Romániában már 1991 óta működik a szélsőségesen magyarellenes és soviniszta nézeteket valló Nagy Románia Párt, amelynek elnöke Corneliu Vadim Tudor, a főtitkára pedig Gheorge Funar, akik elsősorban szélsőséges, idegengyűlölő, magyarellenes kijelentéseikről és tetteikről híresültek el. Ez a párt egészen 2008-ig parlamenti képviselettel rendelkezett és volt idő, amikor a harmadik legerősebb politikai csoportosulásnak számított.
"...a 15. század embere nem gondolkodott – és így magát sem minősítette – olyan „nemzeti” szempontok szerint, ahogy azt a 19–20. század tette."
Ez így van.
Akkor az emberek - már akinek megvolt a lehetőség - uralkodókat és a hozzájuk tartozó területek, országok érdekeit szolgálták. Így Hunyadi János is a mindenkori magyar király és országa érdekeit szolgálta...
"mit orulnenk,itt csak egy vilagos a lenyeget erinto kijelentes hangzott el,BASESCU-ur reszerol..."
Ezt mi is érrtjük puncika, csakhogy ez a világos kijelentés azt a román politikai irányvonal képviseli, amivel egy normáli és modern gondolkodású ember nem érthet egyet. Nevezetesen a sovinizmussal és kisebbségellenességgel...
"Máskülönben ez is szépen bizonyitja, hogy nemcsak Hunyadi Mátyás hanem Szent István is román volt, akiket a magyarok kényszeritettek arra királyok legyenek és kihuza a magyarokat a szarból."
Mondjuk, ez viccnek tényleg nem rossz.
A "román" származású Vajkot, aki a keresztségben az István nevet kapta, a magyarok első keresztény királyává koronázzák... :))
Az első linkedet én is megtaláltam még elöbb, a második viszont szintén nagyon érdekes, amennyiben feltűnik benne egy újabb lehetséges apa (Lazarevics István szerb fejedelem), és ezzel együtt egy újabb lehetséges etnikum. Érdekes módon, viszont nem ismeri az anyja nevét, pedig az az egyetlen, amiben a források leginkább egyetértenek.
Alighanem a szerzőnek van igaza abban, hogy "a 15. század embere nem gondolkodott – és így magát sem minősítette – olyan „nemzeti” szempontok szerint, ahogy azt a 19–20. század tette." Például érdekes volna elfilozófálgatni azon a gondolaton, hogyha mégis Zsigmond király volna a kedves papa..... hiszen Luxemburgi Zsigmond ereiben sem sok magyar vér folyt!
Én is örülök, hogy újra látlak. (olvaslak). Habár úgy tűnik nem tudod túltenni magadat azon, hogy a helyesírás változik idővel.
Akkor még nem Romaniának, hanem Ruminiának hivták a romai birodalom egyedüli közép és keleteuropai jogos örökösét)"
Olyan ország, hogy Ruminia sosem volt! Ez a kifejezés csak a moldáv tájnyelvben szerepelt, itt-ott. Pld. Szeged-Szögöd? Érted már? Attól a térképen még Szeged!
"irod: "Szent István eredeti neve Vajk" Jó lenne ha hejesen irnád! Voicu nem Vajk! teccik érteni?" Jó lenne ha te is helyesen írnád. Helyesen-- nem hejesen!
"Voicu nem Vajk! teccik érteni?"
Nem teccik! A magyar történelmi művek előszeretettel fordítják le a történelmi neveket. XIV.Lajost sem Lajosnak hívták, hanem LOUIS-nak. V.Károly is Carlos volt a maga helyén!
"Máskülönben a Voicu apja Gelu volt ezt talán Anonimus is leirja, csak ö épp a Gyula szót használja"
Olvass már egy kis történelmet! "Anonymus, vagy Bele Regis Notarius (Béla király Névtelen Jegyzője; kb. a 12. század vége – 13. század eleje), " Anonymus kétszász évvel korábban élt, mint a kor, amiről beszélünk!
irod: "Szent István eredeti neve Vajk" Jó lenne ha hejesen irnád! Voicu nem Vajk! teccik érteni?
