Keresés

Részletes keresés

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.18 0 0 38468

"Felesleges, megmondta, hogy nem lehet annyi és kész. Hogy miért? Csak."

 

Általános iskolai tananyag:

- A víz sűrűsége (fajsúlya) 1 g/cm3.

- Ami enél nehezebb, az elmerül.

Szerinted lehet-e a tölgyfa sűrűsége 1,3 g/cm3, ha egyszer úszik a víz tetején?

Előzmény: Törölt nick (38466)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.18 0 0 38467

"Szép, korrekt dolog a cikkből olyanokat idézni,amelyek nincsenek is benne."

 

Egy erdészeti köbméter farakásban van 1 köbméternyi tiszta faanyag, a többi levegő. (ez igaz)

A cikk azt írja, hogy egy erdészeti köbméter frissen vágott tölgy súlya akár 1300 kiló is lehet. (ez NEM igaz) 

Tehát a cikk írója tulajdonképpen azt írja, hogy 1 köbméternyi tömör tölgyfa súlya akár 1300 kiló is lehet.

Tehát tulajdonképpen azt írja, hogy a tölgyfa sűrűsége akár 1,3 g/cm3 is lehet.

Jelezd, ha valamelyik sorommal nem értesz egyet.

 

 

A frissen kivágott tölgy sűrűsége kb 0.98 (vízbe mártva csak egy icipici marad a víz felett)

tehát 1 erdészeti köbméter frissen vágott tölgy súlya általában 980 kiló körül lehet.

Az 1300 kilós súlyt kétféle módon lehet elérni:

- ha 100 százalékos páratartalmú környezetben leszednénk a fa kérgét, a rönköket tökéletesen párhuzamosra esztergálnánk, majd jó szorosan és tökéletes rendben belegyömöszölnénk az 1x1x1,7 méteres keretbe**.

- a 980 kiló fát olyan mérleggel mérnénk, amely mérleg tulajdonosa súly alapján történő fa eladásban érdekelt ;)

 

(**egyébként szerencsés pakolás esetén kb 1100 kilót még hihetőnek tartok)

Előzmény: Friczy (38465)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.18 0 0 38466

Felesleges, megmondta, hogy nem lehet annyi és kész. Hogy miért? Csak.

Előzmény: Friczy (38465)
Friczy Creative Commons License 2013.06.18 0 0 38465

Szép, korrekt dolog a cikkből olyanokat idézni,amelyek nincsenek is benne.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (38462)
pasa61 Creative Commons License 2013.06.18 0 0 38464

Kedves fórumozók!

Ha cserépkályha építésre vagy cserépkályha felújításra lenne szüksége valakinek tudom javasolni a munkára tapasztalt kollégámat.

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.18 0 0 38463

Elnézést a félmondatért: megcsörrent a telefon, én meg ijedtemben nyomtam egy OK-t  :)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (38461)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.18 0 0 38462

"Itt van egy táblázat, amely szerint lehet."

 

Arra a részre gondolsz ebben a "szakcikkben",

ahol a víz alá merülő tölgy/bükk/akácfáról írnak?

Mert a cikk szerint a frissen vágott fák sűrűsége (fajsúlya) akár ennyi is lehet:

tölgy: 1.3 g/cm3

bükk: 1,2 g/cm3

akác: 1.3 g/cm3

:)

 

De talán még ezen cikk írója sem hinné el, hogy egy fél évig száradt 1x1x1 méteres tögy-rakat 700 kiló súlyú...

Előzmény: Friczy (38460)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.18 0 0 38461

"Itt van egy táblázat, amely szerint lehet."

 

Arra a részre gondolsz ebben a "szakcikkben", ahol a víz alá merülő tölgy/bükk/akácfáról írnak

Előzmény: Friczy (38460)
Friczy Creative Commons License 2013.06.18 0 0 38460
Előzmény: Mekk Elek ezermester (38459)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.18 0 0 38459

1x1x1m-es rakat bükk/tölgy méterfa a kivágás pillanatában (csuromvizesen) kb 560 kg súlyú

Ha ősszel vágták ki, akor júniusra kb 510 kilóra szárad.

Ha a komondor egész télen egy hajszárítóval szárítgatta, akkor júniusra kb 440 kiló lesz.

 

Tehát még mindig érdekelne, hogy az általad említett 1x1x1m-es farakás szerinted hogyan lehet 700 kg súlyú?

