Keresés

Részletes keresés

Platon Creative Commons License 2019.05.21 -1 0 26613

Nem teszik örömmel.

 

Nézd csak, ez pl. az IDF veteránok által alapított szervezet.

 

https://www.breakingthesilence.org.il/

Előzmény: gaunt (26612)
gaunt Creative Commons License 2019.05.21 -1 0 26612

Szerintem az elg. elembertelenítése lehet a fő cél a katonai rendszerek fekete-fehér és eléggé gyenge felbontású képeinél. Egy szürke pacát lebombázni csak könnyebb lelkileg, mintha látnád, hogy az is egy rózsás pofijú kisgyerek, éppúgy mint a sajátod. 

 

Nincs szükség rá. Agymosás mindent megold. Csak nézd meg mit művelnek a "hős" izraeli katonák. Normál optikával is örömmel gyilkolják a palesztin nőket, gyerekeket, kerekesszékes szerencsétleneket is.

Előzmény: etomcat (26610)
etomcat Creative Commons License 2019.05.21 -2 0 26611

> És lehet szörnyülködni hogy 100 literből 60, vagy 70-80 elmegy a francba, csak sokmindent nem lehet ellene tenni, mert nincs jobb.

 

Nem lehet mit tenni, nincs jobb, mi miért nem lehet megcsinálni ...

Elon Musk meg már csak egy kenderes cigit kér, mert a Tesla Semi villany-kamion alapra tuti, hogy 3 éven belül PSZH is fog épülni. Félvezetős áramátalakítós, háromfázisú motoros meghajtás, 85-92% hatásfok.

Előzmény: Tomsz85 (26606)
etomcat Creative Commons License 2019.05.21 -1 0 26610

> Egy "civil" hőkamera egy épületen szép színes hőképet hoz létre. Hol szökik a meleg. Egy katonai hőképnek nem kell ekkora érzékenység mert nem érdekel, hogy a kerékcsapágy a melegebb vagy az ágyúcső. Ezért általában fekete-fehér a kép is. A belinkelt filmen a számítógép szépen meg tudja határozni az ellenséges vas közepét... Egyszerűen nincs szüksége egy Hk-nak több információra.

 

Szerintem az elg. elembertelenítése lehet a fő cél a katonai rendszerek fekete-fehér és eléggé gyenge felbontású képeinél. Egy szürke pacát lebombázni csak könnyebb lelkileg, mintha látnád, hogy az is egy rózsás pofijú kisgyerek, éppúgy mint a sajátod. "Ki gépen száll fölébe, annak térkép e táj..."

 

(Azt mondják, az I. vh-ban még a katonák 60%-a mindkét oldalon szándékosan fölé lőtt a puskájával, mert lelkileg ép, jó keresztény emberként semmi kedvük sem volt egymást gyilkolni a királyokért, császárokért. Ezért is erőltette a hadvezetés a tüzérséget és a tömeges szurony rohamokat.)

Előzmény: Törölt nick (26594)
gaunt Creative Commons License 2019.05.21 -1 0 26609

Persze, bercike megsértődött és hisztizett egy sort a modiknak, azért törlődött.

 

Na, a lényeg: A videón a kép polaritását megváltoztatták (erre ha jól tudom minden hasonló berendezésnél van lehetőség), így a sötét a meleg, és a világos a hidegebb. Azért az jól látszik, hogy a futómű eléggé "befeketedett". Ami érdekes, hogy az automata célkövető először az egyik infravörös fényszórót találta meg magának mint legmelegebb pont. Így valószínűleg a felvétel éjszaka készült. Érdemes még megfigyelni a löveget, a motorból kiáramlő hő szépen felmelegíti a közepét.

Előzmény: Tomsz85 (26604)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.21 0 0 26608

"...Az a 60% veszteség se mind a kipufogón megy ki..."

 

...Akkor nemsokára világbéke lesz, mert kimerülnek a fosszilis tüzelőanyagok....csak addig kell kibírni valahogy háború nélkül...:-)))

Előzmény: Tomsz85 (26606)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.05.20 0 0 26607

Opsz lemaradt:

A MW-ot lehetne használni teljesítmény mértékegységének, mert az, csak motoroknál nem szokták, inkább azt mondják hogy 1000kW. 

