1. Ha nagyon lassú az indexelés, de precíz akkor is a családfakutatók szívnak. Ha gyors de pontatlan, akkor is. Szerintem e között a kettő között próbál egyensúlyozni a FS, és inkább a gyors verzió felé hajlanak most. Ezért gondolom, hogy csak a kézifék behúzásával lehetne rájuk hatni.
Én egy petíción gondolkodok, amelyben az indexelők/ellenőrök leírják a problémákat. Természetesen minél több magyar anyanyelvű indexelő adataival alátámasztva.
Ilyen már volt. Nem petíciónak hívták, de több indexelő összegyűjtötte a proplémás kötegeket, a lista volt vagy három oldalnyi. A válasz az volt, hogy erre van a Feedback gomb, kattingassunk csak szorgalmasan. Na, én ekkor hagytam abba az indexelést.
A legnagyobb problémát nem abban látom, hogy beírja a nemet meg ilyesmi, mert ettől még meglehet ezeket a bejegyzéseket találni (néhány kivétellel :( ). Hanem hogy hosszú távon kicsinálja az lelkiismeretes indexelőket (a többieket meg átneveli) és azok megszöknek, mint én is tettem.
2. Mivel régen bemondás alapján anyakönyveztek és a helyesírás sem volt egységes, nem lehet hogy az anyakönyvvezető, lelkész stb. eleve többféle módon írta le ugyanazt a nevet? (Az én családomban van egy ritka név lengyel/ruszin eredetű, a magyarosodási folyamat során kétszer nemigen írták le egyformán.)
Az én összeesküvés elméletem az, hogy azért nem törődik a panaszunkkal a FS, mert kevés az ellenőr, el van maradva az ellenőrzés az indexeléstől. Viszont Tudjukki nagyon szorgalmas és nagyon sokat ellenőriz. Ergo úgy is szükség van rá, hogy gyalázatosan végzi a munkáját.
Ezzel a mentalitással pont a családfájukat kutatókat szívatják meg. (az én családnevemet is legalább 5-6 változatban indexelték, a családfán szereplő neveket már nem is számolom)
Tehát az FS ezzel kapcsolatos hozzáállása abszolút nem hasznos.
A saját megítélésüket is rontják vele.
Más:
Én egy petíción gondolkodok, amelyben az indexelők/ellenőrök leírják a problémákat. Természetesen minél több magyar anyanyelvű indexelő adataival alátámasztva.
Amennyiben ennek hatására sem változtatnak a dolgokon, akkor tényleg megérdemelnek egy "sztrájkot"
Remélem csak az indexelést függeszted fel egy időre az ellenőrzést nem. Megértem a reakciódat én sem indexelek magyarul már egy ideje. (Egyszerűen nem tudom elviselni, hogy valaki módszeresen összerondítja a munkámat.)
Az én összeesküvés elméletem az, hogy azért nem törődik a panaszunkkal a FS, mert kevés az ellenőr, el van maradva az ellenőrzés az indexeléstől. Viszont Tudjukki nagyon szorgalmas és nagyon sokat ellenőriz. Ergo úgy is szükség van rá, hogy gyalázatosan végzi a munkáját.
Nem tudom mennyire nyilvánvaló errefelé - elnézést kérek, ha az -, de elegendő minden egyes kötegben, minden egyes hibatípust csak egyszer feedbackelni. Tudom, tudom feszültséglevezetésnek is jó..., de ha túl sog klikkelnivalód van, akkor hamar meg lehet unni. Ha a köteg meg lett "jelölve" úgyis átnézik majd az egészet.
Ha a feedbackes tiltakozás nem lesz eredményes, meggondolandó lenne egy szélesebb körű indexelési sztrájk. Egy idő után csak feltűnne az FS-nek hogy a helyzet komoly.
Hát közeleg a búcsú napja. Azt hiszem vége a türelmemnek, elfogyott.
Teljesen hatástalan mindenféle tiltakozásom a szövegértelmezési fogyatékosok ténykedése ellen.
98%-os teljesítményemet mára sikerült 94%-ra leküzdeni. Értékelésem tele van 100 és 92 % körüli bírálattal.
Gondolom aki nézegeti magáét, az tudja mit jelent a 92%.
