Keresés

Részletes keresés

kákánbogot Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28935

ugyanmár, az eredeti ötlet kozmetikázása! az első két sor a lényeg! S én pl. pont  ennek a lehetetlenségét állitom. Ha nem voltak ott, persze, hogy nem is indulhattak onnan és az egész mese okaveszett! Függetlenül attól, hogy kinek a nevéhez kötik  ezt a marhaságot. Olyan kecske is meg káposzta is...alapon.

Előzmény: ftonyo1 (28931)
Labarna Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28934

Mert nem Bach-korszak örököse.

Addig egyértelmű volt,hogy mi Hunok vagyunk,a legutolsó libapásztor is így tudta.

Ezzel tenniük kellett valamit a hasburgoknak,és mivel természetesen ezt a korszakot nem jellemezte elnyomás,kivégzések,az önkény előli menekülések,természetes,hogy az elméletet csakis a mi érdekünkben,messzemenően figyelembe véve pro és kontra a bizonyitékokat,hozták létre,minden hátsó szándék nélkül.

 

És aki az ellenkezőjét meri mondani,az minimum ennyit ér,hogy......

 

Előzmény: kákánbogot (28924)
Tomtom76 Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28933

Esélyes.

Előzmény: Labarna (28930)
Tomtom76 Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28932

Ha ezt Benzin olvassa...

Előzmény: ftonyo1 (28931)
ftonyo1 Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28931

A legújabb feltételezések szerint a "honfoglalás" és előzményei a következőképp történtek:

 

- a Déli-Ural két oldalán létrejött egy ugor és kisebbrészt iráni eredetű népesség összeolvadása

- ezt egy türk népesség meghódítja és nomád módra megszervezi (ez nem új tézis, hiszen már Hóman Bálint is ezt feltételezte)

- a népesség nagy részét egy keleti nomád népesség támadása a 9. sz. elején kilöki ebből az őshazából

- mindössze néhány évtized alatt (850-860-ig) ez a "magyar" népesség elér az "Etelkuzu" nevű helyre

- "Etelkuzu" valójában a mai magyar Alföldtől (!!!!) a Dnyeperig (!) húzódott

- a területen szabad népesség áramlás van oda-vissza a 10. sz elejéig

- a 9. sz végén újabb támadás éri a "magyar" népességet, aminek hatására a Kárpátoktól keletre élők bezúdulnak a KM-be (ez a 896-os honfoglalás)

- emiatt a "magyarok" megtámadják a keleti frank vazallus Priwina és Khozil államát a Dunántúlon valamint Nagymoráviát, és birtokba veszik területüket az Enns folyóig

- eközben benyomulnak az Erdélyi-medencébe is.

 

És mindez a MTA Dísztermében hangzott el az MTA BTK Őstörténeti kutatócsoportja munkatársaitól!

 

Tehát aki azt képzeli, hogy a magyar őstörténészek még mindig Budenz és Hunfalvy nevét ismételgetik delejes tekintettel, az igencsak téved...

Labarna Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28930

Ha Batu marad,a nyelvünk neve mongol.

És értekezünk,miért nem értjük az Ázsiai mongolokat

Előzmény: Tomtom76 (28926)
kákánbogot Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28929

csak hát ez sem bizonyiték a kartácsok szemében! -:)

Előzmény: Labarna (28923)
abani Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28928

A helyes megfogalmazás talán, a vegyes "magyar-türk" volna.:-))

Előzmény: Tomtom76 (28926)
kákánbogot Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28927

erről már anno rengeteget vitáztam veletek, mivel valamennyi olyan nép amelyik felment a tajgába, tundrára az jórészt ott is maradt s még  a legutóbbi időkig az elfogllatságuk is megmaradt. Az eleinknek nem volt sem oka itthagyni a Km-ét, sem válthattak át rénszarvas vadászból pusztai állattenyésztő nomádokká. Az sohasem zavarta a finnugréászokat, hogy mig a többi "rokonnak2 százszámra van szava  a tajgai életmódra, réntartásra stb. addig a magyaroknak nincs? 

Igen, a lappok , a finnek  meg a többiek is az 50-ik szélességi fok alól indultak északra, észak keletre. finnek viszont már a mezolitikumban feljártak nyaranta halászni/vadászni a karéliai félszigetre, valóságos csonthegyeket hagyva maguk után. de a hideg időszakra visszatértek délebbre. 

