasztódik, a molekula háromatomos gyűrűvé rendezi át magát, és mérgezővé válik.
Az enzim egyik antiteste daganat-specifikus kampóként viselkedik, így a gyógyszer vélhetőleg a rákos sejteknél fejti ki a hatását. Ez azonban attól is függ, hogy az antitest mennyire képes a megfelelő sejtekre kapcsolódni, és hogy vannak-e más olyan enzimek a testben, amelyek aktiválhatják a gyógyszert.
Khemoterápiás kezelést fog kapni.
Nem számít mennyibe fog kerülni, most inkább vmi együttérzésre és lelki erőre lenne szüksége. Aki tud tenni az ügyben tegye, gondoljon rá.
Nem is tudom, hogy fogjak a mondanivalómhoz, a legjobb ha kronológiai sorrendet tartok. Lehet, hogy 1 kicsit hosszú + csöpögős lesz, de ez van...
Van nékem egy nagyon jó barátom, (akinek van ilyen jelzővel illetett ismerőse, az tudja mire gondolok) akivel gyermekkorunk óta igen sok dolgon mentünk már keresztül. Legutóbbi közös balhénk a srác esküvője volt :o) A felesége babát vár, és van egy 6 éves kisfiuk is.
Pár hónappal ezelőtt a barátom bedagadt lábbal beballagott a kórházba, nézzék már meg mi van! Kiderült, hogy trombózisa van, amely egy 27 éves férfiember esetében igencsak furcsa dolog. Sebaj, pár hét az intenzíven/érsebészeten megoldást hozott. Otthoni pihenő kötelező! Rövid időn belül egy újabb trombózis döntötte le a lábáról, amelynek okával kicsit komolyabban kezdett foglalkozni az orvosok lelkes kis csapata. Hamarosan kiderítették, hogy néhány megdagadt nyirokcsomó szorítja el a vénákat, meggátolva a visszafolyást, ezáltal trombózist okoznak.
Következő lépés, a nyirokcsomok daganatának okának kiderítése.
Jelenleg ott tart a történet, hogy a srácnak limfómája van. Ez a szócska a nyirokrendszer rosszindulatú daganatát takarja, magyarul a barátom rákos.
Kér(d)ésem a következő:
Tudunk vmit tenni (a buddhista topik látogatói) az ügyben?
Have you ever seen a king, build up a kingdom, then get up, leave that kingdom and live somewhere else?
No. After a king establishes a kingdom, he resides in that kingdom.
Now, if anyone were to ask you, 'Where is God NOW or where does God reside?
Wouldn't you answer: God is or 'lives' in Heaven.
As the Lord's prayer goes: 'Our Father, who is in heaven......'
We also know that God lives in us because our bodies are considered to be the Temple of The Holy Spirit.
So, if God lives in us, and God is in Heaven, then the Kingdom of Heaven is within us.
==========================
Ants are a folk without power, Yet they prepare food for themselves in the summer.
- Proverbs 30:25
Lazybones, go to the ant; Study its ways and gain Wisdom.
It has no prince, no governor or ruler; but in summer it gathers in its store of food; and lays in its supplies at harvest; How long will you lie there
lazybones? When will you wake from your sleep?
- Proverbs 6:6-9
This is not just some story of ants and how they work in their colonies.
We are all familiar with the story of 'The ant and the grasshopper'.
The Ant works all summer and has plenty of food in the winter to eat.
But the Grasshopper doesn't work in the summer, but wastes his time 'playing a fiddle' - (goofing off - That is, accepting the world that has been pulled over
the eyes of Human Beings to blind them from the truth..)
=========================
The Kingdom of Heaven is like a delicious meal served - for free.
The person who eats it is overjoyed and in his/her joy, runs out to tell everyone , 'Hey, look at this! You have to try this food, it is delicious and it is free!'
Some, however, who know of this delicious food and are jealous of the king who serves this food free to his subjects, and they do not want others to try this food.
So they go into great lengths with incredible stories of the food and how it tastes.
So the people, weary from hearing so many stories of this food, accept the description of the food, instead of actually going to taste it themselves.
The Solution?
GO AND EAT THE FOOD YOURSELF, FOR YOU HAVE TO EXPERIENCE THE FOOD TO ENJOY ITS TASTE.
===================
Our task here on earth is not just to be born, eat, go to school, work and die.
No, our task is to seek Our Father and his kingdom, once found, we become like the ant, we start to store up our treasure in the kingdom of Heaven.
Why pile up wealth, here on earth? This planet is NOTHING compared with The Kingdom of Heaven.
We should work diligently here (while its 'summer') just like the ant, then in the 'winter', we will have a place of rest.
Where nothing can take our treasure away.
=================================
To live your life on earth without USING Heaven as a guide is like wandering around in the dark.
People marvel at the Egyptians and gawk at Einstein, not knowing that the same knowledge is free within themselves.
People go to Kentucky fried chicken, with its 'secret recipes', or buy coke, with its 'secret formula that only 7 people know'
Oh, puh-lease.
In Heaven, you can know all this and much, much more.
The biggest mistake is that PEOPLE TURN THEIR FREE GIVEN KNOWLEDGE INTO MONEY.
A big no-no.
If you receive it free, give it free.
What do you think is the difference between you and Bill Gates?
Before you say, 'about a zillion bucks' - well, no. For some think paper money is wealth.
What bill knows, you can know.
Jobs are meaningless, careers are meaningless (AGAIN, THIS IS THE WORLD THAT HAS BEEN PULLED OVER THE EYES OF HUMAN BEINGS TO BLIND THEM FROM THE TRUTH).
A lot of people know 'there has to be more to life than getting up every morning, plowing to work or to school'.
Of course there is.
MAN was not meant to be a slave, but to be free (MAN's MIND IS TO BE FREE).
***When I write 'MAN' it includes women, for The Lord God made male and female and called THEM 'MAN'***
MAN is meant to find out his gift, use his gift then CREATE!
Look at Mozart, his music is part of this 'creating' MAN is meant to be doing.
=============================
Think about this:
IF YOU KNOW THAT YOU CAN ENTER AND EXIT HEAVEN EVERYDAY, WHILE STILL ON EARTH, WHAT THEN WOULD YOUR OUTLOOK ON LIFE BE?
=============================
When you start your preparations, your mind will be on your treasure.
You begin to see that the earth is a bunch of 'smoke and mirrors'.
A big illusion.
But all I tell you is like describing my favorite food to someone who
has never tasted it.
It can't be done.
You have to experience it yourself.
============
So start to free your mind........The Kingdom of Heaven is within.
----- Gabriel.
===========================
FOOD FOR THOUGHT:
Small-talk or to pursue words is like giving gifts to 'the rich' - pure
loss.
hmmm hát köszi. De mivel nem nagyon álmodom, na mind egy azért majd elolvasom. Ezt küldte el egyébként.
Patricia Garfield, Ph. D.: Teremtő álom
Hogyan állítsuk szolgálatunkba az álmainkat?
