Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Figyelj csak!
Ha valaki a gepárdról akar beszélni, akkor tegye. Ha valaki a keserű féle akármikről, tegye.
Ugyanúgy joga van hozzá, mint bárkinek, bármilyen fegyverrel kapcsolatos témában véleményt nyilvánítani.
Ha úgy érzed, neked unalmas, page down, és el van intézve.
Nem gondolod?
Gepárdot előszőr az egyik Venatudban láttam, kár hogy megszűnt az az újság, igencsak színvonalas lap volt!
Mégegyszer: Nem akarom bántani a Gepárdot, csak unom már hogy minden fegyvertopicban elkezdenek lihegni, hogy húagepárdbazmeazazisten. Uncsi már, haggyjuck abba, jó?
Tudtommal már a 2 vh. orosz pct. puskák is ebben az űrméretben készültek, úgyhogy ez sem újdonság. Gyakorlatilag semmi különbség nincs köztük.
Volt valami orosz snájper, aki ilyennel vadászott a német kiskatonákra.
Az első ilyen elbaszott űrméretű puska az I vh-s, egy megnagyobbított Gewehr 98, 13mm űrméretű ném. pct. puska volt. Azt őszintén nem tudom, hogy a ruszki 12,7-es azonos e az amerikai .50 (12,7mm)-es tölténnyel, de az amcsi lőszert a ném. 13mm-es pct.-ről koppintották.
A Gepárdban tényleg az a jó, hogy magyar, semmi több. Nem akarom én lehúzni SZVSZ nncs lényeges különbség közte és bármelyik hasonló űrméretű külföldi példány között.
A .22-est azóta nem nézem le, amióta a lőtéren ,,véletlenül" eltaláltunk vele egy 30x30as betondarabot, ami háromfelé repült.
Ha meg ki akarnak nyírni, úgyis sikerül nekik. Nem kell maffiózokkal haverkodni, sarki roma pedig nem szaladgál kerámiabetétes FlaK dzsekiben.
Önvédelemre annál a kis revolvernél tényleg nincs jobb.
Az az 50/44-es DE töltény milyen? Palack vagy hengeres?
Épp erről beszéltem. Ha az utcán lövöldöznél acémagvas, vagy más páncél elleni lőszerrel, akkor ott komoly [najó, itt ugy az 1% is komoly] esély van arra, hogy az átütés után kivülállót is eltalál a lövedék. Viszont a beöltözött rosszfiúknál az expanzív csak akkor ér valamit, ha kezet-lábat vagy fejet lősz. Ez viszont éles helyzetben kevés [szerintem]...
Én a .40 S&W tartom jónak, bár ilyennel még nem lőttem, a 9mm-es para mellet viszont még szóba jöhet a SIG palacknyakú lövedéke [fejből nem tudom biztosan, talán .375-ös?] - vagy mellény ellen a Tokarev :)
Trebitsch:
Tény-tény. 400 gramm bizony tényleg nem vészes, és 4 lövedék [1 gáz mellet - najó meg másik 5 a gyorstöltöben :)] elég önvédelemre. A gyakorlás meg tényleg a legfontosabb - kár hogy épp azok gyakorolnak rendszeresen, akik vészhelyzetben nem tarthatnak fegyvert, mig akik igen, azok rendszerint igen lazán veszik az ilyesmit... :(
SB:
A topic nyitó szöveged alapján más várt[unk] :)
Semmi flame, csak akkor vegyük kicsit könnyebben a témát :)
Én is szeretem a fegyvereket, de alig van alkalmam lőtérre járni, fegyverem meg talán sose lesz [najó, ezen lehetne vitázni, mert éppenséggel biztonságban sem érzem magam, de ez nem ide tartozik], ez van :)
Miért baj az hogy esetleg még iskolába járok ??? Talán ilyen fiatalon nem szabad rajongani egyes dolgokért ??? Az igaz, hogy a nehéz fizikai munkát és az eszetlen futkosást nem szeretem, de attól még nyugodtan szerethetem a fegyvereket, nem ???
