Keresés

Részletes keresés

A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1135

Olyan vagy mint egy pitbull, amit megragadsz arra rágörcsölsz s nem tudod elengedni! 

Az analógia fogalmáról hallottál már? 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (1134)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1134

"...a globális felmelegedés hisztériát..."

 

Permafroszt, CO2, hisztéria stb. stb. Egyéb offtopic porhintés. 

  

És már szépen el is terelődött a figyelem római buktáról: se pénzérme, se kard, se semmi. :-D

A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 -1 0 1133

Mindig tette, de senkit sem érdekelt, pláne a mezei polgárokat! Mióta bejött Al Gore biznisze a CO2 elleni hisztivel, azóta hergelik a jónépet vele, miközben egyrészt minden élőlény termeli mint kllégzési terméket, másrészt nélkülözhetetlen a fotoszintézishez, ergo az élet fenntartásához! 

Minden CO2 hisztis tartsa vissza a kilégzését legalább 5 percig (ha tudja!), csak ezt kívánom nekik! 

Előzmény: B. Hernát (1131)
A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 -1 0 1132

"Ami nincs leírva/nincs publikálva/csak korlátozottan hozzáférhető/stb. az "nincs", mert nem vonható be a generális értékelésbe".

  Na ez a nagy tévedésetek! Ugyanis, pl. az őslénytanban minden szakember jól tudja, hogy az egykori élővilág csekély töredékét fogjuk valaha is megismerni! Ugyanis: 

- az elpusztult élőlények minimális töredéke kerül olyan tafonómiai környezetbe, hogy képes legyen konzerválódni; 

- ezeknek is csak kis része kerül felfedezésre, mert vagy elpusztul, vagy hozzáférhetetlen rétegekbe kerül. 

DE ettől függetlenül, a láncszemekből is képesek vagyunk az élőláncot rekonstruálni, ergo az még meg nem talált s esetleg sohasem felfedezhető láncszemeket is virtuálisan elképzelni s beilleszteni az evolúció folyamatába. 

S nincs ez másként pl. a régészet vagy más tudományágak esetében sem. 

 

Előzmény: B. Hernát (1124)
B. Hernát Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1131

előjön az magától is! DE ugyanúgy jön a vulkánokból, de a legtöbb az óceánok mélyéből a kéregrepedésekből

 

50 éve miért nem tette? A természeti folyamatok -- magad írod -- ennél sokkal lassúbbak.

Előzmény: A teremburáját (1129)
B. Hernát Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1130

Mindezek az emberi tevékenységektől függetlenül

 

Azt ne mondjad, hogy erre nem segíthet rá (vagy: nem dolgozhat ellene) 8 ezer millió ember és 500 millió szarvasmarha szellentése, évi > 100 kínai szénerőmű megépítése, sok száz millió tonna szénhidrogén elégetése. Mérni sem kell, ki lehet számolni.

Előzmény: A teremburáját (1128)
A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1129

Mi ugyanbiza nem szabaditunk fel semmit a permafrosztból, előjön az magától is! DE ugyanúgy jön a vulkánokból, de a legtöbb az óceánok mélyéből a kéregrepedésekből. Tessék megakadályozni, ha tudjátok!

Előzmény: B. Hernát (1125)
A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1128

Nem voltak, ugyanis az éghajlatváltozás egy sokezeréves folyamat. Az északi félgömbön kb. 3 millió éve kezdődő folyamatban vagyunk benne, amit jégkorszaknak nevezünk. DE korántsem egyenletes, ugyanis glaciálisokra és interglaciálisokra osztható, azok meg szintén hidegebb (stadiális) és enyhébb (interstadiális) szakaszokra. DE ezek szintén melegebb és hidegebb pár száz-esetleg ezer éves oszcillációkra. Mindezek az emberi tevékenységektől függetlenül, de a napfolt tevékenységnek, földtengely elmozdulásnak, mágneses sarok változásnak stb. kitéve. 

Mivel ezeket a tényeket nemigen tanítják a közoktatásban, az embereket jól el lehet hülyíteni tudományos színben mesélt maszlagokkal, hiszen ellenőrizni a statisztikákat, adatokat, grafikonokat, stb. úgy sincs lehetőségük ellenőrizni. Akinek meg lehetne, vagy akarja, azt ellehetetlenitik a szent cél érdekében. 

