Keresés

Részletes keresés

JiG Creative Commons License 2000.12.04 0 0 1512
Egy kis tortenet:

Talan meg emlekeztek, hogy szeptember kornyeken kezdtem el orat keresni, es vegul hosszas valogatas utan egy Omega Prestige-re esett a valasztas. Ezt kovetoen ert az elso hideg zuhany, bizony mar nem gyartjak tobbet azt az orat, csak a szurke hatlaposat. (En feherrel valasztottam) Mar ezt sem ertettem.
Ekkor mar boven oktober kozepen jartunk.
Elkeseredesemben felhagytam a tovabbi nezelodessel, hiszen az oravalasztas olyan, mint a szerelem, meglatod, megtetszik, es ha nem jon ossze, akkor sem tudsz szabadulni a gondolattal.
Meresz gondolattal azonban irtam az Omega cegnek, es ket het utan kiderult, hogy azota megis lett a raktaron ket ilyen ora. Rogton telefon az itthoni nagykereskedohoz, aki azt mondja, hogy hozzam be azt az e-mailt, mert csak arra hivatkozva tud targyalni veluk. Nyomtatas, majd rohanas a boltba (Andrassy u.), ott el is veszik a papirt, felirjak a telefonszamomat. Este fele jon a hir, hogy sikerult megrendelni, es minden ok.
Kovetkezo het elejen megint boltba be, erdeklodni, hogy mikor meddig, hogyan. Azt mondjak, hogy lehet, hogy mar az akkori heti szallitmannyal kuldik, de ha megsem akkor a rakovetkezo heten mar biztosan.
Turelmesen varok, majd mikor letelik a ket het, ismet telefon, de meg sajnos nincs itt. (Egyebkent egy kicsit mintha lekezeloen bantak volna velem, hogy mit ugralok itt ennyit. Azert ne felejtsuk el, hogy nekem sikerult felhajtanom az orat!)
Aztan eljott a mult het pentek is, es meg mindig semmi. Szerintetek meddig varjak meg? Lassan mar harom es fel honapja "akarok orat venni", de meg mindig nincs a kezemen. Kezdek egyre kiabrandultabb lenni, es ez korantsem jo.
Persze, ezen a heten megint az hajt, hogy talan most! De mostmar egyre inkabb ott lebeg: "es mi van, ha megsem?".
En elhiszem, hogy az Omega "a legtrehanyabb szallito", de akkor is. Egy ilyen ora azert megsem mindennapi, meg ha csak az arat nezzuk is. (Termeszetesen a penz mindig legyen keznel, ne kelljen vele sokat bajlodni a bankban...)
Egyelore ennyit.

JiG - aki meg mindig bizakodik

Törölt nick Creative Commons License 2000.12.04 0 0 1511
Szevasz npz, megértettem, hogy az ízlésednek megfelelő dizájn, kivitel és a kölcsönös gondoskodás, a 'personal touch' ami elengedhetetlen számodra (számomra is) egy óránál, és ezeket JH-nál nem leled. OK.

Engedd meg viszont, hogy továbbra is kérdezzem: miért nem gyártanak a fenti elvárásoknak megfelelő órákat a legmodernebb technika vívmányaival? Enyire ne tudnánk szeretni azt, amit korunk feltalálói, tudósai alkotnak? Netán csak igénytelenül, nem időtálló módon lehetne modern eszközöket tervezni?

Lapozgattam megint a Breitling katalógust. Volt benne egy modell, amiben állítólag egy mechanikus és egy elektronikus szerkezet ötvöződik. Kíváncsi lennék, miként.

Előzmény: Törölt nick (1509)
Törölt nick Creative Commons License 2000.12.04 0 0 1510
Helló !

Engem egyszer bizony majdnem becsapott egy GMT Master koppintás. A tulaj persze közölte, hogy ez mindössze egy igényesebb másolat.
Természetesen automata volt (ráfülelve is gyors járású) és a tokozása is csudára hozta az elvárt formát. Ja, még a szíjrögzítés alatt is felsejlett némi gravírozott felirat.

Szóval érdemes értekeznünk az eredeti jelleget azonosító jelekről !

Üdv:
NPZ

Törölt nick Creative Commons License 2000.12.04 0 0 1509
Szervusztok !

