Keresés

Részletes keresés

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2012.02.12 0 0 4301

Vannak érthető érvek az enyhén túlnyomásos lakás mellett (amikor picivel több levegőt tolsz be, mint amennyit elszívsz) és a vákuumos lakás mellett is, de a legtöbb érv az azonos légmennyiség mellett van.

 

Ráadásul sokan azt hiszik, hogy ha a beszívó és a kifúvó ventilátor egyforma, akkor azokon azonos mennyiségű levegő fog áthaladni, ez az esetek nagy részében tévedés: mivel a legritkább esetben azonos mértékű a fojtása a ház befúvó és elszívó csőhálózatának, ezért nagyon sok, a tulajdonos részéről kiegyenlítettnek képzelt szellőző rendszer a valóságban egy kicsit vákumos vagy éppen túlnyomásos. Ezzel a jelenséggel a családi ház méretű szellőző rendszerek tudtommal nem foglalkoznak (egyszer nekiálltam tervezni egy ezt is figyelő házi szellőztető vezérlést, de szabadidő híján úgysem lesz abból sem semmi :)

Előzmény: sanya727 (4300)
sanya727 Creative Commons License 2012.02.11 0 0 4300

Az elszívott és a befúvott levegő mennyisége azonos kel hogy legyen?  Ma összeraktam ahcs-t nem volt olyan egyszerü amilyennek gondoltam ,majdrakok fel képeket is.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (4299)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4299

"Nem tűnik hatásosnak."

 

Sok millió lakásban működik így és nemigen hallani panaszt a hatásosságára :)

De nem muszáj nekem hinni, itt a Google: az 50 millió képe közül megnézheted, hogy hány százalék ábrázolja a te megoldásodat ;)

Előzmény: sanya727 (4298)
sanya727 Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4298

Jól értem , hogy aszobákba nem kéne elszívás csak befúvás? Nem tűnik hatásosnak .

Előzmény: Mekk Elek ezermester (4296)
halaloszto Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4297

nem. ugy kell szamolni, hogy mekkora a nyomaseses, ha egy 2.5m hosszu, 11mm csoben 27km/h-val megy a levego. minden csoben azonos a nyomaseses, a paralell kotottekben is, igy a kotegen is ugyanannyi.

 

vajk

Előzmény: Mekk Elek ezermester (4293)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4296

Az elszívást a lakás befúvási pontjaitól jó messze: a konyhában a tűzhely fölé, a fürdőszobában a zuhanyzó fölé, a wc-ben pedig a csészébe tenném.

Előzmény: sanya727 (4295)
sanya727 Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4295

Az elszívást akkor hova tennéd? Én minden szobába 1db elszívó és 1db befúvót gondoltam ,3 szoba van.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (4292)
topikolos Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4294

Én számoltam, és bár elrontottam, mert átmérővel számoltam plusz, mint írtam a csövek falvastagságával nem, de az arányokon ez nem igen változtat.

Szerintem:

160-as cső, 152-es átmérővel: 0,0181m2

70 db 11-es cső külső átmérővel: 0,0067m2

Tehát a 160-as cső mínusz kis csövek maradék keresztmetszete: 0,0115m2

11-es csövek 0,5 mm-es falvastagsággal számolva 0,0055m2

 

Tehát a két irány keresztmetszet különbsége több, mint kétszeres. Mit számoltam el?

Előzmény: sanya727 (4283)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4293

"zert az a 27km/h, azaz 7.5m/sec az nem olyan felelmetes, bar duplaja a szokasos legtechnikai sebessegeknek."

 

Engem nem is a zaj aggaszt annyira, hanem inkább a légnyomás-esés (a ventillátora mindössze 75 pascalt tud). Hol is van az a táblázat az interneten, ahol ilyesmit lehet saccolni?

 

Vajon nagyjából reális-e, ha úgy kezdünk a nyomásesés számításnak hogy "két derékszögű törést (= levegő belépés és kilépés) tartalmazó (70x2,5) 175 méter hosszú 11 mm-es csövön áramlik (180/70) 2,57 m3/h levegő"

Előzmény: halaloszto (4285)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4292

"A befúvást nem tudom hová  hatásosabb tenni  ? a mennyezet alá ,vagy a padló fölött 50-60 cm-re."

 

A befúvott levegő valamivel hűvösebb lesz a szobalevegőnél, ezért szerintem úgy irányítsd, hogy ne egyből olyan helyre menjen, ahol ember tartózkodhat, legyen neki ideje elkeveredni/felmelegedni. Én a mennyzet alatt teríteném vízszintesen.

Előzmény: sanya727 (4288)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4291

Biztos, hogy kereszmetszetekkel számolsz?

