Igazad van. Tegnap esti beirasom akkor szuletett, amikor a tesommal, meg a sogorjelolttel soroztem vegre. Szoval elkapott a harci laz. :((((
Ugy latszik mas jarhato ut nem lesz, akkor az ures rizsalasokat, meg szorszalhasogatasokat ignoralni kellesz. Igertem, hogy utananezek nehany epizodnak, mar csak jovore, bar hajtos lesz szamomra az evkezdet. Bizonyitanom kellesz regi-uj munkahelyemen, meg a volt-jovendobeli kollegak kivancsian varjak, hogy mit tanultam a japanoktol. :)))) ( a szemetek:))) ). Szoval megprobalok januar kornyeken felrakni nehany dolgot.
Addig sajnos nem tudok erdemit hozzatenni, a bekitest meg eztan rahagyom az UN-re, azok a "profik" benne.
Remelem Amerigo nem ragott be ram. Akkor ezek szerint ujraindult Josic lapja?
Tortenesz nem vagy, de irto hulye lennek, ha nem hallgatnam meg a velenyedet, erre mar rajottem.
Szoval esetleg tudna valaki uj temat felvetni? Hogy ne sullyedjen teljesen ignoralando szintre a topic.
Ja, amugy Motunnak. Asszem eleg veszelyes szintet er el a dedos, de en akkor is jobban tudom hozzaallas. Ilyenkor jon jol egy jelzes a modiknak, hogy szabadsagoljanak valakit egy kis idore, hatha eszhez ter, hogy kozben lehessen erdemben tarsalogni.
PROFESSSSZOR!!!! Azzal peldaloztal, hogy az egyetemen, ahol az elmet csiszoljak ( ritka sok sikhulye egyetemet vegzett embert ismerek, akiket az ide iro ""taho"" katonak, ex katonak, stb. felalomban, matt reszegen is kepesek kenterbeverni esz teren ), a professzorok orultek ha rajtakaptak a diakjai, ha csusztatott. Teged itt nem egyszer kaptak rajta, megse orulsz. Ezek szerint vagy nem vagy professzornak valo, es akkor ne is jatsz professzort, vagy ritka nagy problemaid vannak a szovegertessel.
Durien!
Boccs ha tegnap sikerult radpiritanom, rossz hangulatba kerultem bizonyos okok miatt, szoval ne kedvetlenedj el azert mert feleslegesen szajmenesem volt tegnap. Hiba volt kiserletezni a bekevel.
Na megint osszepakoltam mindent egy helyre, aztan megprobalok mar csak akkor irni, ha temaba vago hsz.-em van.
akkor elmondom meg1x...hogy a jovoben ne legyen vita...(insallah)
a indexes cikkek... a magyar wikipedia... .. meg a magyar szakerto legioskonyvek...ezek azok a forrasok ami miatt ki vagy röhögve.....ja meg az összes miniszteriumnak europaban van angol verzioja... (igaz odakerult a "talán"fogadjuk el )
ezekre kaptal hasonloan röhögtető valaszt.... mint a az amerikai kacsa yahoo...
vonatos forrasok itt irrevelansak...korulbelul annyit erthetek a temahoz mint te a legio tortenetehez.. szoval nem sokat...
Kérésedre az értelem és a légió kapcsolatáról: a légióban a kiadott parancs végrehajtandó vagy meg lehet vitatni annak értelmét? ( leszámítva a háborús bűntetteket, amely gondolom már bekerült ezen szervezet alapszabályzatába is).
Az előbbi vasutas alagutat például megtalálod fotóval együtt a kereskedelmi forgalomba ki sem került, műbőr kötéses A 150 éves magyar vasút 1846- 1996 c. általad valószínűleg ugyancsak nagyon gagyinak tekintett reprezentatív kiadványból. Használhatok hivatkozásba ilyet is, aztán próbáld megszerezni.
Egyébként nem minősítettem az általatok felhozott források minőségét, meg megjelent kiadványait, pedig hidd el lehetne kritizálni.
Jah, ez igaz, lehet tanulni, akitől lehet és van mit. Ha meg nem ért egyet vitázni. Képzeld én azt tanultam az egyetemen, hogy aki állít valamit annak kell bizonyítania. A legjobb professzorok pedig akkor örültek a legjobban, ha valamelyik diák meg tudta fogni valamiben. Ez az értelem iskolája, ahol gondolkodni tanítanak. Tudomásom szerint a légió nem erről híres.