Alex !
Üdv a fogaskerekek között !
Amint körülírtad kórismédet, arra kellett rájönnöm, hogy én is hasonló sorsot éltem át. Hirtelen jött a váltás, de azóta örömet okoz, ha az emberekkel a csuklójuk felől kezdem az ismerkedést.
Egyébként az FC szerintem is meglehetősen igényes és a viszonylag kedvező ára (kb. Longines) ellenére is ritka db. Tán 30.000/év a gyártott mennyiség. És a heart beat büszkén vállalja a mechanikus voltát. Íme :

SLR !
Előző írásodat kevéssé értettem, de maradjunk is az azt megelőzőnél.
Tehát az IfjúJános (Junghans) órák többségének a megjelenése bizony nem nyerte el tetszésemet. (Mellesleg ez nem egyedüli, merthogy a soraidban feldobott jelenkori átlag Breitling-eket is valóban elrondítja a lünettája.) Ugyanakkor az is igaz, hogy szeretem tudni azt, hogy az órám az időmérésével a gondoskodásomat hálája meg. Azaz az előző kézifelhúzós órámat rituális szertartással minden nap ugyanakkor húztam fel, míg a mostani automata a járásával mond köszönetet a napi csuklómozdulataimnak. Ez CSODÁS !!!.
És persze a márkával kapcsolatban (mint írtam is) "A" kézifelhúzós darab alapozta meg érzéseimet.
Persze azt természetesen elismerem, hogy a Mega Solar pontossága mindenféle certifikát nélkül is egetverő és utolérhetetlen. Tán még a volt DDR Ruhla féle Eurochron tudja ezt solar nélkül és nem kerámiában, de az is ugyebár mára egy egyszerűbb JH lett. Tehát ezen a téren verhetetlenek.

Mindenkitől bocs, ha csak svájciakról akart olvasni ! (Habár a JH kézifelhúzósa is ETA ...)

Üdv:
NPZ

Törölt nick Creative Commons License 2000.12.04 0 0 1508
Szevasz npz, kösz hogy gondoltál rám. De, csigázott a dolog fel, csak az órák most pillanatnyilag nincsenek a figyelmem homlokterében :). Ugye maradhatok úgy is, ha csak rész(l)egesen tudom venni a lapot. Ha Damoklész kardját sikeresen leszereltem, jöhetnek majd az órák megint :-) Minden jót slr
Előzmény: Törölt nick (1506)
Alex Truffle Rose Creative Commons License 2000.12.04 0 0 1507
Hölgyek és Urak!

Az a helyzet, hogy múlt hét végefelé vettem egy Óra magazint és azóta egyfolytában azt bújom, meg mindenféle órás honlapokat nézegetek. Egyszóval elkapott a gépszíj. Illetve stílusosan mondva a fogaskerék. Eddig nem sok fogalmam volt arról, hogy mi is az a kronográf, meg kronométer, meg egyebek. Mostantól mondjuk, hogy kapisgálom. (lünetta, kaliber, stb) Nektek ez nem valami nagy dolog.
Többek között rá kellett jönnöm, hogy a tiszteletre méltó órákban nincs elem. Mondanom sem kell, hogy mostantól én is ilyenre vágyom. Múlt héten írtam, hogy legkedveltebb márkám a Longines, hát azt hiszem, ez is változóban van. Most a Frederique Constant és Auguste Reymond órái tetszenek. Mi a véleményetek ezekről a márkákról?

Alex

Törölt nick Creative Commons License 2000.12.04 0 0 1506
Szervusz SLR !

A régi ORIS (pointer date) nem dobta fel a kíváncsiságodat ?

NPZ

Alex Truffle Rose Creative Commons License 2000.12.01 0 0 1505
Na ja ez egy jó kérdés.
Mint azt már korábban írtam, nekem a viszonylag egyszerű vonalak tetszenek.
Emlékeim szerint én mindig ilyen egyszerű Patek órákat láttam a hirdetésekben. Mint pölö a 3992-es Patek. Ebből aztán én arra a helytelen következtetésre jutottam, hogy a Patek összes modellje megfelel az ízlésemnek. Most azt kell mondjam, hogy képernyőn nézve nagyon kis százalék azon Patek modellek száma, amelyeket viselnék.

Aztán elgondolkodtam azon, hogy egy gyártó bizonyára nem engedheti meg magának, hogy egyfajta ízlésvilágot elégítsen ki. Mondjuk az enyémet.