Még egy utolsó dogom lesz elsején. Az eddig hibásnak értékelve visszajött adatlapokat, ezen a napon végigkattingatom tiltakozásul (Julia féle tiltakozás). Az elmúlt két hónapban közel 1000 adatlapot töltöttem ki, amiből igen sok jött vissza bírálva. Ebből igen sok (talán fele) 92% környéki. Lesz vele dolog elég.
Remélhetőleg idővel csak meghalják panaszomat/panaszunkat. Nekem nem sikerült. Ameddig nem rendeződnek a dolgok szüneteltetek.
Köszönöm szépen a választ. Nem magyarországi anyakönyvről van szó, ezért nem tudok más lehetőséget mint megrendelni .
Lenne még egy olyan kérdésem, van-e a kutatóhelyeken wifi? Lehet hogy jól jönne majd az internet, mivel nem tudom milyen nyelvű lesz az anyakönyv. Olvastam, hogy lehet lengyel, latin és egyházi szláv. Ha lehetne másolatot kérni egy adott bejegyzésről, akkor ráérnék megfejteni itthon de úgy tudom itt nem lehet :(, és sajnos nem tudok mindenre előre felkészülni.
"Rendelt már valaki mikrofilmet a Familysearchtől? Mennyi idő alatt érkezett meg? Az FS honlapján azt írják 7-180 nap amíg kiszállítják, ez azért elég tág időintervallum. Értesítenek vagy telefonálgatni kell nekik bizonyos időközönként hogy megjött-e már? Még nem rendeltem, csak tervezem."
Ha a filmet jelenleg is ott kutatják, ahová a megrendelő is kérné (mondjuk Budapesten), akkor nem is kell megrendelni, csak időpontot kell foglalni a kutatáshoz telefonon a kutatóhellyel.
Máskülönben a 7 nap elég optimista becslés a hazai rendeléseknél, én inkább azt mondanám, hogy 3-6 hét a jellemző. Hogy ez mitől függ? Tudtommal így növekszik a szükséges idő:
Ha már itt van a film: azonnal kutatható
Ha már kutatták korábban Európában: 1-2 hét alatt megérkezik a németországi elosztóhelyről a példány
Ha még nem kutatták Európában: Az USA-ból kell először elküldeni, tehát 3-4 hét
Ha jelenleg is kutatják valahol máshol: ez a leghosszabb, ilyenkor kicsit várnak, hátha a másik helyről visszaküldik a filmet, és ha nem, akkor egy új példányt készítenek az USA-ban, és azt küldik el.
Amikor az ember rendel, akkor az e-mail címére pontosan megérkezik az automata visszajelzés, hogy hogy áll a rendelése: fogadva, elküldve, éppen a sorára vár (backordered), vagy megérkezett.
Amikor megérkezett, akkor egy élő személy küld e-mailt magyarul, hogy megjött a film és hogy mikortól (pár nap múlva) lesz elérhető a kutatóhelyen. Ekkor már lehet telefonálni és időpontot foglalni a kutatáshoz.
A filmek költsége 1200 Ft/db, és az érkezéstől számított három hónapig maradnak a kutatóhelyen (a gyakorlatban akár jóval tovább is, főleg ha valaki aktívan kutatja). Ha már ott van a film, amit az ember beállított alapértelmezett kutatóhelynek, akkor nem is engedi megrendelni a filmet, hanem csak hosszabbítást enged. Ebből rögtön kiderül, hogy ott van-e a film.
Nyilván a mai Magyarország anyakönyveit ingyen is lehet kutatni a levéltárban (bár oda meg ki kell buszozni, és azt nem mindenki szereti).
Felhívtam a 0680018362-es telefonszámot, de csak angol nyelvű segítség van, magyar nincs, „jelenleg”. Hívta már valaki ezt a számot és akkor volt magyar nyelvű is?
Köszönöm! Most már halottit kaptam. Véletlenül befejezés előtt küldtem el,mellé nyomtam,egy oldalt kihagytam! :((( De nem tiltakozott,hogy nincs kész!! Azt hiszem ez lehúzza a %-om. :(
Rendelt már valaki mikrofilmet a Familysearchtől? Mennyi idő alatt érkezett meg? Az FS honlapján azt írják 7-180 nap amíg kiszállítják, ez azért elég tág időintervallum. Értesítenek vagy telefonálgatni kell nekik bizonyos időközönként hogy megjött-e már? Még nem rendeltem, csak tervezem.
