Keresés

Részletes keresés

rosencrantzhu Creative Commons License 2003.03.26 0 0 179
Újra mazsola:

50ezerért akarnak plexi zuhanykabint adni nekünk, amikor az a legdrágább helyen is 19000??

mint írtam, nem akarlak elkeseríteni, mennyi pénzt szórtunk ki nem a kabinra, hanem csak az ajtóra...

Előzmény: mazsolaa (170)
rosencrantzhu Creative Commons License 2003.03.26 0 0 178
Mazsolával végeztem, most jön livi :)))

Az árajánlatban nekünk nem annyira a külleme, hanem az összeadás bosszantott minket. Kétségetelen nem a szövegszerkesztők és táblázatkezelő királya írta, de ezt nem is vártam el.

Livi: ti miért nem a dupla kamattámogatású hitelt vettétek fel? Vagy nem is az MKB-nál adósodtok el? (Mintha írtál volna valami ilyesmit...)

Mennyi a teljes hiteldíj mutatótok (thm)?

Előzmény: livi (172)
rosencrantzhu Creative Commons License 2003.03.26 0 0 177
Mi is veszünk fel szocpolt, két gyerekre...

Még nincsenek meg :)

Előzmény: mazsolaa (168)
rosencrantzhu Creative Commons License 2003.03.26 0 0 176
Védőcső+vezeték: én is rákérdeztem, hogy falon kívül megy ezek szerint a dolog? De a műszakis úriember megmosolygott és közölte, hogy természetesen nem erről van szó. A falba is kell védőcső - ennyi.

Hitel: mi veszünk fel. A sokféle hiperkedezményes közül a legkedvezőbbet, ezt meg bizonyos sajátosságok miatt csak nyár közepén lehet megkötni. A saját részt már leperkáltuk.

Előzmény: mazsolaa (166)
rosencrantzhu Creative Commons License 2003.03.26 0 0 175
Nekünk is drága kádunk lesz. Ennek az az egyszerű oka van, hogy 150 cm-es kádból nem tudtak "simát" felajánlani.
Ez pedig nem zománcozott vaskád, hanem valami műanyagféleség (majd Füles megmondja, mi a neve, én elfelejtettem :-), ami állítólag strapabíróbb, és később csiszolható, vagyis felújítható.
Mondjuk a magam részéről nem lesz túlhasználva, mert éppen azért kellett a kisebb kád, hogy beférjen álmaim zuhanyfülkéje. (Inkább nem mondom meg, mennyibe kerül csak az ajtó, mert nem hinnétek el...)

Szerintem a reklamálásnál egészen simán hivatkozási alap lehet, hogy tudjuk, másoknál máshogyan számoltak. Aztán ha elmondjuk, hogy pontosan mit, mennyiért számoltak fel a lakótársnál, majd magyarázkofdhatnak, ha tényleg simlizésből fakad...

Előzmény: mazsolaa (165)
rosencrantzhu Creative Commons License 2003.03.26 0 0 174
Húúú, már látom, hogy én is sokat fogok írni, mert nem tudom megjegyezni egyszerre azt a keveset... :)

1. B. C.-vel ma beszélünk, kiváncsi vagyok, mikorra ad időpontot, lassan a konyhabútor miat áll majd az építkezés...

2. A mélyöblítés szerintem is nevetséges, nem is értem, miért találták ki. Mi is utaltunk rá, hogy nem ilyen kellene, de aztán elfelejtődött a megbeszélésen. Szerencsére a változtatásokat még nem írtuk alá, úgyhogy még javíthatunk!

Nekünk egyébként még azt mondták, hogy a kétfajta WC alapban lesz, és mindegy melyiket választjuk ugyanannyi... no comment.

Előzmény: mazsolaa (164)
livi Creative Commons License 2003.03.25 0 0 173
Mazsolaa!

A nagy teraszok nekünk is tetszettek, de nincs 30 millának megfelelő önrészünk. :(

A radiátort megnagyobbítottuk, mivel őszintén szólva keveseljük a szabvány szerinti 22 fokot. A mostani albérletben, panel, sztenderd 24-25 fok van, és nem szeretnénk fázni. Letekerni lehet a fűtést, ha mégis sok lenne.

