Keresés

Részletes keresés

cíprian Creative Commons License 2008.02.10 0 0 86

"A fizikában nem a matematika nehéz, hanem a fizika"

I. M. Frank

 

Nem szabad olyan matematikustól tanulni a fizikát, aki csak felületesen ismeri azt.

Előzmény: ineo (85)
ineo Creative Commons License 2008.02.10 0 0 85

Valami tényleges.

A világ nem matematika.

 

Hacsak nem ténylegesen mátrix.

Remélem nem.

Előzmény: Aurora11 (84)
Aurora11 Creative Commons License 2008.02.10 0 0 84
Itt nem tényleges hullámokról van szó,hanem matematikai analógia."Feynmann:Kvantumfizika alapjai"
Előzmény: ineo (77)
Aurora11 Creative Commons License 2008.02.10 0 0 83
Szerintem a szerkezet attól függ,hogy mekkora energián vizsgáljuk az anyagot.A spin az örvények hordozta impulzusmomentum,ami valamilyen relativisztikus hatás miatt alakulhat ki,vagy a relativisztikus hatásokat okozza az örvénylés.Mert Diracnak a relativisztikus elmélet Schrödinger-egyenletbe építésével kapta meg a négydimenziós spinmátrixokat.Arról hallottam,hogy az energiaközéppont a tömégközéppont körül kering.Nagy sebességnél ezek nem esnek egybe.
Előzmény: ineo (72)
Aurora11 Creative Commons License 2008.02.10 0 0 82
Szerintem igen csak kicsiben.
Előzmény: ineo (75)
Aurora11 Creative Commons License 2008.02.10 0 0 81

Nem tudom sajnos!Ott a Higgs bozonokkal is van valami,meg a vákuumfluktuációval.Ott a virtuális fotonoknak van valamekorra báziserőssége(valószínűségi amplitúdója) arra nézve,hogy virtuális elektronná és virtuális pozitronná bomoljon.Ezeket a töltött részecskék magukhoz vonzzák,és polarizáció jön létre,ami csökkenti az elektromágneses kölcsönhatást.Ezt a jelenséget a Dirac-egyenlet nem tartalmazza,aAz eltérést Lamb mutatta ki.Az a poén,hogy minél erősebben közelítik meg egymást a töltött részecskék(minél magasabb a hőmérséklet),annál erősebb lesz az elektromágneses kölcsönhatás és a gyenge kölcsönhatás csatolási állandója,de a magerőnek a sokféle gluonok miatt magas hőmérsékleten kisebb lesz a csatolási állandója.Vagyis az ősrobbanás közelében lehetett olyan magas hőmérséklet amikor az összes kölcsönhatásnak(kivéve a gravitáció) azonos volt a csatolási állandója,vagyis csak egyféle kölcsönhatás volt.

Előzmény: cíprian (74)
Aurora11 Creative Commons License 2008.02.10 0 0 80

Nem tudom,a Reynolds-szám növekedésével,az amúgy stacionárius áramlás időben változó lesz.A Kármány-féle örvényút szerintem előfordulhat a mikrovilágban is.De csak én gondolom is.Épp hogy csak bukdácsolók,nem tudnám kiszámolni!:(De ajánlom Neked a Feynmann Mai fizika Mágnesség,Hidrodinamika kötetet.Még a Couette áramlást sem tudják leírni,ami pedig egyszerűbb mert rotációmentes.Ez a jövő feladata.

Előzmény: ineo (73)
Aurora11 Creative Commons License 2008.02.10 0 0 79

Szerintem ezt az örvényes elméletet nem én találtam ki.Tudomásom szerint a kozmológiában a struktúra problémáját,vagyis hogy miért nem homogén anyageloszlású az anyag,az atomi méretekben bekövetkező fluktuációk okozzák.Ha nagy méretekben galaxisokat látunk,akkor kis méretekben is ilyen örvényeknek kell lennie."John Barrow:Semmi könyve"

Előzmény: ineo (72)
ineo Creative Commons License 2008.02.10 0 0 78
ineo Creative Commons License 2008.02.10 0 0 77

Még az elektromágneses hullámok keletkezését is bele tudnám magyarázni. Az emberi fantázia határtalan.

Valakinek ezeket ki kellene számolni. Az lenne a valami.

ineo Creative Commons License 2008.02.10 0 0 76

Isten vajon el akarja előlünk titkolni a világ működési törvényeit, vagy még az égre is kirajzolja?

 

haha

ineo Creative Commons License 2008.02.10 0 0 75

Ez az első kép..

Olyan, mintha spirálgalaxisok kialakulását látnám.

 

lol

cíprian Creative Commons License 2008.02.10 0 0 74
Biztosan lehet benne valami, hiszen az Ősrobbanás utáni inflációs szakasz "fényrobbanása" is hasonlít a hangrobbanásra.  Dehát ebben én csak műkedvelő vagyok.
Előzmény: ineo (73)
ineo Creative Commons License 2008.02.10 0 0 73

Von Kármán vortex street

 

Nemtom ezt ismered?