Nekem így jön ki:

egy 11 mm átmérőjű cső keresztmetszete (0,55 x 0,55 x 3,14 =) 0,95 cm2 tehát 70 darab cső összesen 66 cm2

Ezt elosztom 3,14-el, az 21,2 lesz, ennek négyzetgyöke 4,6, ami fenti a négyzetcentiméternek megfelelő cső sugara, tehát a csőátmérő (2x4,6=) 9,2 centi lenne.

Előzmény: sanya727 (4286)
halaloszto Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4290

nekem nincs, de a leirasbol ugy tunt, hogy a doboz kepes paratartalom alapjan is kapcsolgatni.

 

vajk

Előzmény: muresz (4289)
muresz Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4289

Sziasztok!

 

A M3Hellrot 3622-es hozzászólásában volt szó a Marley höcserélös ventilátoráról (http://www.marley.hu/de/produkte/lueftungstechnik/der_marley_frischluft_waermetauscher/index.htm). Van esetleg valakinek gyakorlati tapasztalata ezzel? Itt 2 szeparált csatornán elmegy egymás mellett a kimenö, meg a bejövö legevö? Mi hajtja a bejövöt? A külsö oldal megoldható esztétikusabban is? A weboldalukon levö galériában minden képen látható egy tekergethetö szabályzó. Ezen állítható a 3 féle légcsere mennyiség? Vajon valami finomabb szabályzás ráköthetö? (merthogy pl. egy 30 m3-es szobában szerintem még a 15 m3/h is soknak tünik)

 

Kösz a segítséget!

sanya727 Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4288

A befúvást nem tudom hová  hatásosabb tenni  ? a mennyezet alá ,vagy a padló fölött 50-60 cm-re.A szoba kb 20m2 -es és a penész is megjelent a falak alján.

MZ/Y Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4287

Térfogatot írtál és úgy nincs igazad.

Ha átmérőket írsz, úgy már nagyjából stimmel.

Előzmény: sanya727 (4286)
sanya727 Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4286

Akárhogy számolom 77mm jön ki. Neked nem tudom hogy jön ki a 95mm.A 400db ,pedig 440mm lenne.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (4284)
halaloszto Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4285

azert az a 27km/h, azaz 7.5m/sec az nem olyan felelmetes, bar duplaja a szokasos legtechnikai sebessegeknek.

 

vajk

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (4284)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2012.02.08 0 0 4284

70 db 11 mm-es átmérőjű cső össz-keresztmetszete 66,5 cm2 (ez egy 92 mm-es átmérőjű csőnek felel meg) ha jól számoltam.

Ha ezen a mindössze 0,00665 négyzetméternyi keresztmetszeten 180 m3/h levegőt akarsz keresztülpréselni, az szerintem valószínűleg még akkor is megeszi  a rendelkezésre álló 75 pascal-od jelentős részét, ha nem számolunk azzal, hogy egy nagyobb csőhöz képest mennyivel jobban fékez sok pici cső (be-és kilépő örvények, súrlódó felületek, stb).

 

Szóval ha a ventilátorom csak 75 pascalt tudna, akkor én azt a 180 m3/h levegőt 70 helyett legalább 4-500 darab 11 mm-es csövön át engedném. Az egészet meg nem egy vastag csőbe raknám, hanem pl egy XPS-ből öszeragasztott dobozba.

Előzmény: sanya727 (4282)
sanya727 Creative Commons License 2012.02.07 0 0 4283

Egy kis mértan kel hozzá! Számolj utána.

Előzmény: topikolos (4281)
sanya727 Creative Commons License 2012.02.07 0 0 4282

A kis csövek keresztmetszete összesen 77mm lessz ,1mm-el több ,mint  a fele a152-nek ,mert ennyi a 160-as belmérete. Az egész 250 cm hosszú.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (4280)
topikolos Creative Commons License 2012.02.07 0 0 4281

70 db kis csövet írtál, nekem így 1:2-höz (0,027:0,054 m2) arány jön ki a be és kimenő keresztmetszetekre (falvastagságot nem vettem figyelembe). Ezt a különbséget csökkenthetik a távtartók valamennyivel. A kis csövek számát 106 db-ra emelve jön ki 1:1-es arány.

 

Neked hogyan jött ki a csak tizedes eltérés?

Előzmény: sanya727 (4278)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2012.02.06 0 0 4280

"A csövek  térfogata szinte egyforma tizedes eltérés van a kimenő 160-as és a bejövő 11-esek kőzött."

 

Megfogalmazom másképpen a kérdéseket:

- ha összeadod pl az öszes vékony cső összes lyukát, abból az össz-keresztmetszetből milyen átmérőjű cső jönne ki?

- ezen a keresztmetszeten milyen sebességgel fog áthaladni a tervezett 188 m3/h levegő?

- ha ismerjük a hőcserélő hosszát: a fenti sebesség mellett mennyi idő alatt halad át a levegő a hőcserélőn, másképp mondva: mennyi ideje lesz a levegőnek a hő átadására/átvételére?

