Köszi, hogy ismét megtudhattuk, hogy mindenki is hülye. Gondolom az is, aki hivatalos boltban vesz valamit, és nem intéznek neki garanciát, stb. Nem vagyok az az áldozathibáztatást kiáltó típus, de azért ne legyen már az a normális, ha valaki másokat ver át! Mert amúgy OK, körültekintő lehet az ember, de egy Vaterás vásárlás után is kaphat teljesen használhatatlan tárgyat, ami ugye aztán milyen biztonságos... (mondjuk a biztonság valahol az Ebay buyer protection körül kezdődik).
Sőt! Ha személyesen veszel át valami, akkor is simán vehetsz olyan drága cumót, ami működik 2 napot, aztán meghal... mert az eladó elfelejtette megemlíteni, hogy már kezd döglődni. Slusszpoén : használt cuccos boltban is vehetsz ilyet. Autót is, ha kipróbáltad, akkor is (linkeljem be a Totalcarról?).
".Friss regek,ritka cuccok,nem küld képet vagy csak szarokat," Na most én pl. pont egy hibás készüléket akartam venni, amihez alkatrészt máshol nem lehet beszerezni, csak neten magánszemélyektől, veszel egy másik rosszat (ebay sem feltétlen jó, nem olcsóbb). Nyilván én vagyok a hülye, amiért egy több tízezres kiadás helyett meg akartam javítani egy objektívet párezerből. Minek mentem oda, ugyebár. Drága dolgokat én sem vennék neten, de ilyen pár ezr Ft... és nem is a pénz zavarna (nyiéván nem fogod elhinni, hiszen nálam is jobban tudod, hogy csak magamnak magyarázom be!) hanem az, hogy ha nem jelentem fel, akkor gyak. elősegítem, hogy másokat is lehúzzon.
Amiben igazad van, az az, hogy valóban sok a fogalmatlan vevő, aki azt sem tudja mit vesz, de ez senkit nem jogosít fel arra, hogy másokat meglopjon. Szóval tök jó, lehet jobban tudni másoknál, de nem érdemes a nevelési célzat álarca mögé rejteni azt sem, hogy általánosítva lenézel mindenkit, mert veled ugye ilyesmi nem történhet meg. Vagy lehet, hogy már megtörtént...? Vagy meg fog?
Szóval lehet, hogy akik feljelentették, azok többet tettek a dologért, mintha leszidtak volna mindenkit, hogy milyen hülye, amiért a neten vásárol.
Csatalakozom a "Kovács Dávid csoporthoz" - bár még van bennem remény, hogy ő egy másik Kovács Dávid.
Ami történt: Keresési hirdetést tettem fel egy gyűjthető tárggyal kapcsolatban, Jófogáson. Ő jelentkezett, hogy van neki, és fotót is küldött. Sőt, email címet kért és email címre is küldött két képet.
Nekem azt írta, hogy: "Kisvárdán lehet átvenni vagy utalást követően postázom is! Kérnék egy árajánlatot!"
Az ajánlatomat elfogadta, előre utaltam neki (a fotókra rékerestem Google-el, nem onnan valók, elég valóságosnak tűntek, IMG névvel, közeli dátummal.).
Ezt írta még: "Természetesen küldök még képeket! Elsősorban személyesen szerettem volna átadni, de utalást követően postázom is! Másnap így meg is kapja! Nincs vaterám"
Utalás megtörtént, azóta eltelt majdnem egy hét, termék sehol. Utalás másnapján annyit írt, hogy már elvitték (gondolom a posta/futár??). Azóta csönd.
A számlaszám Erste bankos. Meg tudnátok erősíteni, hogy ő lenne-e az? Mert akkor nem várok, én is tennék valamilyen lépést, feljeneltést ha ez számít valamit. (Olvastam, közjegyzővel is el lehet indulni - esetleg valakivel közösen is benne lennék, ha erre van jobb esély, szándék.)
Vagy csak annyira büszke, hogy nem tudja elviselni az egója, ha valaki nem bízik benne első szóra. :-D
Vannak ám csodabogarak a Hobbielektronikán bőven, akik még abban a tudatban élnek, hogy a neten is úgy kötünk üzletet, mint a komával az udvarban pálinka fölött.