Az álom kifogyhatatlan ihletadó forrás, amely alkalmat ad a változásra és a változtatásra, és erősen befolyásolja a mindennapjainkat. A Teremtő álom elmagyarázza, hogy álmaink felhasználásával hogyan oldhatunk meg problémákat, és hogyan tehetjük jobbá és gazdagabbá az életünket.
Ára: 1400.- Ft. , 219 oldal, Formátum: B5
Tartalom:
I.RÉSZ
AZ ÁLMOK MEGTERVEZÉSE
1. Álomszabályozás 17
2. Ókori álmodók 30
3. Kreatív álmodók 45
(4. Indián álmodók 63 ez hiányzik, lényegtelen)
8. Álomnapló 163
9. Az álomszabályozás fejlesztése 179
Creative Dreaming : Plan and Control Your Dreams to Develop Creativity, Overcome Fears, Solve Problems, and Create a Better Self
by Patricia L., Ph.D. Garfield
List Price: $13.00
Ezek az ezoterikus hmmm "tanítók" áltaban nem a kedvenceim. Az új könyvében egyébként egyből megadja az egyetemes kulcsot az álmokhoz.
Just published: Patricia's newest book The Universal Dream Key: The 12 Most Common Dream Themes Around the World. Every night, all over the world, sleepers are dreaming the same 12 dreams. The details differ but the same themes recur in every culture, as they have throughout recorded history.
Vanilla sky, az egy jó kis film, ha érdekel valakit közelebbről a tudatos álmodás, az kérje meg huang-po-t, hogy küldje tovább a teremtő álom c könyvet, elküldtem neki mailben, ajánlom figyelmetekbe a jógi álmodók c fejezetet.
Bocs huang-po, hogy ilyen paraszt vagyok, csak nem leszek egy ideig netközelben, természetesen, ha lassú a feltöltés, akkor hagyd csak majd én tovább küldöm
A freemail egy használhato dolognak tünt, ugy látszott, hogy sikerült is a névváltoztatás, mire rájött a gépemre a kék halál, a feketehalál, meg minden.
Három napig szereltük, a winyot formatálni kellett, a CD-ROM tönkrement, 140 ezerszer instaláltunk, most valamennyire használhato, de még száz sebböl vérzik.
Most mondjam azt, hogy véletlenek pedig nincsenek?
hmmm spirkó, nézegettem a beirásaidat a fórumon más témákban, és nagyokat nevettem.
Az önmegismerés által megérted életed eddigi eseményeit és urává válsz a jövődnek is!
Az idő csak egy illuzió. A múlt már nem létezik, a jövő még nem létezik. Élj a valóságban. Vagyis a MOST-ban, a többi képzelgés.
Te ezeket komolyan gondolod? pld.
Például van egy speciális technika, mellyel a hozzád befolyó pénz mennyiségét lehet nagyszerűen szabályozni.
--
És a lepke álmához. Ezt a lepkés zen történetet eredetileg másképpen olvastam. Vagyis még folytatódott, Chuang Tzu azt mondta. Az lesz az utódja, aki meggyőzi őt arról, hogy most nem álmodik. Jött az első a második, stb. próbálták magyarázni mindenféle nyakatekert módon. Te is egy ilyen vagy ezzel a Lehet valami igaza a lepkének, hiszen ez az éber világ csak hosszabb ideje létezik emlékeimben, de ez nem bizonyítéka, hogy valós is magyarázatoddal. Végül jött "a" tanítvány és amikor meghallotta a történetet, egyből egy vödör vízet zudított Chuang Tzu nyakába, és azt mondta - "Te ébren vagy." Ő lett az utód ;)
--
Chill out site:
It has come up with a novel way to reveal the daily stresses of the net.
Has a selection of chilled out music and images to calm surfers down.
Perhaps a visit there would be advisable the next time you get your bank statement.
Óriás Buddha-szobrot találtak
2002.03.07. 10:23:31
Az afganisztáni Bámiján-hegységben egy homokkal befedett, fekvő óriásbuddhát találtak, amely sértetlenül vészelte át a tálibok tavaly márciusi szoborrombolását.
A szenzációs hírt Bernard-Henri Lévy francia író és filozófus jelentette be e hét elején Kabulban - tudósított szerdai számában a Le Monde. A francia közéleti személyiség, aki személyes barátságban állt Ahmed Sah Maszuddal, a tálibellenes afgán erők vezetőjével, néhány napja utazott Afganisztánba, hogy felkeresse a tavaly szeptemberben merénylet áldozatául esett parancsnok sírhelyét. A csodával határos módon megmenekült harmadik óriás Buddha-szobor felfedezéséről Lévy Bámijánból visszatérve számolt be.
A 2-5. század között készült, görög stílusjegyeket viselő szobor évszázadok óta fekszik a homok alatt, valószínűleg ezért nem tudtak róla a tálibok, de kínai buddhista zarándokok tanúskodnak arról, hogy létezik - mondta el a kabuli francia kulturális központ hallgatóságának.
A radikális iszlám harcosok tavaly tavasszal két másik, másfélezer éves istenszobrot robbantottak fel. A Bámiján fölé magasodó 2500 méteres fennsík homokkőfalában kivájt 55 illetve 36 méteres álló buddhafigurákat, amelyek a kereszténység 2-5. százada között, jóval az iszlám megszületése előtt keletkeztek, az iszlám merev, ultraortodox értelmezését valló tálibok a Korán bálványimádást tiltó előírásai hivatkozva pusztították el. A bámijáni Buddha-szobrok a maguk nemében egyedülálló alkotások voltak, két történelmi korszak és művészeti stílus páratlan ötvözetét képviselték.
A párizsi Guimet múzeum francia archeológuscsapatot akar küldeni a harmadik óriás Buddha afganisztáni lelőhelyéhez.
Persze értem én. Jo pár évvel ezelött jártam agykontrol tanfolyamra, ott jol meg lehetett tanulni relaxálni, és önmagunkat gyogyitani. Az évek során ez nálam már automatikussá vált, sokszor gyogyitom magam. Bár az a hurrá optimizmus, ami az agykontrolt jellemzi nincs meg bennem.
Az a baj, hogy én gyerekkorom ota fatalista vagyok, ha valami jo , vagy rossz ér, hajlok rá azt hinni, hogy a sorsom igy akarta.
Azért ne hidd, hogy feladtam a dolgot, apro zerveket készitek magamnak, pl szeretnék a szomszéd faluba elbiciklizni, lenmenni a Balatonra, mert az gyönyörü, rendbeszedni a kertet, átültetni 2 bokrot stb.
Ha az egyik sikerül, jöhet a másik kis feladat.
A Vanilla sky nagyon bejött. Habár lefagyasztva nincsenek agyhullámok, így álom sem. De persze a lélek azért még bolyonghat. De ezt réadásul egy software-el még vezérelni is, az már egykicsit sok volt (tudom nem dokumentum film :). Minden esetre elgondolkoztató a film. Vigyázzunk mit kivánuk!
Ugye amikor azt hiszem, Midász király azt kérte mohón, hogy mindem amihez hozzáér változzon arannyá. Úgy is lett. Csak éppen nem tudott enni semmit...