Előzmény: sanya727 (4278)
sanya727 Creative Commons License 2012.02.06 0 0 4279

Szerintem van olyan jó a hővezetése ,mint a polikarbonátnak ,mindkettőt kipróbáltam ,ha belefújok a csőbe szinte azonnal átmelegszik majdnem egy méteren.

Előzmény: SmiL2K (4265)
sanya727 Creative Commons License 2012.02.06 0 0 4278

A csövek  térfogata szinte egyforma tizedes eltérés van a kimenő 160-as és a bejövő 11-esek kőzött. A csövek közti távolság kb 5-6mm ,közéjük távtartókat rakok és a szélsőkre is így nem fognak lelógni.A távtartókat szívószálakból gondoltam ,így a levegő is szabadon áramlik . A ventik 188-köbméter/ óra és 75 pa anyomás .

Előzmény: Mekk Elek ezermester (4271)
durkonorbi Creative Commons License 2012.02.06 0 0 4277

Én saját tapasztalatból lebeszélném a kollégát a sima kivezetésről, és a gravitációs zsaluról is... mindkettő sajnos addig jó, amíg nincs légmozgás (illetve ez arra az esetre igaz, amikor a nyílászárók stb kellő légzárással bírnak!!!!; ha minden szelel mindenhol, akkor ez sem lesz baj... :) ... ). 

 

A sima kivezeté az beereszti a hideget, kiengedi a meleget, a gravitációs zsalus meg a legkisebb szélmozgásra is nyílik, csapdosódik... zajong.

 

A pillangószelep is "tudja" ezt, csak mondjuk halkabban... ha közel van az ember a zajforráshoz, zavaró lehet. Én a kis motoros zsalunál találtam meg az ideális megoldást! Mikor indul az elszívó, kinyit az is (230V átkötés kell neki a motorrol, vagy az elszívó lámpájáról pl.).Van ilyen pillangóban is, de sokkal drágábban... :( Legalábbis én így találtam  mikor kerestem kb. 1-1,5 éve...

 

Ezt lehet alacsony energiájú háztól a passzív felé haladva egy rel. korrekten záró pillangószeleppel* is kiegészíteni a kivezetés közelében, így egy kis mini légzsilip is keletkezik, csökkentve a - jellemzően alu - cső áthűlését... szerintem... :)

 

*Olcsón lehet egy simát is szilikon tömítéssel nagyon jól légzáróvá tenni...

 

Előzmény: Mekk Elek ezermester (4275)
SmiL2K Creative Commons License 2012.02.06 0 0 4276

Google: "visszacsapo szelep 120", elso lapon 3 boltot adott ki nekem. ~700 forintert lehet kapni.

 

Udv,

 

T

Előzmény: Zöldár (4273)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2012.02.06 0 0 4275

Az ilyen kifúvókon a levegő oda-vissza járni tud:

Az ileneket már a ventilátor légárama nyitja, amikor nem fúj, akkor többé-kevésbé lezáródnak:

Az ilyenek pedig még jobban zárnak:

http://elektroexpressz.hu/spd/unas_640653/URZLM5_pillangoszelep

Átlag házaknál ennél jobb szerintem nem szükséges.

Energiatkarékos és passzívháznál persze már ennél komolyabb dolgok kellenek.

Előzmény: Zöldár (4273)
SmiL2K Creative Commons License 2012.02.06 0 0 4274

Szia,

 

A PVCnek van egy szaga amit erezni szoktam. Ettol meg lehet, hogy nem artalmas, csak bebeszelem magamnak. De nem jo szivvel hasznalnam belso legcsovezeshez.

 

Talajkollektornal annyiban mas a kep, hogy ott kb. 10 fokos, igy nincs merheto kigozolgese es szerintem a statikussagot is kezelni lehet. (elvegre a foldben van, le van "foldelve" :-)

 

Ez mondjuk jo kerdes: ha a kulso resze "el van foldelve" a belsejen keletkezhet statikussag?

 

Udv,

 

T

Előzmény: quint (4268)
Zöldár Creative Commons License 2012.02.06 0 0 4273

 Sziasztok !

 Nem tudom jó helyen járok  e, de ez is szellőzés.

 Tehát van egy konyhai elszívóm, amin most ebben a hidegben rengeteg hideg levegő áramlik befelé.

 Egy 120 -as cső - kb. 1,2 m-es  -egy könyökkel megy a szabadba. Kérdésem valami visszacsapó szelep létezik e a kereskedelemben.

 Egy elszivós web árúház összehord hetet-havat, de erről mélyen hallgat.

 Vagy csak nekem van speciális igényem ??

 

SmiL2K Creative Commons License 2012.02.06 0 0 4272

Mindent gyartanak sajnos, ez a kapitalizmus. PVC igen olcso anyag, akkor miert ne lehetne abbol?

 

Udv,

 

T

Előzmény: halaloszto (4269)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!