Mindazonáltal szépek a Patek órák. Azt a modellt nem találtam meg, amelyik emlékeimben megmaradt. A 3992-es közelíti, mint azt fentebb írtam.

Ha abból a szempontból osztályoznám a márkákat, hogy egy adott márkán belül a nekem tetsző modellek aránya mekkora, akkor azt hiszem, hogy most a Longines vezetne. Van egy konkrét Longines krono, ami most nekem a legjobban feküdne, de hát most vettem egy Tissot-ot és nem akarnám egy százassal terhelni a bankszámlámat.

Fokozatosan nézegetem itt a korábbi hozzászólásokat, elsősorban a fotókat persze, és azt hiszem van jó néhány nagyon szép darab, pl Omegák, Zenithek. Longines még kerülhet hátrébb is a rangsorban.

Nyilván nyernem kellene a lottón, hogy óragyűjtő lehessek.

Előzmény: te_o (1504)
te_o Creative Commons License 2000.12.01 0 0 1504
Mi nem tetszik bennuk?

te_o

Előzmény: Alex Truffle Rose (1503)
Alex Truffle Rose Creative Commons License 2000.12.01 0 0 1503
Megnéztem a Patek honlapot és vegyesek a benyomásaim.
A honlap dizájn nem rossz, amit már kezdek megszokni a svájci készítőktől. Az eddig nekem legjobban tetsző a Raymond Weil honlap.
Ami a Patek órákat illeti, szinte ki is ábrándultam a Patekból. Talán a 3992-es tetszik.

Bizonyára kérdezte már korábban valaki, de engedelmetekkel nem böngészem végig a majd 1500 hozzászólást: tudtok-e olyan műhelyről Mo-on, ahol kissé viharvert, kvarc Seiko órámat felújíttathatnám. Aranyozott szíj és tok, üveg (illetve sztem műanyag) szervizre gondolok. Esetleg az üveget érdemes-e zafírra cseréltetni? Az órát nem áll szándékomban hordani, de lévén elég sokáig szolgált, gondoltam, hogy megkapja ezt a tisztességet tőlem.

Törölt nick Creative Commons License 2000.12.01 0 0 1502
Kedves NPZ, ez a darab nem felel meg az ízlésemnek, mint ahogy a Junghans diszkó-villogó órái sem. Nem csoda, hogy neked sem tetszik. Láttam viszont olyat, ami elég nemes egyszerűséggel volt kinézve :-) és igencsak tetszett. Ugyanakkor a Breitling (ami ugye elég svájci, elég nagy presztizyű és elég drága) legtöbb modellje sem tetszik mérhetetlen tóldíszítettsége miatt, de ezért nem mondom azt, hogy a Breitlingen nincs szeretnivaló.

Ez a vita nem jó irányba halad (nem is vita), le is kellene zárni, hiszen a Junghans nem svájci. Ha nem zárnánk le, akkor azért érdemes lenne összehasonlítani a legjobb Megák kvalitásait az elismert certifikált svájci elektronikus karórákkal.

Azért az még érdekelne, hogy ha el tudnál tekinteni a belinkelt JH óra rondaságától, kifejtenéd-e, hogy a technológiával van bajod vagy a dizájnnal. Persze nem akarlak rábeszélni a 'funkuhr'-ra :-). Lehet, hogy a függőség zavar benne, amivel szemben egy ketyegős csak a tiéd?

Más: referenciaidőnek nemrég vettem egy elég olcsó Soligor vekkert. Érdekes, hogy a vétel napszakonként szabályos időszakokban megy el és jön meg.

Előzmény: Törölt nick (1501)
Törölt nick Creative Commons License 2000.12.01 0 0 1501
Szervusztok !

SLR !
A Junghans-tól nem csak az én véleményem, hogy a Max Bill az érdemes darab, hanem tekints ide . Itt is csak ezt jegyzik.
Egyébként én valamelyest hajlok a szögletes német felfogásra, így tőlem sem áll távol a funkuhr (mint már ezt leírtam pár százzal ezelőtt, időreferenciaként előbb utóbb kellene is egy), azonban ez az óra
sem nem tetszik, sem nincs rajta mit szeretni. (Az ilyen érzést nagyon jól körülírta az Óra Magazin új számának 59. oldalán található cikke.)
Mindez persze független az általad itt tapasztalt "erős vonzódás ... a technika 100 évvel ezelőtti állása ... iránt"-tól.
Engem tán az is elfogódottá tesz a hagyományos mech. Junghans irányába, hogy Apám egy kézifelhúzós darabot birtokol több, mint harminc éve (tizenhat évig hordta is) és ezt jelentősebb baj nélkül bírta.

