Keresés

Részletes keresés

extra pizza Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1438
Talán valahogy lehett volna motiválni őket, biztos mindent megpróbáltál, mostmár mindegy. Az a lényeg, ha a jelenlegi vonaladban megvan a fantázia.
Ami engem illet -ahogy meg is beszéltük- nagy a kockázata, hogy az újak esetleg nem bírják extrém dúcvezetésemet. Akkor aztán tényleg kezdhetem előlről.
Előzmény: geler (1437)
geler Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1437
Egyébként nem égtek ki. Öregen egyszerűen nem jöttek elvárhatóan. Pár helyezés, és kész.
Annak lett volna értelme, hogy az akkori Cattrysse-alapú sajátjaimba bekeresztezem őket. De túl sokféle galambom volt, és mással próbálkoztam inkább.
Előzmény: geler (1436)
geler Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1436
Igazad van, de akkor nem volt időm ilyesmire. Mai fejjel biztosan hosszasan mérlegelném a lehetséges lépéseket, mielőtt kiszórnám őket.
Előzmény: extra pizza (1435)
extra pizza Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1435
Elképzelhető, hogy az Imbrechtjeid ilyen automaták voltak. Lehet, hogy három éves korukra már kiégtek, de a fiatal és egyéves versenyzőkkel, a nemzedéket évente váltva iszonyú gyorsan lehetett volna haladni a szelekcióval.
Előzmény: geler (1426)
koja 56 Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1434

 

 Természetessen!

Valószínű az országban először nálunk volt bevezetve, hogy csak a résztávokban hirdettünk bajnokot!

   hazudnék ha azt mondanám osztatlan sikerrel!

Sajnos a nagyhangú menő galambászok még azokat a Sporttársakat is maguk mellé tudták állítani akiknek talán egész évben nem volt 5 helyezésük nemhogy 1 úton!(hogy milyen jó is az az általános)

99-2001-ig igy volt. Utánna jött a részbajnokságok helyezési pontjai alapján 2 év.

Majd a  röpcsoportokban elért kooefficiens alapján! (eddig talán ez volt a legjobb) erről már korábban véleményt cseréltünk. 

 

Idén pedig 14 fő versenyből  szövetségi kiszámolás alapján lesz az

Általános bajnok!6 rövid utunk (150-320km) 5 közép (350-520km)

3 hosszú (580-740km) Tagszövetségi lista alapján! (röpcsoportok itt elfelejtve)  

 

A galambászok lélektanával kapcsolatban 100%- egyettértek Veled!

Előzmény: geler (1431)
bmalag Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1433

nekem ebből még az is lecsapódott, hogy évesen 50 %-ot nem teljesítő galambtól később se várjak többet. 1 kivétel van ezek között a galambok között, a többi mind évesen is felhívta magára a figyelmet. tehát tele dúcnál, az éveseket már nagyobb magabiztosággal tudom ritkítani. feltéve ha eredményes leszek az adott évben. (nem megy el a szezon eü probléma miatt)

Előzmény: extra pizza (1428)
extra pizza Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1432
A maratonos Gulyás mondta nekem egyszer, hogy amelyik fiatal nem alszik kint egyszer sem a versenyek alkalmával, az már neki gyanús, és úgy veszi, hogy kárbaveszett fáradtság volt versenyeztetni:)
Előzmény: koja 56 (1429)
geler Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1431
Kerületi vezetőként tettél-e ilyen javaslatot.
Amikor 1996-ban bevezettük az új szövetségi versenyszabályzatot, abban benne volt, hogy minden kerületben kötelező kislétszámú csapatbajnokságot értékelni.
A B-II-ben ez 3 galambból állt. Másutt hozzá sem kezdtek. Teljes érdektelenségbe fúlt.
Szóval csak negatív tapasztalatom van a galambászok lélektanáról.
Bárdosék első dolga volt, hogy minden reformot felszámoltak. De ez hosszú itt. Talán egyszer megírom valami hosszú elemzésben a véleményemet róla.
Előzmény: koja 56 (1425)
extra pizza Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1430
Hát, nem minden papsajt :)
Minden jó tenyésztő a saját habitusához tenyészti a galambjait.
Előzmény: geler (1426)
koja 56 Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1429

 

 tanulságos kis statisztika !! Nálam is hasonlót lehetne írni a később jól teljesítő galambjaim fiatalon, ha nem is hetek múlva, de nemritkán másnap jöttek, de néha meglepően villantak egyett!Hogy a következő héten megint az utolsók közt jöjjenek!

