van egy hamis kiindulópontból egy teória, amihez még a 16.század is, mint névadás. ugye úgy kell érteni, h a név akkor keletkezett, amikor a nemzetség. a mazsar meg már létezett akkor (ebbe se gondoltál még bele, ugye jól sejtem)
érdekesség a volgai tatárok 3 népe közül a "mishar"
akik kun nyelven beszéltek a nyelvész Radlov szerint
Only Misharians were seriously engaged in hunting. High-level development achieved handicraft and manufactory (jewelry, valral-felt, rapid, weaving and gold-selling), leather and clouded plants worked, and trade was developed.
ivalency of the Turkic ethnonym Madjar (variants: Majgar, Mojar, Mishar, Mochar) with the Hungarian self-name Magyar, associated them with Hungarian speaking Magyars and came to a conclusion that Turkic-speaking Mishars were allegedly formed by a Turkization of those Hungarians who remained in the region after their main part left to the West in the 8th century.[7] Recent population genetic analysis, however, showed that medieval Hungarian Conqueror elite is positioned among Turkic groups, Bashkirs and Volga Tatars,
nem bírod fölfogni a saját kis előítéletes buborékodban, miről van szó. nem birod megemészteni az ellenérveket, ezért úgy teszel (nem először!!!) mintha ott se lennének!
1.
nem nézett ő utána, nem talált ő semmilyen olyan bizonyítékot, h az a személy akit ő állitólag talált (állitólag levezette a származását), az a madjar szerinted "nemzetség" névadója, vagy vezetője lett volna! ez a lényeg. te beképzelsz ilyet, pedig ilyet ő se mondott, ő csak azt mondta, h ő az. a nagy semmire. bekamuzta. talált egy olyan nevűt és ennyi. ha lett volna valami már rég hoztad volna. de neked még eszedbe se jutott, h ilyen kéne ahhoz! mert ahhoz gondolkozni is kéne, nem csak bután elhinni a kamut.
azt írta
2.бултын-кыпчаки (и входящие в них мадияр-кыпчаки)
"Историк, PhD, научный руководитель проекта ДНК-шежире Жаксылык Сабитов рассказывает о том, что генетически представляет из себя казахская нация, об исследовании ДНК Абулхаир хана и родстве с венграми."
"— Насколько подтверждается версия о родстве венгерских мадияр и казахских маджар?
— С генетической точки зрения, современные венгры не имеют ничего общего с тургайскими мадиярами, которые являются подразделением большого казахского рода Аргын. Но при этом казахские бултын-кыпчаки (и входящие в них мадияр-кыпчаки) имеют генетические связи с малой частью венгров (венгры-половцы, потомки половцев-кыпчаков). Версия о родстве венгров (самоназвание мадьяр) и мадияр с Тургая основывается на созвучии названий. Гаплогруппа G1a, которая доминирует у казахских мадияр-аргынов, у венгров в научных выборках не встречается. Венгры, в своем большинстве являются потомками европейцев, которых покорили кочевые семь венгерских и три тюркских рода (кабары)."
Összegzés:
1. Genetikailag a mai magyarok nem kapcsolódnak a torgai madiarokhoz.
2. A rokonságról szóló elképzelés az önelnevezések hasonlóságán (magyar, madiar) alapszik.
az h vannak leszármazási vonalak, amik azt bizonyitják, h élt egy madiar nevű személy a 16.században... és? ha élt akkor mi van lehet voltak többen, a lényeg az h a szerinted "nemzetség" névadója. na de az hogyan következik abból h élt olyan nevű, a szerinted "nemzetség", ha azok is úgy emlékeznek rá mint a aldiar és hudijar testvére vagy. akkor ezek közű valamelyik ment nyugatra. arra rágyütt má az orosz, hogy ezek melyik "nemzetségek"?...
másrészt meg ma is él rengeteg Magyar nevű.
