"bár azon is sok múlik, hogy amikor Budapestet indexeljük, hány embernek lesz kedve úgy dolgozni rajta, hogy tudja, a MACSE ugyanezt a munkát végzi és sokkal előrébb tart."
És már nem csak Budapest, de a vidék feldolgozása is elkezdődött, sokkal rugalmasabb körülmények között (választható település, egy adott film, vagy akár település tejes feldolgozása...)
Én például nem vagyok érdekelt sem Szabolcsban, sem Abaújban-Borsodban (Zemplénben lennék! - de az nincs:-(, s ez a háromlapos rendszer se szimpi... A Macsénél viszont csinálhatom az általam érdekelt megyét, vagy Budapestet, sokkal egyszerűbben, gördülékenyebben excelbe.
Az amerikaiak elkörülményeskedték a dolgot - persze érthető, de ettől még mint magyar anyakönyvet indexelő magyar nem megy könnyebben a munka:-(
Szerintem már csak „egész pályás letámadással” lehetne kijavítani az általa okozott károkat. El kellene terjeszteni, hogy van valaki, aki hibásan egyeztet és ne kövessék (tudatosítani kell az indexelőkben, hogy az indexelésnek vannak szabályai és azokat be kell tartani), a Familysearch blogján és Facebook oldalán, a MACSE fórumain, lofsii.com-on, az index fórumainkon, a Familysearch indexelőszabályzatában, és azon a bizonyos telefonszámon keresztül, egészen a mormon-sajtoszoba.org-ig. De hát kinek van ehhez kedve, ideje és türelme? Senkinek. Marad számunkra a ius murmurandi. Hiába lesz kizárva, egy másik account-tal könnyedén visszatérhet (megjegyzem én is kaptam több ilyen „kijavított” köteget, a szokásos hibákkal, de másik kóddal, szóval lehet, hogy tényleg erről van szó). Ha nem is száz év, de ezzel az irammal nagyjából harminc év lesz, bár azon is sok múlik, hogy amikor Budapestet indexeljük, hány embernek lesz kedve úgy dolgozni rajta, hogy tudja, a MACSE ugyanezt a munkát végzi és sokkal előrébb tart.
Igaz, egy kicsit magunkra vagyunk hagyatva, de mi még a szerencsésebbek közé tartozunk, a szlovák projekt ennél sokkalta rosszabb helyzetben van, ráadásul a mi projektünkben már volt szabálymódosítás, ami egy halovány esélyt nyújt arra, hogy a projektünk gyermekbetegségeiből egyszer ki lesz kúrálva.
A magyar projekteken (egyházi és polgári) nincs mit frissíteni. Az öt éves tervükben nem szerepel, hogy az evangélikus, görög katolikus stb. anyakönyveket, vagy a római katolikus és református házassági és halotti anyakönyveket indexelni fogják, vagy esetleg digitalizált formában felteszik a Familysearch.org-ra. A polgári anyakönyvek esetében még fel kerülhet néhány település anyakönyve részben vagy teljesen, de a Pest és Zemplén megyei anyakönyveknél szerintem nincs ok a bizakodásra. Biztosan hoz valamilyen változást július elseje, de hogy lesz-e valamilyen pozitív hozadéka is, nem tudom.
Érdekességként:
Varsányi Attila: Az állami anyakönyvek mikrofilmezése és digitalizálása az MNL CSML Hódmezővásárhelyi Levéltárában 1-3. old.
Azt ugyan nem tudom, hogy hány magyar mormon dolgozik mint indexelő vagy arbitrátor, de az a gyanúm, hogy - hasonlóan hozzám - a legtöbben szimplán segíteni akarunk...
Sajnos egyértelműen látszik, hogy a magyar projekteket még csak balkézről sem kezelik.