Ha valami túl gyorsan megy egy közegben, akkor ilyen örvénypárok keletkeznek. Olyan mint amikor egy nagy energiájú foton elektron-pozitron párt kelt.

 

Véletlen hasonlóság vagy valami több? Ki lehet ezt valahogy számolni?

Én biztos nem tudom :)

Előzmény: Aurora11 (70)
ineo Creative Commons License 2008.02.10 0 0 72

Állíts fel egy modellt örvényterekkel, ami megmondja, hogy miért olyan a standard modell, amilyen. Miért vannak kvarkok, miért annyi a tömegük,spinjük etc...

 

Utánna lesz miről beszélni. Mert szerintem is valamiféle örvény az anyag, de ezzel a 'tudással' nem megyek semmire.

Előzmény: Aurora11 (71)
Aurora11 Creative Commons License 2008.02.10 0 0 71

Sziasztok!

 

Az E/c négyzet nem a tömeg,hanem az energia tömegegységben kifejezve.Az energia az impulzus négyesvektor időkomponense,ami más koordinátarendszerben más és más lehet,csak az abszolutértéke ugyanaz minden koordinátarendszerben.A c=1 egységrenszerben az energia is kilogramm,az idő is méter.

Előzmény: Aurora11 (70)
Aurora11 Creative Commons License 2008.02.10 0 0 70
A világegyetem nagyskálás szerkezetében áramlási képeket lehet látni.Ez valaha 14 milliárd évvel atommagnyi nagyságú volt.És nem látnak golyókat,sem pedig hullámokat.Örvény egy módus és a homogén sík áramlás egy másik módus.Ha a viszonylagos fluxusuk időbeli változását ismerjük,akkor ugyanúgy le tudjuk írni az anyag kavargását,mint a kettősinga mozgását.És egy ilyen örvény viszonylagos fluxusa lehetne szerintem a tömeg.Egy fluktuáló örvényt kapnánk a h vonás/i okozta valószínűségi hintázás miatt.Ha az örvény fluxusa kisebb mint a síkáramlás fluxusa akkor negatív a tömeg.Ha a fluxusok megegyeznek nulla tömeg(foton).Ilyen fluktuáló örvények lineáris kombinációja jelenik meg a kádban,amikor kihúzzuk a dugót.
Előzmény: Aurora11 (69)
Aurora11 Creative Commons License 2008.02.09 0 0 69
Sziasztok!Zsolt vagyok!A tömeg az impulzus négyesvektor abszolutértéke.m=plusz vagy minusz gyök(E négyzet-p négyzet szorozva c négyzet)/c négyzet.Lehet pozitív is illetve negatív is.A töltésből csak egy van,a negatív töltés abból ered,hogy negatív tömegű részecske rendelkezik töltéssel.A valóságban csak pozitív tömegű anyag létezik.De a mikrovilágban lévő kontinuum anyagot részecske módusokra bontjuk,amiben a negatív tömegű részecske olyan,mint a vízben a levegő buborék.A kettős ingához tartozó fi 1=fi 2,és fi1=-f2 módushoz hasonlóan.Az első annak felel me,hogy az ingák egymás mellett lengenek,a másik pedig hogy egymással szemben.Ezekkel leírható,a valóságban látható lebegése a kettősingának.Az együtthatóik,a valószínűségi amplitúdók.Az egy báziállapot,hogy az anyag egyenletesen el van kenve,és az is egy bázisállapot,hogy van egy fluktuálló örvény.Kétállapotú rendszer.A makroszkópikus örvények ezeknek az örvényeknek a lineáris kombinációja.
V.László Creative Commons License 2008.02.09 0 0 68
Megnyugtatlak, a helyén tudom kezelni iszugyi kísérletét, meg iszugyi 'jó modorát' is. Az, hogy lecsalóz mindenkit, igazán hatásos belépő, de nem kell túl komolyan venni. Szerintem iszugyi jót akar, és erről meg is van győződve. Nem sok jó modorú, udvarias zsenit ismer a világ, úgyhogy iszugyi a zseniség e feltételének maradéktalanul eleget tesz. :-)
Előzmény: _vs120_ (66)
_vs120_ Creative Commons License 2008.02.09 0 0 67
A kételkedésed egyébként jogos és hasznos. Ez viszi előre a világot. És egyben ez tesz majd műveltté.
Előzmény: V.László (65)
_vs120_ Creative Commons License 2008.02.09 0 0 66
Ez esetben tényleg tüzetesen olvasd át és értsd meg Eötvös torziós-inga kísérletét! Utána gyere vissza, és tedd fel az újabb kérdéseidet az üggyel kapcsolatban.