az a helyzet Ulrich, h te bemondásra elhiszed az orosznak, h ő utánajárt, te má el is képzelted, h milyen leszármazásokkal bizonyitotta, h az uralkodói származásoknak ő utánajárt, érted? bemondásra. hogy ő végigkutatta a madiar történelmet és a leszármazások amit lejegyzett egyeznek ezzel, ugye, vágja h ki volt a nemzetségfő
ez az amit te elképzelsz
és nem tőle olvastad ezt az érvet, meg hogy milyen fáradságos, aprólékos kutatómunkának az eredménye.
ugyebár a worship of mohamed, nem allahé (aki a perzsa-babiloni Él, az 'élő')
igy emliti Marco Polo, 300 évvel azután. ha jól emlékszek arra a környékre az iszlám a 9.században terjedt el, a kazár zsidóra áttérésre tkp. válaszként, meg más folyamatok eredményeképp. az iszlám is változott, máshova kerültek a hangsúlyok.
Polo reported that this clan who had "sprung from two different races: to wit, of the race of the Idolaters of Tenduc and ... the worshippers of Mahommet
tehát az egyik, a régebbi része a népnek Tengri-hivő, a másik muszlim.
meg a másiké, aki szerint a 16.században egy ismeretlen személy után nevezték el.
egy törzs/nép személyről elnevezése nagyrészt az 5.-11.században volt szokásban.
az, h magánál a népnél se maradt fönn emlékezete, se arról tudomás, h egyáltalán létezett ez a személy, (és állítólag röpke 4 évszázad alatt elfelejtődött) az szvsz azt mutatja h az orosz is kamuzik.
persze fel lehet tételezni, h a torgaji kipcsakok közt külön mazsar meg külön madjar néprész volt, ami külön származású... persze, lehet ilyeneket találgatni, aki a statisztikai valószinűségről még nem hallott...
amiből ő kiindul, azok nem törzsnevek, hanem türk-arab személynevek (aldijar, khudijar, madijar), amelyek a törzsnevek helyett használnak. a teória kiindulópontja is hamis.
beismeri, h a véleménye és feltételezése az
Véleményünk szerint a Мадіяръ (= Madi-yar) alakváltozat az elsődleges és helyes névalak, míg a Мaдьяръ (átbetűzve: mad’-yar) annak másodlagos alakváltozata, amelyet feltehetően [i] hanggal ejtettek ki, ezért pontos átírása: madi-yar.
miközben
"madjar" temetőkben lágy d-vel, azaz gy-vel vannak sírokon a nevek.
Mondom, hogy egyáltalán nem ismered -- talán el sem olvastad -- Baski cikkét.
Mert különben látnád, hogy foglalkozik ezzel a változattal is.
"Hogy az eurázsiai sztyeppen kit és miért neveztek magyarnak (persze nem pontosan így, hanem nyelvenként eltérő változatban), annak számos oka lehet. Ezeknek csak egyike a korabeli névdivat, amelynek előidézői általában a történelem ismert szereplői: uralkodók, hadvezérek és hős vitézek. Természetes, hogy a tatárjárás következtében a magyar népnév Maǰar formában személynévként is megjelent. Nevezetes volt például a mongol Maǰar (Маджар): Toqtai(-beki) fia (RaD I/1: 116; I/2: 153, 177), valamint Dzsocsi négy dédunokája is ezt a nevet viselte (RaD I/2: 74, 75, 77, 76).
Nem lehetetlen, hogy a volgai, bulgáriai és magyarországi győzedelmes hadjárat emlékére vált divatnévvé Dzsocsi uluszában, az Arany Hordában és annak utódállamaiban; vö. például 1311: Iszmail, Madzsar Radzsab fia, volgai (bolgár/magyar?), Csisztopol (Róna-Tas 2007: 36); mongol Maǰartai (-tai képzővel) ’magyar népből, törzsből származó’, Maǰaqan (a *Maǰar név -qan kicsinyítő képzős alakja – Ligeti 1964: 80–81; Róna-Tas 2007: 36); 1332: Maǰar ( ), mameluk-kipcsak emír (Roemer 1960: 369); 1388: Maǰar(al-Maǰari), Bireh mameluk-kipcsak kormányzója, aki részt vett a Berkuk elleni lázadásban (Makrīzīt idézi Weil 1860: I/546)"