Megnézni a következő oldalon lévő anya nevét. (sok helyen van a következő oldalon)
Az indexelt oldal felső sorában a harmadik a View.
Ráállni és kinyíllik, altta mindjárt a legelső lehetőség a Show Previous or Next Image. Katt, és nyilik a képernyő jobboldalán egy másik ablak, és ez a következő oldal. Ha nem az, van lehetőség lapozni (Previous vagy Next Image).
Lenne egy kérdésem azokhoz akik házasságit indexelnek! Meg kapok egy köteget,de az utolsó bejegyzésnél nincs meg az anya neve,mert az már egy másik köteg,amit ugye nem kértem le.Honnan tudom ki a menyasszony anyja? Kijavította ,de én nem találom! Még nem indexeltem házasságit és ez miatt kaptam 93%!
mamu66: Igen. Én is tőle kaptam vissza egyeztetett kötegeket, ugyanazokkal a hibákkal mint 2471208-nál. Azért hittem azt, hogy egy új account-tal tért vissza, de akkor úgy látszik már ketten vannak.
vadász2: Tudom, hogy vidéki településeket is feldolgoznak, de az kevésbé látványos, mint a budapesti. Szerintem amúgy a három képes köteggel semmi probléma nincsen, sőt sokkal kellemesebb így, rokonokat pedig nem szeretnék indexelni, nem örülnék annak, ha az ükanyám nevét az egyeztető „kijavítaná”. Hát igen, jó lenne, ha a Pest és Zemplén megyei polgári anyakönyvek felkerülnének a Familysearch.org-ra. (Addig is reménykedjünk az 1869-es zempléni összeírásban.)
Egy 3 éves, egy 18 hónapos,egy 13 éves és egy 5 napos gyermek halálozásánál kijavította,hogy nő/férfi. Ilyenkor mindig elbizonytalanodok. Jó a Győrfit elszúrtam,mert nem hosszú "ő"-vel írtam,ezt elismerem.De ami a lényeg!! A "barátunktól "100%-ot kaptam!!!! :D
„A gond kizárólag az indexeléssel/egyeztetéssel, ill. annak a szervezésével van. Nagyon-nagyon kellene egy elérhető "gazda" ehhez a munkához! Nem kellene elvenni a lelkes (?) önkéntesek kedvét.”
Hozzátéve azt, hogy ez a „gazda” tejes magyar anyarnyelvű legyen. Ez az ide-oda fordítgatás néha teljesen értelmetlenné teszi a szöveget.
A technika is ezerszer jobb MACSE-nél mint itt. Nehéz az állandó betűstílusváltás.
Ez talán ez nem egészen így van.
„Az indexelők zöme egyháztag, az ellenőrök 99%-a szintén (itt Mo-n gondolom).“
Szerintem meg nem hiszem, hogy így van. Vettem a fáradságot, és meglátogattam a Tihanyi-téri, meg a Kispesti gyülekezetüket. Reméltem a sokaságban találok olyan indexelőt aki érti valamicskét ezt a projektet. Hát csalódnom kellett. Legtöbbjük bőszen kutatja őseit (szerencsés Szabók, meg Tóthok hatalmas gyüjteménnyel rendelkeznek), aztán indexelni nem is nagyon fáradoznak. Aztán ott vannak a nyelvtanító misszionárusok, akik alig valamit/semmit nem tudnak az indexelésről. Mit lehet várni így?
Néhány hete úgy fejeztem be, hogy „várom az eredményt”. 334 340 377 hsz.
Hát nincs eredmény! Ezért egyre közelebb állok ahhoz, hogy elmenekülök innen. Még kicsit várok, talán az új renszer kiszűri a rombolókat. Értelmes ember nem igen szereti ha bemocskolják fáradságos munkáját.
Kisérleteim zöme 92%-al jön továbbra is vissza. Amit nem ez a néhány terorista értékel, színte hibátlan (a szörnyűket is majdmind válalom). Igen fogy a türelmem. Ha másoknak is fogy, kíváncsi leszek, hogy sok-sok választottbíró mit fog kezdeni a maradék néhány türelmes indexelővel.