Előzmény: cserépkályha fan (38458)
cserépkályha fan Creative Commons License 2013.06.18 0 0 38458

Megkérdeztem, hajszárítóval szárították, valamint a komondor kutyájuk a kis meleg testével minden kuglidarabra ráfeküdt 1-1 napra.Remélem segítettem, és álmatlan éjszakáid ezzel megszűntek.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (38456)
tunderlala-3 Creative Commons License 2013.06.17 0 0 38457

kutya fekszik hót vizesen a kandalló előtt és bűvöli a szemével már legalább 10 perce, le nem veszi róla:DD

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.17 0 0 38456

Ha túl nehéz a kérdés, jelezd

és akkor elárulom a megfejtést.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (38455)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.17 0 0 38455

Csak egy kérdére válaszolj:

hogyan lehet egy ősszel kivágott 1x1x1m-es rakat bükk/tölgy méterfa júniusra 700 kg súlyú?

Előzmény: cserépkályha fan (38452)
tunderlala-3 Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38454

mi is így vettük tavaly, idén is így fogjuk... annyira bonyolult számításokkal képesek előállni, hogy földi halandó kevés hozzá, mi legalábbis... :D

Előzmény: cserépkályha fan (38452)
Törölt nick Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38453

Pontosan.

 

Én is jellemzően köbméterre veszem, szintén évek óta egy helyről. A szállítólevélen szerepel a súly is (náluk így szokás), de ez nem különösebben érdekel, hiszen térfogatra vásárolok, az meg megvan.

Előzmény: cserépkályha fan (38452)
cserépkályha fan Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38452

Aha.....Köszi, hogy felvilágosítottál.Köbméterre vettem fát, ami felpakolva ki is jön minden évben tökéletesen, de mázsával vágtak át.Teljesen mindegy, hogy ő miben számol.Az a lényeg, hogy amit a telefonban mond, az úgy van-e vagy sem.Jelesül kértem 2 m3 fát (1x1x1m) felpakolva X összegért, és az megvan.Ez olyan, mintha kérek 1 kiló kenyeret 300 Ft-ért, lemérem és megvan 1 kg.Amit ő kínált azt betartotta.Lehet a bonyolult (vagy csak Én nem érek fel hozzád) téziseket felállítani, de Ő ennyit hozott X összegért, én meg kíváncsiságból lemértem.Ennyi

Előzmény: Mekk Elek ezermester (38444)
Friczy Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38451

Akkor ez van.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (38450)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38450

Én annyira buta vagyok,

hogy részletes magyarázat nélkül még azt sem értem meg,

hogy miért vagyok annyira buta.

Úgyhogy valami kevésbé homályos utalást kérnék.

Vagy legalább egy idézetet.

Előzmény: Friczy (38449)
Friczy Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38449

Talán olvasd el, amit leírtál.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (38448)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38448

"Vagyis minél tovább szárad a fa, annál nehezebb? Ismét tanultunk valamit :)"

 

Nem egészen értem, hogy milyen számtanpéldával sikerült így levezetni...

Előzmény: Friczy (38446)
Barti78 Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38447

Köszönöm szépen a válaszokat. :)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (38438)
Friczy Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38446

Vagyis minél tovább szárad a fa, annál nehezebb? Ismét tanultunk valamit :)

Előzmény: Mekk Elek ezermester (38444)
Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38445

Sokan nem tudják:

Amikor a fák víztartalmát százalékban adják meg, akkor a víz súlyát mindig a teljesen száraz súlyhoz képest adják meg.

Tehát amikor a frissen kivágott, mondjuk 1000 kg/m3 sűrűségű fára azt mondják, hogy "nedvességtartalma 50%" az nem azt jelenti, hogy tonnánként 500 kg vizet tartalmaz és a másik 500 kg a fanyag,

hanem azt, hohgy ez egy (porszárazon) 660 kg/m3 sűrűségű fafajta, amely tartalmaz még 330 kg vizet is, tehát a száraz súlyához képest további 50% vizet is tartalmaz.

Mekk Elek ezermester Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38444

"Szerintem ez nem fedi a valóságot.Rendeltem 2 m3 fát, kihozták, és mivel évek óta tőle rendelek, megkérdeztem, hogy kiváncsiságból lemérhetnénk-e a tőlünk 2 km-re levő mázsálónál.14 mázsa volt.Tavaly őszi-téli vágás!"

 

A fa kereskedő tudja azt (amit a jelek szerin te még nem), hogy kb 1,7 m3-es farakás tartalmaz 1 m3 tényleges faanyagot, ezt az 1,7 m3-nyi fát hívják egy erdészeti köbméternek és ez a fakereskedés alapegysége mindenütt (ahol nem trükköznek, vagy ahol a vevő nem kéri másképpen).

Ezt tudta a fakereskedőd, ezért amikor két köbméter fát kértél tőle, akkor az alatt két erdészeti köbméter fát értett (=3,4 m3-es farakás).

Két erdészeti köbméter tölgy/bükk

- 15%-osra száradva (ez kb két év) kb 1400 kilós lenne,

- egy év száadás után kb 1500 kilós lenne,

- ha őszi vágás, akkor tavaszra kb 1800 kg.