Az iskolával semmi bajom, az osztálytársaim miatt meg nem csinálnák ekkora baromságot...
Egyéb kérdés szerény semélyemmel kapcsolatban ????
SB
Ui.: Én sem nézegetem, ki az a xxx vagy xxyz aki a topikba ír
"Miért szereted te a Titánium dobos pisztolyt? Igaz, hogy könnyű meg kicsi, de épp ez a baj sokak szerint. Még 38-asban is nagyokat rugdalódzik, .357-esben meg... :))) "
Hát hogy szeretem, az költői túlzás - ámbár plátói szerelem is van... Szeretném, maradjunk annyiban. Ha lehetne önvédelmi engedélyem.
Egyébként azért, mert vonzódom a csúcstechnológiához, mélységesen tisztelni tudom a mérnöki teljesítményt - és ez a kis S&W ez biza _a_ csúcsrevolver manapság.
Önvédelemre pedig azért tartom ideálisnak, mert mindennél fontosabb az, hogy a stukker nálad legyen. Hiába van otthon 5 Kalasnyikov meg 3 Desszert Sas, ha nincs nálad, amikor kéne... Ez a kis aranyos meg 320 gramm (!) üresen, teli tárral is 400 gramm alatt marad. Elfér zsebben, vagy a legegyszerűbb kis övön belüli tokban, és egy nagyobb kulccsomó nehezebb... tehát ezt nem fogom lustaságból otthon hagyni. A teljesítménye pont megfelelő, és önvédelemre bőven elég az a 4-5 lőszer. Ha annál több kellene, az már a második ukrán front, esetleg a szerb deszant, és akkor úgyis megette a fene. :)
(Azért mondok 4-5 lőszert, mert revolvereknél az első lehet gáztöltény is, és én úgy hordanám. Kutya, stb. Ámbár létezik gyorstöltő is, még öttel...)
A visszarúgás tényleg brutális, nehezen kontrollálható a fegyver - viszont én eddig is sokat gyakoroltam, és ezután is ez a szándékom. Az a legkevesebb...
Most látom csak Cifu, hogy te beöltözött rosszfiúkról írtál. Ebben az esetben nem marad más, mint acélmagvast használni, abból elég a 9 mm-es is! Sajnos Mo-n csak a különleges alakulatok használ6ják...
Isegrim: én a DE hatásadatait éppen a te írásod igazolására mondtam, ne a kétségbevonására! Ha megnézed, én az 50-es töltényből kialakított 44-es Cor-Bon skulóra írtam 2541 J csőtorkolati energiát! Ennek fényében a 357-es 1000 J körüli értéke számomra is reálisnak tűnik.
"És ne jöjjön már mindenki a Gepárddal, mert:
1, Semmi különös nincs rajta, sima 12,7-es mesterlövészpuska. SZVSZ néhány speciális eseten kívül tiszta marhaság.
2, Már 80 éve gyártottak ilyen puskát."
http://www.oramagazin.hu/kaliber/2/2cikk.html
Ha esetleg nem ismernéd, olvasd el a cikket, szvsz meg fog dőlni az az állításod, hogy semmi különös nincs rajta. Más lapra tarozik, hogy én az M3 verzióról beszéltem, ami nem 12.7, hanem 14.5 mm, és ha jól tudom, a emiatt a maga nemében 1edülálló! Kuriózum továbbá abban is, hogy nem kell hozzá speciális töltény, hanem a ZISZ valahányas légvédelmi gépágyú gyújtó-, meg mittudomén milyen skulójával használják megdöbbentő szórásadatokkal! Végül pedig, én a Gepárdot a nagy csőtorkolati energia jegyében említettem, amiben meg abszolút különleges, legalábbis én nem tudok még egy kézifegyvert, ami 32 KJ energiát tud!
