Keresés

Részletes keresés

Törölt nick Creative Commons License 2016.08.26 0 0 1522

Sziasztok!

 

Nagyon sokat változott a német nyelv az elmúlt 1.000 - 1.200 évben, főként a szavak hangalakja, kiejtése, de a nyelvtan is.

 

A régi ófelnémetek forognának a sírjukban, ha meghallanának, hogy kései utódaik hogyan beszélnek. :-)

 

Megjegyezném, hogy az angol és a francia szerintem még többet változott az óangolhoz, ill. a kései latinhoz képest.

 

Kár, hogy a magyar nyelvből csak 13. századi az első hosszabb, összefüggő szövegemlék. :-(

Előzmény: Törölt nick (1519)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.26 0 0 1521

Szia!

 

Ezt én is tapasztaltam, hogy Olaszországban sokszor még a kisebb városok is tele vannak régi épületekkel, különféle műemlékekkel.

 

Az az igazság, hogy a mediterrán latin civilizáció nagyon könnyen elbűvöli, lenyűgözi az embert, főként ha az ember a nyaralását nemcsak a tengerparti homokban való heverészéssel tölti el  :-)

 

A magam részéről azért nem szeretnék Olaszországban élni, nekem túl meleg az ottani éghajlat, az ottani életmód meg túlságosan temperamentumos, latinos-mediterrános :-)

 

Előzmény: vörösvári (1515)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.26 0 0 1520

Az ezekben a szövegekben az egymás mellett álló két u, azaz az uu a későbbi w betúnek felel meg, amelyet ebben az időszakban még nem ismertek.

 

A kiejtése is lényegében a mai dupla w-nek megfelelő, tehát nagyjából a magyar v hangnak.

Előzmény: Törölt nick (1519)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.26 0 0 1519

A Freisingi Miatyánk (óbajor, 9. század):

 

Fater unser, du pist in himilum.
Kauuihit si namo din.
Piqhueme rihhi din,
Uuesa din uuillo,
sama so in himile est, sama in erdu.
Pilipi unsraz emizzigaz kip uns eogauuanna.
Enti flaz uns unsro sculdi,
sama so uuir flazzames unsrem scolom.
Enti ni princ unsih in chorunka.
Uzzan kaneri unsih fona allem sunton.

Előzmény: Törölt nick (1517)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.26 0 0 1518

Az eredeti fotóját nem tudom betenni, mielőtt még Panthera megkérdezné.

Előzmény: Törölt nick (1517)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.26 0 0 1517

A Szent Galleni Miatyánk (óalemann, 8. sz. második fele):

 

Fater unseer, thu pist in himile,
uuihi namun dinan,
qhueme rihhi diin,
uuerde uuillo diin,
so in himile sosa in erdu.
prooth unseer emezzihic kip uns hiutu,
oblaz uns sculdi unsero,
so uuir oblazem uns skuldikem,
enti ni unsih firleiti in khorunka,
uzzer losi unsih fona ubile.

Előzmény: Törölt nick (1516)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.26 0 0 1516

Szia Panthera!

 

Felhívás egy keringőre? :-)

 

Előzetesen azt kell leszögezni, hogy az óalemann és az óbajor - az ófelsőfrankkal, ótüringgel és talán a longobárddal egyetemben - területi változatai voltak az ófelnémet nyelvnek.

 

Az első írásos nyelvemlékek, főként az első összefüggő szövegek sajnos meglehetősen késeiek, a 8. sz. végéről, a 9. sz.-ból valók.

 

Hogy ez időszak előtt, pl. a 4-7. századokban milyen lehetett ezeknek a nyelveknek a nyelvállapota, azt a nyelvészek csak elméleti úton sakkozták ki, elméleti feltevések alapján.

 

Az első nyelvemlékek többnyire egyházi szövegek, jellemzően imádság-fordítások latinból, főként Miatyánk-fordítások.