Részletek figyelése: én arra gondoltam, hogy mégegyszer mindent átolvasunk, és átbeszélünk velük, mielőtt aláírjuk. De a besurranás sem rossz ötlet. Csak a németjuhászokkal kéne valahogy barátságot kötni. :)

OFF
A gyerekkel meg életünk párjával kapcsolatban: elég rossz, hogy mire sok év kolesz meg albérlet után összekaparjuk a lakásra valót, kezd sürgetővé válni a gyerekvállalás, a korom miatt. (27 leszek.)
ON

Amit a vert helyzetről írtál: alapjában egyetértünk, de azért... sok lúd disznót győz? Talán? Hezitálok, de rákérdezni legalábbis kéne a feltűnő dolgokra. Pl. az ajtó is ilyen.

Mit jelentett az a kifejezés, hogy "ártárgyalások lezárása"? Alkudoztál? Mi nem csináltunk ilyesmit. Foglalás volt a lakáson, amit meg akartunk szerezni, nem vacakolhattunk sokat.

livi Creative Commons License 2003.03.25 0 0 172
Az árajánlat külleme tényleg gáz, de már nem akartam ilyeneken fennakadni. :)

Mi vettünk fel hitelt, MKB-tól, de már folyósítják, a következő résztől teljesen a bank fizeti a lakást. Hogy te mikor kötöd, az gondolom attól függ, hogy mekkora részt perkálsz kp, és mekkorát a bank.

Ez a falon kívül vezetés aggasztó, rá fogunk kérdezni mi is.

Előzmény: mazsolaa (166)
mazsolaa Creative Commons License 2003.03.25 0 0 171
Utolsó: tudjátok kit irigyelek még? (Lehet, hogy nem is érdekel titeket, de azért megosztom veletek...) Azt, akinek az eredeti alaprajz szerint jó 70m2-es terasza van!!! Az nagyon jó lehet! Azzal vígasztalom magam, hogy nálunk meg kert van (mondjuk igaz, hogy a kert+lakás összesen van vagy 70m2, de mindegy).

:o++

mazsolaa Creative Commons License 2003.03.25 0 0 170
Miért kértetek nagyobb radiátort? Az eredeti olyan kicsi? Én erre nem is gondoltam...

Ja és én is ilyesmiről panaszkodtam a múltkor, hogy teljesen fölösleges Ádámnak bármit is mondani, mert úgyis el kell mondani a dolgokat még egyszer vagy neki vagy vki másnak!

Hogy tudod figyelni a részleteket? Besurransz éjjel és megnézed, hogy ott van- e a fal, ahová kérted? :o) (Mondjuk, mi nem lakunk messze, én éppen beosonhatnék...)

Meg szerintem mostmár próbáljunk inkább röhögni bosszankodás helyett!! 50ezerért akarnak plexi zuhanykabint adni nekünk, amikor az a legdrágább helyen is 19000?? Hahahahaha. Nem fér be a kád?? Hahahihihehe. Nem?? :o)

És még valamit kifelejtettem: hogyhogy nektek csak 300ezer a klima? Nekünk 580-at írtak!

:o+ Ez itten a mára már végleg befogott szájú mazsolaa. (Élőben egyébként korántsem beszélek ennyit, sőt...)

Előzmény: livi (169)
livi Creative Commons License 2003.03.25 0 0 169
Radiátor további info: két helyre kértünk nagyobbat, ebből az egyiket elfelejtette, a másikat részben növelte meg. Az áruk kb 20-25%kal drágább, mintha boltban vennénk. (Egy internetes kft árával hasonlítottuk össze, azonos gyártó.)

Nekem ebből az a tanulság, hogy a részleteket érdemes figyelni, nehogy valamit másképp építsenek meg.
Ja, a kád, amit beírt az ajánlatba, nem fér el a fürdőszobánkban.

Az alapcsempeárat 1500ra mondta a boltban a csávó, és hogy ebből még lejön a nagytételkedvezmény. Akkor ez az 5ezer füleséknél munkadíjjal együtt értendő? Még így is sokallom picit.