Ahogy elnézegetem nem vagyok egyedül. Kicsit vígasztal, hogy nem mindenki robot.
Már kicsit bánom, hogy nem a MACSE-nél kezdtem a munkát, eleinte nagy volt a lelkesedés. Azt gondoltam majd összefésülik a munkát. De hát csak gondoltam. Mokás lessz mikor újraindexelik Budapestet, vagy akármit. Van itt energia bőven.
Elsejére megint van párszáz nem lerendezett nyomogatnivalóm (erre gyüjtögettem), már ha még él a Júlia féle próbatiltakozás.
Félreértés ne essék, részemről tisztelem a mormonok munkáját (bármilyen okból is csinálják), csak megköszönni tudom, hogy itthonról (ingyen!) keresgélhetek az ak.-ek között. A gond kizárólag az indexeléssel/egyeztetéssel, ill. annak a szervezésével van. Nagyon-nagyon kellene egy elérhető "gazda" ehhez a munkához! Nem kellene elvenni a lelkes (?) önkéntesek kedvét.
A frissítésnél én arra gondoltam, hogy pl. a katolikus anyakönyvek még mindig csak kilencvenvalahány százalékig elérhetőek, a polgáriakban is van jónéhány luk (persze pont azok, amik érdekelnének, de ez magán jellegű morgolódás).
A MACSE-féle megoldást én is jobban szeretem. Azt csinálom, ami valami miatt érdekel, látom az egész filmet, sokkal könnyebb megtanulni a hajdanvolt ak. vezető kézírását és az adaott helység családneveit. Ma fejeztem be Kőszeg komplett feldolgozását, most már álmomból felriasztva is elmondom a gyakrabb családneveket :o)
"bár azon is sok múlik, hogy amikor Budapestet indexeljük, hány embernek lesz kedve úgy dolgozni rajta, hogy tudja, a MACSE ugyanezt a munkát végzi és sokkal előrébb tart."
És már nem csak Budapest, de a vidék feldolgozása is elkezdődött, sokkal rugalmasabb körülmények között (választható település, egy adott film, vagy akár település tejes feldolgozása...)
Én például nem vagyok érdekelt sem Szabolcsban, sem Abaújban-Borsodban (Zemplénben lennék! - de az nincs:-(, s ez a háromlapos rendszer se szimpi... A Macsénél viszont csinálhatom az általam érdekelt megyét, vagy Budapestet, sokkal egyszerűbben, gördülékenyebben excelbe.
Az amerikaiak elkörülményeskedték a dolgot - persze érthető, de ettől még mint magyar anyakönyvet indexelő magyar nem megy könnyebben a munka:-(
Szerintem már csak „egész pályás letámadással” lehetne kijavítani az általa okozott károkat. El kellene terjeszteni, hogy van valaki, aki hibásan egyeztet és ne kövessék (tudatosítani kell az indexelőkben, hogy az indexelésnek vannak szabályai és azokat be kell tartani), a Familysearch blogján és Facebook oldalán, a MACSE fórumain, lofsii.com-on, az index fórumainkon, a Familysearch indexelőszabályzatában, és azon a bizonyos telefonszámon keresztül, egészen a mormon-sajtoszoba.org-ig. De hát kinek van ehhez kedve, ideje és türelme? Senkinek. Marad számunkra a ius murmurandi. Hiába lesz kizárva, egy másik account-tal könnyedén visszatérhet (megjegyzem én is kaptam több ilyen „kijavított” köteget, a szokásos hibákkal, de másik kóddal, szóval lehet, hogy tényleg erről van szó). Ha nem is száz év, de ezzel az irammal nagyjából harminc év lesz, bár azon is sok múlik, hogy amikor Budapestet indexeljük, hány embernek lesz kedve úgy dolgozni rajta, hogy tudja, a MACSE ugyanezt a munkát végzi és sokkal előrébb tart.
Igaz, egy kicsit magunkra vagyunk hagyatva, de mi még a szerencsésebbek közé tartozunk, a szlovák projekt ennél sokkalta rosszabb helyzetben van, ráadásul a mi projektünkben már volt szabálymódosítás, ami egy halovány esélyt nyújt arra, hogy a projektünk gyermekbetegségeiből egyszer ki lesz kúrálva.