Nem tudom az utóbbi 8-10 éveben nem álmodom. Tudom biztosan csak nem emlékszemrá, de régen akkor miért emlékeztem. Teljesen mindegy mikor, hogyan ébresztenek fel semmi emlék. Azt mondják az álom a vágyak egyfajta kifejeződése. A feldolgozatlan problémák zakatolása. De van olyan is aki nem lenne meg nélkülük. Az már álom függő?
A zenben ez a híres álom történet...
[Last night I dreamed that I had become a butterfly]
One day in the morning he started crying and weeping. His disciples gathered and they said, "Master, what are you doing? What has happened to you?"
Chuang Tzu said, "I am in a fix. Last night I dreamed that I had become a butterfly."
The disciples said, "But what is there to weep and cry and be so sad about? Everybody dreams of many things! Nothing is wrong in being a butterfly in a dream."
Chuang Tzu said, "That is not the problem. Now I am worried, now a doubt has arisen and I don't know now how to reach a conclusion. In the night Chuang Tzu dreamed that he had become a butterfly. Now the doubt has come: it may be now the butterfly is dreaming that she has become a Chuang Tzu."
[Bruce's remark:
Is Chuang Tzu dreaming the butterfly? Or is the butterfly dreaming Chuang Tzu?
Am I dreaming you and my whole world? Or is there someone else (what we usually call God) being the dreamer and that I am just a part of His dream?
If I am dreaming you and my whole world, then I am the creator of you and my whole world. I am then totally responsible for what's happening to myself in my world. And I am naturally ONE with the whole world.
If I am just a part of God's dream, I am a part of God - I exist in God's consciousness. Then all things in my world are just equal and connected - everything is a part of the same dream of God. And I am naturally ONE with the whole world again.
That's why Chuang Tzu said, "The heaven, the earth and I are being borned together; and all beings over the world are naturally ONE."]
A pozitív gondolkodás gyógyító erejéről számoltak be azok a kutatók, akik depressziós pácienseiknél placebo kezelés során jelentékeny javulást észleltek.
A hatóanyagot nem tartalmazó pirulák hatására fizikai reakciók is jelentkeztek, amelyek nagymértékben különböztek azoktól a reakcióktól, amelyek gyógyszeres kezelés esetében fedezhetők fel.
A vizsgálatokat kilenc héten át végezték, és a folyamat alatt a kísérletben résztvevők agyműködését vizsgálták egy új fejlesztésű , az agy elektromos jeleit mérő, és összegző digitális EEG készülékkel.
A kísérletben résztvevőket két csoportra osztották: az egyik csoport placebót, míg a másik csoport valódi antidepresszánst kapott.
Dr. Andrew Leuchter, az UCLA Neuropszichiátriai Intézetének igazgatója így számolt be a kísérletről (Leuchtner professzor kísérleteinek eredményei az American Journal of Psychiatry legutóbbi számában jelentek meg): „Úgy gondoltuk, hogy a placebo hatás pszichológiai, és nem fizikai folyamat.”
„Az eredményeink azt mutatják, hogy azoknál a betegeknél, akiknek placebót szedve is javult az állapota, megnövekedett az agy prefrontális területeinek aktivitása. Ugyanakkor a valódi gyógyszert szedő pácienseknél ezen agyterület működése csökkent, miközben esetükben is javulást tapasztaltunk.”
„Ez pedig azt jelzi, hogy a depresszióban szenvedők számára a gyógyuláshoz több út is kínálkozik. Az egyik esetben a gyógyszerekkel el kell nyomni az említett agyterület abnormális működését, a másik esetben pedig kezeléssel gerjeszteni ugyazon agyterület aktivitását.”
Dr. Leuchter szerint a placebo és a gyógyszerek egyaránt hatékonyak a depresszióban szenvedők tüneteinek enyhítésében, de más-más, és feltételezhetően egymást kiegészítő mechanizmusokon keresztül működnek.
„Nagyon valószínű, hogy más jellemzők is olyan hatást váltanak ki a betegeknél, mint a placebo. Ezek közé sorolnám a páciensek pozitív hozzáállását is. Vagyis azt a magatartást, amikor a beteg meg akar gyógyulni, és hisz abban, hogy a kezelés eredményes lesz. Ennek megfelelően fel is keresi a segíteni tudó szakembereket, és folyamatosan kapcsolatban marad a kezelőorvosával. Nekünk orvosoknak az a dolgunk, hogy meghatározzuk, hogy a kezeléseknek melyik formája különösen hatásos, majd alkalmazzuk azt.”
Az eredmények ezen felül nagyban elősegíthetik új gyógyszerek kifejlesztését is, oly módon, hogy a placebo kutatás segítségével meghatározható, mely páciensek gyógyíthatók eredményesen az újonnan kifejlesztendő gyógyszerrel, illetve melyek nem. Ugyanakkor, Dr. Leuchtner szerint az eredményeik azt is bizonyítják, hogy a betegeknek nem szabad önhatalmúlag megváltoztatni az előírt gyógyszeradagolást, miközben a legjobb kezelést keresik.
De lássuk, mik azok a számok, amelyek a fenti megállapítások alapját képezik:
Leuchtnerék első mérései szerint a betegek 30-60%-ánál tapasztaltak jelentős javulást akkor, amikor placebót szedettek velük. Akkor a placebo hatásáról még nem volt kialakult képük.
Éppen ezért 51 súlyosan depressziós páciens esetében újra megismételték a kísérletet.
A gyógyszeres kezelésre a betegek 52%-a reagált a kilenc hét alatt pozitívan, míg a placebót szedőknek 38%-a.
A műszeres méréssorozatok pedig minden páciens esetében dokumentálták az agy prefrontális kortexének elektromos aktivitását - ez az agyterület a hangulatállapot szabályozásával hozható összefüggésbe.
A vizsgálatok nyolcadik hetének leteltével a betegeknek elárulták, hogy valódi vagy csak hatóanyag nélküli kezelésben részesültek-e. Ez drámai hatással volt a kísérletben résztvevőkre. A placebót szedő betegek állapotának javulása abbamaradt, sőt korábbi tüneteik is újra jelentkeztek.
Leuchtner így kommentálta ezt: „Véleményünk szerint indokolt a feltételezés, hogy a kezelésben való hit a placebo hatás legfontosabb eleme. Az, hogy számítottak a javulásra, nagyban hozzájárult ahhoz, hogy gyógyulni kezdtek.”
A placebo-hatás
2001 Július 26
A placebo, a hatóanyag nélküli tabletta praktikus kellék a gyógyszerek klinikai kipróbálása során. A törzskönyvezhető gyógyhatást egzakt összehasonlító vizsgálatok eredményeivel kell bizonyítaniuk a gyógyszerészeknek, ezért az új gyógyszert kipróbáló betegek csoportja mellett mindig van egy kontroll betegcsoport is, amelynek tagjai placebót kapnak. A fejlesztők a valódi gyógyszerektől várják a gyógyulást, megfigyelések azonban azt mutatják, hogy legtöbbször a placebo is hat, mellékhatásokat is okozhat, sőt, rá lehet szokni. A placebo-hatás mechanizmusának vizsgálata ezért egyre gyakrabban tudományos vizsgálatok tárgya.