Nincs vezetőnk (stake director, vagy project administrator), mindenki megy a maga feje után. Bármilyen gond, kérdés esetén marad a helpdesk, akik szegények csak lózungokat válaszolnak, mert még azt sem tudják, hogy Afrikában vagy az Anktartiszon van ez az izé...Hungary, vagy mifene.
A magyar anyakönyveket (egyházi és polgári) nem frissítik. Ebben az ütemben haladva 100 év múlva sem lesz kész a magyarországi adatbázis. (Viszont lehet hamarosan tableten indexelni, jujj de hiányzott).
Hogy működik ez a rendszer? Valaki magyarázza már el nekem légyszi.
Mindenki tartozik valamilyen csoporthoz, nem?
Az indexelők zöme egyháztag, az ellenőrök 99%-a szintén (itt Mo-n gondolom). Így kedvencünk is tartozik egy stake-hez vagy csoporthoz azaz ott van felette egy SID vagy GA aki tudja terelgetni az indexelőket.
Leginkább azt nem értem, hogy tud valaki ekkora homályban élni? Máshol is panaszkodtak rá, nem csak itt.
Nincs semmilyen kommunikáció az egyházon belül az indexeléssel kapcsolatban? (Nem vagyok tag, ezért nézek bután.)
A magyar projekten kb. 600 önkéntes dolgozik, ha jól tudom. Hogyhogy nem tűnik fel neki, hogy szembemegy a többivel?
Nagyon észrevehető, hogy sokaknak elment a kedve az adatrögzítéstől.
Egy ilyen ellenőr nagyon vissza tudja húzni a többieket.
Sajnos a mormonok ezt még nem vették észre:(((
Most én is szüneteltetem,mert elment a kedvem! Ha beírom az a baj,ha nem írom az a baj! Nem tudok a kedvükre tenni!! Legtöbbször nem írom be,le is húzza a százalékomat 92-93-ra!De a legnagyobb baj az,hogy tudom,hogy nem én hibáztam!
Kisebb szünet után megint nekiugrottam az indexelésnek, persze megnéztem az eredményeimet is. Sajna úgy tűnik, hogy kedvenc arbitrátor batárátunk továbbra is tobzódik a szabályok megszegésében, mindenütt beírta a családnevet (születés) illetve a nemet (halott).
Ez még túlélhető, de a legnagyobb baj, hogy erre neveli az indexelőket is... Ma délután egyeztettem 20 köteget: kivétel nélkül kedvenckénk szájíze szerint dolgoztak. Az időm nagyja azzal ment el, hogy törölgettem a családneveket illetve a nemeket. Kezdem feladni :o)
Aki nem lofsii.com olvasó, annak esetleg újdonság lehet: https://familysearch.org/blog/en/indexing-program-great-stake-indexing-directors/ Jól értem, hogy az új indexelői rendszerben azokkal az indexelőkkel és egyeztetőkkel, akik nem a csoportom tagjai, a továbbiakban sem fogok tudni kommunikálni? Remélem lesz ennél jobb megoldás.
Az angolnyelvű indexeknél is néha majd egy év eltelik az egyeztetés befejezése és a közzététel között, tehát a teljes szabolcsi indexet nem várnám nyár vége előtt.
Ez a familysearch-os indexelés kész átverés! Már múlt év végén készen lettek a szabolcsi anyakönyvek, le is lettek ellenőrizve, de még sincs közzétéve! Október óta nem töltöttek fel új adatot. Akkor minek is csináljuk vagy kinek csináljuk?
