Keresés

Részletes keresés

manhattani Creative Commons License 2012.07.20 0 0 316

Van egy topik is itt, az Index Fórumon a Vasutas fórumok között, "Mozdonyvezető lennék, hogy csináljam?"

Mivel arról szól, hogy mit csináljon az, aki mozdonyvezető akar lenni, téves a cím.

A "Mozdonyvezető lennék" úgy lenne folytatható, hogy "tehát kéne tudnom mozdonyt vezetni " .

Legalábbis szerintem :-)

manhattani Creative Commons License 2012.07.20 0 0 315

Bocs hogy belevau.

 

>Nekem az 1 szavas lévén jobban tetszik mint a 3 szavas

 

Nekem úgy jobban tetszene, hogy: "Nekem, egy szavas lévén, jobban tetszik, mint a ...

Ez persze tök szubjektív, hogy ily kifinomult fordulattal éljek :-)

Előzmény: Törölt nick (313)
Yogi Creative Commons License 2012.07.20 0 0 314

A tetszéshez nem tudok hozzászólni, az ízlés dolga. Viszont tényleg elavulóban levőnek látszik, amit talán az is mutat, hogy nagyon sokan keverik a létére szóval, pedig az pont az ellenkezőjét jelentette eredetileg. De attól mi még használhatjuk (én is szoktam).

Előzmény: Törölt nick (313)
Törölt nick Creative Commons License 2012.07.20 0 0 313

Ehhez mit szólsz?

Nekem az 1 szavas lévén jobban tetszik mint a 3 szavas mivel hogy, ... volt.

Elavult e a lévén és a -sen, -szon, helyett a -sék, -szon?

 

Előzmény: Yogi (309)
manhattani Creative Commons License 2012.07.20 0 0 312

No, akkor lehet tudományosan.

Van a madarak halmaza. Ezen belül van a repülő madarak halmaza és a nem repülő madaraké (ezeket nem egészen tudományosan futómadaraknak hívják).

 

Az elmondható, hogy mind a repülő, mind a nem repülő madarak szárnyasak.

 

(Egy barátom egyszer azt a felosztást tette, hogy hülyeség a madarakat mindenféle családokba meg osztályokba sorolni. "Van a kis madár meg a nagy madár." Majd kis gondolkodás után hozzátette: meg a pingvin.)

Előzmény: Törölt nick (311)
Törölt nick Creative Commons License 2012.07.20 0 0 311

De minden repülő madár szárnyas!

Hacsak nem egy sültgalamb, amit ágyúból lőttek ki...:))

 

Előzmény: nofRETRO (298)
nofRETRO Creative Commons License 2012.07.20 0 0 310

Köszi, értem!

Előzmény: Yogi (308)
Yogi Creative Commons License 2012.07.20 0 0 309

Viszont nem tudom, hogy honnan ered ez a toldalék. Az mindenesetre valószínűnek tűnik így ránézésre, hogy szegény eleve halálra volt ítélve, hiszen a -t rag olyan mértékben túlhasznált a magyarban, hogy nehéz lenne még egy funkciót ráhúzni. Sajnos most nem tudok utánanézni, mert a macska ráült a hasamra.

Előzmény: Yogi (308)
Yogi Creative Commons License 2012.07.20 0 0 308

Helyesírási kérdés akkor adódik, ha egy bizonyos formát többféleképpen írnánk. Itt viszont két különböző formáról van szó, két külön toldalékról, mindkettőnek saját, különbejáratú, kanonizált helyesírással. Nem az a kérdés, hogyan írjuk, mert az írás csak a toldalékhasználatot tükrözi. Helyesírási kérdés az lenne, hogy például a Pécsett szót egy vagy két t-vel írjuk-e.

Előzmény: nofRETRO (306)
Yogi Creative Commons License 2012.07.20 0 0 307

mindkét alak helyes.

Pontosan, ez volna a lényeg.

Előzmény: nofRETRO (305)
nofRETRO Creative Commons License 2012.07.20 0 0 306

Írott szövegről beszélünk, legalábbis én. Ezért alkalmazzuk a helyesírás szabályait.