A tisztelt urak jöttek a történelem területére, nem pedig én jelentkeztem újoncnak a szervezetükbe. Remélem érted a különbözetet a kettő közt.
Akkor 60, elnézést, vita közben egy téves leütés, ami benn maradt utána. A műszaki, bányászati jelentőségét tekintve nem oszt, nem szoroz semmit.
A jelentős műszaki teljesítmény alagútban például a magyarok által épített az első világháború előtt, fiumei kikötőhöz vezető alagút, amely 360 fokot zár be (remélem el tudod képzelni) és 1837 méter hosszú! Még a mai, modern technika mellett is különleges bravúrnak számítana a megépítése.
Ehhez képest értelmezd például a 60 méteres alagutat.
woooow...latom nem csitul a vihar .. megy a poli-dili ezerrel... kérném szépen ne emlegessetek mar engem annyit...:))bár csuklani nem szoktam... de nem szeretem a rivaldafenyt
amugy.. szerintem showtimesnak a stilusaval alapvetően nincsen baj....előfordul,hogy szubjektívan szelektal nagyon gagyi hírportalokbol, csúsztat, blöfföl,megprobál terelni...etc ...lehet egy törteneszhez így illik manapsag.. nem értek hozza
az hogy emellett szigoru.. meg bemutatja mahat Mr.Tokeletesnek.... hat uram bocsa, ez legyen a legnagyobb baj..ez is divat manapsag
M.Zoli..
törtenesz nem vagyok... van egy bizonyosfoku elettapasztalatom.. hadd ne soroljam fel honnan.. a békítőbajnokok kapják mindig a legnagyobb pofonokat :DDDD
a legiorol meg annyi a nyilvanos adat amennyit a legio erre megfelelo informaciós szolgalatai engedelyezt(n)ek.... ahol valami nagy hőstettek vélnek felfedezni... ott több infót löknek ki... istenem mekkora gyarlo lelkek:)) ......ezen kívül a többi mind a sci-fi kategoria.. magyar szakkönyvek? :)) nem tudom... ha nem jartak a legio muzeumanak belso konyvtaraiban és az erre megfelelő kutatointezetekben(ugyanabban az epuletben van,).. AKKOR es CSAK AKKOR detto sci-fi ...főleg ha még a korabbi korok jellemző szirupjaval is le van öntve...(éljenek a szegeny afrikai vörös bajtarsak!!és a csúnya gonosz imperialista gyilkologépek , ami amugy is csak egy reakcionista ellenforradalmarok gyűjtőhelye:))))de ez sem az en bajom...
Motum(?bocs most nem biztos jo a nick)
és abban is van igazsag, ne vegyetek fel mar a professzor stilusat.... attol hogy valaki legios volt.. nem feltetlen tud törtenelmi kerdesekben nyilatkozni..., sőt...ahogy még franciaul sem biztos hogy értékelhető szinten megtanul...
szoval ne dedózzuk túl a dolgot
a "legio tortenelme" mint tantargy szerepel a kiképzésen (FLE tantargy neven.. 30 óraszamban...ahogy mellette a Tradition is.. meghatarozott tematikaval..... de a gyakorlati megvalositas problemas.... és az okatatasa általában kimerul a nagyon alapvető létszamok es esemenyekben leírasaban... senki se varjon csodat...... ezek felett egy atlagos legios (ahogy a vilag összes hadseregeben... inkabb csak katona... kajal, pial, el van, dug.. es nem igazabol nez utana dolgoknak)
Az Aszódy féle könyv... ha a pokol zsoldosairol beszelsz.... törtenelemkonyvnek elég velemenyes... vannak benne kifejezetten jellemző fentebb említett "szirupos "részek.. mostani jelentkező, meg mindenképpen csak mint mesekönyv olvassa... és nehogy komolyan vegye.. mert komoly meglepetesek érik..
a légió történelme egy nagy fehér volt....attól még ha netan kiderul hogy itt nagy mágusok vannak.... csak egy nagy feher folt marad... nehany mikroszkópikus fekete pöttyel...
reszemről ennyit tettem volna hozza... többet nem is fogok tudni...
a poli-diliben , meg habar megedzodtem... csak kedvem nincs mar hozza...
Udv Showtimes... Hadfd ne olvassak végig mindent... De ha Josic rádszól, azt nem viccből teszi... Vele vitázol? Húúú, de nem vagy képben!!! Szerintem nézd meg a www.kalasnyikov.hu-n Josic kivonatos életrajzát, ér gondoplkodj el néhány dolgon. Most mabelle-re se tudok mást mondani, még ha az ő életrajza nem is jelenik meg nálam... Talán rossz fába vágtad a fejszéd. Tanulni mindig tudni kell, s sose szégyen!