Pár napja adtam fel hirdetést hobbielektronikán, hogy EGA monitort keresek. Jelentkezik is a fazon sokéves regisztrációval, hogy neki van pont olyan, mint amit a hirdetésben példaképpen kiraktam, egy jó ritka IBM EGA monitor (persze 350 km-re).
Kértem képet e-mailben, küldött is hármat és minden okés volt vele mondott árat is, már csak annyi volt hátra, hogy küldjön olyan képet, amin egy cetli van a monitoron a fórumnevével és az aktuális dátummal. Ez az én háziszabályom olyan eladóval kapcsolatban, akit nem ismerek és nincs sok-sok pozitív értékelése.
Egyből jött a mismásolás, hogy ő régi tag, már sok mindent eladott, nézzem meg a profilját, tuti az övé a monitor.
Ilyenkor már be is kapcsol a vészjelzőm, szóval megint kértem tőle egy cetlis képet a monitorról, mert a mai okoseszközökkel teli világban ez 2 perc. Nyomatékul küldtem egy példaképet a billentyűzetemről a saját fórumnevemmel és a dátummal, annyira egyszerű dolog. Nagy csend. Rákérdeztem, hogy akkor lesz -e kép vagy sem, erre másnap jön a szöveg, hogy úgy döntött mégis megtartja a monitort és összerak egy gépet hozzá. Muhaha.
Ennyit számít a régi reg.
Még aznap jött egy másik eladó, és személyesen megvettem a monitort tőle némi utazás után, mert küldött cetlis képet.
Kurvára vigyázni kell, mert a megbízhatóságot semennyire nem mutatja a regisztráció időpontja, ha pedig valaki komolyan gondolja az eladást, és a birtokában is van az áru, akkor nem akad fenn egy ilyen alapvető kérésen.
Csurig van a net csalókkal, nem csak a totál ellenőrizetlen Jófogáson.
Tök igaz.Egyik arcot a másik után verik át mert érzelmek alapján utalgatnak noname embereknek.
Ez az ember szimpatikus,nem tűnt csalónak szépen írt és egyéb érzelmi meggyőződésen alapuló marhaságok.
Aztán jönnek ide lógó orral.Mindezt miért?Mert lusták utánanézni a valós piaci áraknak és fillérekért vállalnak felesleges kockázatot,vagy utána se néznek az eladónak mikor a tények is kiütik a szemüket.Friss regek,ritka cuccok,nem küld képet vagy csak szarokat,pont az van neki amit keresel és ilyen nylánkságok.
Ezen nem lehet segíteni mert csilliószor leírták már ezeket és mégis sorakoznak az emberek,hogy átverhessék őket.
Aztán még az a hülye aki kiröhögi őket mert naivabbak egy gyereknél.Vajon kocsit is úgy vesznek hogy felhívják az eladót,gyorsan elutalják a vételárat és csak utána mennek megnézni a járgányt?Ja várj,ilyet is csinálnak mert van aki külföldi kocsit fizet ki előre és csak utána megy érte:D Kész elmebaj.
Használt telót venni anélkül hogy a kezedbe vetted volna kicsit nyomkodni,minden működik-e?Muhahaha.
Cipőt-ruhát is a netről veszel hátha jó lesz?Telefonálni meg nem mernek és nem kérnek friss képet mert nehogy lemaradjanak a nagy üzletről!Ha pedig 500 forintot spórolnak a postán akkor megőrülnek,micsoda akcijó!De siess mert már öten érdeklődnek!Persze pont olyantól kell venni aki 500 kmre van onnan hogy véletlenül se lehessen személyesen menni.De ha lehetne menni akkor se mennek mert a cúnabáci megharap és adja csak fel postán.Erre jó a jószopás mert bárki eladhat bármit és értékelés sincs,hogy aztán abból le lehessen valamit szűrni.
Kb ilyen az egész:most van nálam egy ájfón 16,csak húszezerért árulom mert másikat veszek.Számlaszámom 123456-65432,utalj gyorsan mert elviszik előled!(ne utaljatok mert ez egy vicc,kinézem némelyekből!)