A LE meg ha szabványos ha nem, használják a mai napig, és fogják is. :) 

Előzmény: Tomsz85 (26606)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.05.20 0 0 26606

Persze, nem te írtad, tudom. 

Neem, nem vagyok matek-fizika szakos tanár, Isten ments! 

Gépésznek gépész vagyok, ennyi. Meg azért tudok számolni, ezért is kezdtem el magamnak számolgatni a literekkel fűtőértékkel, meg mert ba_ta az agyam hogy az olvtárs milyen sületlenségeket magyaráz megint (B). 

 

Lehet számolgatni amúgy, de ha annyit mondunk hogy egy diesel motor hatásfoka 30%, vagy legyen 40%. Akkor már 100 liter gázolajból csak 40 liter energiáját veszed le a főtengelyről. Utána jön a hajtáslánc veszteségei, gördülési ellenállás. És lehet szörnyülködni hogy 100 literből 60, vagy 70-80 elmegy a francba, csak sokmindent nem lehet ellene tenni, mert nincs jobb. Az a 60% veszteség se mind a kipufogón megy ki. 

 

Meg kell szervezni a tüzelőanyag-ellátást. 

Előzmény: Törölt nick (26605)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.20 0 0 26605

"Motorteljesítmény és kibocsátott, bevitt hőmennyiség nem ugyanaz. :)..."

 

Oooops!

 

Én nem állítottam (sehol) hogy motorteljesítményről beszélünk. Az igaz, hogy a "Lóerő" 1980 óta nem használatos.

 

Szerintem ne menjünk bele az "energia egyenérték" számításokba, mert hazavágjuk az olvtársak lelki békéjét.

 

(Tüzelőanyagok esetén a fűtőérték, hőegyenérték alapján számolják az energia-egyenérték reális értékét.)

 

Ha matek-fizika szakos vagy szivesen megbeszélhetjük privátban, hogy mennyit pocsékol az Abrams 100 km-en....:-)))

 

 

Előzmény: Tomsz85 (26603)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.05.20 0 0 26604

Ami a 26581-ban van videó, azon mégse a lánctalp a legmelegebb, illetve nem azon van a célkereszt. A többi videód úgy látom törlődött sajnos. Akkor most hogy is van ez? Mert oké hogy  a lánctalp is melegszik, de a kipufogó melegebb kell hogy legyen. 

Előzmény: gaunt (26597)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.05.20 0 0 26603

Motorteljesítmény és kibocsátott, bevitt hőmennyiség nem ugyanaz. :) 

Előzmény: Törölt nick (26593)
gaunt Creative Commons License 2019.05.20 -1 0 26602

110km/h-t valóban tud, de annak a lánctalp és a felfüggesztés issza meg a levét, ezért nem kiiktatható. Legfeljebb gyárilag, valamilyen idióta teszt kedvéért (így próbálták ki a max sebességet)

 

Amúgy nem helikopter eredetű a turbina. Sem az Abrams, sem a T-80 esetén. Ez csak egy mítosz.

Előzmény: etomcat (26598)
gaunt Creative Commons License 2019.05.20 -1 0 26601

Hk-nél ilyen nincs, egyből megy az égbe a rengeteg forró joule a kipufogó rácson át.

 

Az így van. Csak amit bercike képtelen felfogni, hogy abból a sok gázból semmit nem fog látni a hőképes optikában. A motortér teteje, hátulja meg ugyanúgy fölmelegszik a dízelesnél is. 

Előzmény: etomcat (26600)
etomcat Creative Commons License 2019.05.20 -1 0 26600

> egy Abrams a gazturbinajaval elfogyaszt orankent (hasznalattol függöen) legalabb 300-400 liter üzemanyagot, amely ~2/3-a (az orankent 2-3 MWhth) forro levegö formajaban kibocsat ... ami független a vastest festegetesetöl ...