Azzal nem vádolhatsz, hogy én hozom fel folyamatosan. S viccből mondtam, de tényleg be lehet csalni pár műszakit ide, s akkor még 2 hétig alagutazhatnak az urak, nélkülem is :)
Motun Z.I-nek teljesen igaza volt,rokonszenves srác vagy. Nem tudom hogy Josic a site-ján ujrainditja e a Légios részt,de ha igen és érdekel a téma ott is,gondolom az ő nevében is mondhatom,szeretettel várunk.Igaz ott nem a történelmi pontosság a legfőbb,ott csak gyarló,a Légiot szerető emberek vannak. Ha érdekel és belépsz,jelezz,szeretettel fogadunk. Csáo........
2, pont: az ÚT neve: idézek általad idézettből: "...az arabok Rout du Ziz-nek nevezik mert a Ziz mocsaras völgyén is áthalad, de nevezték a Szomjúság útjának is, mert a Szahara egy részét is átvágja..." segítek, 143. szám alatti bejegyzésed.
Nos, akkor cáfolod többek közt saját magad is? Ha nagyon akarod a fogvicsorgatva elismert marokkói hivatalos nyelvre, az arabra is kereshetek autentikus idézetet.
Egyébként képzeld el, még a Vörös Hadsereg alakulatokra lebontott vesztegéslistái is elérhetőek és nyilvánosak ( tanulmányozd a WW2-es topicot, elég sok adat szerepel benne), pedig az említett szervezet nem a nyilvánosságról volt híres. De tegyük fel a légió esetében minden TOP secret. Akkor viszont a szakkönyvekben a különböző csatákkal kapcsolatban honnan származnak a légióra vonatkozó adatok?
Egyébként nem hinném, hogy 80 évvel később titkot képezne egy műszaki objektum térségében vívott harc, ha egyáltalán volt, ami harci övezet kifejezésnek megfelelő tevékenységet takar. A szemléletes leírásod alapján kénytelen vagyok kétségesnek tekinteni...
bocs nem akartam felhozni a témát... sajnos nekem sem időm, sem hozzáértésem ahhoz, hogy egy ilyen dolog után kutassak, jelenleg azon ügyködök hogy átmennyek érettségin... de igérem ha pár éven belül sikerül kijutnom, és lesz rá lehetőségem, akkor ezt megérdeklődöm rendben?
Showtimes egy rendkivul kepzett ember tortenelem szempontjabol, eddigi tapasztalataim szerint azzal a hibaval, hogy sajat hibajat keptelen beismerni, es rendkivul durvan tud megnyilvanulni mas forumtarsakkal szemben. ( vannak sokkal durvabbak is )
A tobbiek szinten olvashattak hogy miket irtam Showtimessal kapcsolatban, igy lejohetett volna nekik, hogy azt a temat, vagyis a vitatema targyat egyszeruen mar tultargyaltuk regen, tobben hozzaszolasaikkal tisztaztak a helyzetet. Ha valakinek nem jott le a konkluzio, akkor Showtimesnak van igaza abbol a szempontbol, hogy Magyarorszagon gondok vannak a szovegertessel. Minek kell a fost, ami sajnos besikerult a topickezdesbe, mindenkinek ujra bolygatnia, amikor az egyeduli ertelmes lepes az atlepes lenne?
Megkertem Showtimest, hogy moderalja magat. Nehez szivel, mert nekem semmi jogom nem lenne kernem tole, se mastol ezt. Akkor vennek magamnak egy kis batorsagot, es megkernem a tobbieket, hogy szinten moderaljak magukat, jelen esetben Showtimessal szemben, es majd adando alkalommal barmelyik topictarssal szemben, mert biztosra veszem, hogy eles vitak nemcsak "Showtimes es a tobbiek kozott lesznek". Mindenki fogja magat visza kerem szepen. Nem en vagyok a topicnyito, de engem rendkivul erdekel a tema, es az amit ebbol a topicbol ki lehetne hozni, ha nem arra koncentralna mindenki, hogy mi volt serto szamara, hanem, hogy milyen ujdonsag hangzott el. Ha valaki valamit sertonek talal, akkor kerem ignoralja egyszeruen, mintha meg se tortent volna, es koncentraljon a temaba vago mondanivalora. Jobb otletem nincs. Nehogy lemenjunk mar ovodas szinvonalra. Senki sem tokeletes.