De már ide hallm a dühös billentyűcsattogást hogy én milyen taplógeci vagyok mert ilyeneket írok szegény károsultaknak.:D
Reménytelen.A hülye ahhoz is hülye hogy magába nézzen.
Még annyit mondanék el, hogy sokat böngészek a Jófogáson mobiltelefonokat,és úgy érzem,hogy iszonyat sok csaló hirdet olcsón telókat,és azok a leggyanúsabbak,akik csak nemrég regisztráltak az oldalon. Szerintem csak úgy hemzsegnek már a csalók,teljesen bizalmatlan lettem,pedig biztos,hogy a becsületesekböl még mindig több van..
A közelmúltban 2 csaló is átvert, mobiltelefonokkal. Az első, ILLÉS GÁBOR néven árult 3db. mobilt: HTC one M8,SAMSUNG A5 (2017) és XPERIA Z3 compact-ot.Én a HTC-t fizettem ki előre félelem nélkül,mert még eddig csak jó tapasztalataim voltak.Azóta is küldi..A másik,egy "Still023" nicknevű kedves ember,akitől Háztól-Házig szolgáltatással vettem egy Samsung 7 Edge...…. helyett egy kb.200ft értékű számológépet.De rendes volt tőle,hogy legalább azt odatette a csomagba.
Természetesen megtettem a feljelentéseket,és kiderült,hogy a 2. ember már a Rendőrség látókörébe került,az igazi neve SZABÓ ZSOLT.és már előttem vert át valakit.
Sajnos az első esetben-ILLÉS GÁBOR-még semmi haladás nem történt,pedig számlaszámot is tudtam adni,ahová kérte az utalást.
Ha esetleg ráismer valaki az"urakra" a hirdetésükkel,netán szintén az áldozataik,írják meg.KÖSZÖNÖM!
Azért ha már átvert, akkor mégis jobb feljelenteni. Nekem sem a nyolcezrem kell vissza (nem halok bele), csak azt akarnám elérni, hogy ne garázdálkodjon többet.
Spórolás, stb., mondjuk próbálj meg valami régebbi dologhoz alkatrészt szerezni. Nehéz. Jó esetben pl. találsz ugyanolyat más hibával, amiből tudsz bontani. Pl. ilyesmik miatt vesz az ember online oldalakon hibás dolgokat, ahogyan én is. És nem először utaltam előre, de sok év alatt most vertek át először.
A módszer különben jó., valóban így (is) lehet kiszűrni a csalókat.
Látszik, hogy sosem kapják el a Dávidkát. Már legalább 4 ember biztosan feljelentette, mégis akadály nélkül tevékenykedik. Ki tudja hány áldozata van. A JF meg úgy működik mint egy torrentoldal, ők csak a platformot biztosítják és más követi el a jogsértést, szóval nekik semmi felelősségük.
Nem akarok még belerúgni az áldozatokba de muszáj, ezt akkor is csak a naiv és egyszerűbb emberekkel lehet megtenni akik első szóra küldik a pénzt bárkinek azért, hogy spóroljanak pár forintot vagy gyorsabban kapjanak meg valamit.
Igen, nekem is pont olyan árut ajánlott amit kerestem, de a legegyszerűbb teszttel le lehet buktatni. Ha küldött képet, kérj egy másik képet ugyanarról a dologról egy meghatározott szögből. Ha még mindig gyanakodsz, kérj egyet működés közben, vagy egy általad választott objektummal/felirattal az eladó kezében. Ma mindenkinek van kamerás telefonja, tablete, percek alatt küldhet képet.
Akinek nincsenek hátsó szándékai, azok teljesítik a kérést. Korábban rendszeresen adtam el hardvereket és a "névjegyem" egy cetli volt az áru mellett a kezemben az aktuális dátummal és a hardver nevével. Ha valaki működés közben akarta látni a cuccot, azt is megoldottam, hogy kialakuljon a bizalom. Soha nem volt panasz.
Ha el is kapják ezt a nyomorultat, abból úgyse lát pénzt egy károsult sem. Maximum polgári peres eljárásban láthat valamit, ha megelőlegezi a pár évnyi perköltséget. Úgyse fogja csinálni senki, dávidka leüli a néhány hónapot, aztán kezdi elölről máshol.