A klasszikus tudományos nézetek alapján gyógyító orvosok többsége ugyan elismeri, hogy a betegeknek jót tesz, ha hisznek a gyógyulásban, és tapasztalja a valódi hatóanyag nélküli szerek okozta állapotjavulásokat, mégsem veszi igazán komolyan azokat. A szakemberek általában bizonytalannak, múlandónak tartják a hatást, valami megmagyarázhatatlan "lelki" dolognak. Holott a placebo-hatás egzaktul megfigyelhető és mérhető, és a hatás mechanizmusának megismerése a szervezet gyógyulási folyamatának alapvető feltételeire világíthat rá.
Az állatvilágban gyakori mimikri jelensége figyelhető meg a placebót fogyasztó betegek szervezetében. A hagyományos gyógyszer várt hatását tökéletesen mímelheti a hatóanyag nélküli készítmény. A korábbi elképzelésekkel ellentétben nem csupán általános közérzetjavulást okozhat a placebo, hanem a konkrét tüneteket enyhíti a betegek közel felénél. Még a valódi hatóanyag által kiváltott mellékhatásokat is jól utánozza a placebo. Azokat a kellemetlen kísérő tüneteket is észlelték a betegek a fejfájástól, a hányingeren keresztül a hallucinációkig, amelyekről tudták, hogy az eredeti gyógyszer szedése esetén számíthatnak. Illetve ők úgy tudták, hogy a valódi gyógyszert fogyasztják, és épp ez lehet a mechanizmus kulcsa: a betegek tudata saját bajukról, és gyógyulásuk módjáról.
Úgy tűnik, hogy nemcsak a mesterséges vegyületek, hanem a remény is képes biokémiai változásokat okozni a szervezetben. A hatás egyértelmű, ezt mutatja az a kísérlet is, amelyben amerikai orvosok szemölcsök eltávolítására vállalkoztak. Azt ígérték pacienseiknek, hogy a színes festékanyaggal bekent szemölcsök leesnek mire a festék lekopik, és a szemölcsök valóban eltűntek. Egy másik kísérletben a betegekkel cukros vizet itattak, egy részük úgy tudta, hogy hánytatószer van az oldatban, a csoport másik felének azt mondták, hogy egy új üdítőitalt kóstoltatnak meg velük. Akik hánytatószerként itták meg a folyadékot, valamennyien hánytak is.
Jelenleg két elmélet létezik a placebo által kiváltott fiziológiai folyamatok magyarázatára. Az egyik szerint a placebo mérsékli a beteg szorongását, megerősíti a gyógyulásba vetett hitét, és ez által csökken a szervezetre ható stressz, amelynek folyamatos megléte számos testi tünetért felelős. A másik hipotézis szerint a placebo beindítja a szervezet belső fájdalomcsökkentő hormonjai, az endorfinok termelődését. Ez utóbbi elképzelést támasztja alá az a tapasztalat, hogy a drogfüggőség kezelése használt naloxon, amely blokkolja az endorfin termelést, megszünteti a placebo fájdalomcsökkentő hatását.
A placebo-hatást próbálják pszichológiai és szociológia mechanizmusokkal is magyarázni a kutatók. Szerintük a hatás a feltételes reflex kialakulásához hasonlóan jön létre, és valóban akkor a leghatékonyabb a placebo, ha korábban a beteg már legalább egyszer megismerte a valódi gyógyszer hatását. Egy nap gyógyszeres kezelés után a beteg szervezete megtanulta, hogy mit várhat az adott kémiai szertől, és az a hatás a későbbiekben jól kiváltható volt a placebóval.
A placebo azonban nemcsak javítani tud a betegek állapotán, hanem rontani is. Egy klinikai kísérletben a betegek piros és kék színű placebo tablettákat kaptak. A piros tablettát fogyasztók jobban lettek, a kéket bevevők tünetei súlyosbodtak. Így ismerték fel az orvosok az úgynevezett nocebót, amely definíciója szerint: " rosszullétet okoz, anélkül, hogy annak bármilyen szervi alapja lenne".
Léteznek olyan elképzelések is, amely szerint a placebónak nem sok köze van az általa kiváltott hatásokhoz, hanem a legtöbb esetben a beteg szervezetében bekövetkező változások spontán gyógyulásokra, vagy visszaesésekre hívják fel a figyelmet. Mindenestre egyre nagyobb társadalmi visszhangot ver fel a placebo jelensége. A Helsinki Emberi Jogok Nyilatkozata szerint etikai szempontból aggályos lehet placebo alkalmazása. Az Egyesült Államokban civil szervezetek alakulnak, amelyek emberkísérletekről beszélnek, és tiltakoznak a placebót használó klinikai gyógyszer kipróbálások ellen. Orvosi körökből is sokan ellenzik a hatékony gyógyszerek placebóval történő kiváltását, ők egyrészt szakmai hitelük megrendülésétől tartanak, másrészt szerintük a legtöbb korszerű gyógyszer célirányosan és biztosan hat azokban az esetekben is, amikor a placebo hatása bizonytalan. A téma kutatói azonban úgy vélik, hogy a placebo-hatás pontos feltérképezése a szervezet öngyógyító kapacitásai tudatos felszabadítását eredményezheti, és ezzel a klasszikus orvostudomány művelőin kívül, a betegek is jól járnának.
(BioMedNet)
--
Rák ügyben havonta vannak új fejlemények, remélem ez nem offtopic. Csak néhány a sokból ;)
Tumorvadászok
2002-03-04 11:56 -mfb-
Svájci és olasz kutatók közös munkájának eredményeként olyan technikát sikerült kidolgozni, amely a tumorsejtek célzott megsemmisítését teszi lehetővé. A tudósoknak sikerült laboratóriumi körülmények között olyan módon elvágni a rákos sejtek vérellátását, hogy azok a körülöttük lévő egészséges sejtek károsodása nélkül elpusztultak.
A klinikai teszteket most kezdték meg Olaszországban, de Zürich is megadta már az engedélyt az embereken végzett próbák végrehajtására, így viszonylag nagy körben végezhető el az állatok esetében már működőképesnek bizonyult eljárás kipróbálása.
A kutatást vezető professzor, Dr. Dario Neri szerint ezév végére megfelelő mennyiségű információjuk lesz arról, hogy az eljárás valóban használható lehet-e általános kezelések során. A kutatók azt remélik, hogy a klinikai tesztek eredményei pozitívak lesznek, mivel az eljárás során célbavett molekulák szekvenciái azonosak a kísérleti állatokban és az emberben is. Az állatokon végrehajtott sikeres kísérletek embereken történő bizonyításának pedig éppen az szokott problémát jelenteni, hogy a kutatóknak a különböző fajok esetében más-más célpontot kell meghatározniuk. Ebben az esetben a célpont viszont ugyanaz, ezért jó eséllyel ugyanolyan eredményeket tudnak felmutatni az emberi tesztek esetében, mint pl. a majmokon, vagy kutyákon végzett kísérleteknél.