Trebitsch: természetesen a DE nem revolver, elírás volt, mea culpa! Abban is 1et értünk, hogy nem önvédelemre való, én is így kezdtem az előző mondókámat. És vitatkoznék a te véleményeddel is, Cifu, szerintem a 9mm para vagy a .40 SW az ideális önvédelmi kaliberek. A kisebb stophatás, amiről te beszélsz, szvsz könnyebben orvosolható megfelelő expanzív lőszerek használatával, mint nagyobb kaliberrel, és így megmarad a könnyebb célratartás és kezelhetőség is! Arról nem is beszélve, hogy a hiedelemmel ellentétben az expanzív típusok sokkal humánusabbak a sima FMJ-nél, mivel sokkal kisebb a szekunderbecsapódás esélye, más kérdés, hogy a primér célponton nagyobb lyuk lesz, viszont nagy valószínűséggel csak 1. :-))
Miért szereted te a Titánium dobos pisztolyt? Igaz, hogy könnyű meg kicsi, de épp ez a baj sokak szerint. Még 38-asban is nagyokat rugdalódzik, .357-esben meg... :)))
Isegrim:
A Gepárdban "csak" annyi a speciális, hogy egyszerű [mint az 1x1], megbizható, pontos és magyar... ezen kivül semmi tényleg rendkivüli nincs benne...
Más. Felmerült a .22-es használhatósága. Namost, ha arra készülsz, hogy téged most a nyilt utcán [vagy az otthonodban] le fognak puffantani, akkor lehetőség szintjén el kéne gondolkozni azon, hogy esetleg a rosszfiúk beöltöznek a bulira, és nemhogy a .22-es, de még a 9mm-es se fogja meghatni őket [persze ha hidegvérrel, 25m-ről fejbe tudod lőni őket...], ilyenkor már van értelme a .357-esnek, a .40-esnek vagy [ESETLEG] az .50AE-nek... Igaz, hogy belesüketülsz, de a rosszfiuk is a padlónmaradnak, ha beléjüktrafálsz...
Volt itt szó a vadász/önvédelem dologról, és erről 2 szót szeretnék mondani [most nem kivánok egy második "fegyvertartás v. félemem" topicot nyitni, csak egy kis való mese]
1.: Haverom biztonsági őr, megvan a papirja pisztolyra és sörétes puskára, ott dolgozik a West-end cicicenterben - de nem lehet fegyvere...
Ha rosszfiuk vannak, akkor fujkálhat, mint a macska, de sokkal többet nem tehet... [reménykedhet a rendőrség kitünő hatékonyságában :)]
2.: Van ugyanakkor egy ismerős is, van 4 olyan vadászfegyvere, hogy csak na [pl.: a remington név mond valamit?], hol itthon vadászik, hol afrikában. De nemegyszer láttam, hogy a kocsijában [nagy terepjáró félméteres galytörő ráccsal offkoz] ott figyel 2 puska is - minden védőeszköz nélkül! [a zár sem volt kivéve]
A kaliberben irtak arról, milyen YO kis fegyvertörvényünk lesz, nos az első haverom igy járt [most keres valami nyugisabb melót], mig az ismerőst a kutya se fogja b@szogatni a 4 puska miat...
StormBird, nyugodj meg, neked csak akkor lesz DE-d, ha politikus leszel [vagy jól benyalsz nekik :)))], vagy maffiózó [van külömbség szerintettek?]
Yó kis világban élünk, igy a XXI. sz kezdetén...
köszi: ezt a hirtelen bergert, ezt nem ismertem.
A .454 Casullal lőttem (drága mulatság volt, 500 Ft 1 db lőszer... :) párat: hát az is egy élmény.
Vannak szörnyű élmények is - de eccer ki kell próbálni. :)
Szóval: puskából _szokás_ lőni 1000 J és nagyobb torkolati energiájú lőszereket. Mégpedig azért, mert a pisztolyok aránylag kis tömege bazinagy visszarúgást ad ekkora energiáknál.
