Az Ön által felkeresett topic fegyverek, ill. annak látszó eszközök
forgalmazásával kapcsolatos adatokat is tartalmazhat.
Felhívjuk figyelmét, hogy csak akkor lépjen be, ha Ön fegyverek forgalmazásával
vagy felhasználásával hivatásszerűen foglalkozik, és a honlap látogatása nem
eredményezi valamely Önre vonatkozó jogszabály vagy egyéb szabályozás
rendelkezéseinek megsértését.
Az Port.hu Kft. a fórum számára kizárólag tárhelyet szolgáltat, a honlapon
megjelenő információk vonatkozásában szerkesztői felelősséget nem vállal.
Amennyiben megítélése szerint a honlapon jogellenes tartalom jelenik meg, úgy
azt kérjük, jelezze az Port.hu Kft. mint tárhelyszolgáltató felé.
Magyarország honvédelme és biztonsága EU, NATO, és világviszonylatban.
Minden, ami a MH helyzetét befolyásolta a közelmúltban, befolyásolja a jelenben, és befolyásolhatja a jövőben.
Aktív és inaktív katonák, rendvédelmiek, és a honvédelem iránt elkötelezett civilek klubja.
Azért az itt leírtak elég komoly aggodalomra adnak okot. Konkrétan arra gondolok, hogy Vona Gábor szerint a román hadsereg a közelmúltban egy hadgyakorlat keretében a Tiszántúl megszállását szimulálta. Mivel forrásra nem hivatkoznak a cikkben, ezért két lehetőség van:
1. a hír igaz: ez esetben nagy a baj. A külügyminisztériumnak azonnal fel kell fújnia a dolgot nemzetközi szinten, komoly balhét csinálva az ügyből és felelősségre kell vonni az agresszor Romániát és eszméletlen tempóban el kell kezdeni fegyverkezni. Amúgy ha Romániának lenne ilyen terve (szerintem nincs, de soha nem lehet tudni) a mostani remek alkalom lenne rá: ők erősödnek, gazdagabbak, mint eddig bármikor, mi szegényedünk, gazdaságilag sem bírnánk el egy háborút, elég hamar összeomlás lenne a vége. A Honvédség helyzetéről meg ne is beszéljünk. A hadgyakorlat elég rövid lehetett, kb. annyi ideig tarthatott, amíg mondjuk egy teherató a közúton 70 km/h átlagsebességgel eljut mondjuk Szolnokig, két negyedórás kávészünettel... (Bár ha komolyan gondolnák, akkor nem csinálnának ilyen hadgyakorlatot, titokban tartanák, bár ez magánvélemény...)
2. a hír nem igaz: Vona Gábort fenékbe kell rúgni. Az amúgy is igen érzékeny román-magyar viszonyra nincs jó hatással egy ilyen álhír. Ezt nem engedhetjük meg magunknak, mert nevetségessé válunk és lejáratjuk magunkat, meg az egész Gárdát.
Visszaolvasgatva a Honi Gárda, és Nemzeti Gárda ügyiben tett hsz.-eket, szeretném felhívni figyelmetek dr Kotász által írtakra. Vagyis: Ne keverjük a Gizikét a gőzekével! Az, hogy Simicskó Pisti többedik nekirukkolása a tartalékos (nevezzük így) állomány TÉNYLEGES létrehozása a Jobbik fémjelezte hagyományőrző, és kultúrális (gitt) egylet létrehozásával egyidőben téma mindenüt, csak arra jó, hogy a pórnép, aki a fogalmak megkülönböztetése okán gyengén veszi a történéseket, és megosztottá lészen, sec-pec az "Osztd meg és uralkodj!" jól bevált platformon találja magát. (szvsz) Ugyi, a nem hasznos(?), honvédelem érdekében? No, ez a lényeg: Látszat semmittevés a honvédelem érdekében! Aktuál politikai érdekeket szolgál, és nem a Haza ügyét! Akkor miért fosunk? Felőlem lehet hagyományőrző, kultúrális, meg a tö...m tudja milyen egyesület, a saját pénzén. Majd egy ügyészségi felülvizsgálat során (remélem) megbukik, ha militalizálódni fog! Oszt, jónapot! :-)
Nem hiném, hogy félreértettelek. A példa úgy került oda, hogy indult egy felvetés arról, hogy általában mitől más egy misszóban való szolgálat! Ha úgy teszi miben különbözik az itthonitól. Válaszul egy parancsnok problémáit részletezted, ami itt nem volt kérdés. Máshol nagyon szívesen, de itt félreviszi az eszmecserét!
Megismétlem, amivel valahol kezdtem (ez vonatkozik belföldre és külföldre egyaránt):
Minden tiszteletem azoknak, akik esküjükhöz híven teljesítik szolgálatukat!