"Hozzászólásod ékes példája a nemzetközi PISA teszt (Programme for International Student Assessment) legutóbbi felmérésére, amely megállapította, hogy a magyarok szövegértési szintje az európai átlag alatti, sajnos."
A te hozzászólásod meg ékes példája annak hogy egy többdiplomás felnőtt hogyan bunkóz le egy tizenakárhány éves srácot.Sajnos.
"2 dolgot kifogásoltam: 1, a 40 méteres alagút műszaki, bányászati jelentőségét, 1927-ben. Olvass a témában bányászati, műszaki tanulmányokat, ugyais ebben a témában ez a mérvadó." Kifogásoltad ,valóban.Méghozzá ugy hogy a kutya nem emlegette.....Ahányszor kérdezem hogy akkor te mint grál lovag,miért is álltál ki oly hevesen,nincs más csak néma csend.
2, az út hivatalos neve volt amire bizonyítékot kértem, mint kiderült egy kőomlás táblán kívül más nem jött össze, ugyanis - mint egyik légiós írta - most hivatalosan egészen más, arab neve van.
Idézet Mabelle-től "alagut ugyben meg ajanlanam... a google maps....ennél hivatalosabb online terkepet sajnos most nem tudok találni a térségről...de azért nem hinnem, hogy legiosok szerkesztik:)) erdekes még ott is az van hogy Tunnel du Legionnaire.... vajon mi a fene lehet ebben az alagutban, hogy az arabok nem tiltakoznak:)))"
Te elvárod hogy mindenki megjegyezze hogy te melyik kiváló magyar alakulatnál szolgáltál,de te nem emlékszel arra amit neked irtak?Ej ej.....
"A többi meg szubjektív, amivel mint mondtam nem kívánok foglalkozni." Nem várom hogy egyet érts ,de a világon minden szubjektiv.Még az is hogy menyit számit a te kivánságod a többi topikolónak.
"A történelem nem a tiszteletről, hanem a valóságról szól" De az emberi kapcsolatok igen,ez a topik meg semmi más mint azonos érdeklődésű emberek kommunikációs gócpontja.
"Ha ilyen nagy az érdeklődés az alagút téma iránt esetleg megemlíthetem valamelyik műszaki topicban, mert sajnos az ott írogatók nem igazán járnak erre" Mit,hogy mi a neve?Vagy előadod hogy a "piti bűnözők"azt állitják hogyí ez mekkora műszaki teljesitmény?
"meg tudnád adni milyen erők vettek részt a két fél részéről a harcokban az alagút térségében, meddig tartott, mennyi volt a veszteség?" Nem ,nem tudja,nem is akarja.Ha vannak is statisztikák,szinte biztos hogy nem nyilvánosak.Az Idegenlégiorol van szó és nem egy közhasznú alapitványról. Ha tetszik,ha nem,nem nyilvános az irattára.
"Máris sokkal izgalmasabb a téma, mint egy 40 méteres alagút kiásása :)" Ami ugye Durien miatt nyulik mint a tészta,mivel önmagával elkezdett vitatkozni az adott alagut kiásásának műszaki értékéről.
Jól tájékozottnak tűnsz a témában, meg tudnád adni milyen erők vettek részt a két fél részéről a harcokban az alagút térségében, meddig tartott, mennyi volt a veszteség?
1927-ben biztos, hogy minden veszteségről készült jelentés, statisztika. Tehát arról is kell lenni, hogy az alagút építése közben, harci körülmények közt (nem kőomlás) mennyi légiós halt meg, sebesült meg.
Máris sokkal izgalmasabb a téma, mint egy 40 méteres alagút kiásása :) Érdeklődéssel várom a harcok bemutatását!
figyu akkor most elmondok valamit senkit nem érdekel hogy hogy lehetett volna megcsinálni... igy lett megcsinálva, ami nem kis teljesítmény, ha azt veszed hogy harci zónában van... a civil szakértők vajmi keveset értenek a harcászathoz és a hozzá kapcsolódó dolgokhoz.. .erről ennyit az útról meg annyit, hogy senki nem mondta hogy minden szar térképen ugy van bejegyezve, csak azt h úgy hívják... ha már oly sokszor emlegetted a nyelvtant, ennek is utánanézhetnél
Ha ilyen nagy az érdeklődés az alagút téma iránt esetleg megemlíthetem valamelyik műszaki topicban, mert sajnos az ott írogatók nem igazán járnak erre. Vannak ám tőlem nagyságrendekkel precízebb műszakiak, s nyilván van 1-2 hétre való muníció a tarsolyukban :)
Hozzászólásod ékes példája a nemzetközi PISA teszt (Programme for International Student Assessment) legutóbbi felmérésére, amely megállapította, hogy a magyarok szövegértési szintje az európai átlag alatti, sajnos. A megértést megkönnyítendő zanzásítom számodra vitával kapcsolatos eredeti álláspontom.