Címmel se mentek semmire mert úgyis kamu címet ad meg, odamentek és nem lesz ott senki. Ez a lényege, mindig túl messzi a cím és ezért mindenkinek csak a posta éri meg, aki meg mégis hívja a blöfföt, az nem talál a megadott címen embert. Lehet hogy még az országban sincs.
Szóval mindenki a saját agyával gondolkodjon és ne a spórolás járjon a fejében, akkor nem lesz átverés sem. Ez mind-mind tanulópénz.
A K Dávid újra le akart csapni, most konkrétan rám! Hirdetést tettem fel hogy keresek egy alkatrészt! Arra kaptam tőle a meg keresést, fel ajánlott egy nagyobb értékű dolgot amiben van ilyen alkatrész, hogy vegyem meg. Nem is kell mondanom hogy bagatell áron. A személyes átvételt preferálta, mivel tudta hogy nem fogok 500Km -ert utazni érte. De persze szerintem az sem igaz hogy Győri. Mondtam legyen posta, persze megfelelt neki, utaljak 30e Ft ot, és ő küldi. Ekkor kerestem rá a neten a nevére meg a szla számára, szerencsére ebbe a csoportba már foglalkoztatok vele. Ezért úsztam meg az ablakon való pénz kidobást. Amúgy lett volna egy barátom aki Győrön keresztül jön haza, írtam is neki, de erre már nem válaszolt! Szóval vigyázzatok vele, senki ne utaljon neki! Egy csaló! Szép napot mindenkinek!
Ja, nekem kb. csak azok tűnnek el, amik régiek, innen gondolom, hogy archiválja.
A nálad eltűnő dolgokra inkább az lehet a magyarázat, hogy a másik fél törölte a beszélgetést - pl. nálam nem törölte ez a "K. D." . Néha írok neki valamit, hogy megmaradjon a chat. A legkorábbim augusztus eleji.
A "nyilvánvaló csaló" meg azért nem megy addig, amíg nincs belőle büntetőügy, mert akár valaki vissza is élhetett más adataival, stb... (A te adataidat is terjeszthetnék azzal, hogy egy csaló adatai...) És azt mi nem tudjuk. A bankszámlaszámból pár karaktert kivéve azonban még bőven azonosítható marad, hogy az a számlaszám-név páros volt-e használva átverésre, és mégsem sért SZJT-t. (pl. a Paypal sem írja ki a teljes számlaszámod, akkor se, ha a saját profilodat nézed).
Különben egyszerűbb lenne ilyen esetekben a fórum szabályzatába is beletenni, mit hogyan lehet kiírni.
Jófogástól, ilyesmiktől meg mit várunk... Én is csak zsákbamacska jelleggel használom ezeket. Másra nem is valók. (De amúgy a Vaterától is kiráz a hideg.)
Érdekes ez az archív, mert pl a júniusi üzenetváltásaim megvannak az üzenetek között, csak ez nem. Még olyannal is van aki már nem is tag, szóval azt se lehet hozni kifogásként, hogy a törölt tagokkal történő üzenetváltások törlődtek/archiválódtak. Akkor ezzel mi van?
A másikkal egyetértek, de engem nem érdekelnek egy nyilvánvaló csaló személyiségi jogai. Ha csak egy embert nem tudott átverni azért, mert a leendő áldozat itt az üzletelés előtt látta a számlaszámát/nevét, már megérte. Én is minden egyes üzlet előtt rákeresek az illető telefonjára, mail címére, nevére és számlaszámára, mert ilyen a világ. Mivel azonban a SZJT miatt minden oldal összecsokizza a gatyát egy lehetséges per miatt, már ez a védelem sincs a vásárlóknak.
Ezért kell otthagyni a jófogást és az összes hasonló "mosom kezeim" oldalt a francba és ott üzletelni, ahol létezik és működik az értékelés rendszere.
Értsd : nem törlik, csak nem látod, mert archívban van.
Az Index meg azért törli a hozzászólásokat, mert konkrét adatok vannak benne, és senki nem tudja, hogy nem rágalmazás-e. (Ezért kell magát K. Dávidnak nevező személyt írni, és nem az egész bankszámlaszámot, amit megadott, ebbe már kevéssé lehet belekötni.)