Előzmény: bmalag (1424)
extra pizza Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1428
Egy kullogással nincs baj. Lázár 9595-öse is kullogott fiatalon. Aztán megtörténhet, hogy a kullogás után fizikailag nem szedi össze magát, vagy demoralizálódik és megismétli a jövő héten, vagy egy pihenő után is. Ez még mindig az első megcsúszás folyománya.
Szerintem azzal van gond, amelyik egy késés után látszólag összeszedi magát, de mégis újra kihagy. Mutatja, hogy egyszerűen nem tehetséges.
Előzmény: bmalag (1424)
geler Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1427
Nagyon érdekes és tanulságos. Köszönöm a fáradozásod.
Előzmény: bmalag (1424)
geler Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1426
Csak árnyalatokban van más véleményem. Én nem hiszek az automata galambokban. És egyelőre semmi ilyen divatos gyors galambom sincs. Gyerkók, Bosuák, Meulemansok, Janssenek távozni kényszerültek.
Előzmény: extra pizza (1423)
koja 56 Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1425

 

 A részbajnoksági sorrendi pontok alapján számolt ált. bajnokság egy fokkal talán igazságosabb mint a "mindent egybe",

de szerintem van egy nagy hibája, mint minden általános csapatversenyeknek!

 Hogy bár az egész tagság részére van kiírva és aki indul az részt is vesz benne, de tagszövetségenként igazából /remélem nem sértek meg senkit/ max.10 tenyésztő közül kerül ki a győztes!

Tehát 99%-san meg lehet mondani májusban melyik 10 tenyésztő osztozik majd az általános első 10 helyén, köztük csak a szerencse dönt!

Talán megoldás lenne ha arra lenénk kiváncsiak, hogy xy-nak melyik 2-3 rövid útja,melyik2-3 közép utja és melyik 2-3 hosszú útja sikerült a legjobban!

 Ma már ritka az a tagszövetség ahol nincs 12-13 verseny ezekből a versenyekből

 a legjobban sikerült utakatból számolnánk mindenkinek az általánpos eredményét!

(Szövetségi mintára) szerintem ezzel a módszerrel minimum meg háromszorózódna a májusi esélyesek száma!

És az általad említett kűldési kényszer is megszünne!Mert akár 3-4 hétvégét is kihagyhatna ha a fészekállapot vagy az egészség nem megfelelő, nem esne ki a versenyből!

Előzmény: geler (1422)
bmalag Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1424

Akkor a kullogásról:

az első éveim (1998-2002) részletes feljegyzéseit néztem át, így papírból már pontosabb adatokat tudok mondani/írni. azóta sajnos lustultam, és nem írok fel mindent. 

Csak az 50 km feletti fiatalutakat vettem figyelembe és azokat a galambokat gyűjtöttem ki, akik nálam a jók voltak ezekben az években (évesen 50% felett ill. öregként 70-80% felett helyezték magukat).

A kullogást annak nevezem, amikor a fiataljaim fele mondjuk délelőtt megjön, és ő délután jön, vagy este, vagy esetleg napok múlva. Az eredmények ismeretében az én módszeremmel, az én állományomban nem szabad kiirtani a fiatalon bénázó galambokat.

 

akkor a részletes adatok:

 

10837 KH ( 1999. Ker 1.  sprint champion 9 út/7 helyezés)

fiatalon

100km magántréning - este kullog haza

100 km magántréning - élbolyban jött

50 km egyesületi tréning - élbolyban jött

60 km kertréning - este kullog haza

60 km kertréning - napok múlva kullog haza

100 km kertréning - itthon pihen

130 km kertréning - középmezőnyben jött

160 km verseny - 4 nap múlva kullog haza

210 km verseny - 11 nap múlva kullog haza

210 km verseny - nincs itthon

240 km verseny - itthon pihen

210 km verseny - középmezőnyben jött

 

19782 FAH (évesen 8/4, kétévesen 11/8 helyezés)

fiatalon

60km kertréning - időben jött

70 km kertréning - időben jött

130km verseny - délután kullog haza

200 km verseny - időben jött

190 km verseny - időben jött

 