Nem tudom eldönteni, hogy törődjek bele, hogy majd' minden tételen veszítünk áfányit, vagy próbáljak nyüzsögni.
(Arra az eshetőségre mindenesetre igyekszem nem gondolni, hogy a belső munkákat végül a legkevesebbért dolgozó kontár alvállalkozók fogják elvégezni.)

mazsolaa Creative Commons License 2003.03.25 0 0 168
Ma megdöntöm a hozzászólásszám rekordomat! :o)
Csak annyit akartam még, hogy mintha olvastam volna, hogy szocpolt vesztek fel, meg gyerek stb. (Jól olvastam?) Azért kicsit irigyellek titeket, hogy életetek már megtalált párjával költöztök az új lakásba, gyereket vállaltok... Bár én még csak 22 éves vagyok és egyenlőre tanulni és dolgozni akarok és úgy igazándiból csak 6-8 év múlva akarok családot, azért egy icipicit mégis irigykedek! Ha szabad... :o)

m.

Előzmény: mazsolaa (167)
mazsolaa Creative Commons License 2003.03.25 0 0 167
Jajj, gyerekek! Én már úgy gondoltam, hogy az ártárgyalások lezárása után semmi gondom nem lesz az ég egy világon. Majd júniusban (esetleg stílusosan éppen a születésnapomon) átveszem a kulcsot, besétálok a tökéletes lakásba és kész. Ehhez képest most eszembe jutott erről a fal kérdésről, hogy és, ha nem azt a csempét teszik be? És, ha nem lesz melegvíz a WC-hez (bidés WC)? És, ha nem lesz kerti csap? És, ha nem ott lesz a konyhában s sütő és a vízcsap kiállás? És, ha...

m.

Előzmény: livi (161)
mazsolaa Creative Commons License 2003.03.25 0 0 166
Folyt.:

6. Védőcső + vezeték: ez kérlek azt jelenti, hogy a plusz vezetékeket szépen a falon kívül akarják vezetni. Erre mi azt mondtuk, hogy hát azért azt talán mégse kéne. Mire Celler Robi azt mondta, hogy akkor beszél a statikussal. (Ezt mondjuk kötve hiszem.) Úgyhogy ha kérhetném, ti is ágáljatok erőteljesen ez ellen!!!

7. Az egész árajánlatról meg annyit, hogy nekem anyukám hozta el és amikor a kezembe vettem az volt az első megjegyzésem, hogy én ilyen munkát nem adnék ki a kezemből:
-1. ennyire azért igényes vagyok magammal szemben,
-2. repülnék a munkahelyemről, mint a sicc.

8. Vesz fel valaki hitelt közületek? Tényleg csak júniusban kell hitelszerződést kötni? Vagy hogy lesz ez??

m.

Előzmény: mazsolaa (165)
mazsolaa Creative Commons License 2003.03.25 0 0 165
Folyt.:

3. Az 56000 forintos kád, az milyen? Kérésre teleengedi magát vízzel és fürdés után ki is sikálja?

4. Ajtó. Igen érdekes, hogy kissebb ajtóért többet számolnak fel, mint amennyit egy nagyobbért levonnak... Lehet, hogy a WC ajtónkba szagszigetelőt építettek be!!

5. És mit írjunk le a levélben? Pl., hogy liviéknél az elmaradó ajtót kevesebbért számolták el, mint mazsolaáéknál a pluszt? Na, de komolyan mi a csudát lehetne írni?? Mindent meg tudnak magyarázni és a huzakodással csak nekünk lesz rosszabb, mert:
- belecsusszanunk a "problémás vevő" kategóriájába
- ráadásul később fogjuk kezünkbe kaparintani hőn áhitott lakásunk kulcsát.
Nem? Úgyhogy vert helyzetben vagyunk! (Persze ha mindenki így állna hozzá, akkor mindenki más ott csalna, lopna és hazudna, ahol csak tudna. Dehát én úgy érzem, hogy ezzel csak nekünk lenne rossz.) Várom a véleményeteket ezzel kapcsolatban!!

Előzmény: mazsolaa (164)
mazsolaa Creative Commons License 2003.03.25 0 0 164
No, akkor most szépen lassan válaszolok:

1. Én B.C-vel még nem beszéltem soha, de már leadtuk a tervet... Ezt is szépen megterveztem én magam. Persze lehet, h egy hozzáértő jobbat tervezne, dehát 1,5 hónapja nem tudok beszélni vele!!