A Lófogás nem törli a beszélgetéseidet. Egyrészt kötelesek adatot szolgáltatni, ha hatóság kéri őket, másrészt technikailag nincs olyan adatbázis-kezelő, ami valóban töröl rekordot, leglábbis SQLite-nál komolyabb nincs. Az üzenetváltások csak archiválódnak gondolom (általában így működik), és ha kell, akkor előássák.
Nehezebb azt azonosítani, hogy akivel beszéltél, az milyen IP-ről írt, és utána azt lekérni a netszolgáltatóktól, hogy az az IP kinél volt akkor. A banki adatok egyszerűbben használhatók. Mondjuk azt is kétlem, hogy a yard IP alapján azonosítaná (bár nem lenne hülyeség).
Mivel a bűnözőknek személyiségi jogaik vannak, a korábban leírt k. dávidos adatokat törölték. Így legalább többeket lehet átverni. A jófogásos üzenetváltásaim is mind törölve lettek, így már bizonyíték sincs arra, hogy ki és mivel akart átverni. Ezzel a jófogás biztosította magát, ők nem tudnak semmiről hisz náluk aztán nem elérhető semmiféle adat, amit a rendőrség kikérhetne a nyomozás során.
Részemről a jófogást és a hasonló oldalakat örökre elkerülöm, mert nincs mögöttük senki. Még bejelenteni és letiltani se lehet nyilvánvaló csalókat.
Marad az Ebay, Vatera, Paypal és bankkártyás fizetés és a személyes átvétel még akkor is, ha kicsit drágább.
Akinek volt ezzel a manussal baja, az szóljon e-mailben, vagy privátban, és megadom a feljelentésem azonosítóját, ha ezt megadjátok a rendőröknek, akkor könnyebben azonosítják az esetet. (Index fórumot nem szoktam nézni.)
Nekem mondjuk nem volt ilyen atom hosszú várakozási időm, gyorsan ment. Csak nyomtatva kérték a bizonyítékokat (beszélgetést screenshotoltam, látszott az óra, stb.) , és a banki utalást is nyomtattam. Ugyanakkor érdemes pendrive-on is bevinni, hátha éppen azon fogadják szívesebben .
A feljelentésben ismeretlen tettest hivatkozzatok meg, aki K D néven mutatkozott be - simán használhat álnevet.
Csalókkal szemben az egyetlen hatásos védekezés, ha telefonos vagy facebook-os elérhetőséget kérünk az eladótól, és ha az illető ezt hajlandó megadni, akkor garantáltan nem csaló. Ez pedig alapvetően csakis az adott embertől függ.
Viszont ami valóban a Jófogás-oldal számlájára írható, azok a szoftverhátterük működési hibái... .. . Pl.: én tegnap üzentem az eladónak, és az oldal üzenet-láttamozó rendszere ezt írja ki:
"Az én kérdésem az eladóhoz..."
Megírva: Tegnap, 15:21:16
Olvasta: Ma, 03:03:27
"Az eladó válasza..."
Megírva: Tegnap, 21:32:15
"Az én viszontválaszom erre..."
Megírva: Ma, 13:19:33
Vagyis az eladó a Jófogás rendszerórája szerint már tegnap este, vagyis öt és fél órával hamarább tudott válaszolni arra az üzenetemre, amit én az ő válaszához képest csak öt és fél órával később írtam meg! :DD
Másik eset: Rámegyek a hirdetésre, megnézem az eladott tárgy képeit, és mivel minden oldalt telenyomnak a Jófogás-oldal szakemberei az "ad.advertikum.net"-es reklámszemetekkel, ezért emiatt az első képre kattintva még az első kép nagyítódik ugyan ki, de mivel közöttük sorrendben sorra kerül a reklám képe is, ezért a második vagy a harmadik kép kinagyításakor már nem az ehhez tartozó nagyított kép, hanem a reklám képe jelenik meg; az ehhez tartozó nagyított kép csak a képsor továbbgörgetése után jelenik meg... .. ! :DD -- Itt ezt a zavart egyérteműen az oldal reklámmániája idézi elő!!!!
Ezen felsorolt hibák pedig már mind olyan szoftveres hibák, amelyek a Jófogás-oldal "szakembereinek" a "szaktudását" minősítik!!!