Na latod, ez mar egy valasz! E. Coli a vekonybelben.. Az ahogy dobaloztok a rossz bakteriumokkal ugy altalaban, az semmi..
KOntaminalt vekonybelre meg csak veletlenul sem joghurt, kefir, probiotikum a megoldas. Az elobbi hozzaszolasombol toroltem, de regebben mar leirtam. Ha probiotikum, joghurt etc.. par het alatt nem hozza helyre a belfloradat ott komolyabb a problema.. Felesleges tulmisztifikalni ebben a formaban a "rossz" bakteriumokat.
A peldam lenyege annyi volt, hogy ezzel a kilegzeses teszttel vagy a helicoval nem azokat a "rossz bakteriumokat" fogjak megallapitani amire a megoldas a joghurt, kefir ..
Hallottál már a kontaminált vékonybélről, ha nem - nézz utána! És megtudod a féligazság másik felét is!
Nekem is volt, laktuloz kilégzéses teszttel állapították meg, nem összekeverendő a helikobakter kilégzéses teszttel, mint ahogy nem minden fúvós hangszer szaxofon.
Teljesen igazad van, én is hasonlóan jártam, a PPI-ik betegtájékoztatójábanbennevan,hogymax1-2hónapiglehetszedni,ehhezképestamiorvosainkélethosszigtartószedéseketiselőírnak.Abélflórát
Én nem a gyümölcsre fogom, hogy jobban voltam, hanem, hogy egész nap szinte semmit nem ettem, csak amit az előbb említettem, de abból is minimálisat. No de a nem evés nem old meg semmit :) Viszont amellett az állításom mellett kiállok, hogy míg nem szedtem emelt dózisú ppi-t hosszabb távon, addig nem is voltak a beleim felpuffadva, hogy ez miért van azt nem tudom, de szerintem ez egy ördögi kör, amiből nem lehet szabadulni :) erre már rájöttem :) meg arra is, hogyha az orvosok rájönnének a megoldásra, akkor a gyógyszergyártók szerintem az egyik legnagyobb bevételi forrásukat buknák el. :) Meg hát itt van a rekeszsérv....... Nem sok savra adnak ppi-t így lényegesen csökken a gyomorsav, tehát nem tölti be azt a fertőtlenítő szerepet, ami a dolga lenne ezért borul a belekben minden. Jónéhány ilyen szernek a betegtájékoztatójára rá is van írva, hogy a magyarnak nem kéne csak néhány hétig szednie, mert biza baj lesz belőle :) Én laikusként így látom ezt, aztán lehet, hogy nincs igazam.
Definialjatok mar legyszi milyen karos bacikra gondoltok?:) Ezek a jol hangzo feligazsagokkal engem kinozni lehet:)
A helicobacter a gyomrodban az rossz valoban, ellenben a jo hir, hogy se a kefir, se a joghurt, se mari neni raolvasasa nem hat, csak az antibio:) Ezt lehet vizsgalni kilegzeses teszttel, ennek koze sincs a belfloradhoz. Raadasul ha kiirtjak meg novelheti is a refluxos tuneteket. Ha meg nem irtjak ki akkor meg gyomorfekelyt es gyulladasokat okoz:)
A kefir amugy tok jo, finom, ellenben ha a tejtermek okoznak emesztesi problemat (enzimhiany!) akkor kefirt ne igyal:)
Ja es a konnyu gyumolcs, mint etel, szintiszta gyorsan felszivodo szenhidrat a magas gyumolcscukor miatt. Mielott a szenhidratra fogod, hogy jobban vagy:)
Már régen írtam, de azért mindig nyomonkövetem a dolgokat. Ebben a káros bacik elszaporodása dologban szerintem is van valami. A mai eszemmel ha visszamehetnék az időben, akkor biztos nem kezdenék el ppi-t szedni, mert nálam pl. több kárt csinált mint hasznot. Először kezdtem emelt dózissal (egy hétig), majd csökkentettem az adagot, ekkor még fele ennyi tünetem sem volt, aztán szép lassan felborult minden az emésztésemmel. Most ott tartok, hogy evés után furi az egész, mert szinte a torkomig jön a sav és olyan mintha levegővel jönne, ezt nem tudom jobban megfogalmazni, de olyan, mintha a sav alatt levegő lenne és a nyomás tolná a torkomig felfelé. Ez evés után órákig így megy és egyszerűen nem tudom már hogy mit kéne csinálni. Múltkor voltam hasi ultrahangon és mondta a doki, hogy fel vannak puffadva a beleim. Na de nem is ez a lényeg, hanem rájöttem valamire. A napokban a kánikula alatt volt vagy két nap, amikor szinte alig ettem és akkor is nagyon könnyű ennivalót (gyümi, zöldség stb.) és utána vagy két napig nem égett a torkom, tiszta hawai volt :), viszont a gyomrom szájánál meg éreztem az égő érzést. Magyarul ha kevés szénhidrátos dolgot eszek, akkor jobb a helyzet nálam, viszont ha befigyel egy kis édesség, vagy szénhidrátdúsabb étel, akkor vége mindennek.