Apropó, Óra Magazin !
Leslie !
Nem valószínű, hogy hozzájutsz a 2. lapszámhoz, eddig az általam ismertek közül senkinek sem sikerült.
Tényleg ! Mi volt benne, hogy így elkapkodták ?

Te_O !
No, az általad írttal már rendben van a mágnesesség elleni védelem.
Normál mértékű behatás - mágneses erővonalak tokon keresztül záródnak - behatás később megszűnik - pólusok visszarendeződnek. Ergo nem érte és nem éri felmágnesező hatás a szerkezetet.

NPZ

leslie Creative Commons License 2000.11.30 0 0 1500
HELP!
Keresem az Óra magazin 2. számát. Ha valaki tud segíteni, küldjön e-mailt, pls!
Köszönöm.
te_o Creative Commons License 2000.11.30 0 0 1499
npz, fifu!

A lagyvas maga magneses terben maga is magnesesse valik, amint a ter megszunik, elveszti ezt a tulajdonsagat, "magneses polusai" visszarendezodnek (sokkal bonyolultabb a dolog, de igy megfoghato).
Az acel viszont, foleg nehany tipusa, kepes megtartani ezt a tulajdonsagat hosszabb ideig. Lsd rugok.

Alex!

www.patek.ch

te_o

Alex Truffle Rose Creative Commons License 2000.11.30 0 0 1498
Ez a Patek szép így magában, de nem az a modell, amelyik nekem megtetszett.
Az általam eddig látott Patek órák rém egyszerűek voltak. Ha esetleg tudtok idemásolni Patek fotókat, akkor szívesen megnéznék néhány darabot.
Előzmény: Törölt nick (1495)
Törölt nick Creative Commons License 2000.11.30 0 0 1497
... Junghans ... szerintem az általad kinézett ... óra az egyedüli érdemes darab a cég jelenlegi választékában

Szerintem nem, legfeljebb off-topic. A Junghans készít említésre méltó darabokat, csak éppen nem a hagyományos, ketyegős kategóriában. Itt a topicban erős vonzódás van a klasszikus mesterművek, a technika 100 évvel ezelőtti állása szerinti hightech darabok iránt. Ez így van rendjén, de nem szabad elutasítani a modern technikát sem, ha annak értelme van, a végeredmény funkcionális, igényes és tartós. A kerámia - zafír tokos Mega órák abszolút pontosságukkal, igényes kivitelezésükkel, környezetbarát áramforrásukkal szerintem eleget tesznek ennek a kritériumnak.

Előzmény: Törölt nick (1495)
HGyuri Creative Commons License 2000.11.30 0 0 1496
NPZ!
Kösz, nekem is ennyi a max, amit ki sikerült húzni a netből. Szerintem a Meister modell is érdemel egy pillantást, de hát ez csak az én ízlésem ;-)
Remélem találok egy Max Billt itthon is :)
Előzmény: Törölt nick (1495)
Törölt nick Creative Commons License 2000.11.30 0 0 1495
Szervusztok !

Először még az előzőekre :

Szóval ez a bizonyos Patek Nautilus lehet, hogy a kezdő az ársorban, de szerintem a márkához méltatlanul randa.
Íme :

Sőt, ez a pld. ráadásul quartz ...

HGyuri !
A Junghans-ról eddig csak címszavakban esett szó.
Egyébként szerintem az általad kinézett Max Bill óra az egyedüli érdemes darab a cég jelenlegi választékában. Amit tudni érdemes róla, hogy ETA 2801-2 kézifelhúzós ketyeg benne, a tokja acél (van aranyozott is), de az üvege plexi. Néhol találkozni olyan hirdetéssel, ahol régebbi darabjait keresik gyűjtők is.
Az ára egyébként 340 Euro. Magyar Ft-ban nem tudom, mert itthon még sosem láttam.