És ne feledd, hogy iszugyi szemében Eötvös is, mint mindenki más, egy "rohadt csaló".
Előzmény: V.László (64)
V.László Creative Commons License 2008.02.09 0 0 65
Persze, kösz így utólag.
Az iménti hozzászólásomba már bele is foglatam az általam leszűrteket.
Előzmény: _vs120_ (62)
V.László Creative Commons License 2008.02.09 0 0 64
Mivel kétféle tömeget különböztetünk meg, alapvetően különböznek a mérési módszerek. Nem titkolom, hogy iszugyi óta jobban figyelek a kettő megkülönböztetésére, hiszen korábban úgy voltam vele, hogy a tömeg az tömeg, mindegy hogy súlyméréssel mérjük a tehetetlen tömeget is.
Iszugyi szemüvegén át nézve a dolgokat azt látom, hogy a valódi tehetetlen tömeg mérése eléggé problémás. Ezért inkább súlymérés a gyakorlat, megjegyezve, hogy a két tömeg úgyis egyenlő. A súlymérés viszont elvéből adódóan hordoz egy csomó pontatlanságot.
Nem keverem a tömegekvivalencia mérést a tömeg méréssel, azt hiszem. Azonban az imént említett kétféle tömeg mérés magában hordozza ezt a kérdést is: a két tömeg ekvivalans-e? Persze ez utóbbi kérdés eldöntése lehetséges akár egy méréssel is, amit ha jól értem, tömegekvivalencia mérésnek is nevezhetünk. Szerintem ilyen az i.-féle kísérlet.
Más úton is eljuthatunk az ekvivalencia kérdéséh megválaszolásához (mert szerintem az ekvivalencia kérdése az igazán érdekes ebben). Pl. megmérjük egy test súlyos tömegét súlyméréssel, aztán megrázogatjuk az általad felvázolt rezonanciás módszerrel. Ha megfelelő pontossággal tudnánk mérni a súlyos tömeget, és ugyanilyen pontossággal a tehetetlen tömeget, akkor ezen az úton is eljuthatunk aez ekvivalencia méréshez. Csakhogy úgy látom, ez az út rögös, és elvileg is pontatlanságokat hordoz magában.
Előzmény: _vs120_ (63)
_vs120_ Creative Commons License 2008.02.09 0 0 63
Még egy kérdés László:

Tömegmérésre vagy kiváncsi, vagy tömegekvivalencia mérésre (kísérletre) ?
Úgy érzem, hogy kevered a kettőt.
Előzmény: V.László (58)
_vs120_ Creative Commons License 2008.02.09 0 0 62
Megnézted a linkeket egyáltalán, amiket írtam neked? Vagy hiába dolgozom?

Az (50)-ben küldtem egy pdf linket, amiben le van írva, hogy hogyan lehet kiejteni a nap, hold tagokat, de még az aktuális nyomást, a tengerszint feletti magasságot, és az egyenlítőtől való távolságot is... meg sok egyebet...

Olvass, olvass, olvass
Előzmény: V.László (58)
V.László Creative Commons License 2008.02.09 0 0 61
Egy jól feltett kérdés többet ér, mint egy rossz válasz.
;-)
Előzmény: mmormota (60)
mmormota Creative Commons License 2008.02.09 0 0 60
Ha enyire érdekel, miért nem próbálod meg megérteni a méréseket? Akkor magad is láthatnád, nem csak kérdezősködnél meg találgatnál.

Pl. Eötvös kísérlete kifejezetten nagy ötlet volt, érdemes megérteni.
Előzmény: V.László (58)
mmormota Creative Commons License 2008.02.09 0 0 59
"De egy jó kis ejtőkísérlet, olyan iszugyi-féle, az akkor is kellene, hogy legyen."

Mit gondolsz, minek építették azt a tornyot? :-)
Mértek, jó öt nagyságrenddel pontosabban mint iszugyi, publikálták. nem különösebben izgalmas, mert stimmel, és mert sokkal pontosabb ingás meg nap-föld-holdas mérés is van.

Iszugyi persze csalásnak tartja. Ez már csak így van, őt nem lehet meggyőzni, nem is kell, véleményszabadság van.

Valóban nagyon izgalmas kérdés, hogy az egyenlőség teljes, vagy valami nagyon kis mértékben esetleg van valami eltérés. Ezért próbálják egyre lejjebb szorítani a küszöböt, de ehhez már a STEP kell.
Előzmény: V.László (58)
V.László Creative Commons License 2008.02.09 0 0 58
Lehet, hogy napi rutin a Földön megmérni valaminek a súlyát tíz a mínusz sokadikon pontossággal, aztán ugyanezt odafenn ellenőrzni tehetetlen tömeg méréssel hasonlóan nagy pontossággal? Háát...? Már ha csak a Nap-Hold-Föld-állás problematikájára gondolok, akkor is problémásnak tűnik...
Szóval vannak kétségeim továbbra is a tömegmérések pontosságát illetően. Igazándiból akárhogy tekergek, még mindig az iszugyi-féle kísérlet tűnik egy jó módszernek. Bár, amit mmormota mond, arányossággal, megfelelően kivitelezve, én meggyőzhető vagyok. De egy jó kis ejtőkísérlet, olyan iszugyi-féle, az akkor is kellene, hogy legyen.

Előzmény: _vs120_ (56)
_vs120_ Creative Commons License 2008.02.08 0 0 57
És itt van egy nagyon szabatos cikk erről:
http://www.nsbri.org/HumanPhysSpace/focus5/sf-musclemass.html
Előzmény: _vs120_ (56)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!