 

Tehát amikor megmértétek a két köbméter fát, és a súlya (annak ellenére, hogy csak egy télen át tudott száradni) mindössze 1400 kiló volt, akkor ezen két köbméter esetén valószínűleg kb 400 kilóval vertek át (légszáraz súlyra vetítve kb 300 kg). Ez az átverési százalék nagyjából megfelel az amatőr módon ömleszett fát vásároló laikus vásárlóknál előforduló országos átverési átlagnak, úgyhogy emiatt nem kell szégyenkezned. Ha figyelmesen olvasol itt, akkor legközelebb ez a veszteség jóval kevesebb (ha veszel egy nedvességmérőt, akor közel nulla) lesz - és akár még ömlesztett fa esetén sem lehet majd becsapni.

Előzmény: cserépkályha fan (38439)
kekov Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38443

„Szerintem ez nem fedi a valóságot.Rendeltem 2 m3 fát, kihozták, és mivel évek óta tőle rendelek, megkérdeztem, hogy kiváncsiságból lemérhetnénk-e a tőlünk 2 km-re levő mázsálónál.14 mázsa volt.Tavaly őszi-téli vágás!”

 

teljesen reális amit írsz, én is most vásároltam öszi vágású tölgyet, 7-800 kg ra jött ki köbmétere. (rönkben, erdeiben számolva/fizetve vásároltam)

ez a fa még vizes rendesen, fűrészeléskor, hasogatáskor látszik.

a nedvességmérő kiakad, de felhasogatva szépen szárad a napon, szélben.

két-három évig nem használom fel.

Előzmény: cserépkályha fan (38439)
pajaci Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38442

Hüjére szoktam magam röhögni az ilyen ál okosságokon.

 

"Az mindenképpen elmondható, hogy a legjobb, ha keményfát vásárolunk, lehet az cser, tölgy, bükk, kőris, gyertyán, szil, akác. Ezek lassabban égnek, több hőt adnak, tovább tartják a hőt és a parazsat, viszont nehezebben gyulladnak meg.
 A puhafák (fűz, nyár, éger, hárs, nyír, fenyő) gyorsabban elégnek, kisebb hőt adnak, azonban könnyebben meggyulladnak."

Előzmény: kekov (38441)
kekov Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38441

http://www.sandorfalva.com/legfrissebb-hirek/fa-zo-s-kerdesek

 

http://www.sandorfalva.com/legfrissebb-hirek/fa-zo-s-kerdesek

 

http://erdoinfo.hu/mit-kell-tudnunk-tuzifarol

 

http://biotippek.hu/fatuzeles.html

 

Térfogat-fogalmak

 

Egy 1,1 méter átmérőjű, 1 méter hosszú kéreg nélküli rönk 1 tömör köbméter fa. (1 normál m3). Ez felhasogatva - hasábfa -, rakásolva - sarang - 1,75 normál m3-nyi lesz, ami 1 m2 alapterületű, 1,75 m magas farakat. 1 normál űrméternyi sarangolt fa 0,57 tömör m3. 1 erdei űrméter 1,35 normál m3 és 0,77 tömör m3.

Szokás - volt - a kereskedelemben 4%-os többletet adni. Ha ehhez a kéreg térfogatát is hozzászámoljuk, akkor 1 öl magas, 1 m2 alapterületű farakás számítana 1 tömör m3 fának. 1 öl3 = 4 tömör köbméter fa.

 

A fa víztartalma

  1. abszolút száraz fa, 0% víztartalom. Elméleti víztartalom.
  2. Szobaszáraz a 8-12% közti víztartalmú fa. Ennyi egy átlagos lakásban régóta lévő fából készült tárgy víztartalma.
  • Légszáraz a 12-15% vizet tartalmazó fa. Száraz fa. Kültérben lévő, esőtől védett fa. Víztartalma a levegő változó páratartalmától ingadozik
  • Szikkadt fa a 30% körüli víztartalmú fa.
  • Élőnedves, nyers fa: kemény fáknál ez átlag 43% víztartalom.
Előzmény: Barti78 (38436)
cserépkályha fan Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38440

Szerintem 2 év száradás után sem veszít a sűlyából 300 kg-ot mázsánként, bár ez az én véleményem.

Előzmény: Mekk Elek ezermester (38438)
cserépkályha fan Creative Commons License 2013.06.16 0 0 38439

Szerintem ez nem fedi a valóságot.Rendeltem 2 m3 fát, kihozták, és mivel évek óta tőle rendelek, megkérdeztem, hogy kiváncsiságból lemérhetnénk-e a tőlünk 2 km-re levő mázsálónál.14 mázsa volt.Tavaly őszi-téli vágás!

Előzmény: Mekk Elek ezermester (38438)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!