2. Mi annyit mondtunk, hogy helyhiány miatt nem kérjük a kádat, legyen inkább zuhany. Erre vonták le a kádért az összeget, ami gondolom az alap kád ára. A levont WC alap, mélyöblítésű (magyarul: pottyantásra visszalő... :o)). Mi ezt eleve nem kértük eme hiányossága miatt és örülök, hogy mások is hozzám hasonlóan vélekednek. Ádámka nagyon csodálkozott, amikor mondtuk, hogy pottyantósat semmi szín alatt nem kérünk. Azt mondta tegyünk bele papírt, akkor nem fröcsköl vissza... Kössz!
Egyáltalában nem értek hozzá, de nem lehet, hogy más féle vízcső kell a két WC-hez és az a cső drágább, ami nektek kell? Vagy esetleg nekünk azért olcsóbb a cső, mert pl. a 4. emeletre hosszabb cső kell hozzá, mint hozzánk a földszintre? Vagy ez egy állati marhaság és mindegy?

m.

mazsolaa Creative Commons License 2003.03.25 0 0 163
Hosszúúúú??? Nézd meg az én hozzászólásaimat!!! :o) Különben meg üdvözlet körünkben!!
Előzmény: bolognese (150)
fules74 Creative Commons License 2003.03.25 0 0 162
Megnéztem én is a RAVAk honlapot, és meg is találtam rajta a kádunkat. Nem tudom, mennyibe kerül egy szifon a kádhoz, de gondolom, ilyen a másik kádhoz is kellett volna. Mert a kádunk szifonnal 56.638 Ft. Az árlista szerint 56.470 Ft. Gondolom a különbözet a szifon. Csak az a baj, hogy a honlapon ÁFA-s ár szerepel. Most akkor az ÁFA-t duplán fizetjük??

Sajnos a zuhanyajtónk nincs a honlapon, a zuhanytálca pedig nem forintban van megadva : (

Nekünk is márc 31. a szerződéskötési határidő. Ezt nem tudom, hogyan fogják megoldani, bár remélem, csütörtökön reggel meg fogunk tudni egyezni velük!!!

Előzmény: livi (160)
livi Creative Commons License 2003.03.25 0 0 161
Nem, nálunk levonták a falat, 4500 Ft/nmrel számolva. Kicsit furcsáljuk is, mert növekedést saccoltunk.
Előzmény: rosencrantzhu (159)
livi Creative Commons License 2003.03.25 0 0 160
Ajtó (75 széles) 42ezer, felszámítva. Érdekes, hogy a 90 széles szobaajtó levonva csak 30ezer. :)

Laposöblítésű WC: a teljesen hagyományos, régi fajta. Nem tudom körülírni jobban.

Ha a kerámia drágább mint a laminált, akkor itt szerintem a saját kárukra tévedtek, nálunk legalább 5-6 nmrel több kerámia van az eredetihez képest.

Radiátor elmaradó, VN 21K-600-1000:15809 Ft.
Radiátor pluszban, VN 21K-600-1200: 21584 Ft.
(Kicsit nagyobbat kértünk.) Nálatok ez mennyi?

Ja, leellenőriztük a RAVAK kád árát, megfelel forintra a gyártó weboldalán található árnak.

Elég fura ez a fal-dolog. Nálunk a falat vonták le, füleséknél csak a festést.

Nálunk szerepel falburkolat levonás, a konyhait nem kértük.

A ti ajánlatotok hogyan néz ki?
A miénken március 31. szerepel szerződéskötési határidőnek.

Egyetértek fülessel, az összevisszaság látszik az árajánlaton.

Előzmény: fules74 (158)
rosencrantzhu Creative Commons License 2003.03.25 0 0 159
Ezek szerint nálatok számoltak falazást?

Ez akkor úgy van, ha elmarad, akkor nem számolnak, ha többlet van, akkor igen? :)

Előzmény: livi (157)
fules74 Creative Commons License 2003.03.25 0 0 158
A WC ára azért tér el, mert Mazsolaa is és én is a munkadíjat is beleszámoltuk.
Melyik az a laposöblítésű WC?

Az ajtó kiével egyezik? Mert nálunk 30.000 Ft-ot vontak le, Mazsolaa-nál 42.000 Ft-ot számítottak fel...

Nálunk a kerámia el van számolva: 5000 Ft/nm, gondolom munkadíjjal. Nincsenek egy árban a burkolatok, az alapkerámia nm-enként 2400 Ft-tal tobb, mint a laminált parketta.

Az elmaradó fehér festés gondolom olyan falra vonatkozik, amit nem kértünk. Nálunk nem számoltak falazást mínuszba, pedig lesz elmaradó...