Lehet, hogy el kéne mennem egy ilyen kilégzéses bacitesztre, vagy mire, de a házidokim hülyének nézne, ha mondanám neki. Erre mifelénk ugyanis nincs ilyen, de én simán elutaznék egy nagyobb városba, hogy csináljanak egy ilyet. Bocsi a regényért :)
Azért egy-két dologban van valami igazsága. Pl.: szerintem is a káros baciknak van valami köze a puffadáson keresztül a refluxhoz.
És Te hogy vagy, én egy-két hete egy kicsit elengedtem magam, szépen visszajött a refluxom ezerrel, nyelőcső fájdalom, gombócérzés, nehéz nyelés stb. Nagyon kell vigyázni a táplálkozással, szénhidrát (fehér liszt), édesség (gyümölcsök is), alkohol, kávé : ezek a legnagyobb ellenségek. No meg a stressz. Ezeket már sokan leírták sok helyen, mégis időnként beleesek a csapdába, de hát az ember már csak ilyen (legalább is én).
Már PPI szedésen gondolkodtam, de egyenlőre ellenállok: marad a gyógytea, lúgos víz, diéta (no ez utóbbi most egy kicsit nehezebben megy).
Te nem Putifar néven voltál itt régen a reflux fórumon?
Én végig olvastam annó az egész fórumot.
Putifár hosszútáv futó, hegyi terepen, jógázott, káposzta levet ivott, elrontották a reflux műtétét, és már éppen a következő műtétre várt, mikor a tv-ben látta a káposztalé kúráról szóló műsort, meg kombuchát is csinált házilag.
Meg rengeteg házilekvárt, ilyen kevert lekvárokat is csinált.
A fiának annó magas vérnyomása volt azt hiszem és azt hiszem azt is kombuchával állították helyre.
KÉPzeld el, sogormail, azt hataroztam el hogy ennek az orrsövenymutetnek nem nagyon nezek jobban utana mint ahogy a doki elmondta most, egyszeruen nincs mas valasztasom, idegenimre megy hogy a fulem allandoan be van dugulva, ejjel kiszarad az egesz nyelvem, es a refluxos göz......vakon megbizok jelen esetben, eddig ebbe senki nem halt bele, szerintem eze nagyon profik....borzadvany szamomra ami ott az orromban van es ami meg jöhet....most lengyelorszagban vagyok, nem figyeltem a kajara, tul sok szenhidrat, gluten, bor, es valami pokoli a torkom, a gégém es a fülem is be volt dugulva egy hetig-es ez igy megy-fül bedugul, utana kidugul, kidugulas elott begyullad gége, 2 nap elmulik, 1 hetig jo afulem, ujra bedugul, ujra rossz a gégém, es ha nem figyelek a kajara, kesz vege.....szerintem borzalmas ez az orrsovenymutet-picit olvastam a blogon, amit mondtal, mar var ram majd a masik mutet is, a masodik, aztan kli tudja, a gyomormutet is johet, ha nagy a rekeszizpomservem, de elöször az orr
Nem kerdojeleztem meg, hogy te egeszseges vagy, azt sem, hogy fitt, az sem hogy meggyogyultal stb.. Arra probaltam celozgatni, hogy az ezo-bio-oko demagogiak nem allnak relacioban az egeszsegeddel. Az, hogy ezen demagogiaknak koszonhetoen te egy egeszseges eletet elsz, az tok jo, csak hibas az ok-okozati osszefugges.