 

Továbbá a legelső összefüggő nyelvemlékek közé tartoznak még az ún. merseburgi ráolvasások, amelyek viszont pont hogy pogány ógermán vallásos szövegek maradékai.

 

Nagyon érdekes téma, ha lesz időm, majd írok még róla.

Előzmény: panthera negra (1509)
vörösvári Creative Commons License 2016.08.25 0 0 1515

Fantasztikus lehet Olaszországban élni, ahol minden kisvárosban ilyen épületek vannak, én nagyon büszke lennék rá, ha olasz lennék.

Előzmény: panthera negra (1513)
vörösvári Creative Commons License 2016.08.25 0 0 1514

köszönöm, szép templom

ötletes az egyik oltár, ahol a Krisztus szobor háttere a kép

Előzmény: panthera negra (1512)
panthera negra Creative Commons License 2016.08.25 0 0 1513

" és a negyedik kép temploma is ilyen, mintha a román kor előtt épült volna."

.

Az a "Basilica cattedrale", amiből mára csak a basilica igaz, katedrálisnak már nem katedrális, mert Santa Luciában a püspökséget a pápa megszüntette. 30 kilométeren belül volt 5 püspökség (köztük 2 érsekség) ami tarthatatlan volt, ezért szűnt meg. 

.

Igen az alapítása normann idők beli 1094, de ez nem jelent semmit mert kinézete az 1590 és 1640 közötti újjáépítést tükrözi, műkincsei 1400 és 1650 közötti időkre datálódnak. Mellette a csöpp kis téren áll a régi püspöki palota és egy kis szökőkút.

.

Előzmény: vörösvári (1511)
panthera negra Creative Commons License 2016.08.25 0 0 1512

"Mikor épült a kisváros temploma, amelyiknek csúcsos, kerámiás tornya van ?"

.

Az egy szép reneszansz templom, "korai Mátyás korabeli" lenne ha Magyarországon állna és 1461-re lett kész.

Belseje reneszansz és kora barokk műkincsekkel gazdag, mutatom neked.

.

A templom neve Chiesa del'Anunziata (Angyali üdvözlet temploma) és jó a szemed, mert ritka épület: Sziciliában a korai stílusok: ógörög Kr. e. 680 - Kr. e. 220), arab: Kr. u. 830 - 1030, késő bizánci és normann: Kr. u. 1030 - 1150 gyakori. 

.

Reneszansz épületből Sziciliában kevés van. Reneszansz műalkotásokból viszont sok. 

 

.

Mutatom neked kívül és belül.

.

Előzmény: vörösvári (1511)
vörösvári Creative Commons License 2016.08.25 0 0 1511

Mikor épült a kisváros temploma, amelyiknek csúcsos, kerámiás tornya van ? Nem tudom belőni a korszakot, a román kori építészetre emlékeztet. a 15 sor harmadik képére gondolok és a negyedik kép temploma is ilyen, mintha a román kor előtt épült volna.

Előzmény: panthera negra (1510)
panthera negra Creative Commons License 2016.08.25 0 0 1510

Visszatérve Németország történelméhez.

-

Egy másik vár a sok közül ami II. Frigyeshez kapcsolódik. (Rometta után).

.

 

Eredetileg arab vára 830 körül, amit Frigyes épített ki 1229-48 között (ezt jelzi a táblán a Svevo (sváb) szó.

.

Az 1600-as évek közepétől püspöki szeminárium működik a várban.

 

.

Belül a várkápolna az ami megtekinthető, a várkápolna díszítése reneszansz és 1527-1529 Antonello Gagini messinai szobrász művész alkotása. 

.

Ja a vár egy középkori kisváros, Santa Lucia fölött magasodik, tőlünk kb. 8 kilométerre.

 

 

panthera negra Creative Commons License 2016.08.25 0 0 1509

"az óalemann és az óbajor használatára"

.