A nyelvrokonségunk - már amennyi van - is itt délebbre, Közép Európában jött létre , jószomszédság révén. Mésképpen nem is lett volna lehetséges a fentebb emlitett okok miatt sem.

Előzmény: ftonyo1 (28922)
Tomtom76 Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28926

A lényeg az, hogy nem a kisebbség erőltette rá a nyelvét a többségre, mert a hódító katonai elit nem is magyar volta a szó mai értelmében.

Előzmény: Labarna (28923)
Labarna Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28925

Figyeled?:)Hunfalvy és Budenz mindig előtérben van:)

 

Előzmény: Törölt nick (28915)
kákánbogot Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28924

de miért nem az számit, hogy mit mond s nem az hogy ki ő? 

Előzmény: Törölt nick (28915)
Labarna Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28923

Abban a korban,lehetetlen volt,hogy egy számbeli kissebbség,ráerőszakolja a nyelvét a többségre,

A hun utód bolgárok,pár emberöltővel később szlávnyelvet beszélnek,A normannok franciát,a francia nyelvű lovagok,Hódító Vilmos serege,az angolt veszi átt.Ha a KM ben nem magyar nyelvű többség van,hanem szláv,germán,vagy bármely más,Árpád számszerűleg kevesebb népe,törvényszerűen elveszti a nyelvét.

Ez a felfedezések koráig így történt mindenhol.

 

Előzmény: Tomtom76 (28913)
ftonyo1 Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28922

persze, ilyenkor a Budenz banda mint haragos darázsraj támad a fészküket megzavarókra!

 

 

Ha ismernéd a szakirodalmat, akkor tudhatnád, hogy a FU ősnépességgel kapcsolatos megállapítások sokat változtak.

 

Ma már egyáltalán nem elfogadott a FU népek egyetlen őshazából eredeztetése, a legújabb elméletek az uráli népesség őseit azokban a felső paleolit-mezolit ősvadászokban látják, akik a  visszahúzódó jégtakarót követték észak felé, és e nagy területen szétszóródott népeség nyelvi egységet alkotott a túlélés érdekében.

 

Ennek bizonyítékaként hozzák fel a lengyelországi janislawieci sírt, amit egy őslapp sírnak azonosítható az ott eltemetett férfi jellegzetes lapponid antropológiai típusa alapján (ez a típus csak a lappoknál fordul elő).

Előzmény: kákánbogot (28905)
kákánbogot Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28921

a menekülőket kiméli a jóérzésű ember! -:))

Előzmény: Törölt nick (28918)
Tomtom76 Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28920

Szia!

 

Régen sokat olvastalak itt a fórumon.

 

Ezt a belső-ázsiai "hiungnu" eredetű európid népességet úgy értelmezzem, hogy a hunok europid rasszhoz tartoztak. 

Előzmény: ftonyo1 (28916)
kákánbogot Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28919

mi  a baj lenne vele? csak azt kell tudatositani, hogy mig a honfoglalók ténylegesen azok aminek a történelmi források leírják őket, viszont a Km-ben  őket mindenféle ellenállás és ellenségeskedés nélkül befogadó lakosság már mind eredete, mind akár a nyelve tekintetében más volt. Ez a gordiusi csomója  a magyar őstörténetnek, csak a hivatalosságnak nincs bátorsága átvágni és állást foglalni mellette! 

Előzmény: ftonyo1 (28916)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28918

Mert aztán te/ti hajde... tudod, mit? :D Nem is érdekel, mi volt a nicked annak idején.

Egy a szerencsénk: ma már nem meritek annyira indulatból támadni a másik oldalt, mint 6-7 éve.

Előzmény: kákánbogot (28907)
kákánbogot Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28917

de van régészet, hiszen személyesn sok régészt ismerek közülük s sokkal kolaboráltam is. a munlkájuk metodikailag korrekt és az erdményeik felhasználhatóak. egyedül az értelmezéssel van baj sok esetben. 

Előzmény: ftonyo1 (28911)
ftonyo1 Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28916

mi meg szépen folyavást feldobjuk a élabdát az ázsiai , mongoloid származásunk hnagoztatásával!