Előzmény: B. Hernát (1125)
vörösvári Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1127

Az NG előfizetést én is lemondtam néhány éve az általuk nyomott woke propaganda miatt. Most vettem egy újságot tőlük egy dinoszauruszos cikk miatt, erre a globális felmelegedés kapcsán írt cikkekben a színesek elnyomása volt a legfontosabb nekik. 

Előzmény: A teremburáját (1126)
A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1126

Ja, mivel ma már alig vannak ásatások, rákényszerülnek a szakik  hogy az eddig félrerakott anyagokhoz nyúljanak! Már pár évtizede csak véletlenszerűen s nem eltervezve indulnak ásatási munkálatok idehaza, s komolyabb pénzt főleg a szenzációt ígérő (pl. dinoszauruszkutatás) projektekre kapnak a kutatók. Mások esetleg egy-egy OTKA-t. 

A tudományismertetés is haldoklik, nézd meg hova jutottak, mekkora a példányszáma, előfizető-olvasó tábora az ÉT-nak, Búvárnak, Természetvilágának, NG-nak? 

Előzmény: vörösvári (1122)
B. Hernát Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1125

- a mai CO2 részaránynak a többszöröse is volt már a földi légkörben jelentős hőmérsékleti növekedés nélkül;

 

Akkor nyilván voltak kontra események.

 

 

a metán üvegházhatása sokkal magasabba széndioxidénál.

 

Látjuk: sőt, mi szabadítjuk fel a permafrosztból.

Előzmény: A teremburáját (1123)
B. Hernát Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1124

Mindenkinek megvolt rá a lehetősége, aki a szakmában tevékenykedett, ahogy az elődeimnek is...

 

S persze, rákellett jönni a módszerre.

 

De most miért is vitatnád el magadtól a dicsőséget??

 

Az viszont ténykérdés, hogy munkálkodásod előtt ez az összefüggés ("adat") nem létezett.

 

És itt most erről van szó, nem másról. Ami nincs leírva/nincs publikálva/csak korlátozottan hozzáférhető/stb. az "nincs", mert nem vonható be a generális értékelésbe.

Előzmény: A teremburáját (1121)
A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1123

Ja, ha hiszékeny vagy ezene a téren is! 

- a mai CO2 részaránynak a többszöröse is volt már a földi légkörben jelentős hőmérsékleti növekedés nélkül;

- a vízgőz és a metán üvegházhatása sokkal magasabba széndioxidénál. Csak hát azt nem lehet egyrészt korlátozni emberi tevékenységgel, másrészt nem sért gazdasági érdekeltségeket. 

A CO2 esetében ugyanis ez a büdös helyzet! Helyet kell adni az alternatív energiaforrásokat erőltető gazdasági lobbiknak. Nekik  az atomenergia is az útjukba áll, pedig hát azt nem lehet összefügésbe hozni a klímahisztivel. 

(Földrajzot is végeztem, klímatológiát is tanultam, nekem nem lehet eladni tudományos köntösbe csomagolt maszlagokat, amivel titeket hülyítenek! Mint  a múlt héten a rózsaszín védőborítóval a turul szobrot a ráharapókkal!). 

Előzmény: B. Hernát (1118)
vörösvári Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1122

Lelethiány van az őslénytanban ? Ahogy olvastam olyan sok leletet találnak, hogy sokszor olvasom hogy 1980-as, 1990-es években feltárt leletekről most jelenik meg csak cikk, hogy milyen állat volt. 

Előzmény: A teremburáját (1121)
A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 -1 0 1121

Mindenkinek megvolt rá a lehetősége, aki a szakmában tevékenykedett, ahogy az elődeimnek is. 

Csak hát, ha egy ökoszisztémában  gazdagok a táplálékforrások, akkor nem ürgékre vagy bogarakra vagy szorulva, hiszen ehetsz szarvast, vaddisznót, vagy akár  mamutot is. DE ha ezeket már kipusztítottad, akkor biza ráfanyalodsz az előbbiekre! 

Nos a fosszilis maradványokkal sem volt másként az esetemben. S persze, rákellett jönni a módszerre. Az anyag létezett, ki lett ásva a nagyobb cubákokkal együtt, de nem kínlódott senki a pár miliméteres töredékekkel, hiszen volt más, könnyebben határozható maradvány. 

Mondjak mást. 