Ez itt szerintem kifejezetten izgalmas téma lehet és akinek van tudása az segíthetne nekünk, pl. úgy hogy a legkorábbi alemann, bajor etc. nyelvemlékek fotója, keletkezésének ideje és jelentősége etc. csak pár sorban, olyan szinten hogy az megtanulható legyen, akár egy kisebb színes sorozatban itt a topikon belül? 

Előzmény: Törölt nick (1506)
panthera negra Creative Commons License 2016.08.25 0 0 1508

Sziasztok,

 

 

Minden mentőexpedíció jó hír, mert a tragédia ok hogy rengeteg embert a romok maguk alá temettek, ezért szóltak a híradások először 7-ről, és óránként emelkedve most már 200-ról is.

.

Annyit még, hogy nem egyedüli tragikus esemény, itt sok emberi tragédia történik és ritka az ami eléri az északi média ingerküszöbét.

 

 

Például ez sem, pedig ez több mint 2x akkora mint a lampedusai ttragédia. Ha valaki fingik az USAban akkor tele a világsajtó itt bármi történjék az a mi dolgunk és oldjuk meg magunk, de ehhez már hozzászoktunk.

 

 

Aszem olasz tudás nélkül is megértitek mi itt A LÉNYEG.

 

 

 

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2016-05-28/migranti-pochi-giorni-tre-naufragi-canale-sicilia--12mila-salvati-almeno-70-vittime-161449.shtml?uuid=ADQAaiR

Előzmény: Törölt nick (1505)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.25 0 0 1507

Egyes Südbairisch (délbajor) típusú ausztriai nyelvjárások, főként a karintiai és egyes stájer nyelvjárások kialakulása szempontjából fontos momentum volt, hogy ezek a nyelvjárások a német (pontosabban a bajor) és a szlovén nyelv érintkezési zónájában (Sprachkontaktzone) alakultak ki.

Előzmény: Törölt nick (1506)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.24 0 0 1506

Na, kedves Theo, átrágtam magam rajta, pedig egy piszok nehéz szakmai szöveg (nyelvészeti).

 

Eléggé meggyőzőek a nyelvészeti érvei, de én azért túl messzemenő történelmi következtetéseket a korabeli germán - kelta nyelvi kapcsolatrendszerből nem mernék levonni.

 

Egyes vélemények szerint a Hochdeutsch nyelvjárások kifejlődésében a 4-6. századi időszaknak is döntő jelentősége volt, amikor is a Duna és az Alpok közötti területen a romanizált provinciális népesség utódai a kései latin nyelvről áttértek a germán nyelvek, mindenek előtt az óalemann és az óbajor használatára.

Előzmény: Theorista (1282)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.24 0 0 1505

Assisit is elérte, vagy az egy másik volt?

 

Mondták a TV-ben, hogy Közép-Itáliának ezen a részén valami törésvonal húzódik végig, ezért gyakoriak a földrengések.

 

A 2009-es abruzzoi is elég szörnyű volt, ott is sok halálos áldozat volt.

 

Az 1908-as szicíliai meg az egyik legszörnyűbb a világtörténelemben, ott állítólag kb. 100 ezer áldozat volt.

 

A templomokat és a műemlékeket újra lehet építeni, de a halottakat már nem lehet visszahozni...

 

Én is nagyon sajnálom.

 

Úgy tudom, hogy egy magyar mentőcsapat már indul a helyszínre segíteni, a magyarok ebben a legjobbak között vannak.

 

Kitartást nektek.

 

 

Előzmény: panthera negra (1502)
vörösvári Creative Commons License 2016.08.24 0 0 1504

ez tényleg szomorú, de örülök hogy neked nem esett bajod

Előzmény: panthera negra (1502)
panthera negra Creative Commons License 2016.08.24 0 0 1503
Előzmény: vörösvári (1501)
panthera negra Creative Commons License 2016.08.24 0 0 1502

Nálunk Milazzoban nem volt érzékelhető.

