Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Akkor a Honvédség nem csak kidobott pénz volt, mert egyben (a haditermelés révén) a gazdaságot is pörgette, csak a termelt termékek nem emberi fogyasztásra lettek költve.
Persze most sem termelünk sokkal többet fogyasztásra, az akkor központilag elköltött pénzek, most a szolgáltatási szektorban megy el. Pl tv, reklám, hatvannégy fajta cipőbolt, csomagolóanyagok, mobiltelefonszolgáltatás. Ezekkel csak az a baj, hogy bár nem ehetőek már nem mondanak le az emberek (mondd otthon, hogy többet nem nézünk sorozatokat - meg is ölnének)...
Persze, hogy tavasz van! Eddig még csak 45 fok volt a max, amit mértünk! :) De ott Kabulban nem volt csak 30 meg egynéhány. Igaz, a Szalang-hágónál meg csaknem átmentünk minuszba - havas eső fogadott minket. Aznap tényleg kijutott minden évszakból! :) Nyitott platóin egész elviselhető még a hőség is, csak a kocsi meg ne álljon! :) Egyébként a hidratáció és dehidratáció mindennek a kulcsa! :)
nem zárom ki. Ha az ország úgy dönt, hogy kell olyan Honvédség, ami akár használható is honvédelemre, akkor persze az azzal is jár, hogy több adót kell fizetni. Ehhez persze kellene jó kommunikáció (először a negatív, hogy rájöjjenek, hogy eddig hamis volt a képzet a honvédség erejét tekintve, majd elmagyarázni, hogy mivel jár, ha esetleg átmennek az országon idegenek, és akkor akár lennének is sokan, akik többet fizetnének. De ha most kérdezel valakit, akkor visszakérdez, hogy miért baj van?, hiszen van Tubes, van Gripen, egy csomó katona külföldön, katonák a gátakon, minek ide többet fizetni, hiszen ez is elég...)
ezzel a köztes állapottal (hogy úgy csinálunk, mintha lenne Honvédség, emiatt sok pénzt kidobunk, amit lehetne persze a "hasznos" részre költeni) valójában senkit nem csapunk be a potenciális ellenségnél (akit igen, az nem is ellenfél :))), csak a lakosságot ringatjuk hamis illúzióba, és közben költődik az adópénze feleslegesen.
Tudod Laci, én pl. már sokszor elgondolkodtam azon, hogy ha visszanézünk az időben, és nem 100 vagy 50 évet, hanem csak 18-20 évet, akkor találunk egy százezer feletti haderőt, több mint 100 harci repülőgéppel, több mint 1000 tankkal, és rengeteg helyőrséggel. Most nem arról akarok vitatkozni, hogy az mennyire volt hatékony, és mennyire nem, hanem azon tűnődöm, hogyan bírta el az ország akkori gazdasága, és hogy lehet az, hogy ma a töredékét (!) is alig bírja el, állandóan farag a létszámból "reform" címszó alatt! És mielőtt valaki benyögi a varászszót, amelyet mindenre rá lehet húzni, ( gy.k. hogy a nyugati hitelekből telt rá ) elmondanám, hogy azt qurvára nem a Néphadseregre költötték, hanem arra, hogy még egy pár évig 3,60 legyen a kenyér, és 2,80 a Kalmopyrin, stb... :-((
(minden adat a honvedelem.hu költségvetéssel foglalkozó részéből)
-először is kérdés, mire akarjuk használni a Honvédséget?
jelenleg azt mondják, hogy missziókra, és talán alap hovédelmi feladatokra (de ezt már nem kellene ennyire elhinnünk).
Misszióknál és persze a honvédelemnél, ugye a "harcoló" katona a hasznos, az összes többi overhead, amit relatíve alacsony arányon kellene tartani (tőlem akár ez lehet magas arány, de üzleti életben elég nagy irgum-burgum van, ha a ugyanannyi az overhead, mint a "hasznos" létszám).
Ezzel kapcsolatban néhány adat, ami legalábbis problémákat mutat:
-tábornok/tiszt 7011
-zászl/tts: 8247
-sorállomány: 7477
-hallgató: 650
-közalk civil: 6091
-köztiszt. civil: 206
--------
szárazföldp: 9060 fő
légierő: 6207
vezérkar közv intézményeI: 7741
eü: 1464
--------------------
ehhez tudni kell, hogy a költségvetés kb fele személyi juttatás, és a maradék felét, vagy egy részét, az épületfentartás, vagy pl irodaszer, amit mellesleg a "overhead" használ legjobban (és persze az "overhead" a legdrágább emberek).
Fejlesztésre nem olyan sok marad...
ránézésre ki kéne rúgni vagy 3-4000 katonát, többezer civilt, az épületeket eladni, és minden maradék pénzt fejlesztésre és személyi juttatásokra kellene nyomni.