Az állatokon végzett kísérletek már öt évvel ezelőtt elkezdődtek, amelyekben első lépésként a tumor kialakulását jelző proteineket azonosították. Ezek a rákosodást jelző proteinek egészséges szövetben nem fordulnak elő.
Ezt követően a svájci és olasz kutatók olyan antitesteket tenyésztettek, amelyek képesek ezeket a rákosodást jelző proteineket felismerni. Az eredmény voltaképpen a hadászati célkövető rakétákhoz hasonló antitest, amely az egészséges vérereket elkerülve, a tumoros véredényeket támadja meg. A tumor lényegében éhenhal, mivel nem jut többé vérhez.
A kutatók a márciusi Nature magazinban teszik közzé az állatok esetében tapasztalt eredményeket összefoglaló tanulmányukat.
Most, a klinikai próbák megkezdésével a kutatóknak azt kell bizonyítaniuk, hogy a kezelés emberek esetében is hasonlóan hatékony lesz, mint amilyen állatoknál volt. Amennyiben ez sikerül, akkor az antitesteket minden bizonnyal nemsokára elkezdik a rákos megbetegedések kezelésére használni.
Egyelőre három olyan jelzőproteint ismernek, amelyeket az antitestek megbízhatóan felismernek, és támadni kezdenek. A kutatók ezév végéig azt szeretnék kideríteni, hogy az antitestekkel egészen pontosan mely tumorfajtákat lehet célbavenni, mindamellett úgy vélik, hogy bármilyen rákos betegség esetében használható lehet, mint általános kezelés.
(forrás: SIAK sajtóközlemény)
A rákkutatás édes sikere
2002.01.23. 15:22:31
A rákos sejtek felszínén lévő cukormolekulák módosításával megállítható az osztódás.
Az amerikai Massachussets Institute of Technology (MIT) kutatói olyan eljárást dolgoztak ki, amelynek segítségével módosítható a tumorsejtek aktivitása. A hatás olyan, a szervezetben jelenlévő enzimeken alapul, amelyek megváltoztatják a sejtek felszínén elhelyezkedő cukormolekulákat. Ez az első eset, hogy a rákos sejtek "cukorburkolatát" olyan módon sikerült "átszabni", ami gátló hatást eredményezett.
A sejtek felszínén különféle típusú molekulákból álló "köpeny" található, amit extracelluláris mátrixnak (ECM) neveznek. Az ECM alapvető fontosságú a sejtek kommunikációjában: ez határozza meg, hogyan hat kölcsön a sejt a környezetével, és milyen jeleket képes fogadni más sejtektől vagy kémiai anyagoktól.
Az eddigiekben számos olyan kísérletet végeztek, amely az ECM kulcsfontosságú molekuláit módosította (például a vérerek képződésének gátlásához vezető endosztatinnal), de még senki nem próbálkozott a köpeny cukor-alkotórészeinek befolyásolásával. Ennek oka, hogy az ECM cukorösszetevője sokkal bonyolultabb szerkezetű, mint az ECM egyéb (főleg fehérje természetű) molekulái.
A MIT kutatói a heparináz enzim két típusával végezték kísérleteiket. A két enzimváltozat különböző helyeken hasítja el az ECM cukormolekuláit, így működésük más-más molekulatöredékek kialakulásához vezet. Legnagyobb meglepetésükre azt tapasztalták, hogy daganatos egerekbe injekciózva az enzim egyik változata (Hep I) növeli, egy másik azonban (Hep III) gátolja a sejtek növekedési és osztódási képességét. Ugyanezt a hatást érték el az enzimek által létrehozott molekulatöredékek alkalmazásával is.
Az eredmények új daganatellenes gyógyszerek kifejlesztésének alapját képezhetik. A kutatók részletes beszámolója a The Proceedings of tha National Academy of Sciences 2002. január 22-ei számában jelent meg. A lapban a kutatók arról is beszámolnak, hogyan hatnak valójában a cukortöredékek a rákos sejtekre. Véleményük szerint a töredékek olyan kulcsfontosságú molekulákhoz kötődnek (s ezáltal gátolják azokat), amelyek a tumoraktivitásban játszanak szerepet.
Miért viselhetnek természetes állapotban a rákos sejtek kétféle "cukorkabátot"? A kutatók véleménye szerint elképzelhető, hogy ezek váltogatásával alkalmazkodnak a többi környezeti tényezőhöz: amikor kedveznek a feltételek az osztódáshoz, akkor a "Hep I-es", amikor nem (például rossz vérellátottság esetén), akkor a "Hep III-as" változatot viselik.
Húsevő baktériumok - ígéretes eredmény a rák elleni harcban
2001.11.28. 15:33:19
Húsevő baktériumokat fecskendezni a rákos betegek szervezetébe? Őrült ötlet. Kezdő fázisban lévő tanulmányok mégis arra utalnak, hogy az egyetlen veszély az, ha olyan gyorsan pusztítják el a daganatot, hogy a szervezet nem bír megbirkózni a sebességgel.
A dolog csavarja: olyan anaerob baktériumokra van szükség, melyek a sebesen növekvő daganatok oxigénszegény belsejében jól érzik magukat, de elpusztulnak, amint elérik az oxigénben gazdag, egészséges szövetet.
Bert Vogelstein
"Az egészben az az izgalmas, hogy az eljárást kemoterápiával párosítva két tűz közé foghatjuk (kívülről és belülről egyszerre támadhatjuk) a tumort" - fogalmaz Bert Vogelstein a Johns Hopkins School of Medicine in Baltimore Maryland munkatársa.
A daganatok vér- és oxigénellátásáról a belsejükben kialakuló véredények gondoskodnak. Egyes daganatok azonban olyan gyorsan nőnek, hogy a belsejükbe nem jut elegendő vér és oxigén, és nekrotikus (elhalt) régiók alakulnak ki bennük, teli pusztuló és elhalt sejtekkel. Meglepő módon ez csak nehezebbé teszi elpusztításukat. A gyenge vérellátás miatt gyógyszerek nem érhetik el a szövet belsejét, míg a sugárkezelés is csak oxigén jelenlétében képes a sejteket elpusztítani. A kezelés végeztével a nekrotikus régió túlélő sejtjei újra osztódásnak indulhatnak.
Mindenevők?
A rákkutatók már régen felismerték, hogy az anaerob (oxigént nem igénylő) baktériumok az egészséges szövet károsítása nélkül képesek a nekrotikus régiót megtámadni. Az eddig vizsgált mikrobák azonban a daganatok egyes részeit érintetlenül hagyták. Vogelstein kutatócsoportja ezért kiszélesítette a kutatást 26 baktériumtörzs vizsgálatára.
Rákos egerek szervezetébe a Clostridium novyi talajbaktériumot befecskendezve az elterjedt a nekrotikus régióban, azok mind az élő tumorsejteket, mind a halott szövetet elpusztították. "Erre egyáltalán nem voltunk felkészülve" - állítja Vogelstein. "Azt gondoltuk, genetikailag kell majd módosítanunk a baktériumokat, hogy erre képes legyenek." A kórokozók azonban elpusztultak a daganat széle felé, a munkát csak félig végezve el.