19778 KH (évesen 10/6, kétévesen 11/8 helyezés, 2002. ker I. hosszútávú ch.)

fiatalon

60 km kertréning - időben jött

70 km kertréning - időben jött

130 km verseny - 5 nap múlva kullog haza

200 km verseny - itthon pihen

190 km verseny - 4 nap múlva kullog haza

 

24146 KCSH (évesen 11/8 helyezés)

60 km kertréning - nincs adat

90 km kertréning - nincs adat

160 km verseny - délután kullog haza 

130 km verseny - délután kullog haza

200 km verseny - időben jön

 

24119 KKH (évesen 9/1, kétévesen 12/8 helyezés)

60 km kertréning - nincs adat

90 km kertréning - nincs adat

160 km verseny - 11 nap múlva kullog haza 

130 km verseny - nincs itthon

200 km verseny - pihen itthon

 

24131 KKH (évesen 11/6, kétévesen 12/8 helyezés)

60 km kertréning - nincs adat

90 km kertréning - nincs adat

160 km verseny - este kullog haza 

130 km verseny - időben jön

200 km verseny - pihen itthon

 

24137 KH (évesen 11/10, kétévesen 11/11 helyezés, 2003. ker IV. ÁLT CH.)

60 km kertréning - nincs adat

90 km kertréning - nincs adat

160 km verseny - délután kullog haza 

130 km verseny - dúcelső

200 km verseny - időben jött

 

24140 KKCSH (évesen 4/3, kétévesen 12/8 helyezés)

60 km kertréning - nincs adat

90 km kertréning - nincs adat

160 km verseny - délután kullog haza 

130 km verseny - este kullog haza

200 km verseny - időben jött

 

29821 KKCSH (évesen 12/9 helyezés, 2003. Ker. legjobb évese, ÁLT VI. CH.)

60 km kertréning - este kullog haza

160 km verseny -  délután kullog haza

200 km verseny - 7 nap múlva kullog haza

Előzmény: geler (1393)
extra pizza Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1423
Egyáltalán, a részbajnokságoknak nagyobb megbecsültséget, vagy legalábbis nyilvánosságot, díjazást adni csak elhatározás kérdése.
A részbajnokságok helyezési számai alapján bajnokot hirdetni szerntem is jó, csak annyi a baj vele, hogy nagy galamblétszám tartására ösztönöz.

Az eredeti koncepció, hogy a sokutas bajnokság majd kitermeli az allround típusú postagalambot, nem vált be. Ha sikerült volna ezt évtizedek alatt elérni, már mindenki a mi galambjainkat tartaná a világban.
A németek is hasonlóban gondolkodtak, de menetközben rájöttek, hogy a bajnokságot 700 km-ig szabad csak megszervezni.

Még néhány éve is rövid-, közép-, hosszú-, és marathon-távú galambokról beszéltek.
Azt hiszem, hogy már összesen két típusú galamb létezik, amelyik 700km-ig sorozatterhelve is gyors, és ami efelett "hatörikhaszakad" megjön. Minden más ezeknél rosszabb.
Az első típus ma már mindenhol legalább félig Janssen.

Magyarországon talán több múlik a felkészítésen, mint a típuson. Nem olyan magas a színvonal. Tagszövetségenként van 1-5 klasszis, de a többieket vastagon meg lehet verni bármilen típusú állománnyal.
A jól motivált maratonosokból simán lehet 5-öt helyezni Brünnből, és egy hátszeles Achent meg lehet nyerni egy Janssennel.
Előzmény: geler (1422)
geler Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1422
Erre lett feltaláltva fel a részbajnokságokban elért sorrendek alapjáni eredményhirdetés. Pontszámok nem adhatók meg úgy, hogy azzal mindenki egyetértsen.
Előzmény: extra pizza (1420)
geler Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1421
Már bocsánat, de semmi különbség nincs a gyorsaságban a módszerek között. A probléma ott van, hogy a természetes módszerben versenyző csapatban ritkán adódik az egyforma fészekállapot és az ebből következő azonos motiváltság.
Klak egész életében természetesen röptetett, botorság lenne kétségbe vonni eredményeit, de a magyarhoz képest ott van egy lényeges különbség: nem kell minden héten tizet pakolnia, hanem amennyi tetszik.
A természetes módszernek ez a hátránya Magyarországon.
Előzmény: koja 56 (1419)
extra pizza Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1420
Ritka eset, hogy valaki hosszútáv-specialista, mégis utanként egyenlő pontozást javasol. Kalapom emelem.
Végsősoron érthető a súlyozott pontozás is, hiszen a hosszútávra tenyésztőknek bajnokságonként 3-4 út adatik a bizonyításra.
Előzmény: koja 56 (1419)
koja 56 Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1419