 

Szegény svéd Strv-103B tanknak csak 490le-s turbinája volt, meg mellé egy 360 lovas dízel, de ha aláállt egy nagy fának álcázásként, az egész fa világítani kezdett infrában, földről, légi felderítésből, de még az űrből is látszott.

 

Abba gondoljatok bele, hogy egy modern ko-generációs villamos erőműben a gázturbina égésgázairól még eljár egy gőzkazán, ami meghajt egy gőzturbinát, ami szintén áramot termel és még annak a fáradt gőze is meghajt egy lakossági vagy mezőg-üvegházi célú távfűtő rendszert. Hk-nél ilyen nincs, egyből megy az égbe a rengeteg forró joule a kipufogó rácson át. Ilyen szinten pazarló a gázturbina!

Előzmény: _Berci (26576)
etomcat Creative Commons License 2019.05.20 -1 0 26599

> leteznek olyan infra erzekelök (söt, regebben is leteztek), amelyek egy cigarettat "eszrevesznek" 8-10 km-röl.

 

MN-ben volt olyan, hogy gyakorlaton infrafejes rakéta keresője követte a katonát, aki cigivel a kezében lófrált - pedig a VSZ infra tech. sokkal gyengébb volt az impiknél, ahol már kriogénikus (mélyhűtött) szenzorokkal dolgoztak.

 

Már a Falkland-Malvinas háborúban, 1982-ben a briteknek átadott legújabb amcsi Sidewinder légiharc rakéta változatok olyan érzékeny hőfejjel rendelkeztek, hogy az argentin repülőgépek szárnyának légsúrlódásból eredő belépőél melegedését észlelték, ami talán nem volt még 100C fok sem - így szemből jövet rögtön lehetett indítani, nem kellett fordulóharcot vívni a sugárhajtómű forró kifuvó csöve mögé kerüléshez.

Előzmény: _Berci (26580)
etomcat Creative Commons License 2019.05.20 -1 0 26598

> Ezek szerint az Abrams 100km/h-val képes haladni!

 

Többel is tud az Ambrams, valami 110km/h a vége, de regulátor van beépítve ami kb. 72km/h-ra leszabályoz, hogy ne játszanak vonatosat vele a tejfölös képű katona kölykök (falu egyik végétől a másikig tartó fékút...) Harchelyzetben viszont a regulátor is kiiktatható.

(Nem kell csodálkozni, hogy ilyen gyors, helikopter eredetű turbina van benne.)

Előzmény: gaunt (26578)
gaunt Creative Commons License 2019.05.20 0 0 26597

Érdekes hogy miért a futómű. Talán oda nyomják ki a jármű alá a forró kipufogó gázokat hogy felülről minél kisebb legyen az infra profil.

Tomsz85 tökéletesen elmagyarázta, lényegében a súrlódás. Én annyit tennék hozzá, hogy az irakiak valóban kitalálták, hogy mi lenne ha a jármű alá nyomnák ki a gázokat. A kipufogóra tettek egy toldatot amibe 2-3 egyszerű vascsövet csatlakoztattak, amik aztán a jármű alá vezettek. Hogy mennyire volt sikeres, az jó kérdés...

Előzmény: Platon (26589)
gaunt Creative Commons License 2019.05.20 -2 0 26596

Nem szokásom az idiótázás. Berci esetén a beképzelt kioktató stílusa miatt teszek kivételt. Igazából azzal sem lenne baj, ha értene hozzá. De nem ért hozzá, fogalma sincs róla mit beszél.

Előzmény: Biga Cubensis (26591)
Platon Creative Commons License 2019.05.20 -1 0 26595

Ez jogos, de biztos vagyok benne hogy a motor hőkibocsájtása ennél jóval nagyobb

Előzmény: Tomsz85 (26590)
Törölt nick Creative Commons License 2019.05.20 0 0 26594

Egyébként, hogy csillapítsam a "matekzsenik és az amatőr fizikusok" állításait, tudható, hogy a katonai infra többféle feladatra van kifejlesztve.

 

Egy "civil" hőkamera egy épületen szép színes hőképet hoz létre. Hol szökik a meleg. 