Így a kutatók megpróbálták kemoterápiával ötvözni a kezelést. "Szinte látható volt, olyan gyorsan pusztult a tumor". A nyolc állat közül, akik kombinált kezelést kaptak, a tumorok drámai módon összehúzódtak, illetve teljesen eltűntek. Csupán egy állat szervezetében jelent meg újra a daganat - számol be eredményeiről a kutatócsoport a Proceedings of the National Academy of Sciences hasábjain.
"Okos ötlet ezeknek a különböző eljárásoknak az ötvözése" - mondta Rakesh Jain, a Harvard Medical School rákkutatója. "Csodálatos munka."
Globális ellátás
A baj csak az, hogy a nyolc állat közül három nem élte túl a kezelést. A kutatók feltételezése szerint azonban ennek az lehet az oka, hogy a daganatok olyan gyorsan pusztultak el, hogy a melléktermékek elöntötték az állatok vérkeringését.
Kistestű állatokban ezek a méreganyagok olyan gyorsan terjednek, hogy az állat nem bír megbirkózni velük. Emberekben azonban várhatóan nem lenne halálos. A kutatók szerint az elméletet mindenesetre nagyobb állatokon kellene ellenőrizni.
Feltételezések szerint évekbe telhet mielőtt a kezelést klinikai körülmények között kipróbálhatják. De mikor eljön az ideje, a szapora kórokozó készleteit könnyen elő lehet majd állítani. "Az elég világ szükségleteit kielégíteti az a mennyiség, amit a laboromban egy nap alatt kitermelek" - fogalmazott.
BK.
Orvosi Nobel-díj a rákkal kapcsolatos felfedezésekért
2001.10.08. 12:08:33
Egy amerikai és két brit kutató, Leland H. Hartwell, R. Timothy Hunt és Paul M. Nurse kapta az idei orvosi Nobel-díjat. Az indoklás szerint sejtbiológiai kutatásaik új lehetőségeket nyithatnak a rák elleni küzdelemben.
A legrangosabb elismerésben részesülő kutatók alapvető felfedezéseket tettek a sejtciklus szabályozásának mechanizmusában. Azonosították azokat a kulcsfontosságú molekulákat, amelyek minden eukarióta szervezetben - gombákban, növényekben, állatokban és az emberben egyaránt - irányítják a sejtek növekedését, genetikai állományuk (kromoszómáik) megkettőződését és a sejtosztódást.
A sejtciklus szabályozásának hibái olyan kromoszóma-mutációkhoz vezethetnek, amelyek rákos sejtekben is tapasztalhatók. Ezek ismerete hosszú távon új kezelési lehetőségeket nyújthat a daganatos betegségek esetében.
--
"There are two ways to live your life. One is as though nothing is a miracle.
The other is as though everything is a miracle." Albert Einstein, long time ago
Mostanában mindenki a tudatos álmodásról beszél. Benne van a levegőben. Amikor kijöttem a Vanília égbolt filmről, két napig azt hittem még éber állapotban is, hogy álmodok! Hátmég álmomban! .)
Nektek hogy hatott a film?
nekem nagyon fontosak az almaim. azt is mondhatnam, hogy csak az almaimnak hiszek. plusz ebben az egesz alom-dologban en bizonyos ezoterikus iskolak magyarazatait vallom magamenak, miszerint is az "alom kozmikus itelet az elmult napod felett!". bar ez teljesseggel igazolhatatlan (es egy buddhistat ez a fajta interpretacio talan riaszthat is, mert szamara az ilyesmi magyarazat ellenorizhetetlen-tul szubjektiv-stb. stb.), megis ugy hiszem, hogy az almok, bizonyos ertelemben es helyzetekben, tanitasok, megpedig, ha lehet igy mondani, utve neveloek - legalabbis az en esetemben ez van: az utve neveles! :)
relativ szinten (tetszik ez a dolog :) letezne egy genya, orzo-vedo mestered, aki allandon szopat teged pokollal, rettenetes viziokkal, szornyekkel etc. - viszont mindezt csak a te erdekedben teszi. es ez a mester, ahogy egyre nagyobb ebersegre teszel szert ama mindennapi tudatfolyam folott, amit alomnak nevezunk (mert szerintem ez csak folytatasa a napkozbeni tudathullamzasnak, csupan az Egonk habarodik az alomban azokba egyre bele, tokeletesen azonosulva a tudatrezdulesekkel, mikozben az eber figyelo, szinten tokeletesen, elhomalyosul), ugy vonul vissza az almaidbol. mert mar nincs, van nem olyan mertekben van szukseg ra, mint annakelotte, mert mar ott vagy te. ha fenn tudod tartani az eberseget, tobbe nics szukseg ezoterikara. megallsz a sajat labaidon is.
neha (nagyon ritkan), ha olyanom van, ha minden klappol, lefekves utan, egy "sikeres"-nek mondhato meditaciot, eberseget at lehet vinni az alomba is, legalabbis szerintem. nalam ez ugy van, hogy ugyanugy figyeled tudatrezduleseid vegtelen ok-okozati, karmikus hullamzasat, mint amikor fenn vagy, es meglathatod (ez nem kinyilatkoztatas, csak nalam igy mukodik a cucc), hogy az almaid tulajdonkeppen folytatasok. plusz ezt a folytatast - hogy tanuljal beloluk - addig szemlelheted, amig eberseged ereje kitart. egy ponton a novicius kezdi erzeni a faradsagot magan (ebersegileg), kezd belezuhanni az almaiba, hogy vegul teljesen azonosuljon az ottani tortenesekkel. na, a bennem elo negativ szimbolumokon keresztul (tobbnyire mindig valami pokoli jelmezbe bujva :) a Mesterem ekkor lep kepbe, ekkor szokott keresztben lenyelni, megragni kikopni, megalazni es kirohogni! :-)
ps.
mar majdnem kezdtem hinni a "Satan"-ban, meg ezekben a dolgokban, annyi ilyen pokolinak mondhato izem volt, szornyu kutyas sztoriktol medvesekig :), amikor egyszer, amikor mar nagyon melyen voltam, es ugy ereztem, teljesen elvesztem, vegem, nem birom tovabb ezt a gecit, aki csak jon felem (szerintem a felelmeink jonnek felenk kulonfele formakban), es akitol eppen megint nagyon feltem, szoval amikor egyszer csak ez a rettenetes, szornyu hidegseget, kilatastalansagot, remenytelenseget magabol kioklendezo sotet alak arca recsegve-roppogva robbant szerteszet, es akarha valami negativ lotuszbol, kiemelkedett egy dagadt, vigyorgo, szines szerzetes goncokbe oltozott, otvenes eveiben jaro ilyen kinai buddha, es csak rohogott, rohogott rajtam, valami hihetetlen szeretetett arasztva magabol, majd egy ido utan megkerdezte: "mitol felsz? ne felj, nincs okod felni!". elkezdett felem jonni, ahogy jott, hihetetlen boldogsag arasztott el, majd kezeink egyszer csak, ugyanabban a pillanatban, osszecsattantak. ekkor, ugy erztem, egy pillanatra eggyevaltunk, majd kilobbant az almombol. en meg felebredtem. :-)
Azt hiszem Bunuel: A burzsoázia diszkrét bája c. filmben Fernando Rey ébredt fel többször, rettentő groteszk volt, nem tudtam mikor van a film valós szinten, mikor álom.