A magyar projekteken (egyházi és polgári) nincs mit frissíteni. Az öt éves tervükben nem szerepel, hogy az evangélikus, görög katolikus stb. anyakönyveket, vagy a római katolikus és református házassági és halotti anyakönyveket indexelni fogják, vagy esetleg digitalizált formában felteszik a Familysearch.org-ra. A polgári anyakönyvek esetében még fel kerülhet néhány település anyakönyve részben vagy teljesen, de a Pest és Zemplén megyei anyakönyveknél szerintem nincs ok a bizakodásra. Biztosan hoz valamilyen változást július elseje, de hogy lesz-e valamilyen pozitív hozadéka is, nem tudom.
Érdekességként:
Varsányi Attila: Az állami anyakönyvek mikrofilmezése és digitalizálása az MNL CSML Hódmezővásárhelyi Levéltárában 1-3. old.
Azt ugyan nem tudom, hogy hány magyar mormon dolgozik mint indexelő vagy arbitrátor, de az a gyanúm, hogy - hasonlóan hozzám - a legtöbben szimplán segíteni akarunk...
Sajnos egyértelműen látszik, hogy a magyar projekteket még csak balkézről sem kezelik.
Nincs vezetőnk (stake director, vagy project administrator), mindenki megy a maga feje után. Bármilyen gond, kérdés esetén marad a helpdesk, akik szegények csak lózungokat válaszolnak, mert még azt sem tudják, hogy Afrikában vagy az Anktartiszon van ez az izé...Hungary, vagy mifene.
A magyar anyakönyveket (egyházi és polgári) nem frissítik. Ebben az ütemben haladva 100 év múlva sem lesz kész a magyarországi adatbázis. (Viszont lehet hamarosan tableten indexelni, jujj de hiányzott).
Hogy működik ez a rendszer? Valaki magyarázza már el nekem légyszi.
Mindenki tartozik valamilyen csoporthoz, nem?
Az indexelők zöme egyháztag, az ellenőrök 99%-a szintén (itt Mo-n gondolom). Így kedvencünk is tartozik egy stake-hez vagy csoporthoz azaz ott van felette egy SID vagy GA aki tudja terelgetni az indexelőket.
Leginkább azt nem értem, hogy tud valaki ekkora homályban élni? Máshol is panaszkodtak rá, nem csak itt.
Nincs semmilyen kommunikáció az egyházon belül az indexeléssel kapcsolatban? (Nem vagyok tag, ezért nézek bután.)
A magyar projekten kb. 600 önkéntes dolgozik, ha jól tudom. Hogyhogy nem tűnik fel neki, hogy szembemegy a többivel?
Nagyon észrevehető, hogy sokaknak elment a kedve az adatrögzítéstől.
Egy ilyen ellenőr nagyon vissza tudja húzni a többieket.
Sajnos a mormonok ezt még nem vették észre:(((
Most én is szüneteltetem,mert elment a kedvem! Ha beírom az a baj,ha nem írom az a baj! Nem tudok a kedvükre tenni!! Legtöbbször nem írom be,le is húzza a százalékomat 92-93-ra!De a legnagyobb baj az,hogy tudom,hogy nem én hibáztam!
Kisebb szünet után megint nekiugrottam az indexelésnek, persze megnéztem az eredményeimet is. Sajna úgy tűnik, hogy kedvenc arbitrátor batárátunk továbbra is tobzódik a szabályok megszegésében, mindenütt beírta a családnevet (születés) illetve a nemet (halott).
Ez még túlélhető, de a legnagyobb baj, hogy erre neveli az indexelőket is... Ma délután egyeztettem 20 köteget: kivétel nélkül kedvenckénk szájíze szerint dolgoztak. Az időm nagyja azzal ment el, hogy törölgettem a családneveket illetve a nemeket. Kezdem feladni :o)
Aki nem lofsii.com olvasó, annak esetleg újdonság lehet: https://familysearch.org/blog/en/indexing-program-great-stake-indexing-directors/ Jól értem, hogy az új indexelői rendszerben azokkal az indexelőkkel és egyeztetőkkel, akik nem a csoportom tagjai, a továbbiakban sem fogok tudni kommunikálni? Remélem lesz ennél jobb megoldás.