Egy negatív jelenség megemlítése nem okozhat negatív viszzahangot, leginkább azért mert kifejezetten hangsúlyoztam, hogy vannak ilyenek, ami ugye nem azt jelenti, hogy csak ilyenek vannak.
Szerintem ne tegyünk azt, hogy szétválasztjuk a kategóriákat. Ez csak fegyelemsértés, ez meg bűncselekmény, ez igaz hogy botrányos de jogilag semmi. Ez így félrevezet! Elvként fogadjuk el, hogy egy csapat összeségében ítélendő meg, mivel nemzetközi környezetben minden számít.
Abban igazad van, hogy minden eset egyedi, de nem minden misszó az, akkor sem ha részleteiben nyilvánvalóan máshogyan zajlik le, de szó nincs missziók összeségéről és általánosításról. Mindenki tudja, hogy egy felvetett kérdés rá vonatkozik, vagy sem, ezt a tettei döntik el. Ha nem akkor mi a probléma?
Megismétlem:
Én úgy gondolom egy felkészült, tapasztalt és határozott embert aki elég időt fordít a saját célirányos felkészülésére is nagy meglepetések nem érhetnek.
Ehhez nincs mit hozzáfűzni és válasz a vezetést érintő többi felvetésedre is, a kulcs a három szó: felkészült, tapasztalt, határozott.
Felkészült, mert tanulta és helyesen tanulta a szakmát.
Tapasztalt, mert megjárt már akkora utat, hogy sokat, sokfélét látott és csinált.
Határozott, mert személyiségével el tudja hitetni és be is tudja bizonyítani, hogy tud vezetni.
Amikor a megszokottól eltérő jön, ismereteire támaszkodva tudnia kell önállóan reagálni.
Szerintem valami ilyesminek kellene lennie a katonának.
Mindenkinek el kell tudni dönteni mire képes és senki nem gondolhatja, hogy óra percre fel lehet készíteni valakit a feladatára, majd végig a kezét fogják!
(Ez ma gyakori, bár ki nem mondott igény a honvédségben)
Mivel jelenleg Magyarországon más hadseregnek titulált szerveződés nincs, nyilvánvalóan én is hadseregek közötti összehasonlítást tettem.
Sohasem állítottam, hogy nem voltak hiányosságok, köztük elképesztőek is a missziók ellátásában, de most a felvetés nem ez volt.
ráhibáztál.....mert tényleg nagyon keveset aludtam. még most is szédelgek a kialvatlanságtól. belemélyedtem a Rákóczi szabadságharc előzményeibe, körülményeibe, és véleményem, hogy az emberek 99%-a nincs tisztában a jelentőségével és a megbecsülésre, tiszteletre méltó katonai teljesítményével. Mert a valóság...hogy a kifosztott, tönkretett országban a semmiből teremtettek ütőképes haderőt-a körülményekhez és lehetőségekhez adaptált katonai doktrínával, stratégiával és taktikai eljárásokkal. Fogékonyak voltak az új katonai eljárások elsajátítására, pl. a császári haderő szuronyokkal való ellátása pontosan 1705-ben indul meg, s a kurucok azon nyomban el ís szedik tölük a szuronyokat (a Pápai helyőrségtől) s még ez évben elkezdik Bajmócon és Besztercebányán a szuronygyártást, és megkezdik a kuruc hadseregnek ezzel az új fegyverrel való felszerelését. na de a lényegre visszatérve....a Rákóczi szabadságharc 8 évig tartotta magát, és pusztán katonailag nem tudták volna legyőzni!! Gazdaságilag került lehetetlen helyzetbe, főleg a kitört pestis járvány és a nagy éhínség miatt. valamint a suttogó propaganda nyomán felütötte fejét a széthúzás, a gyanakvás és árulás.
miért jutott eszembe? mert írtad, hogy anno milyen büszkeség töltött el, mint magyar katona...és taglaltuk a katonák hiányzó társadalmi megbecsülését. nos, szerény véleményem szerint etéren a jelen és a múlt összefügg....a jelen magyar katonáinak társadalmi megbecsültsége, tisztelete szorosan ráépül a magyar katonai hagyományok,teljesítmények méltó megbecsülésére...a múlt magyar katonáinak (függetlenül attól, hogy Bocskai hajdú, Rákóczi palotás, 48-as, I. vagy II.vh-s honvéd, vagy éppen MN honvéd) egyaránt a jelképes magyar katonai "panteonban" a helye...... és nem szabadna engedni, hogy fondorlatos politikai erők aktuálpolitikára meg geopolitikára hivatkozva -ezeket a tartóoszlopokat sunyin kirugdossák.