A régészetben csak  kb. a XIX második felétől gyűjtöttek be legalább mindent egy lelőhelyről, s nem csak  a használati tárgyakat és emberi maradványokat. De még száz év múlva is találsz a múzeumokban olyan feltárási jegyzőkönyveket, amelyekben kizárólag ezek szerepelnek. Nyoma sincs pl. az egykori emésztőgödrök tartalmának.  Azokat, ha fel is tárták, újra betemették. Mig ma már sokezren a világban foglalkoznak archeozoológiával vagy botanikával. 

Előzmény: B. Hernát (1111)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1120

És majd itt jön a totál offtopic.

Előzmény: B. Hernát (1118)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1119

Esetünkben tök érdektelen a genderizmus stb. stb.

 

Sokkal izgalmasabb, hogy vért izzadva sem tudnál semmi római konkrétumot mutatni, és ezt te is pontosan tudod, pont ezért megy ezerre a mellébeszélés. :-P

 

Kinek állna érdekében bármit is "ráerőltetni a tudományos világra" az ókori rómaikkal kapcsolatban?

Egy kellemes tud. szenzáció lenne, ami semmi lényeges dolgot nem változtatna meg.

 

(OK, ők voltak az elsők, de 0 kulturálist hatást gyakoroltok. Lásd a vikingek esetét: volt valamennyi ideig településük, sőt egy ideig vissza is jártak oda: fáért stb. Változtattak valamin? Megtanítottak hajókat építeni az indiánokat?? :-D )

Előzmény: A teremburáját (1115)
B. Hernát Creative Commons License 2021.08.25 0 1 1118

a globális felmelegedés hisztériát

 

Erről adatok vannak, melyek korrelálnak a mérési eredményekkel (CO2 400 ppm felett, és ez bizony antropogén forrás).

 

De magunk is tapasztaljuk kis rövidke életünk alatt a drasztikus változásokat.

Előzmény: A teremburáját (1115)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1117

"Ugyan már, tengeren a hajózás az ókorban, széljárástól és megfelelő áramlástól függött. Nyilvánvaló, hogy a föniciaiak, görögök, rómaiak , stb. nem Izland, Grönland fele hajóztak, miért is tették volna ezt?"

 

Láthatóan nem érted.

Egyáltalán nem mindegy, hogy 1000 km-t kell hajózni vagy annak a 3-4-szeresét.

 

És nem arra arról vitázunk, hogy -- netalán -- eljuthattak-e Amerikába?

Hanem arról, hogy van-e valami kézzelfogható bizonyíték pl. a rómaik jelenlétére?

 

Erre az egész konkrét válasz: nincs. És itt következik majd a szokásos dogmaduma. :-(

Előzmény: A teremburáját (1114)
B. Hernát Creative Commons License 2021.08.25 0 1 1116

Mondjatok egy észérvet, ami kizárja, hogy az ókori hajósok eljuthattak É-Amerikába! 

 

Te viszont vérbeli kutatóként 1 adatot erre. Ahogy kell.

Előzmény: A teremburáját (1114)
A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 -1 0 1115

A konszenzussal csak az a baj - lásd pl. a globális felmelegedés hisztériát vagy a genderizmust, PC szóhasználatot - hogy rendszerint ráerőltetik a tudományos világra és a közvéleményre/felfogásra! 

Méghozzá intoleránsan. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (1113)
A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1114

Ugyan már, tengeren a hajózás az ókorban, széljárástól és megfelelő áramlástól függött. Nyilvánvaló, hogy a föniciaiak, görögök, rómaiak , stb. nem Izland, Grönland fele hajóztak, miért is tették volna ezt? 

A probléma az ő esetükben mindig az volt, hogy túlélték e a partraszállást, ott tartózkodást és hogy visszatudtak e jutni Európába! Ha nem, akkor biza csak maximum azt tudhatjuk, hogy nekiindultak...... s ahogy Craccowius írta, mi rá a garancia, hogy ezek a feljegyzések fennmaradtak sokszáz, vagy akár ezer éven át?

Mondjatok egy észérvet, ami kizárja, hogy az ókori hajósok eljuthattak É-Amerikába! 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (1107)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1113

"...míg a tiétek spekuláción, röghöz kötötten a forrásaitokhoz!"

 

Hol látsz spekulációt?

Eléd van tolva a jelenkori tud. konszenzus -- semmi dogma --, próbáld régészeti leletekkel megcáfolni. Nem tudod. Csak megy a morgás, amivel senkit nem tudsz meggyőzni, pedig nagyon szeretnéd. :-D 

Előzmény: A teremburáját (1108)
B. Hernát Creative Commons License 2021.08.25 0 1 1112

A kutatók tudták, hogy kell legyenek, de mivel nem voltak meghatározva, közölve = nem léteztek hivatalosan! 