Lehet, hogy nem ez a film, már régen volt, de biztos Bunuel.
Gyakran előfordul, hogy álmomban rájövök: álmodom. Azt hiszem ez a tudatos álom avagy lucid dreaming. Ilyenkor legtöbbször tudom irányitani az álmaim, de van úgy, hogy nem. Sokszor előfordult már, hogy úgy döntöttem: felébredek, mert ezt a hülyeséget már nem bírom tovább nézni, :))) sikerül, csak éppen néhány "perc" után tudatosodik ismét, hogy csak egy másik álomba ébredtem fel. Ez egyszer beakadt, és legalább hétszer ismétlődött, de amikor végül tényleg felébredtem arra a szintre, ahol most éppen beszélgetünk :))))), akkor viszont tudtam minden addiginál biztosabban, hogy most tényleg fenn vagyok.
Az a része, hogy néha tudom irányitani az álmaim, már nem jön be annyira, mint régebben, inkább csak passzivan megfigyelek közben, ez nagyon vicces tud lenni. :)
A meditatív állapotban lévő szerzetesek, vagy imádkozó emberek esetében a térérzékelés jelentősen csökken - állapította meg egy amerikai kutatócsoport
Meditáló buddhista szerzetesek agyát vizsgáló tudósok arra lettek figyelmesek, hogy esetükben az agy normális esetben nyugvó területeinek aktivitása megnövekszik, míg a normális esetben aktív területek aktivitása csökken.
A Pennsylvania Egyetem radiológusa, Andrew Newberg szerint fantasztikus korban élünk, hiszen most nyílik először alkalom arra, hogy a vallás, a spirituális élmények, a lelki élet birodalmába bepillantsunk a tudomány eszközeivel.
A Newberg vezette kutatócsoport majdnem egy órán keresztül vizsgálta a buddhista szerzetesek vérkeringésébe juttatott radioaktív nyomjelző izotóp segítségével a transzcendens világgal érintkezők szürkeállományában lezajló folyamatokat. A nyomjelzőt akkor juttatták a szerzetesek szervezetébe, amikor azok a legmélyebb meditációs állapotba kerültek. A tudósoknak a nyomjelző által ílymódon megfestett aktívvá váló agyterületeket sikerült minden eddigi próbálkozásnál pontosabban feltérképezni.
Az így nyert információkat azután összehasonlították az aktív állapotban nyert adatokkal. Az összevetés pontosan kimutatta, hogy micsoda különbség tapasztalható az emberi agyműködést illetően a transzcendens, meditatív állapot, és az ébrenlét, az aktív állapot között.
A meditatív állapotban az agy elülső részének aktivitása jelentősen megnövekedett, ez a terület akkor szokott még ehhez hasonlóan nagy aktivitást mutatni, amikor valaki egyetlen feladatra összpontosít minden figyelmével.
Az elülső rész tevékenységének növekedésével egyidőben az agy hátsó részének aktivitása viszont jelentésen csökkent, ez a terület viszont az emberi tájékozódóképességet illetően játszik fontos szerepet. Az eredmények megerősítik azt az eddigi feltételezést, hogy a meditáció során tapasztalt élmények egy részét a térérzékelés megszűnése, illetve jelentős csökkenése eredményezi.
A buddhista szerzeteseknél tapasztalt jelenségekhez hasonlókat tapasztalt ugyanez a kutatócsoport korábban, más spirituális élményeket átélő személyek vizsgálata során.
A csoport ugyanis ezt megelőzően apácák esetében tanulmányozta az ima során az agytevékenységben fellépő változásokat. Az akkori eredmények megegyeztek azzal, amit a buddhista szerzetesek esetében most tapasztaltak, mindössze az ima szóbeli jellegéhez kapcsolódó agyterületek aktivitásában van különbség, de a lényeget tekintve ugyanúgy az orientációs terület működése csökken, és a figyelemközpont tevékenysége növekszik.
A képek azt is jelezték, hogy a mély meditáció során az agy különböző részei között tapasztalható összetett kölcsönhatások sokban hasonlítanak az úgynevezett lelki és misztikus - például halálközeli - élmények során regisztrált agyi tevékenységekre. Dr. Newberg szerint a halálközeli élményen átesett embereknek az adott pillanatban hétköznapi cselekvéseikhez viszonyítva sokkal kifinomultabban működnek az érzékszerveik.
A vallással, transzcendens élményekkel összefüggő tudományos kutatások már jelezték, hogy az ima gyógyító ereje megfigyelhető. Még 1998-ban tanulmányozták szívműtéten átesett betegeknél az ima jótékony hatását. Akkor az imádkozó páciensek esetében ritkábban fordultak elő komplikációk.
(BBC)
--
Tanulni alvás közben a legjobb!
2002. február 25. 10:10:34
Egy finn kutatónő arra a megdöbbentő következtetésre jutott, hogy csecsemőkorban alvás közben is képesek vagyunk tanulni.
Egészen kis korban még alvás közben is képesek vagyunk tanulni. Erre a meglepő következtetésre jutott egy finn kutatónő. Marie Cheour azon kezdett el gondolkozni, hogy miért tudunk már annyi mindent egyéves korunkra. Ekkorra ugyanis a legtöbb csecsemő képes a nyelv hangjai és néhány rövidebb szó felismerése. A New Scientist-ben közölt tanulmány szerint a turkui egyetem kutatója arra a következtetésre jutott, hogy ez csak egy módon lehetséges: ha még alvás közben is tanulunk.
A hipotézis alátámasztására 45 újszülöttel fogtak kísérletbe. Először mindannyiuknak egy órán keresztül az „e” és az „o” magánhangzót, valamint egy, a kettő között lévő, sajátosan a finn nyelvre jellemző hangot játszottak le egy órán keresztül. Közben EEG segítségével nézték e kicsik agyának aktivitását. A csecsemők ez alapján még nem tudtak különbséget tenni a hallott hangok között.
A második fázist harminc bébivel folytatták, két csoportra osztva őket (a kísérletben szintén részt vevő édesanyjukkal együtt természetesen). Az egyik csoportnak ugyanezeket a hangokat játszották folyamatosan egész éjszaka, míg a másiknak más, szintén egymástól jól megkülönböztethető hangokat.Másnap reggel aztán már éber állapotban ismét lejátszották mindkét csoport tagjainak a már „jól ismert” hangokat és a várt hatás nem is maradt el. Az EEG-vizsgálat szerint az első csoport tagjai fokozott agyi tevékenységgel reagáltak az éjszaka hallott hangokra, még a különböző hangmagasságon lejátszott „e”-ket és „o”-kat is meg tudták különböztetni egymástól.