megdöbbentő, hogy még HT-k is hatása alá kerülnek ennek az agymosásnak....jó múltkorában itt a topikban gúnyolódott és teli szájjal bruhaházott egy HT az egyik katonai ceremónián részt vevő 48-as huszárok öltözékén ("cicanadrágján") szánalmas, amikor egy HT a hóhérok sugalmazására gúnyolódik, miközben teszik a honvédség nyakára a kötelet. (elnézést...ez régóta bennem volt...most jött ki)
.
ps: lehet jobb lett volna, ha inkább kialszom magam....:-(
egész egyszerűen nézd meg a körülményeket, több szemszögből
egyrészt, G. Péter liberális, személyes véleményem szerint kb a szélső-liberális megfelelője (aminek ellentéte nem a szélsőbalos, hanem a vaskalapos)
másrészt, ahogy kivettem, szerinte a Fidesz és vezetői kb A.H: szintjén mozognak
mégis, mit gondoltál, mit fog egy olyan irányzat képviselője mondani, egy olyan szervezetre, amelyiket az az irányzat egy az egyben fölöslegesenke tart (még tán a hivatásos megfelelőjét is), pláne akor, amikor a _khöm_ legalábbis megkérdőjelezhető indokokkal létrejött kvázi magánhadseregek szerveződésének van a divatja?
persze, hogy azt, hogy nem, fúj, párthadsereg, levele
hagyjuk
mondjuk Simicskónak is több esze lehetne, hogy most és így hozakodik elő a témával...
(sajnos, ez erősen halott ügy, úgy érzem, úgymond odafönt nem látnak benne marketingértéket - illetve csak azt látnak benne)
Az első beírásodnál azt mondtam magamnak, hogy végre valaki, aki kicsit optimizmust fog belémmönteni! Szóval kérlek, írj konkrétumot is, amikor a Honvédség erejét részletezed!
Én civil vagyok, korom miatt még katona se voltam. Viszont összehasonlítva a hasonló méretű országok haderejével (ami a katonai nagyhatalmakhoz képest még mindig elenyésző) megriadok, hogy mennyire védtelenül állunk itt szeretett kis hazánkban, egy forrongó világ kellős közepén. Mennyire felkészületlenek vagyunk technikailag és katonáink képzettségét illetően (amiről nyilván nem ők tehetnek). Mintha egy időzített bomba tetején üldögélnénk. Elég, ha mondjuk a gugliba, vagy a youtube keresőjébe beírod a "hungarian army" és a "slovak army" szókapcsolatokat és ledöbbensz a feldobott adatok és filmek tartalmi különbségeitől. És félek, ez nem csak kommunikációs baki, hanem a rút valóság.
Az én érveim: 12 db tank, 6 db ágyú, 14 db griff és megszüntetett K+F.
Várom az ellenérveidet. És kérlek, hagyjuk a NATO-ra való hivatkozást. Az csak egy szövetség, ami akármikor, pillanatok alatt felbomolhat, ha a tagok érdeke úgy kívánja. Magyarország remélhetőleg kicsit tovább él majd...
Gusztustalan Péter (mint az SZDSZ legtapasztaltabb katonai szakértője, harctéri veterán, rengeteg arcvonalbeli szolgálattal) legfőbb ellenérve ugye az volt, hogy "párthadseregről" van szó. Csak halkan kérdezem: mégis kinek kéne az ötletet felvetni, ha nem egy politikusnak? Mi, mint a nem politikusi - alárendelt - kaszt tagjai beszélünk itt a fórumon már egy ideje, ötletek hangzanak el, javaslatokat olvashat akárki (nem is akármilyeneket) de a megvalósításhoz kevesek vagyunk. Azt, hogy a jobbikos Magyar Gárdáról így vélekedik egy SZDSZ-es, még el tudom fogadni (egyet nem értek, de elfogadom), de az, hogy a Simicskó javaslatát is pusztán politikai alapon csípőből elitélik, puszta hatalomvágy. Hányingert kapok tőle.
Vargapál!Te biztos hogy a Magyar hadseregben szolgálsz?Olyan optimista vagy!Honnan ez az optimizmus?Van olyan alakulat ahol még a szolgálat után járó pénzt sem fizetik ki hónapok óta!A pk.nem akarja elhinni hogy ennyi szolgálatot adnak(10 12 esetenkén 13 szoli).
A hiánypótlás: Tiszt vagyok(igaz pénzügyes). 5 éve. Voltam külszolgálaton (Afganisztán 2005). Úgy gondolom, legalább annyira átlátom a HM-MH szervezeti felépítését, mint a fórumozók többsége. Nyilván az, hogy elsősorban közgazdásznak, és másodsorban katonának érzem magam, nem feltétlenül teszi lehetővé, hogy átlássam a "tragikus helyzetet harcászat, hadászat és felépitési, szervezési struktúrák terén" A fentiekből viszont az is következik, hogy talán más szemmel, egy másik vetületből látom a honvédséget. És ebből a nézőpontból bizony nem olyan tragikus a helyzet mint ahogy sokan leírják itt.