Ettől függetlenül persze hogy van pár elvarázsolt pisztoly meg pisztolylőszer, ami pök egy ekkorát... Viszont önvédelemre tökéletesen elegendő egy .38-as revolver, vagy a jó öreg 9 mm-es para. Jó, lehet hogy a King Kongot nem lehet 1 lövéssel megállítani vele, de az aránylag ritkán jön. :)
A Deserte Eagle pedig nem revolver: revolvernek a forgódobos pisztolyokat nevezzük, nem az öntöltőket, mint ez az izé. Ami amúgy inkább filmgyári kellék, mint fegyver... IPSC-re nem jó, mert bazinagy és fölöslegesen erős, önvédelemre maximum valami vizilónak, aki tudja rejtve viselni, és ha ezektől mind eltekintünk: túl nagy a teljesítménye a tömegéhez képest, kontrollálhatatlan, ami annyit jelent, hogy a második lövéshez fél óráig tart megint célra vezetni.
A .44-es revolver meg... a klubban van egy ilyen Dirty Harry mintájú Taurus, 8"-os csővel, egy miniágyú. Hát aki azt egész nap képes rejtve hurcolászni... Kétajtós szekrény méret alatt nemigen tudom elképzelni. :)
A fegyver orgot tényleg profik írták, én viszont löttem .357-es, Hirtenberger gyármányú, félköpenyes expanzív Magnummal, SW 586-os revoverből. Direkt utánanéztem, itt vannak az adatok:
.357 Hirtenberger Magnum
lövedéksúly: 10,2 gramm
kezdősebesség, v0: 460 m/s
torkolati Eo: 1079 Joule
Forrás: Frankonia Jagd, 1989-90
Számold ki, ha nem hiszed! (1/2 m x v^2)
Higgyétek már el, hogy van ilyen! Én lőttem vele!
Az igazi puskák 3000-4000 Jouleosak! (8x57)
Erős 44-est azért hülyeség kilőni DE-ből, mert nem tesz jót a szánnak, ez független a gázelvételes rendszertől. Ki lehet, csak nem okos dolog.
És azért vannak erős dolgok revolverben is:
.454 Casull Magnum
Torkolati energia: 2541 Joule
Azért az a másik része, ez már drágább mint a DE.
Őzintén ez a teljesítmény már hülyeség, nem rinocérosz a célpont. Woody Alant már a 22-es is szétfröccsentené. :)
És ne jöjjön már mindenki a Gepárddal, mert:
1, Semmi különös nincs rajta, sima 12,7-es mesterlövészpuska. SZVSZ néhány speciális eseten kívül tiszta marhaság.
2, Már 80 éve gyártottak ilyen puskát.
SB a.k.a. StormBird :
Eagle-t szerintem se vegyél önvédelemre! Qrva nehéz, mind a fegyver mind a lőszer baromi drága, és elakad, ha nem fogod elég erősen! Ja, és nem fér a zsebedbe!
Isegrim:
"Miért nem 44-es revolvert veszel? Erősebb lőszereket használhatsz, pontosabb is. Meg pláne olcsóbb. " Szvsz nem használ6tsz erősebb lőszereket, mivel az Eagle az az egyetlen (?) olyan revolver, ami peremes Magnum lőszereket használ, tehát ami a Magnumba jó, az az Eagle-be is! Ráadásul, mivel itt nincs gázveszteség a csőfar és a tár közötti résnél, így nagyobb csőtorkolati energia áll rendelkezésedre ugyan annál a lőszernél, mintha Magnumot használsz!