Marie Cheour arra egyelőre nem talált magyarázatot, hogyan zajlik pontosan ez a tanulási folyamat, alvás közben. Feltételezi, hogy az idősebbekkel ellentétben a csecsemők agya még nem „kapcsol ki” ez alatt az idő alatt. Sajnos, a jelek szerint egyéves korunk végére már elveszítjük ezt a képességünket, így az egész estés relaxációs nyelvleckékről le kell mondanunk.
--
A patkányok rémálmai
2002.02.20. 13:04:38
Valószínűleg mindenki álmodta már azt, hogy labirintusba került, és nem találja a kiutat. Egy fokkal rosszabb, ha az útvesztőben patkányok is vannak. A legrosszabb azonban az, ha a helyzet ébredés után sem változik.
Amerikai tudósok arra voltak kíváncsiak, miről álmodnak a patkányok, és megpróbáltak bekukucskálni álmaikba.
Arra a meglepő megállapításra jutottak, hogy a patkány-álomban éjjel is a nappali helyszínek jelennek meg: az állatok azt álmodják, hogy útvesztőben kell megtalálniuk a helyes utat, jutalomfalatok reményében.
A rágcsálók agyműködésének leképezése alapján a tudósok nem csak azt tudták kimutatni, hogy a rágcsálók álmai a nappal megismert útvesztőben játszódnak, de egyenesen odáig merészkedtek, hogy hipotéziseket fogalmazzanak arról, hogy éppen merre járnak.
Akinek van négylábú kedvence, az biztosan tudja, hogy a kutyák és a macskák is rendszeresen álmodnak. A kutatók korábban már sikerrel mutatták ki azt is, hogy az emlősök az emberhez hasonló tudati szinteken át jutnak el ébrenléttől az álomig. Eddig azonban nem tudtuk, miről álmodnak az állatok.
Dr. Matthew Wilson, az MIT (Massachusetts Institute of Technology ) Tanulás- és Emlékezetkutató Központjának kutatója elmondta: "Senki nem tudhatta biztosan, hogy az állatok úgy álmodnak-e, mint mi; átélnek-e újra például nappali eseményeket, megjelenítik-e legalább az ébren töltött időszak eseményeinek bizonyos aspektusait.
Azt reméltük, egyes agysejtcsoportok működési szintjének mintázatait megvizsgálva az álom tartalmáról is képet nyerhetünk. Annyi bizonyos, hogy valóban álmodnak, és álmaik kapcsolódnak az átélt tapasztalatokhoz."
Dr. Wilson az American Association for the Advancement of Science bostoni találkozóján beszámolt arról, hogyan tanították meg munkatársaival az állatoknak, hogy ha körbefutják a körkörös útvesztőt, finom falatokra számíthatnak.
A feladat végzése közben felügyelték az állatok agyműködését. Az állatok hippokampuszában (az emléknyomok rögzítéséért felelős agyi központban) található neuronok működése futás közben jellegzetes mintázatokat mutatott.
A méréseket az ún. REM fázisban is elvégezték. (Köztudott, hogy az ember esetében az álmok legnagyobb részét gyors szemmozgás [Rapid Eye Movement]) kíséri.
A vizsgált mintegy 40 REM-epizód során a kutatók arra lettek figyelmesek, hogy a labirintusban futó patkányok egyedi agyhullám-mintázata visszatér. A megfelelés olyan szoros volt, hogy lehetséges volt az egyedek alvása közben rekonstruálni, hogy hol helyezkedett el a patkány a labirintusban és később merre vette útját.
--
+-------------------------------+ +------------------------------------+
| Ha kivágja ezt a kupont, | | If you cut out this coupon, |
| vehet egy új monitort! | | you can buy a new monitor! |
+-------------------------------+ +------------------------------------+
Új téma. Álmok. Szoktatok álmodni ? Má' úgy értem alva.
Én szoktam, elég bizarrakat. Aszongyák a tanítások, nemigen érdemes foglalkozni az álmokkal. Mármint azzal, hogy mit álmodik az ember. Ez SZVSZ igaz. Végül is nem más, minthogy benyomások feljönnek a tudatból.
Viszont maga az álmodás, az szerintem fontos lehet, lehet tanulni belöle.
Arra gondolok, hogy
1) Az álmok tök valóságosnak tünnek ott, akkor. Ebböl egy kicsit realizálni lehet azt, hogy attól még, hogy valami valóságosnak tünik még nem az :) És bármikor vége lehet.
2) Az álmok általában tök szürreálisak, a szomszég hirtelen medvévé változik meg ilyenek, ott, akkor mégis tök valóságosnak tünik. Pedig nem logikus, nem racionális. Ebböl azt lehet realizálni, hogy bármilyen baromság az adott helyzetben valóságosnak tünhet, azaz attól még, hogy valami egy helyzetben valóságosnak tünik, nem kell elhinni, lehet nagy irreális marhaság is :)
3) Végsö soron az álmok jól bemutatják, hogy a valóságot a tudat állítja elö. Tudjuk, hogy csak a napi benyomások feljövéséröl szól hiszen legtöbbször olyasmiröl szok álmodni az ember, ami aznap hatást gyakorolt rá, mégis ott és akkor milyen valóságosak. Azaz a tudatunk egész valóságosnak tünö világokagt tud nekünk gyártani éjjel - szóval ez segit megérteni azt, hogy a nappali valóság is ilyesmi :) És hogy éjjel a napi benyomások jönnek, abban még az is érdekes, hogy az a tapasztalatom, hogy nem az határozza meg, hogy mit álmodok, ami csak úgy történt velem, hanem amit csináltam - hoppá, itt figyel a karma. SZVSZ az álom egy lightos demója a karma müködésének :-)
Technikailag lehetséges, írni kell a moderator@index.hu -ra és ök megváltoztathatják. Viszont nem valószínü, hogy hajlandóak erre, mert összezavarja a korábbi beszélgetöpartnereket meg megváltoztatja a fórumtörténelmet. Bár 143 hozzászólásnál még lehet, hogy belemennek. SZVSZ egyszerübb lenne egy másik nicket nyitnod.
Nem hinném, mert én csak kb. 3 hete léptem be az indexbe, szerintem Mr Hidegvérgéza régebbi eset.
A rinpocse szo cs-vel viszont foglalt volt. Én c-vel irom. Az viszont igaz, hogy a kommunistákat és a gyülöletbeszédet nem szeretem. Inkább csak az éleket szeretem, rugalmasan vagdosni. (Néha sikerül)
Megnéztem a topikjaid, müködtél rendesen.
Ha már ilyen régi Roka vagy segithetnél, nem tudom megváltoztatni a nevem. Ez az index szoftver elég buta.
Nemismered ? Aszittem te vagy a Hidegvérgéza. Onnan gondoltam, hogy van vagy ezer nickje és a stílus nagyon hasonló és hasonlóan komcsizik a PolFórumon :-) Aszittem te is ö vagy.
El kéne jönnöd az áprilisi Ole elöadásra, ott valszeg lesz meghatalmazás a gyógyító meditációra, általában szok lenni. Valszeg azt is meg lehet organizálni, hogy a szombathelyi szangából felhozzanak kocsival.