 

Egy katonai hőképnek nem kell ekkora érzékenység mert nem érdekel, hogy a kerékcsapágy a melegebb vagy az ágyúcső. Ezért általában fekete-fehér a kép is. A belinkelt filmen a számítógép szépen meg tudja határozni az ellenséges vas közepét...

 

Egyszerűen nincs szüksége egy Hk-nak több információra. Egyébként elég hülye az a katona, aki cigizik sötétben és tudja, hogy harckocsik lapulnak szemben vele...

Törölt nick Creative Commons License 2019.05.20 0 0 26593

1 MW=1341 LE

 

A számokkal kéretik vigyázni...

 

Fajlagos teljesítmény / Energia egyenérték / Hatásfok nem keverendő...

 

Az Abrams túl sokat fogyaszt a dugattyús motorokhoz képest és kész...

Előzmény: Tomsz85 (26586)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.05.19 0 0 26592

Egymást azt nem. :) :) :) 

Előzmény: Biga Cubensis (26591)
Biga Cubensis Creative Commons License 2019.05.19 0 0 26591

Ez tök érdekes, köszi, én se tudtam! :)

Azért ne idiótázzátok már egymást, kevés itt a hk rajongó, azok is savazzák egymást :)

Előzmény: gaunt (26584)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.05.19 0 0 26590

Egymáson elmozduló alkatrészek, lánctagok, lánckerék, fotógörgők, ez súrlódással jár, az meg hővel.

 

Egy autó féktárcsáját 2 nagyobb fékezés után már nem lehet megfogni, és nem kell hozzá vészfékezés. 

 

 

Előzmény: Platon (26589)
Platon Creative Commons License 2019.05.19 -1 0 26589

Érdekes hogy miért a futómű. Talán oda nyomják ki a jármű alá a forró kipufogó gázokat hogy felülről minél kisebb legyen az infra profil.

 

Persze csak találgatok.

Előzmény: gaunt (26584)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.05.19 0 0 26587

Korán elküldtem a hozzászólást, mert kb. annyi. 

Előzmény: Tomsz85 (26586)
Tomsz85 Creative Commons License 2019.05.19 0 0 26586

Hogy jött ki a 3 MW hőkibocsátás a kipufogón 1 óra alatt, ha 446 liter üzemanyagot fogyaszt el? 

 

 

Előzmény: _Berci (26583)
Platon Creative Commons License 2019.05.19 -1 0 26585

 leteznek olyan infra erzekelök (söt, regebben is leteztek), amelyek egy cigarettat "eszrevesznek" 8-10 km-röl.

 

Ebben az a legszomorúbb, hogy az ilyen propagandát nem csak a bercifélék hiszik el.

 

Persze, egy komoly infratávcső, ami amúgy nem túl mobil sokkal messzebbről is kiszúr egy cigarettát. HA az magában lebeg a világűrben.

 

Persze egy harctéren, vagy akár csak egy csalitosban ugye létezik olyan is hogy jel/zaj arány, meg zajküszöb....

 

Ezt nem neked írtam Berci, csak rólad jutott eszembe. Megköszönném ha nem reagálnál rá... 

 

Előzmény: _Berci (26580)
_Berci Creative Commons License 2019.05.19 -3 0 26583

 

Monnyuk egy coyote talan ~80-100 wattal "füt", mig egy Abrams egy ora alatt elfogyaszt (hivatalos adatok szerint 446 liter üzemanyagot), ami kb. ~4,5 MWh energianak felel meg (a tankja 1900 literes) ... aminek a 2/3-a höve alakul, ami ~3 MWh ... vagyis "kiereget" höt, olyan ~3 MW allando teljesitmennyel, ami kb. azonos lehet ~30000-35000 coyote höteljesitmenyevel ...

 

Előzmény: _Berci (26582)
gaunt Creative Commons License 2019.05.19 -2 1 26581

Jól látszik fogalmad sincs róla mit észlel legkönnyebben a hőkamera... De azért tolod az okoskodást.

Segítek:

https://www.youtube.com/watch?v=G9uM3yKqKWg

Előzmény: _Berci (26580)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!