Kicsit összevisszának tűnik ez a munka, amit végeznek. Remélem nem a szomszédban kell majd keresnem a külön megrendelt zuhanyfülkénket... : )

Előzmény: livi (157)
livi Creative Commons License 2003.03.25 0 0 157
Megszereztem az árajánlatunkat. (Rossz címre postázták. :( )

Vannak benne érdekes dolgok, de összességében nem vészes.

1. Az általunk kérttől teljesen eltérő gyártó más jellegű (sarok) kádja.

2. Levonva 1 db mélyöblítésű monoblokk WC 22.786.
Füleséknél és mazsolaanál levonva monoblokk WC: 27.843 Ez az alap WC volt nálatok? Nálunk igen.

3. Pluszban 1 db laposöblítésű monoblokk WC _37707_. Rejtély, miért ennyire sok. Nem extra, nem extra gyártó.

4.Mazsolaa írta:
"tartályos WC-n mi kerül 26204 Ft+5837 Ft szerelési költségbe"
Ez milyen vécé pontosan?

5.
Mazsolaa írta: " Pl. kád szereléssel: 40017 Ft." , levonva. Nálunk a kádért csak 11960-at vontak le, ez mondjuk csak az anyag.(Kaldewei 170*70) Nálad milyen kádat vontak le?

Az építészeti (fal, festés, ajtó) és a villamos cuccok ára általában egyezik a miénkkel. (A védőcső+ vezeték nálunk 391+áfa, 426 helyett)

Kicsit furcsáljuk, férjem szerint nálunk picivel több lett a válaszfal, nem kevesebb, de ők levontak. (Elkezdett parázni, hogy nem jót építenek meg. Remélem, mi számoltunk rosszul.)

Amit hiányolok, az a plusz kerámiaburkolatok elszámolása. (A laminált rovására.) Nálunk elég nagy eltérésnek kéne lenni az eredetihez képest. De ezzel egyáltalán nem foglalkozik az árajánlat. Az alapburkolatok egy árban vannak? Pedig ragaszkodtak hozzá, hogy leadjunk burkolattervet, mondván, hogy kell az árajánlathoz.

Ja, nálunk jól vannak összeadva a számok. :)

Füles írta, "festés fehérrel: 830 Ft/nm ", elmaradó. Ez pontosan micsoda? Plafon vagy fal? Nálunk nem vontak le ilyet, pedig lesznek színes falak.

Egyelőre ennyi. Bocsi a hosszért.

livi Creative Commons License 2003.03.25 0 0 156
T. Lakótársak!

Voltam bent az értékesítőknél, megérdeklődni mik a lehetőségeink a strabag "érdekes" árajánlataival kapcsolatban. A rossz hír, hogy semmi konkrét, bejáratott metódus nincs az érdekképviseletre. Kicsit jobb hír, hogy az irodavezető azonnal felhívta a felülvizsgálattal foglalkozó Kukai Tibort, hogy nézzen jobban utána a dolgoknak és mikor eljöttem, átment a strabaghoz rákérdezni a dolgokra.
Javasolta még, hogy levélben írjuk le a problémás pontokat, írjuk alá és juttassuk el akár hozzá, (Bús Dániel), akár az Engel Grouphoz (építtető). És hogy ne fogadjuk el így az árajánlatokat, egyezkedjünk a strabaggal.

(Eddig hozzá egy sorházas családtól érkezett panasz.)

fules74 Creative Commons License 2003.03.25 0 0 155
Várjuk a beszámolódat a mai megbeszélésetekről, hátha tanulhatunk belőle!!
A Ti lakásotok melyik épületben van?
Előzmény: bolognese (150)
fules74 Creative Commons License 2003.03.25 0 0 154
Ma behoztam a mi árajánlatunkat az összevetéshez:

Nálunk vannak elmaradó dolgok is, így az is érdekes, a +- között mekkora a különbözet... mert ilyen is előfordul...

elmaradó:
- teli szoba ajtó: 30.000
- laminált parketta: 2300 Ft/nm
- falazás vékonyvakolattal: 4500 Ft/nm
- festés fehérrel: 830 Ft/nm
- WC mosdó feletti lámpa: 7.650 Ft
- fürdőkád szerelvényekkel: 32.815
- monoblokk WC: 27.843
- kézmosó szerelvényekkel: 24.258