Előzmény: Yogi (303)
nofRETRO Creative Commons License 2012.07.20 0 0 305

a szabályrendszerhez nem értek, nem is foglalkoztam vele, tényleg hiba volt így idézni. Helyesnek tűnt, de elfogadom a te álláspontodat is.  A lényeg viszont igaz szerintem, mindkét alak helyes. Pécsett/ Pécsen, Győrött/ Győrben. Valószínűleg előfordulhat hogy inkább a Pécsett, Győrött formát használnám. Viszont inkább nem magyarázom, hogy mikor :)

Előzmény: Yogi (303)
Yogi Creative Commons License 2012.07.19 0 0 304

Épp ez az, hogy a lényeg nincs benne, azért tiltakozom ilyen hevesen. 

Előzmény: nofRETRO (301)
Yogi Creative Commons License 2012.07.19 0 0 303

Eleve nem is értem, hogyan kerül ide a helyesírási szabályzás, amikor ahhoz semmi köze sem lenne, hiszen nem helyesírási kérdés. Mindenesetre azt állítani, hogy a nyelvújítóknak nem tetszett és inkább megalkották helyette az -on/-en/-ön ragot, enyhe tájékozatlanságra vall. Az említett toldalék ugyanis minimum finnugor eredetű, de előszeretettel vetik össze az indoeurópai megfelelőkkel is. Meg hát a Halotti Beszéd második mondata is azzal kezdődik: Menyi milostben terumteve eleve miv isemucut Adamut.

Ezt egészen bizonyosan nem nyelvész írta.

Előzmény: nofRETRO (296)
nofRETRO Creative Commons License 2012.07.19 0 0 302

itt meg sok jó link van:

http://susside.blogter.hu/

Előzmény: nofRETRO (301)
nofRETRO Creative Commons License 2012.07.19 0 0 301

A lényeg benne van, mindkettő helyes. Ki is lehet bogarászni innen:

http://mek.oszk.hu/01500/01547/01547.pdf

vagy innen:

http://korrektor.blog.hu/

vagy innen :

http://helyesiras.blog.hu/

Előzmény: Yogi (299)
Yogi Creative Commons License 2012.07.19 0 0 300

De amelyik repül és madár, az mindenképpen szárnyas.

Előzmény: nofRETRO (298)
Yogi Creative Commons License 2012.07.19 0 0 299

archaikusabb, és a "helyesebb" is (Bár ez nyelvészetileg nem a legpontosabb kifejezés..)

Ez nem hogy nem pontos, hanem simán csak nem igaz nyelvészetileg.

Én azt mondanám, hogy egy helyesírási hibáktól hemzsegő gyk-hozzászólásból nem érdemes nyelvtant magyarázni.

Előzmény: nofRETRO (296)
nofRETRO Creative Commons License 2012.07.19 0 0 298

nem minden szárnyas madár repül

Előzmény: Törölt nick (291)
nofRETRO Creative Commons License 2012.07.19 0 0 297

 jónak, jó, de túlhatározta a villanymotort

 

nem ismertem ezt a technikatörténeti fordulópontot, de tényleg óriási dolog volt

Előzmény: Yogi (294)
nofRETRO Creative Commons License 2012.07.19 0 0 296

például:

"Etimológiáját tekintve a Pécsett, Vácott az archaikusabb, és a "helyesebb" is (Bár ez nyelvészetileg nem a legpontosabb kifejezés..). A -t egy ősi lativus rag, hol? kérdésre válaszol. Helyet jelöl. Ez él tovább a mai itt, ott, amott szavakban is.
Azért alakult ki a Pécsen, Vácon forma, mert mikor a helyesírási "szabályozások" történtek, már annyira archaikus forma volt, hogy csak kivételes esetekben használjuk, ráadásul az észak-keleti nyelvjárásra nem jellemző (amin ugyebár a mai standard nyelvváltozatunk alapul), ezért Kazincy-ék az első nagy nyelvújításkor nem találták helyesnek a formát. És egy másik lativusi ragból az -n-ből alkották meg a helyet kifejező, hol kérdésre válazsoló on/en/ön ragot....
Ennyi a története....
-Egy nyelvész-"
innen


 

Előzmény: Törölt nick (290)
Goldman Emma Creative Commons License 2012.07.19 0 0 295

Persze hogy nincs. Olyan ez, mint a Csíkszeredában: egy erdélyi lelke állítólag följajdul, ha Csíkszeredánt mondasz, de hallottam én már partiumit csíkszeredánozni. Úgy mondja mindenki, ahogy akarja, elvégre egyazon nyelvet beszéljük mindahányan. Mindenkinek van valami dilije, Yogi erről sokat tudna mesélni. Nekem a "lévén" a nünükém, de megengedő kezdek lenni vénségemre, kétnapos fekvéssel túlteszem magam még  egy olyan mondaton is, hogy "felvirágzott az ország, lévén hogy megvalósult...". Mivel, apukám, mivel, ha már muszáj így...