Oh, én csak a sima adatbázisról szóltam (az indexekről), az FS családfához nem értek, mert offline családfaprogramot használok. (Semelyik online rendszernek nem adnám meg a még élő rokonaim adatait. A saját adataimmal úgy gazdálkodok, ahogy akarok, de a családtagokét megadni az egedélyük nélkül, mifelénk nem szokás. És azt én sem szeretném ha ők raknák ki az én adataimat netre, mivel így azt én nem tudom kontrollálni. Paranoia, tudom :) )
"ahogy a rendszerben szerepelt" -- mit értesz itt "rendszer" alatt? Ha testvérek voltak felsorolva, az a FamilySearch-ön csak a családfában (Family Tree) lehetett, és az telis-tele van hibákkal, mert azt mind olyan jöttment átlagfelhasználó írta be, mint te meg én. Szerencsésebb esetben beírták a forrásokat és egyéb alátámasztásokat is, de legtöbbször csak az adatok vannak, és olyan régen voltak beírva (három vagy négy rendszerrel ezelőtt), hogy még csak meg se lehet kérdezni róluk senkit.
Az fordulhatott elő hogy csak egy gyermek érte meg a felnőttkort, a többi pedig fiatalon meghalt. Ilyenkor olyat is gyakran látni, hogy ugyanazt a keresztnevet adták többször. De még az is lehetséges, hogy két azonos nevű házaspár élt egy időben az adott településen (ez a kevésbé valószínű). A legkevésbé valószínűnek pedig azt tartom, hogy olyan bejegyzés lenne a FS adatbázisában, aminek nincs semmi alapja.
A következő történt. Indexelt keresztlevélben stimmelt a rokon neve, anyja neve, apja neve, a keresztelés napja pedig három nappal az általam ismert születési nap utánra volt írva. Viszont a mi rokonunknak nem volt egy testvére sem, nemhogy vagy tíz, ahogy a rendszerben szerepelt. Mivel a dupla keresztnév és az adatok egyezősége miatt egyértelműnek véltem, hogy ő az, ezért bevettem a családfába ezen a rekordon lévő személyt, és a rokonsági kapcsolatot a testvérekre vonatkozóan töröltem.
Előfordulhat, hogy tévesen voltak a rendszerben ezek a testvérek? Végülis keresztlevélből ilyet nem lehet megállapítani.
1. Az én értelmezésem szerint akkor hagyhatod csak el, ha egyértelműen meg tudod állapítani, hogy címről van szó.
pl. csokonai Vitéz Mihály (a nemesi előnév kisbetűvel írandó)
Csokonai és Kürthi Vitéz Mihály (itt nagybetűvel van, de az 'és' miatt egyértelmű, hogy ez egy cím)
Vitéz Mihály de Csokonya (a 'de' utal a címre)
A Csokonai Vitéz Mihály formában semmiképp nem hagynám el a Csokonait. (Pláne hogy az az eredeti családnév, amihez később jött a Vitéz, mikor a költő egyik őse nemesi címet kapott.)
2. A ragadványnevek is érdekes téma, mivel indexelni kell őket. A megjelenésük nem szabályozott mint a nemesi előneveké, sokféleképpen nézhetnek ki az anyakönyvekben.
Tóth Lajos Nyári, Tóth Lajos /:Nyári:/, /:Nyári:/ Tóth Lajos, Tóth /:Nyári:/ Lajos stb. Ezekben az esetekben egyértelmű hogy ragadványnevet látunk.
Van olyan is, hogy a bejelentő az atya, neve Nyári Tóth Lajos de az aláírása Tóth Lajos Nyári én ilyenkor ragadványnévként indexelek, de az ellenőrök általában nem értenek velem egyet. :(
Mivel ezeket a neveket főleg a családnév mellett vagy helyett használták én oda írom őket Tóth Or Nyári-ként. Ha nem olyan egyértelmű a helyzet pl. Kovács /:Ádám:/ Péter, és nem fordul elő a többi családtag (nők) nevében is, akkor a keresztnévhez írom Péter Or Ádám-nak.