Új kiépítés:
- kerámia padló: 5000 Ft/nm
- diagonal: 160 Ft/nm
- 2,10-es fal tetején vasbeton koszorú???: 10.000
- új TV: 2664
- védőcső: 426 Ft/fm
- védőcső és vezeték: 591 Ft/fm (ez nem tudom, miért kell)
- vízcső 3m: 2017
- zuhany csaptelep + zuhanygarn.: 16.557
- kádtöltő csaptelep + zuhanygarn.: 17.624
- RAVAk Vanda fürdőkád + szifon: 56.638
- RAVAK Angela PU80 zuhanytálca + szifon: 30.372
- üveg zuhanyajtó (RAVAK GSD2 80): 105.984

nálunk van elmaradó csempe és plusz csempe, de ezt egyenlegezés helyett egyszerűen kihagyták (elmaradóból van több természetesen).

Amit elsőre észrevettem különbséget, az az ajtó ára. (30.000 nem egyenlő 42.000)
Az elektromos kalkuláció tűnik korrektnek az egészből. A gépészettel végülis nem lenne probléma ha nem adták volna össze rosszul a tételeket, + nem teszik bele a klímát... : (

Előzmény: mazsolaa (143)
rosencrantzhu Creative Commons License 2003.03.25 0 0 153
Tényleg belső falazás megy az V.-ben?

Akkor már a miénket is csinálni kellene, pedig még rá sem bólintottunk az árajánlatra...

livi Creative Commons License 2003.03.24 0 0 152
Átnéztem a central-parkos topikba. Ebben a hónapban szerkezetkésznek kéne lennie (gondolom az első ütemnek), ehhez képest az alapon dolgoznak. Szóval mi nem vagyunk olyan rossz helyzetben. Kopp, kopp.
livi Creative Commons License 2003.03.24 0 0 151
Üdv a strabag-rajongók klubjában!
Mi is szeretnénk mosogatógépet. De nekünk azt mondták szakboltban, hogy a mosogatóról azonos kiállásra szokták szerelni, a szomszédos szekrényelembe, semmi faxni. Ezt mi úgy értelmezzük, hogy nincs mit egyeztetni rajta a gépész felé, pluszban, csak a mosogató helye.

Melyik épületben lesztek? Milyen típusú lakás? Ennyit módosítottatok az alaprajzon?

A konyhatervre mi is a hétre kaptunk haladékot. A végén még le kell adnunk a kivezetések helyét, és utána ahhoz igazodni a bútorral. :(

Előzmény: bolognese (150)
bolognese Creative Commons License 2003.03.24 0 0 150
Sziasztok!

Én eddig csak a háttérbol olvastam a Juharligetrol szóló beszámolótokat. Mi is ott veszünk lakást. A problémáitok nekünk is ismerosek. Az árajánlatot mi holnap megyübnk egyeztetni az Adámmal délután. Mi is, ahogy ti is megkaptuk a légkondis ajánlatot, mire ok azt mondták, hogy ezt alapból mindenkinek elküldik. Hátha 1-2 bolond beveszi, hogy 300 000 Ft egy légkondi. Általunk eddig elfogadható ajánlat csak a villanyszerelésre érkezett. A fürdoben mi kicseréltetjük a kádat, elolappal, kíváncsi vagyok mennyit fognak érte levonni (mármint falazás + csempe) és az általuk felajánlott mosdókagyló helyett mi egy másikat veszünk, amit majd késobb odaadunk beszerelésre. Egyébként a tüzhelyrol annyit, hogy mi a szerzodést a Fáy Csabával kötöttük meg és O azt mondta, hogy ne számítsunk valami nagy összegre, kb 30 000 Ft-ra max.
A B.C. számunkra is rejtély és sajnos én is szeretnék mosogatógépet a konyhába amirol szintén ellentétesek az infóim. A villanyos szerint ez alanyi jogon jár, a Zeller szerint nem. A B.C.-tol meg nem tudtam kicsikarni a találkozót, így nem tudom, hogy pontosan hol legyen a kiállás, amit ugye holnap meg kellene mondanom a Czibrán Ádámnak. Ördögi kör.

Bocsi a hosszúságért,elfogott a hév, hogy végre más is hasonló cipoben jár, nem csak mi.

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!