Trebitsch:
"A .357-esre az az 1000 J viszont sok lesz egy kicsit, akkorát puskából szokás lőni... :) " Nemcsak abból! Ezt idézem a fegyver.org-ról:
"Specialisan a Mark XIX Desert Eagle-hez fejlesztettek ki a .440 Cor-Bon toltenyt amely egy .50 Action Express toltenyhuvelybol alakítottak ki, oly modon, hogy azt leszukítettek a huvelyszajnal a .44-es kaliberu 240 grain-es lovedek befogadasahoz. Az uj tolteny a Mark XIX Desert Eagle 6" csovebol 579 m/s kezdosebesseggel loheto ki, es a torkolati energiaja 2561 J" - ezt szerintem nem sok maroklőfegyver tudja überelni...
Ja, és ha már a nagy energiánál tartunk, itt egy über a puska kategóriában: Gepárd M3A2 nehézmesterlövész és romboló puska, 14.5 mm töltényűrrel 32000(!) Joule csőtorkolati energia.
Az egyik romboló, a másik "csak" .50-es kaliber 16000 J energiával a csőtorokban.
Azzal én is lőttem. Nagyon kellemes, én meg jót bénáztam vele.
Lövök összevissza a táblára, elég rossz napom volt.
Jön az egyik edző:
-Hát ez meg micsoda?
-Izé, amm, félrehord meg minden.
Kézbeveszi (piszok szerény sportlövő az illető), céloz egy kicsit, lő. Belső tizes.
-Nem hord ez félre. Vigyázzon a sütésre stb.
Többféle is, de ez egy indiszkrét kérdés, kéremszépen. :)
Azért az egyiket megmutatom: http://www.kaliber.hu/kaliber/33/cikk.html
Az ott az én stukkerom, elkérte a gvass kartács fotózni. Én meg odaadtam, mer az az áldott lyó szivem... :)
A vagyonvédelmet felejtsd el, meg minden egyebet is. Öt éve gyűröm a témát, hidd el, elmélyedtem alaposan benne... :) Amíg nem lesz normális fegyvertörvény, addig izé az izénkbe, nem önvédelmi. Sport az lehet, az van nekem is - de az más.
Másik hely: http://www.kaliber.hu/kaliber/index.html
Ezen kívül a fegyver.org-ról többszáz link mutat mindenféle jó kis honlapra, gyártók, stb.
csak segítségképpen: http://www.fegyver.org/ismertet.html
Egy rahedli stukker elemzése ott van.
A .357-esre az az 1000 J viszont sok lesz egy kicsit, akkorát puskából szokás lőni... :)
Itt találtok néhány adatot különféle gyártók lőszereiről, ámbár elvarázsolt angolszász mértékegységekben, de ott vannak a váltószámok: http://www.fegyver.org/ismertet/taurus_617.html
Amúgy a fegyvernél is, mint mindennél, azt kell eldönteni, mire akarod használni.
Önvédelmet felejtsétek el, ahhoz előbb parlamenti képviselőnek kell lenni. A sportnak meg ezerféle válfaja van...
Ha mégis sikerült parlamenti képviselőnek lenni, akkor én egy ilyet vennék magamnak:
:)
Nem láttál te még Stingert (expanzív 22-es lövedék) akkor.
Önvédelmi fegyvernél nem utolsó szempont hogy könnyű és kicsi legyen. Ez mondjuk a 357-esekre nem áll, bármilyen kiváló fegyverek is egyébként.
Ha meg valakit hasba lősz egy expanzív skulóval, nemigen fog már ugrálni. Az meg külön jó, hogy nem hal meg tőle, mert még a rohadt szemét miatt egy csomó jogi szarságot is a nyakadba varrnának, bizonygathatod évekig, hogy jogos önvédelem volt.
Azontúl nem megy keresztül a faszin, nem sebesít meg ártatlankat, mint a teljesköpenyű lövedékek.
Ja, egyebkent en 22-est nem vennek. Az igaz hogy tobben halnak meg tole az utcakon vilagszerte mint barmi mastol de egy kozelharc soran a 22-es ovedekenek kis merete miatt mar reg bele martanak a kest az emberbe ha mondjuk valaki agresszivan kozeledik ilyen szandekkal feled.