Máskülönben ez is szépen bizonyitja, hogy nemcsak Hunyadi Mátyás hanem Szent István is román volt, akiket a magyarok kényszeritettek arra királyok legyenek és kihuza a magyarokat a szarból. Máskülönben a Voicu apja Gelu volt ezt talán Anonimus is leirja, csak ö épp a Gyula szót használja és az ö álltala vezetett régi Erdélyi román fejedelemség székhelye talán Gyulafehérvár volt ami feljogositotta a románokat, hogy AlbaJulián (magyarul Gyulafehérvár) kinyilvánitsák Erdélynek a RUMINIAhoz csatolását. (Akkor még nem Romaniának, hanem Ruminiának hivták a romai birodalom egyedüli közép és keleteuropai jogos örökösét)
"A Hunyadiak őse! Akit valami Serba-nak hívtak, az jött Havasalföldről!"
Nekem itt két történelemkönyvem van, mindkettőben a Vajk név szerepel. Én is kutakodtam egy kicsit a "hálón" is, és azért abban eléggé egységesek az adatok, hogy Hunyad apja neveként a Vajkot (Wayk, Woyk) adják meg. Természetesen emellett még szerepel a Voicu, sőt egy helyen a Voc is, de hát ezek mind a Vajk névvel kapcsolatosak, sőt olyan adat is van, ahol Hunyadi János apja Buthi Vajk néven szerepel.
Az anyjáról Morzsinai Erzsébet származásáról szintén többféle „adat“ kering. Ezek szerint lehetett: magyar, román, szerb.
Hunyadi nagyapja nevét is többféleképpen adják meg, (Sorba, Serbe, Sorbe). Rásonyi László turkológus professzor szerint a név szintén kun eredetű.
Egyébként nem ő, tehát Hunyadi nagyapja települt vagy menekült Magarországra, hanem az apja Vajk. Hunyadi János, tehát Serba unokája, már természetesen Magyarországon született, de a források itt is teljesen ellentmondóak.
Megadok két linket, akit érdekel elolvahatja:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Hunyadi_J%C3%A1noshttp://www.tankonyvtar.hu/main.php?objectID=5547569
"Hunyadiak őse havasalföldről jött Erdélybe és Zsigmond magyar király adományozta neki 1409-ben az erdélyi Hunyadvár falut..."
A Hunyadiak őse! Akit valami Serba-nak hívtak, az jött Havasalföldről!
Mindenesetre egy kicsit kotorásztam a neten, és meglepő dolgokat találtam.
Ezek szerint: Hunyadi apját Vajk-Voic-Voicu-nak hívták. Havasalföldi bojár, hátszegi kenéz, magyar köznemes volt. Származására nézve román volt, magyar volt, szláv volt. Anyja, Morsinai vagy Morzsinai Erzsébet román bojárlány volt, gazdag görög család sarja volt. Hunyadi János Budán született, az olténiai Hollókőn, vagy a Hunyad megyei Hollós várában, esetleg Hunyadon vagy Hátszegen. Heltai Gáspár szerint Zsigmond király volt az apja. Fráter Lénárd szerint egy bizonyos Péter, aki verebélyi vajda volt. (Megjegyzem ez utóbbi még engem is meglepett!) És ezek csak a magyar nyelvű források!
"kis túlzással bemásoltad ide az összes olyan erdélyi földrajzi nevet amelyek nem magyar eredetűek (Maros, Körös, Temes, Szamos még ókori eredetű...., Küküllő török/szláv)"
Mér lennének ezek pont szláv eredetűek? Még a török eredet esetleg rendben van, hiszen a honfoglalók között voltak törökös törzsek is, tehát ezért írtam, hogy a Küküllő magyar. De pl. ott a Körös név is. Ezt még értjük is ráadásul.
Maros: ha nem is értjük, de ott sejlik a mart, (martos), ami partot jelent és a székelyek még most is használják a kifejezést. De lehet éppen a mardos szó is, ami esetleg a folyó szilajságát, vadságát akarta kifejezni különösen nagyobb vizek esetén, amikor a hullámai valóban vadul mardossák, csapkodják a partot.