 

A legborzasztóbb a gyerekek halála és még mindig több százan vannak eltemetve :(

 

Peruggia és Viterbo között félúton volt és itt nem ez azt első. Ami Assisit megárzta nagyobb volt. Ez sokkal tragikusabb a halálok áldozatok miatt. :(  

Előzmény: vörösvári (1501)
vörösvári Creative Commons License 2016.08.24 0 0 1501

OFF

 

nagyon szomorú az olasz földrengés, történelmi városok semmisültek meg, remélem panthera negra-nak nem esett baja

panthera negra Creative Commons License 2016.08.19 0 0 1500

Igen és amikor a csontvázából kiolvassák nehéz kis életét és megpillantjuk az arcát, az embernek elszorul a szíve! 

Előzmény: vörösvári (1499)
vörösvári Creative Commons License 2016.08.19 0 0 1499

ez szép volt

nem volt róla itt szó még

Előzmény: panthera negra (1498)
panthera negra Creative Commons License 2016.08.19 0 0 1498

Utánanéztem, olvastam az Uchteri hölgynek és csak Vörösvári tudná megmondani hogy volt-e itt róla már szó.

 

 

 

Azt tudjuk, hogy Kr. e. 760 és 520 körül halt meg valamikor. Szval Róma alapításával csaknem egyidős is lehetne, de hatalmas a pontatlanság!!!!

 

 

 

Uchterben találták meg, Alsó Szászországban, Köln fölött.

 

 

 

A csontváz azt árulta el: 17-19 éves korában halt meg. Nehéz élete volt, a nehéz fizikai munka, az alultápláltság és a hideg tette tönkre egészségét és okozta korai halálát. Arcán egy jóindulatú tumort diagnosztizáltak. maradványai 2000-ben kerültek elő.

 

 

Egy  jobb, digitális rekonstrukció a hölgyről.

 

 

Nyugodjék békében. :((

 

 

 

Előzmény: Törölt nick (1497)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.19 0 0 1497

Finoman szólva is rossz rekonstrukciónak tűnik, messze a legrosszabbnak a 10 közül, persze valóban nem lehetett egy szépség az életében, de ennyire ronda azért nem volt...

Előzmény: panthera negra (1496)
panthera negra Creative Commons License 2016.08.18 0 0 1496

Tényleg a németek a legrondábbak?

 

.

10 főként ókori és középkori arcrekonstrukció. Az uchteri német hölgy a nemzetek versenyében kiemelkedik rondaságával és a hideg futkosott a hátamon....

 

 

 .

padovai Szent Antal szemébe nézni kész meglepetés volt.....

 

.

http://listverse.com/2016/08/18/10-amazing-facial-reconstructions-of-ancient-skulls/

 

 

vörösvári Creative Commons License 2016.08.18 0 0 1495

ez tényleg így van

Előzmény: Törölt nick (1494)
Törölt nick Creative Commons License 2016.08.18 0 0 1494

"Berthold regensburgi bajor volt. A bajoroknak semmi köze a németekhez, hanem a hunok révén a magyarokkal rokonok ezért nem árulás volt, hanem rokoni segítség? "

 

Ezt az alternatív hun - magyar - bajor rokonítást mi itt a fórumon Vörösvári kartárssal nem nagyon osztjuk, sőt döntően germán alapokon nyugvó etnogenezist tulajdonítunk a bajoroknak :-)

Előzmény: panthera negra (1493)
panthera negra Creative Commons License 2016.08.17 0 0 1493

"Bertholdnak volt egy elég visszataszító húzása. amikor 955-ben a magyarok Augsburgot ostromolták, elárulta nekik a német csapatok gyülekezőhelyét"

.

Berthold regensburgi bajor volt. A bajoroknak semmi köze a németekhez, hanem a hunok révén a magyarokkal rokonok ezért nem árulás volt, hanem rokoni segítség? 

Előzmény: vörösvári (1489)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!