Fifu !
Sajna én sem vagyok fizikus, azonban erről a lágyvas belső tokozásról megkockáztattuk és már ejtettünk itt szót.
Tehát amennyiben ez teljesen körbeveszi az óraszerkezetet, akkor azt a célt szolgálja, hogy a mágneses erővonalak ezen keresztül záródjanak a két kialakulófélben lévő pólus között, így azok elkerülik az érzékeny alkatrészeket. Körülbelül az elektromos tér semlegesítését szolgáló Faraday kalicka elvéről van szó.
Egyébként ezek a bizonyos márkák (Doxa-t kifelejtetted, pedig közismertek az Anti-magnetic darabjai) is felemlegetik néha, hogy ez a belső tok is csak bizonyos határig véd.
Mellesleg én már jártam úgy, hogy a kocsim kesztyűtartójában hagyott óra a hangszóró (nem is túl) közeli volta miatt utána napi több, mint negyed órát sietett. Hajszálrugó csere lett a vége.

Üdv:
NPZ

fifu Creative Commons License 2000.11.29 0 0 1494
Sziasztok!

NPZ,

Ugy itelem meg, hogy akinek volt mar par ROLEX a kezen/ben föltetlenül eszreveszi, hogy igazi, vagy sem. Meg nem lattam olyan masolatot, aminel 3masodpercre is komolyan gondoltam volna, hogy igazi. Talan nem lattam meg igazan jol sikerültet?
Nem hiszem.

Az evjarat tablazatrol nem tudok semmit, de van egy nagy ROLEX könyvem, amiben sok dolognak utana lehet nezni.

Üdv:

fifu

Előzmény: Törölt nick (1475)
fifu Creative Commons License 2000.11.29 0 0 1493
Sziasztok!

Hallo NPZ,

Több ora, ami magat mint extrem "Antimagnetic" sorolja be (jogosan), pl. IWC, SINN, OMEGA; egyes modellei, rendelkezik egy ugynevezett tiszta/lagy vas belsö vedöpajzsal, ugy a szamlap, mint a hatso borito fele. Most ez szerinted nem magnesezhetö? Vagy eppen az alltal ved, hogy magnesezhetö? Fizikusok segitsetek!
Különben a hajszalrugok döntö többsege egy "Nivarox" nevre hallgato ötvözetböl van, es nem magnesezhetö. Egy modern oraban 1-2 fogaskerek es azok tengelyen kivül, semmi sincsen acelbol, vagy vasbol. Különbözö bronz, berrilium-bronz, rez, es specialis ötvözetek, mint "Nivaflex" ez a hajtorugo anyaga, vagy a mar emlitett "Nivarox" hajszalrugo, vagy "Glysidur" ez a billegökerek anyaga.

Üdv:

fifu

Előzmény: Törölt nick (1491)
HGyuri Creative Commons License 2000.11.29 0 0 1492
valahogy így... :)
Előzmény: Törölt nick (1491)
Törölt nick Creative Commons License 2000.11.29 0 0 1491
Szervusztok !

Rakjunk már rendet ebben a mágneses dologban !
Szerintem a tokozás semmi esetre sem szabad, hogy mágnesezhető legyen, mert abban az esetben az első adandó alkalommal felveszi a minimális állandó mágnesezettségét. Utána pedig szép finoman átadja a szerkezet érzékeny részeinek. (De nem ám a "a fogaskerekek kócolódnak össze", hanem a billegő alatti hajszálrugó menetei tapadnak egymáshoz, így aztán cudarul sietni képessé válik.)

NPZ

HGyuri Creative Commons License 2000.11.29 0 0 1490
ja, a mágnesezéses dolog:
Nem biztos, hogy a tokot fogja vonzani a mágnesezhető óráknál a mágnes, hanem az alkatrészeket. Ha a tokot vonzza, de az alkatrészeket nem, az nem baj, de ha a fogaskerekek kócolódnak össze az erős mágneses tér miatt egy mechanikus szerkezetben... hát..
Tehát azt, hogy mágnesezhető-e az óra, nem érdemes próbálgatni :)
Az erős rádióadók közelében, illetve az erős mágeses forrásoknál ki is van írva, hogy az órákat, rádiótelefonokat érdemes letenni belépés előtt... (már láttam ilyet)
Előzmény: Törölt nick (1488)
HGyuri Creative Commons License 2000.11.29 0 0 1489
Kedves Mindenki!
Noha olvasgatom a topikot, nem emlékszem, hogy írtatok-e már a Junghans órákról. Én most láttam egy reklámot egy magazinban, és a design azonnal megtetszett. ITT megtekinthető, a design menü alatt
Kérdésem: Lehet-e valahol UGYANEZT az órát kapni, és ha igen, mennyiért. Ugyanis az óra ugyanúgy megtetszett (első látásra), mint régebben a Patek egyik végtelenül egyszerű órája. Természetesen a Pateket nem tudtam megfizetni, habár azt láttam élőben is Párizsban.