 

Hm. :)

 

Most volt az MTA BTK-nak egy konferenciája, ahol az antropológus szakértők kimutatták, hogy a honfoglaláskori kardos-tarsolylemezesek, meg korábban az avarkor "övesei" belső-ázsiai "hiungnu" eredetűek. (Ez europid népesség amúgy)

 

A jelenlévő finnugristák itt kb. szívszélhűdést kaptak.

 

Az avar és honfoglaló magyar köznép antropológiailag meg a kelet-európai, pontuszi europid népességgel azonos.

 

Magyarországon csak a korai avaroknál találtak jenyiszeji mongolidokat, máskor nem fordulnak elő a KM történetében.

Előzmény: kákánbogot (28902)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28915

Figyelted? Megint előkerült dr. Nagy Sándor... ;))

Előzmény: Szabler (28898)
kákánbogot Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28914

na ja, a sátánistákat is a sátán után nevezték el, bár szinte senki sem hisz benne!

Előzmény: Törölt nick (28912)
Tomtom76 Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28913

Nem mindegy, hogyan értelmezik egyesek, ha én is a székelyeket látom bennük??

Előzmény: Labarna (28887)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28912

Egy-két kivételtől eltekintve a normális gondolkodású, nem nagyívű hagymázas (de teljességgel megalapozatlan) elméletekben hívő fórumozókat nem nagyon lehet "Budenz-banda" kiszólással megbélyegezni.

Tekintve, hogy az akkori elméletet egy az egyben már senki sem fogadja el.

Valami mással próbálkozzatok, mert ez már nagyon uncsi.

Előzmény: kákánbogot (28905)
ftonyo1 Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28911

hogy minden nagyobb könyvtár tele van velük és szépen elfogadják nyugaton. A 90-es évek végén szem és fültanuja voltam Washingtonban, hogyan hülyiteték a románok vele az amerikaiakat!

 

 

Nos igen, az utódállamok történeti marketingje jobb sajnos, mint a magyar. Most is zajlik egy amerikai-román közös régészeti projekt dákoromán kutatás témában...

 

A románoknál tulajdonképpen vett régészet nincs is, hiszen a tudományosan folytatott régészet egyből bedöntené a mítoszaikat.

 

Ők mindig Anonymust akarják igazolni, pl. román interpretációban egy magyar honfoglalás kori temető (tele női és gyermeksírokkal) a magyarok és Gelou vezér csatájának maradványa...

 

Általában inkább ezért nem tárnak fel középkori anyagot, az erdélyi román régészet a római korra fókuszál, a középkori leletanyagot szépen kifelejtik, fel sem tárják. Érdemes elolvasni Gáll Erwin nemrégiben megjelent monográfiáját e tárgyban.

 

 

Előzmény: kákánbogot (28895)
kákánbogot Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28910

persze, de szükséges volt, mert ez volt a kinyilvánitható indokolás. a valódi okkal nem jöhettek elő, csak elvesztették a mértéket! Hiszen még a sógorokat is Mo-ból kárpótolták! 

Előzmény: Törölt nick (28908)
igenismegnemis Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28909

Finneknek. Tacitus igy hivta a Karpat medenec lakoinak egy reszet.

Előzmény: ArsLab01 (28850)
Törölt nick Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28908

Válasszuk szét a dolgokat: a trianoni békeszerződést nem azért kényszerítették Mo.-ra, mert a franciák és a britek (ugye abban az amcsik közvetlenül benne sem voltak) az idő tájt elfogadták volna a románok és szlovákok/csehek meséjét az őshonos lakosaikról, hanem mert az 1910-es évek végének geopolitikai érdekei az ő szempontjukból ezt tartották fontosnak: egy új status quo létrehozását a volt OMM területén.

 

Előzmény: kákánbogot (28895)
kákánbogot Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28907

érdekes, nem hogy okosodtál volna...azóta...részvétem...-:))

Előzmény: Törölt nick (28899)
abani Creative Commons License 2013.08.04 0 0 28906

És ezt elmondtad finnbugris kollégáidnak is? Ideje lenne őket is felvilágosítanod!:-)

Előzmény: Törölt nick (28878)

Ha kedveled azért, ha nem azért nyomj egy lájkot a Fórumért!