Előzmény: Törölt nick (290)
Yogi Creative Commons License 2012.07.19 0 0 294

Teljesen jó ez a forrás, csak én szeretek kötözködni.

Előzmény: nofRETRO (292)
Yogi Creative Commons License 2012.07.19 0 0 293

Nádasdy írta valahol, hogy a Kolozsvárt formát kolozsvári embertől még nem hallotta.

Előzmény: Törölt nick (290)
nofRETRO Creative Commons License 2012.07.19 0 0 292

van ilyen :)

 

Jobb forrást kellett volna találnom, de elég tömören és érthetően írta, és ezt észre sem vettem, átsiklottam felette.

Előzmény: Yogi (289)
Törölt nick Creative Commons License 2012.07.19 0 0 291

Egy másik topikban engem a "szárnyas madarak repültek"...:))

 

Előzmény: Yogi (289)
Törölt nick Creative Commons License 2012.07.19 0 0 290

Van arra vmilyen szabály, hogy hol -en éd -ett? Lehet, hogy ez csak ápolandó hagyomány?

Kolozsváron, vagy Kolozsvárott?  Siessünk, látom, hogy Kolozs vár ott! :))

 

Előzmény: Goldman Emma (274)
Yogi Creative Commons License 2012.07.19 0 0 289

Azért az „elektromos meghajtású villany­mo­tor” szíven ütött.

Előzmény: nofRETRO (287)
Goldman Emma Creative Commons License 2012.07.19 0 0 288

Áhá! De aggodalomra semmi ok, Isambard Kingdom Brunelnek is van szobra, habár viszonylag idétlen.

 

 

 

 

Előzmény: nofRETRO (287)
nofRETRO Creative Commons License 2012.07.19 0 0 287

 

"A XIX. század elején több ezer lovas szekér és ko­csi kelt át naponta London hídján, aki tehette pedig a révésznek fizetett, hogy átvigye a Temze túl­part­jára. Valamit tenni kellett, hogy az emberek egy­sze­rűbben juthassanak át a másik oldalra. A meg­ol­dást az angolok egy alagút építésében látták, a baj csak az volt, hogy nem volt még a megépítéséhez szükséges technológia

 Az építkezés egyik problémát Bru­nel teveit továbbfejlesztve James Henry Greathead egy addig is­me­retlen technológiával oldotta meg, ami azóta is a víz alatti munkálatok alapfeltétele. Légnyomás alá he­lyez­te az épülő alagutat, azaz lét­re­hozta a „keszont”. A másik tec­h­no­lógiai találmány, ami lehetővé tette az alagút elkészültét, a fúrópajzs volt. Az angolok akkoriban úgy gondolták, hogy nincs ember, aki méltóbb lett volna a lovagi címre, mint Brunel, a fúrópajzs feltalálója. Az akkori szerzetet természetesen még nem úgy kell elképzelni, mint a 4-es metró fúrópajzsát, hiszen abban az időben még nem voltak elektromos meghajtású villany­mo­torok, sem hidraulikus megaprések vagy emelők, mint ahogy ultra­han­gos detektor sem segítette a mér­nö­kök munkáját. Az épülő alag­út­ban az egyetlen gépi erőforrást, a gőzgépet pedig nem lehetett be­vetni a füstmérgezés miatt. Bru­nel­nek azonban egy olyan szerkezetet sikerült alkotnia, amely csavarokkal és csigákkal mintegy ezer tonna nyomást fejtett ki. Tizennyolc év alatt készült el a közel 400 méter hosszú alagút, amit 1843. július 26-án a fiatal Viktória királynő és Albert herceg avatott fel. Az eredetileg gyalogosok számára épült alagút 1869-ben a londoni met­ró­hálózat részévé vált, ám idén már­ci­usban két napra újra megnyitotta kapuit a gyalogosok előtt, akik újra végig­sé­tálhattak ebben az építészeti remek­mű­ben."

forrás

Előzmény: Goldman Emma (286)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!