2 dolgot kifogásoltam: 1, a 40 méteres alagút műszaki, bányászati jelentőségét, 1927-ben. Olvass a témában bányászati, műszaki tanulmányokat, ugyais ebben a témában ez a mérvadó. 2, az út hivatalos neve volt amire bizonyítékot kértem, mint kiderült egy kőomlás táblán kívül más nem jött össze, ugyanis - mint egyik légiós írta - most hivatalosan egészen más, arab neve van.
A többi meg szubjektív, amivel mint mondtam nem kívánok foglalkozni. A történelem nem a tiszteletről, hanem a valóságról szól. Jó példa egyébként erre az utóbbi időben kissé elfelejtett waffen SS topic.
üdvözletem! én úgyan nem vagyok sem szakértő, sem exlégiós, csak egy "taknyos", de akkor is megakad a szemem 1-2 dolgon... Showtimes te miért tekinted életcélodnak hogy megcáfolj majdnem mindent, amit ide leírtak? miért nem próbálsz meg esetleg(használva a huszonvalahány diplomádat) te is valami olyan dologgal gazdagítani a topicot, ami mindenki más számára érdekesség?olyan dolgokra is rákérdezel, amit már megmagyarázott valaki és igaza is volt... nem irom le... és az meg hogy hogy beszélsz néhol bizonyos emberekkel, főleg olyanokkal akit tisztelek és becsülök...legyen az amerigo,J.J. vagy mabelle -nem igazán tetszik. a legtöbb ember aki itt próbálja feleleveníteni a légió történelmét, másképp élték meg a légiót mint te.. te maximum olvastál róla, viszont ők átélték... ők lehet hogy jobban tudják, mert voltak ott és hallották például, hogy azt az utat a légiósok útjának nevezik, még akkor is a senki nem irta le...
Semmi kötöttség, lehet ugrálni beszélni mindenről, időtől és megtörténés helyszínétől függetlenül. Semmi időrend. Az igaz hogy ez egy "Történelem" fórum, és mint olyan megköveteli a történelmi hitelességet,( ami hiányát egyébként általam tisztelt topictársam kifogásolt) de viszont a topic címében is utaltam rá a légió történetével kívánna foglakozni, amibe szerintem bőven belefér a hitelesség über alles mellett, mondhatni lazitásképp bármi a légió történetével kapcsolatban. És ha ez az anekdota épp Danjou századáról szól,vagy igaz hiteles-e Age dán herceg mint a légió tagja.... hát Istenem... Én azt gondolom ha nem úgy ülünk le a gép elé hogy minden esetben tudományos kandidaturát kapunk a hozzászólótól, hanem valaki megemlíti hogy épp most derül Rejtő Jenő légiós regényén és azt nem sértegetik alázzák a sárga földig, akkor azt gondolom jó lessz a topic. A másik topic már annyi hszt. ért meg hogy nem volt szívem bekapcsolódi, bár nagyon érdeklődve olvasom.Bámulatos emberek irogatnak egymásnak, érdekes dolgokat de egy kicsit az az érzésem már nem a légió történetéről szól a dolog hanem egy öszinte barátság ápolásáról a neten keresztül. Én nagyon szeretem a légió régi viselt dolgait hallgatni olvasni, épp ezért jött életre ez a topic. Egy dolgot szeretnék ha megvalósulna, hogy azokat akik a száraz tényeket nem jól tudják ne sértegessék,javítani okítani másképp is lehet.
Nem tudom hogy tervezed milyen legyen a topic arculata,tehát tematikusan akarsz haladni,vagy ugrálhatunk,de Mabelle-nek sok érdekes hozzászólása van a másikon,amit lehetne még részletezni,ide vághatjuk csak nem tudom engedélyezi e. Engem ugyan felhatalmazott egyszer-kétszer ,de lőttek már le embert kevesebbértis:))