Viszont a kérdéseimre nem válaszoltál. Ami pedig a te kérdéseidet illeti: igen, az itt lévők többsége szolált/szolgál. Sokan a mai napig tiszti vagy főtiszti beosztásban dolgozott/dolgozik. Ezért elég jól látják a HM jelenlegi állapotát. Legalább is a hasereg gyakorlati kérdéseit illető témákban jobban eltájékozódnak, mint - mondjuk - egy közgazdász, aki biztosan jobban ért a pénzügyekhez, viszont nem biztos, hogy átlátja azt a tragikus helyzetet harcászat, hadászat és felépitési, szervezési struktúrák terén, ami jelenleg fennáll.
Az egészet nézve mi a pozitív? Tehát a cél, a honvédelem figyelembevételével mit az, amit fel tud mutatni ez a rendszer? Csak érdeklődöm, a lelkesedést meg nem ér beírni, márha még van ilyesmi!
gyetlen kérdés - voltál katona? Ha igen - mennyi időt töltöttél el benne? Esetleg szolgáltál-e más hadseregben, esetleg külhoni misszióban? Mennyire ismered a magyar hadsereg felépítési struktúráját, mennyire ismered más hadseregek felépítési struktúráját? Ismered e a modern hadseregek elé állított harcászati követelményeket?
Ezután klezdhetünk beszélni arról, hogy mennyire pesszimista itt mindenki, meg siránkozó, és mennyire fasza a MH tájékán minden.
Kicsit talán elgondolkodhatnál azon, hogy az erre a fórumra írkáló 20-30 ember véleménye mennyire tükrözheti a valós helyzetet...
És bár nem engem kértél, mégis válaszolok: szerintem az itteni vélemények hihetetlenül túlzóak, szélsőségesek, pesszimisták, és messze nem a valós képet tükrözik. Ez egy magyar katonai sajátosság: szeretünk sírni, ríni, ami pozitív arról nem nagyon beszélgetünk, mivel észre sem vesszük adott esetben.
"Időnként akkor is véded a kollegáidat és a céget, amikor nem kéne. Sztem."
Jól mondod, Szerinted! Szerintem meg pont akkor védem őket, amikor kell. Az elöljáróim szerint meg nem hogy nem védem, de még indokolatlanul kritizálom is őket! :)) Látod, minden nézőpont kérdése! :)
"Sokat gondolkoztam azon, hogy egyik oldalról azt hallom, hogy a Honvédség profi felkészült erős. Itt a fórumon pedig tragikomikus képet festetek néha a Honvédségről."
Én pont azon "dolgozok", hogy reálisabb legyen ez a kép, mindenféle túlzásoktól mentes. Hozzátéve, hogy nagyon gyakran még mi, a bent lévők is túlzunk mindkét irányba!
"Az itteni vélemények inkább negatívak, túlzottan pesszimisták vagy inkább objektívak? Ha ez a negatív vélemények gyüjtőhelye, akkor hol vannak az objetívek? Ha pedig ez az objektív, akkor milyen lehet a pesszimista? :-)"
Ezért szoktam azt mondani, hogy az igazság valahol középen lehet! Ha valaki objektív akar lenni, már fel se tűnik a sok túlzó vélemény között!
Ha akkor azt mondod, hogy: Nem csak a politikusok és tábornokok között vannak marhák, sajnálatos ez a hiba, nem is említettem volna ezt az esetet. Időnként akkor is véded a kollegáidat és a céget, amikor nem kéne. Sztem.
Sokat gondolkoztam azon, hogy egyik oldalról azt hallom, hogy a Honvédség profi felkészült erős. Itt a fórumon pedig tragikomikus képet festetek néha a Honvédségről.
Az itteni vélemények inkább negatívak, túlzottan pesszimisták vagy inkább objektívak? Ha ez a negatív vélemények gyüjtőhelye, akkor hol vannak az objetívek? Ha pedig ez az objektív, akkor milyen lehet a pesszimista? :-)
Taxxx eltünt? Olyan régen rángatott vissza valakit a földre!
A klubradio feltette a hirei koze az szdsz allaspontjat a gardarol. Eppeszuek ezek? Van katonai szakerto abban a partban, vagy ami a nemzetet erositene olyasmivel ok nem foglalkoznak?
Ismerve a libsik erdekervenyesito kepesseget, a gardanak ebben a ciklusban lottek...
Ha állami, többpárti megeggyezéssel, állami ellenőrzés mellett működne egy ilyen gárda - azt csak üdvözölni tudnám - szintén,- és legjobb tudásom szerint támogatnám a munkáját.
Párthadseregből pedig szintén - kösz, de nem kérek.