 

 Pontosítanék, ha az jött le az irásból amit Te álítasz akkor rosszul fogalmaztam! elnézést! Én csupán a két módszer közti különbségre gondoltam még pedig arra, hogy a természetes módszerben versenyeztetett galambok a hosszú utakon potolják az esetleges "lassuságuk" miatt a rövid és középtávon az özvegyektől  elszenvedet pont hiányt!

 Akármennyire is szeretem a hosszú utakat akkor is igazságossabbnak tartanám, ha minden uton egyenlő pontot kapna az első! És itt semmi fitymálás nem volt!

Előzmény: geler (1416)
Neon Licht Creative Commons License 2007.08.31 0 0 1418
30 gyűrűt rendelünk és a versenyek után megmaradó fiataloknak mindig van hely, hiszen az öregek között sajnos könnyű selejteznem.
Előzmény: geler (1417)
geler Creative Commons License 2007.08.30 0 0 1417
Kiváncsiságtól vezérelve feltettem a kérdést a fiatalverseny utáni szelekcióra. Csak bmalag válaszolt. A többieknek nincs véleménye, vagy titok?
geler Creative Commons License 2007.08.30 0 0 1416
Nem biztos. Kicsit lefitymálást érzek szavaidban, amikor azt mondod, hogy csak a hosszú útra kapott több ponttal nyert valaki. Pont Te, aki a maratonversenyek rendíthetetlen híve vagy. :-)
Erre írtam, hogy mindenki tudta, hogy ott több a pont. Miért nem szerzett belőle?
A kiírás szerint XY nyert, gratulálunk neki, és nem bezzegezünk.
Előzmény: koja 56 (1413)
koja 56 Creative Commons License 2007.08.30 0 0 1415

 

 (:-jövőre lehet korrigálni-:)

koja 56 Creative Commons License 2007.08.30 0 0 1414

 

 hát persze ahhoz, hogy a végén beleszólása legyen a dolgokba nem lehet az elején  nagyon leszakadni!

 és én itt látom a legnagyobb hibáját a magyar csapatbajnokságnak, hogy elég 1 hét kiesés bármilyen ok miatt, azt márcsak jövőre korrigálni!

Előzmény: Neon Licht (1411)
koja 56 Creative Commons License 2007.08.30 0 0 1413

 

 félre értetted amit mondani akartam, a két módszer összehasonlítására gondoltam és nem versenykiírásra!

Előzmény: geler (1412)
geler Creative Commons License 2007.08.30 0 0 1412
Mondatod megfordítható. Az özvegyesek annyi előnyt elvesztettek a hosszú utakon...
Senki sem húzza a féket ott sem. A kiírás szerint a több pont nyer, mindenki előtt ismert paraméterekkel indulnak neki a versenyeknek.
Előzmény: koja 56 (1410)
Neon Licht Creative Commons License 2007.08.30 0 0 1411
Szabó Imre és Héninger Tibor bizonyosan nagyon erősen versenyzett a rövidebb utakon is természetes módszerrel.
Előzmény: koja 56 (1410)
koja 56 Creative Commons License 2007.08.30 0 0 1410

 

 Nem lehet az, hogy a rövid és középtávon beszerzett pont hátrányt a természetes módszerrel versenyző a jobban "fizető" hosszú utakon pótolta?

Előzmény: geler (1392)
extra pizza Creative Commons License 2007.08.30 0 0 1409
Azt hallottam, hogy rövid/középtávú galambot minden esetben motiváltan kell kosárba tenni. Ugyanis, ha nem ezt tesszük, akkor nem csak megfosztjuk magunkat az eredménytől, hanem a galamb "minősége" is romlik. Persze nem a genetikai, hanem a versenyzési értéke, mert "megtanulhatja", hogy ráér. Van erről tapasztalatotok?

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!