A Patek dologhoz: a HVG egyik régi száma (1997-1999 táján) foglalkozott a svájci órákkal. Itt olvastam, hogy a Patek gyárban 40 ember csak avval foglalkozik, hogy szépen felpolírozza az alkatrészeket, hogy ha esetleg egyszer egy órás kinyitja a tokot, akkor jóleső érzéssel töltse el a látvány :-)
Hogy ez igaz-e, vagy sem, nem tudom.

Előzmény: Törölt nick (1488)
Törölt nick Creative Commons License 2000.11.29 0 0 1488
Fifu, bár órát még nem mertem 'megkóstolni', egy nagyon erős mágnessel (monitort véglegesen lehet tönkretenni vele, illetve a mágnestáblán többkilós súlyt is elbír) ért már meglepetés. Rozsdamentes acél(nak hitt) fazekainkhoz, tálcákhoz semiféle vonzódása nincs, engem is érdekel, hogy akkor ezek most miből is vannak. Frankó fényes meg nehéz is, akár óratok is lehetne, nem karcolódik mint az alumínium, de jól láthatóan nem ferromágneses. Tudós barátaim, ötlet van?
Előzmény: fifu (1486)
fifu Creative Commons License 2000.11.29 0 0 1487
ALex..!

Tudtommal a "legolcsobb" Patek a "Nautilus" acel tokkal, valamivel 13ezer CH-Frank fölött van. Ez kb. 2 millio forintnal egy kicsit több.

fifu

Előzmény: Alex Truffle Rose (1485)
fifu Creative Commons License 2000.11.28 0 0 1486
Igazi hös!

"Nem kekeckedésből, de a nemesacélban a vas hanem a szén aránya alacsony (talán 2 ezrelék ill. alatta) és "fogja" a mágnes."

Elismerem, nem vagyok kemikus, söt lehetösegem sincsen a nemesacelban (amit az oragyartasban hasznalnak!) levö alkotoelemek analizasara. Viszont több nemesacel oram es ilyen anyagbol keszült oracsattom van, es ezeket NEM VONZA A MAGNES! Talan ebböl a tenyböl következtettem arra, hogy nem lehet sok vas benne..? Tevedek?
Azt azert hidd el, hogy egy magnesem van itthon, es nem vonza. Vagy a szohasznalatom "fogja" volt felreerthetö?

fifu

Előzmény: igazi hős (1472)
Alex Truffle Rose Creative Commons License 2000.11.28 0 0 1485
Azt mondjátok ilyen drága ez a Patek? Nagyon kár. Kizárólag az óra kinézete fogott meg. Valami havi lapban láthattam egy hirdetést valószínűleg. Fogalmam sem volt a beltartalomról, gondolom inkább a belső miatt a "tudományos" ár.
Mellesleg mégis, mennyiért vesztegetnek egy szimplább Patek órát? Semmi brill és egyéb faxnik.
Törölt nick Creative Commons License 2000.11.28 0 0 1484
Szervusz SLR !

Képzeld mit láttam ?
A Kossuth Lajos u. 6. alatt van egy régiségbolt és annak a kirakatából rám mosolygott egy igazi pointer dátumos ORIS. Ez a hatvanas évektől húzta máig, így kicsinosítandó (pld. a korona biza nagyon kopott, de tán egy újrakrómot is megérdemel). Egyébként jó benyomást keltő menetes hátlapú darab.
Ja, 18 eFt az ára.

Üdv:
NPZ

Törölt nick Creative Commons License 2000.11.28 0 0 1483
Na, ezek voltak még a művészi vekkerek. Gondolom az áruk is művészi.

Szevasz Alex, ha szabad belekotyognom, a Patek órák árára vonatkozó hasonlatot nem a művészetek, inkább a tudomány körében keresném. Valahol a csillagászat környékén :-)

Valahol Zürich és Luzern között láttam egy lengyel múzeumot: a svájciak büszkék voltak lengyel harcostársaikra, a lengyelek a svájciakra, és közösen baromira büszkék voltak a lengyel Patekre, ahogy ez a kiállításból kiderült.

Előzmény: Alex Truffle Rose (1480)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!