Úgy éreztem, szükség van még itt egy új fórumra amely egyik legkedveltebb gyümölcsünkkel a nemes és még nagyobb hírnévre hivatott igazi Magyar csemegeszőlővel foglalkozik.
A Sultana (Sultanina) örmény-iráni eredetű.Iránban ma is nagy mennyiségben termesztik,mazsolát készítenek belőle.Irán a föld legnagyobb mazsola termelő országa.Nyilvánvaló,hogy teljesen magnélküli,az I.sz.magnélküli osztályba sorolják.Ha volt benne mag,akkor az nem Sultana volt.
USA vagy francia régi szőlőfajta.Szülők:Concord x Isabella?Érési idő:szept.közepe(más forrásból 115 nap).Fürt: 130-200 gr.hengeres,vállas,kissé tömött.Erős növekedésű.Bogyó:kerek,15-16 mm.2,6-2,8 gr.sötétkék,nem nagyon kemény bőrű,lágy húsú,világos színű gyümölcshússal,málna,eper ízű.
Cukor:20 %,sav:6-8 gr./l.Betegség ellenállás az átlag felett van.Szívós fajta.Fagy:-28C°.
Saját tapasztalat:4-ik éve van meg,de még mindig 3 rügyre metszettem,mert annyira gyengén nő.
Két éve egy csomó siklót megmentettem (egy nagy kupac fűkaszálék alján voltak és éppen kikeltek) az elégetéstől és átvittem a kaszálékkal hozzám (Nagyecsér) és a pockok gyakorlatilag eltüntek a környékről...
S még egy: egyik pocok osont a házba utána a sikló...
Sultana miatt kérdeztem. Tavaly hozott az egyik egy bemutatkozó fürtöt. Külsőre fajtaazonosnak tűnt, de volt benne mag. (Azt már így utólag nem tudom, hogy minden szemben, vagy csak egy részében.) Függhet a mag beporzástól, vagy csak fajtafüggő? Az említett fajtának mekkora a magja?
Fajtánként!A "jobb szőlő oltványosok"/nem magyar/ a szülők nevei mellett feltüntetik az alany fajtáját,és a magnélkülieknél az osztályba sorolást is.Pl.beszemennüj I-II osztály.
A Helikonról ilyen besorolás tudtommal nem található a magyar kertészetek fajta leírásában.
25:45-től kezdődik a releváns rész, ami nekem feltűnt, hogy itt is szimplán Helikonként említik a fajtát, illetve az általunk feltett kérdésre, hogy külön van -e szépe vagy muskotály, szintén elhangzik a válasz, "ez a helikon, de szelektálgatjuk még, hogy minél jobb változatban kerüljön be a piacra..."
Köszönöm,hogy válaszoltál, az én talajom hordalék dunai réteg.Sajnos az áfonyához Á jelű tőzeg réteg kellene.Írígyellek,hogy nálatok ez termeszthető.De azért a hagyma az jó tipp volt végül is saját használatra nem szabad túlzásba esni. Tisztelettel.
Jól megfér egymás mellet a metélőhagyma a szőlővel,a trágyázott talajon szépen fejlődik a hagyma1-2hét és a hagyma helyére pár db sárgadinnye palántát akarok rakni,15méteres szakaszra 4-5db kb,szerintem megférnek egymás melett.Tavaly cukkínit raktunk a másik lugas elé egy méterrel a napos oldalra,jól fejlődött mind a kettő,nem nyomta el az egyik a másikat
Már korábban is írtam róla,most megismétlem:a magnélküli/seedless/ csoportba négy osztály tartozik: I.osztály:0-6 mg.(pl.Sultana,Thompson seedless,Romulus,Perlette,stb.)
II.osztály:6,1-10 mg.(pl.Arsenevskij,Mecsta stb.)
III.osztály:10,1-14 mg.(pl.Kismis Lucsüsztij)
IV.osztály:14,1- mg.(pl.Rusbol)
A magnélkülieket így kell nézni.A mg.a mag súlyát jelöli.
Azért mert kipusztult egy szőlőfajtád,nem biztos,hogy a szőlő tehet róla.
Hát nemigazán ilyenre gondoltam, de azért köszönöm .Ez egy déli fekvésű 40 méter hosszú kordon semmi nem árnyékolja késő estig se alatta sem előtte, még kárt tennék a liliomokban .Jobbról balról megrotáltam és a közöket is,gereblyézés után szinte kívánta a méteres sáv,hogy oda kellene valamit ültetni,mivel 1 méter magasan van az első dót.Én valami termőre gondoltam,foghagyma vöröshagyma stb,de még soha nem ültettem alá semmit. Ha valaki ültetett már és megosztaná velünk a tapasztalatát megköszönném.
Ti mit ültetnétek 1 méter magas ,rendesen felrotált kordon alá? A tőkék 1 méter távolságra vannak úgy ,kívánja,hogy ültessek oda valamit.Még soha nem tettem,gondolok itt olyanra ami a szőlő növényvédelmével azonos,tehát nem ütik egymást ,mégis a helyet jól kilehetne használni.
Akár hogy csűrjük csavarjuk magnélküliben ne legyen mag.A cipőmben is csak kis kavics volt, hát ne legyen benne csak a lábam.És mivel kipusztult oka volt, vagy érzékeny az éghajlatra vagy a környezetre,vesszen van helyette 100 más fajta,egyébként is elég érzékeny volt a növényvédelemre.Aki magnélkülit szeretne van belőle sok,de ne a szultánát válassza mert én 5 évig vártam rá,hogy teremjen.
Már tavaly is kérdezte valaki itt a fórumban,hogy a Helikon szépe,és a Helikon muskotály két külön fajta-e?Akkor én azt mondtam,hogy két különböző fajta.Azóta megváltozott a véleményem.A fellelhető "szakirodalomban" is nagy a homály ez ügyben.A kertészetek hol így írják,hol úgy.Sőt úgy is szerepel,hogy Helikon./Oazis kertészet,Sweet garden/.Piatek úr is két fajtaként említi.A Wikipédia magyar szőlőfajták listája csak a Helikon szépét említi egyedüliként.
Itt a következő van leírva:Helikon:szülők:(Judit x Narancsízű) x Sultanina.Tehát sem Helikon szépe,sem Helikon muskotály,egyszerűen csal Helikon.
A másik hiteles forrás:A nemesítő Dr.Bakonyi Károly fia,Bakonyi László,szerint a Helikon szépe és a Helikon muskotály egy és ugyanaz a fajta.Szerintem ő már csak tudja.Egyszer amikor nála jártam Keszthelyen feltettem neki ezt a kérdést is.
Nem akarok magas törzset 30-40 cm től már szeretném majd, hogy takarjon. Jól értem, hogy hagyjam nőni és ősszel vagy tavasszal vissza metszem minden vesszőt kivéve egyet amit 30-40cm-ig metszek. Legalább két évig és aztán kezdem elágaztatni?
1-2hét és a hagyma helyére pár db sárgadinnye palántát akarok rakni,15méteres szakaszra 4-5db kb,szerintem megférnek egymás melett.Tavaly cukkínit raktunk a másik lugas elé egy méterrel a napos oldalra,jól fejlődött mind a kettő,nem nyomta el az egyik a másikat