 

Azért kapizsgálod ...

Előzmény: A teremburáját (1106)
B. Hernát Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1111

Az előbbi énekes madaras példában, a megfelelő módszertant  én dolgoztam ki és alkalmaztam először, jelentős eredményeséggel). 

 

Ehhez természetesen gratulálok -- csak éppen nem kérheted számon a szakterületed kutatóitól, hogy a te adatközlésed ELŐTT miért is nem vették figyelembe a módszeredet, stb. Annak ismertté válása (publikálása) UTÁN természetesen újra lehet értékelni a korábbi eredményeket, stb.

 

Ezek szerint a dolog nem létezett korábban ...

 

 

Az én megközelítésem gyakorlati tapasztalaton alapszik, míg a tiétek spekuláción, röghöz kötötten a forrásaitokhoz! 

 

 


De hát megint csak nekem lett igazam ...

Előzmény: A teremburáját (1108)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1110

Ha egy tud. cikkben az énekes madaras módszertannal próbálnád igazolni az ókori rómaik jelenlétét Amerikában, arra max. udvarias mosoly lenne a válasz, de lehet, hogy frenetikus röhögés... 

Előzmény: A teremburáját (1108)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1109

"Miért pont azt kellene mutatnom?

Miből gondolod, hogy az általuk átvitt tárgyak okvetlenül fenn kellett maradjanak, vagy egy kontinensnyi területen meg kellett volna találni őket?"

 

Onus probandi elv.

Forrást nem tudsz mutatni. Leletet nem tudsz mutatni. Marad a fecsegés.

 

Érdektelenek az őslénytani példáid.

Előzmény: A teremburáját (1106)
A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 -1 0 1108

Az én megközelítésem gyakorlati tapasztalaton alapszik, míg a tiétek spekuláción, röghöz kötötten a forrásaitokhoz! 

(Az előbbi énekes madaras példában, a megfelelő módszertant  én dolgoztam ki és alkalmaztam először, jelentős eredményeséggel). 

Előzmény: B. Hernát (1102)
Ulrich_von_Lichtenstein Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1107

"Engem igazol a vikinges példád."

 

És még azt sem veszed észre, hogy ez a példa mennyivel más, hajózás szempontjából.

  

1. Skandináviából -> Izlandra (~874).

2. Onnan -> Grönlandra (~980).

3. Végül, onnan Amerikába (985-1000). Ennyivel egyszerűbb volt nekik. 

Előzmény: A teremburáját (1100)
A teremburáját Creative Commons License 2021.08.25 0 0 1106

Miért pont azt kellene mutatnom? Miből gondolod, hogy az általuk átvitt tárgyak okvetlenül fenn kellett maradjanak, vagy egy kontinensnyi területen meg kellett volna találni őket? 

A múlt már csak olyan, hogy nem engedi a titkai 90%-ának a feltárását s ti a maradék 10%-ra alapoztok mindent, elvetve a lehetőségét is a 90-nek! 

Nos, maradva az őslénytannál: 

- még 20 éve is az énekes madarak  maradványaiból (pedig ez a rend: Passeriformes, teszi ki a jelénlegi madárvilág több mint felét fajszámban és egyedszámban, több mint 9000 madárfajból több mint 5000 hozzájuk tartozik!), mindössze vagy két tucatnyi fosszilis fajt ismertünk, azok is  a nagyobb  termetű Corvidae/Menuridae családokból valók. Ma ez a szám jóval meghaladja a 100-at! 

Nem újonnan fedezték fel ezt az anyagot, hanem ott lapultak a múzeumok, gyűjtemények fiókjaiban, mert senki sem bibelődött eddig velük megfelelő módszertan hiányában. S egyből megjött a kedv a tanulmányozásukra világszerte, ami a megjelent cikkek számából is kiderül. 

A kutatók tudták, hogy kell legyenek, de mivel nem voltak meghatározva, közölve = nem léteztek hivatalosan! 

S ez nem egyedüli eset/jelenség, a taxonómiában szinte mindennapos. 

Persze, mivel tényanyagra  s nem forrásokra alapozódik. Ráadásul, bármikor, bárki által ellenőrizhető is. 

Előzmény: Ulrich_von_Lichtenstein (1103)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!