Nm tudom. Vszinu. Utana kiprobaltam egy masik 45-ost, asszem Rugert es az jo volt. Egyebkent 357-es(?) Magnummal is lottem vagy 3-at. Az hihetetlen hogy milyen energia van abban a lovedekben az elozoekhez kepest. Jo nagyot ut a reakcioero.
A gyenge minőségű 22-es Rex-el szinte minden pisztoly folyamatosan elakad, jobb minőségű (pl. Stinger... na jó, nem kifejezetten sportcélra találták ki a kis mocsok expanzívat) lőszerekkel nagyon ritka az elakadás.
45-össel nincs tapasztalatom, valszeg nem is lesz, szerintem tiszta hülyeség mint lőszer.
Lehet, hogy azért akadt el, mert a 45-ös elég lomha, ráadásul nagy a hüvelye?
En lottem Smith & Wesson 45(?)-os felautomata pisztollyal. Pozitiv elmenyeim nincsenek vele, minden 3 loves utan "elakadt". Viszont 9mm-es Rugerrel nagyon meg voltam elegedve.
A törvényt nem ismerem teljesen :( viszont annak sem örülök, hogy csak sport céljából lehet fegyvert tartani.
Mindenféle fegyvert lehet sport célból tartani ???
Ha igen, hát be kellene lépnem egy sportkörbe :) akkor legalább kiélhetném nyugodtan a lövöldözési hajlamaimat :D
SB
Ui.: a W P38-ról annyit, egy rongyba volt becsavarva, és a padláson állt vagy 20 évig egyfolytában, és egykis rozsda sem volt rajt :)
Nekem viszont volt a kezemeben eredeti (csak valami hülye barom barbár marhasága miatt hatástalanított) P 08 Parabellum és a nagy Ő, C 96 Mauser... egyik sem egyszerű.
A P38 nem különösen nehéz, kb 1 kg, minden normális, acéltokos automata ennyi (üresen). A kompozitok és a kis beretta (imádom) 600 gramm körül vannak, üresen.
Amúgy figyelj, lehet ám venni P 38-at, parabellumot meg az istencsászár C 96 Mauser-t is, én láttam a Frankioniajagd német vadászjkatalógusban, használt fegyver áron, tényleg olcsón (400-600 DM) árulják.
A P38-at a mai napig gyárják, egészen az utóbbi évekig ez volt a Bundeswehr szabvány oldalfegyvere, P 1 néven. De gyárják önvédelemre is, asszem az ERMA meg a Walther. De őszintén, most már vannak azért jobbak is, csak hát ezek fegyvertöréneti legendák (a P38-as volt az első szolgálati, revolverezni tudó féla. pisztoly).
Az engedéllyel kapcsolatban (sajnos) ne bízd el magad, önvédelmit nem fogsz kapni, az tuti, az a vicc amit írtam nem igazán vicc.
Sportfegyverként tudsz maximum szerezni, de akor kötelező lejárnod egy lőtérre, + versenyezni kell.
Nem árt egy lőteres haver.
Rohatt fegyvertörvény... pedig kurvára szeretnék Brown Bess flintával lőni. :(
Megpróbálok képet szerezni róla.
Nekem volt közeli kaopcsolatom egy W P38-cal, az a vélemeényem róla, hogy:
-egy kicsit nehéz
-egy kicsit nagyot rúg vissza, de
-pontos mint a halál ....
Amikor kipróbáltam, a csuklómat majd' kitörte, jó tizévi pihenés után öregapám bányásta el? melléképületi padlásról, azóta már az isten tudja hol lehet (ugye kétkocsi fát kaptunk érte, az erész pedig tobábbadta egy maffiózó haverjának, akit a ContiCar buliban lecsuktak)
Szal a pisztoly király (P38), csak nem lehet sehol sem hozzájutni
Még nincs engedélyem, de vaalhogy csak bebiztom, hogy kell :)