Mostanában a szlovák projekt és az örökbefogadott gyermekek szüleinek indexelési problémája (teljes képtelenség a rá vonatkozó szabály és egyértelműen adatvesztés) mellett a nemesi előnevek ejtenek gondolkodóba, remélem tud valaki segíteni. A szabály szerint címet, így nemesi előnevet sem szabad indexelnünk. Csakhogy egy indexelőnek tisztában kell-e lennie avval, hogy mi tekinthető nemesi előnévnek és mi az, amit a vezetéknév részeként kell kezelnünk. Hogy példákat is hozzak, tudnom kell-e, hogy Csokonai Vitéz Mihály, vagy Lindvai Bodnár Borbála nevében a Csokonai és a Lindvai mi? Na de akkor, hogyan indexeljük? Máskor egy születési bejegyzésben az apa úgy szerepelt, hogy: „Tóth Lajos Nyári” Itt minek indexeljük a Nyárit? Ragadványnévnek, esetleg keresztnévnek, mert nem tudjuk megállapítani pontosan mi is lehet, vagy nem kell indexelni, mert nemesi előnév?
Engem az soha sem zavart, ha azért kaptam alacsony pontszámot, mert én hibáztam.
De az, hogy olyan emberek ellenőriznek, akiknek lövésük nincsen a magyar anyakönyvekről az bosszant. Nem olvasnak, értelmeznek, hanem csak kattintgatnak...
Tisztelet a kivételnek:)
Azokat a jövőbeli kutatókat pedig őszintén sajnálom, akiket az ilyen "szándékos" hibák félrevezetnek:(((
Pedig lehet hogy jó lenne ha nálunk is ez működne, így megszűnnének az arb hibájából fakadó nagyon alacsony %-ok, ráadásul mindkét fél produktumát elérhetővé tenné a FS.
Igen, az új indexelő program a magyar projektet is érinteni fogja, de az "egy indexelő, egy ellenőr" nem biztos, hogy érvényben lesz -- én úgy hallottam, hogy ezeket a részleteket projekt szerint fogják rendezni, tehát a nehezebbeknél marad(hat) a három szempáros "modell". Majd kiderül.
Nekem nem jött vissza egyetlenegy köteg sem elseje óta, tehát fogalmam nincs, hogy volt-e eredményünk az elsejei kattintgatással. Talán ha Bajdónak sikerül megtalálnia a CTRL-U Mac-es megfelelőjét... (Találtam olyan utasítást, hogy a Safari-ban command-option-U, de csak akkor működik, ha be van kapcsolva a "develop" menüpont.)
Gratula a 25000-hez, szép teljesítmény. Te is bíráló vagy, nem? A másik lehetőség a rossz bírálat ellen, hogy a jók nem indexelnek, hanem minnél többet bírálnak, és nem hagynak a rosszaknak elrontanivalót. :)
Az új indexelési/ellenőri felület és módszer a magyar anyakönyvi indexelést is érinteni fogja? (1 indexer & 1 reviewer, webes felület stb.)
Elment a PC-m. Mac-on hol találom az arbitratort, vagy a bíráló azonosító számát.
Ez a Ctrl-U jól működött a PC-n. Biztos itt is van hasonló.
Ahogy nézegettem eddig nem nagyon volt hatása az 1-i gombnyomogatásnak. Továbbra is szigorúan javítgat(nak) valaki(k). Gondolom a 2471208-as (ZALIZOB?) vígan működik tovább. Elsejére van néhány nem lerendezett nyomogatnivalóm, már ha még él a tiltakozás. Él??
Nem dicsekvésből (dehogy nem), de azért ez nem semmi. Minden „gördülő sztrájk”-om ellenére túl vagyok a huszonötezredik adatlapon (igen fogy a türelmem a bírálók miatt). Meg is ünnepeltem magamat.
Sziasztok! Most találtam rá a Familysearch-re és már bele is buktam. Elnézést a teljesen kezdő kérdésért, de segítsen nekem valaki, ha véletlenül elfogadtam egy olyan nevet (a felajánlot lehetséges egyezések közül), aki nem az én családtagom, és így idegen felmenőkkel gazdagodott a családfám, akkor hogyan lehet törölni azt az ágat, vagy embereket, mert sehogyan sem sikerül. köszönettel Anita