Temes, tömös: ezt se értjük pontosan, de mégis magyarosan hangzik. Jelentése talán valaminek a betemetésével, eltömítésével kapcsolatos. Lehet, hogy a folyó sokszor váltott medret és ezáltal feltöltött bizonyos részeket, pl. "eltemette" a régi medrét...
A Szamost nem írtam, hogy milyen eredetű, azt nem tudom, de ettől függetlenül magyarosnak hangzik...
"Hunyadi János apját Voicu-nak hívták, amit lehetne ugyan Vajknak fordítani, de ő mégiscsak Voicu volt. Ráadásul nem is Havasalföldről származott, hanem Hátszegről (Haţeg)..."
Hát, lehet hogy a román történelemkönyvekben ez így van, de hát ettől még ez nem lesz tény. Az még elképzelhető, hogy Hunyadi apját Vajkot a román alattvalói Voicu-nak (vojku) szólították, de maximum ennyi lehet a román eredet háttere.
A Vajk egyébként egy őstörök eredetű név, jelentése gazdag, és nyilvánvaló, hogy a Voicu ennek a névnek a román változata.
A másik dolog - erről is már írtam -, a románok őseit a besenyők és kunok szervezték meg, és ezek előkelő nemzetségeiből kerültek ki a vezetőik, a kenézek. Tehát nem véletlen a Vajk név előfordulása köztük, mivel mindkét nép etnikailag és nyelvileg is a török családba tartozott...
Nem tudom honnan veszed ezt a Hátszeg históriát is, mikor a történettudomány dokumentumokra támaszkodva állítja, hogy a Hunyadiak őse havasalföldről jött Erdélybe és Zsigmond magyar király adományozta neki 1409-ben az erdélyi Hunyadvár falut...
kis túlzással bemásoltad ide az összes olyan erdélyi földrajzi nevet amelyek nem magyar eredetűek (Maros, Körös, Temes, Szamos még ókori eredetű...., Küküllő török/szláv)
"Ismét csak a pontosság kedvéért: Hunyadi nem román nemes volt, hanem kun kenézi családból származott. Apját még Vajk-nak hívták."
Hunyadi János apját Voicu-nak hívták, amit lehetne ugyan Vajknak fordítani, de ő mégiscsak Voicu volt. Ráadásul nem is Havasalföldről származott, hanem Hátszegről (Haţeg), ami a mai Hunyad megyében van. Az ugyan a hegyek között van, de nem túl a Kárpátokon. Zsigmond király emelte nemesi rangra, és neki adományozta Vajdahunyad várát. A wikipédia nem mindig pontos.
Ne már! Mi a baj a szláv szavakkal? Egy nyelv állandóan fejlődik, átvesz más nyelvekből szavakat. A magyar nyelvben is sok a szláv eredetű jövevény szó!
Ehhez még azt szeretném hozzáfűzni, hogy a Balkán délkeleti részéről lassan észak felé vándorló románok őseit éppen a besenyők és kunok szervezték kisebb nagyobb kenézségekbe, és azokat a területeket amelyekből aztán később kialakult a havasalföldi és moldvai román (vlach) fejedelemség a 14 szd.-ig Kunországnak hívták. Tehát a románok vezetői (kenézei) Besenyő és kun származású törzsfők voltak...
Igen, ezek mind "szláv" szavak, azért is van ott a szmájli... :)
"De probáld egy ijen tökfejnek is mint én megmagyarázni, hogy miért kell szláv szanakkal és szláv betükkel bizonyitani a "romai" eredetet ? (100évvel ezelött a moldaviak szláv betükkel irtak)"
A románok "római" eredete természetesen a képzelgések világába tartozik.
Minden normális ember, aki valamelyest jártas a történelemben, tudja, hogy a dákóromán elmélet úgy hülyeség, ahogy van. Eddig ezt az elméletet semmivel sem tudták bizonyítani, azt viszont nem lehet megtiltani nekik, ha ők ebben hisznek. Ez az ő agybajuk... :)