Az tény, hogy közben be kellene jelenteni, hogy nem Honvédségünk van, hanem egy missziós csoportunk, és végszükségre pár hadrafogható katona.
Ha más célt tüzünk ki, akkor persze más a helyzet, például ezentúl csak Patyomkin ország leszünk, elárasztjuk tábornokokkal a Natot, és lobbierővel védjük az országot, akkor meg a sorállományt kellene kirúgni, eladni minden épületet és kiköltözni Natoékhoz.
De most egyiket sem csináljuk rendesen...
Tehát először célok, majd kökemény végrehajtás...
Tudom fájdalmas, amit leírtam, de most már a topik címe jogos, már csak az a kérdés, hogy a látszat helyett mikor merjük kimondani mikor csinálunk a maradékból egy hatékony valamit (aminek a célját ki kellene az országnak közösen találni).
Tudjátok ebben a Gripen-afférban csak az az érdekes, hogy a HM egyáltalán nem kommunikálja az esetet. Mintha nem is lenne. Pető Tábornok Úr nyilatkozott egyedül és az öltözékéről gondolom, hogy valószínűleg véletlenül futhatott a sajtó karjaiba.
Valószínűleg kínos lenne a HM számára hogy a frissen beszerzett gépek kiforratlanok, bár ez már politika. No meg a Stylist által felvetett kérdés a sajtó részéről: a MiG-29 kivonása után hasonló esetben hogyan oldanák meg a légtér védelmét. Jó kérdés:-)
Szia hamburger?? hogy néz ki egy ilyen "konvoj" felépítése, persze ha nem hadititok?? Pl hány sofőr, hány lövész hány tiszt stb. MIen fegyverzettel indul útnak?? btr is ment vagy csak Terepjárók kisérték?? Nem láttam a fényképen PKM et, az csak a terepjárókon van fenn? Hogy néz ki ilyenkor?? önkéntesekből áll össze vagy valamelyik szakasz rajok stb vannak kijelölve??? hirtelen ennyi kérdés:P jah még valami: kézigránát nem tartozik standard felszereléshez?? Lehet csak én nem látom.??:)
.....Hozzátette, a 26 tagországból jelenleg hat éri el a 2 százalékot, Magyarország, amely tavaly a tervezett 1,18 százalék után 1,27 százalékot költött védelmi célokra, Spanyolország és Németország között áll a rangsorban..... (???)
Ez mán jobban hangzik! És most már nem csak csak Izland van mögöttünk? (Szinte nincs is hadseregük.) Hogy a mögénk kerűl németek eddig már mit költöttek ezt megelőzően? :-)
Jövünk fel! Mint a delfinek a személyi számot illetően a második helyre, ahogy a vicc (durva!) mondja! Izland volt az utolsó, és elöttük voltunk csak az előző évben. )
Akkor ugyi a "futottak még" kategóriában vagyunk! (?)
Q.va egy nagy dicsőség! Ja! Persze a "Résztvétel a fontos!" Van aki szégyenkezik ez miatt! :-(
Emlékszem, hogy anno beszéltünk erről, de ha ejtenél erről pár szót, az talán nem lenne nagy baj. Ami nekem nem világos, az a következő:
- A honvédelmi költségvetés folyamatosan csökken, valamint csökken az állomány létszáma, és tetszik - nem tetszik azért folynak fejlesztések. Pl. Gripen, szállító kapacitás, vettünk egy AN-24-est, fejlődött az egyenruházat, Mistral stb.. Sztem most ne kedjünk vitázni arról, hogy ezek jó döntések voltak e, csak arra lennék kíváncsi, hogy akkor milyen struktúrális átalakításra lenne szükség, hogy javuljon a helyzet. Valahogy nem áll össze a kép.
Nekem az a véleményem - változatlanul - hogy GDP 2-2,2 ami (ha nem lopják el) sokat lendítene a helyzeten. Ezt a szerkezeti probléma nem teljesen világos számomra. Reávilágítanál? :)
De azért a nominális összehasonlítás is hiba lenne, lévén, hogy német barátainknak 80 millió embert kell megvédeniük, és közel 360.000 km2-t. Azért ez kicsit nagyobb nominális költségvetést igényel, mint a mi 10 milliónk (néhányunk szerint 15) és a 93.000 km2-ünk. De a hiba ott van, hogy a német GDP jóval nagyobb, mint a magyar. De aránytalan lenne, ha mondjuk 5-6 %-ot költenénk honvédelemre, vagy 9-et, mint Izrael. Az tényleg nagy erőforrást vonna el az élet más területeiről. A meglévőt kellene 1,8-2%-ra enmelni és azt hatékonyan használni.
nem ezzel van a gond (nehogy már arányaiban többet költsünk, mint mások)... ...inkább a felhasználás szerkezete, ami gond. De persze inkább a valódi, reális célmeghatározás hiánya a baj (amit viszont be kellene tartani)... ...de erről már írtam...