HA volt egy muteted 4 eve es 60 folott vagy, akkor nekem magyarazhatod a kefires megoldasod:) Ettol meg a kefir finom, lekvarral is:) CSak nincs relacioban a reflux gyogyulassal. Foleg nem segit ha valakinek rekeszizomserve van.
Nem kell azt csokkenteni, csokken az magatol:) Szimpla biologia. Adott kor folott magatol csokken a gyomorsav termelodes es lassul az anyagcsere, belmozgas.. HA volt hozza egy mutet regebben, ez igy pont eleg lehet a gyogyulashoz:)
Nem mellesleg az osszes ezo-bio-oko oldal demagogiajat sikerult felsorolnod:)
Ertelek. Tehat ha a lenyeget nezem, most mindent meg tudsz enni. Roviden osszefoglalva, az antireflux muteted es a kor haladtaval csokeno gyomorsavad egyuttesen megszuntette a problemaidat. :)
Szeretem mikor valaki az alter-bio-oko-saman-fuvesember honlapok alapjan felepit egy vilagkepet, aminek aztan koze sincs semihez, majd ezt alapnak tekintve, minden mast elutasitva jon a teljesen hibas ervelessel.
NAgyreszt az alter-medicina (bar a medicina itt egy uzletszeru elnevezes a tapkiegek forgalmazoitol) egyetlen jozan paraszti ervvel megcafolhato. Az elmult 150 evben egyetlen dolog volt kepes az ember elettartamat meghosszabbitani, az pedig a evidence-based medicine, azaz a tudomanyos alapu orvoslas.
Lehet nyomni a mantrat a klasszikus kinai, afrikai, homeopatias es mittomen orvoslasrol, a hulye alter elmeletekrol, egyik sem tud attorest elerni sem gyogyitasban, sem elettartam novelesben. Penzt, jo sok penzt lehet vele keresni. Ami hatasos az elobb utobb ugyis beepul az evidence-based medicinaban, pont azert mert bizonyitek van a hatasossagara!
Eleg megnezni egy E-Europai orszagot, hust hussal, tejet-tejjel esznek, (biztos jol el vannak savasodva:) :) ), de van hozza egy mindenki szamara elerheto, fejlett orvosi ellato rendszer. Ossze lehet hasonlitani olyan orszagokkal, ahol se vedooltasok, se altalanos orvosi ellatas.. 80ev feletti varhato eletkot versus a 40 ev korulivel. No comment.
Tobbszor kerult mar szoba a "lugositas" tema es lentebb is szoba kerult mint altudomanyos magyarazat ismet:), gondoltam linkelek egy blogot ami eleg alaposan feltarja, hogy a sav-bazis teoria mekkora altudomany es miert kellett betiltani tobb "lugosito" keszitmenyt. Javaslom elolvasni!:) Meg mast is errol a kodpiszkalo blogrol, akit erdekel.
"A szervezet sav-bázis egyensúlyával kapcsolatos kutatások irodalma ma már könyvtárnyi. Ezen belül kis súlyt képviselnek a bázikus táplálékok fogyasztásából fakadó előnyöket vizsgáló cikkek. Bár vannak biztató eredmények (pl. a kalciumvesztés lassulásával kapcsolatban), a reklámokban olvasható, hallható fantasztikus állítások tudományosan nem megalapozottak. A lúgosítással kapcsolatos népszerű elméletek kémiai és élettani szempontból számos tévhiten és szándékos félrevezetésen alapulnak. A módszer nem az ígéretes, de még bizonyítandó gyógyászati metódusok, hanem sokkal inkább a megalapozatlan eljárások közé tartozik. A lúgosításra ajánlott módszerek, ételek egy része nemhogy a vér, de még a vizelet pH-ját sem növeli. Nagyon röviden összefoglalva: a szervezet lúgosítása nem valósítható meg, és az ezzel kísérletező módszer csodás eredményei bizonyítatlan, ellenőrizetlen állítások. "
Tudod ez nálam úgy működik, hogy elolvasok egy hozzászólást és támad egy benyomásom hogy a történet hiteles vagy sem. Ez egy érzet, amire nincs is pontos racionális magyarázat.
A te történeted nekem hiteltelen és ettől kezdve számomra érdektelen.
Kerdeseimmel csak probaltam rajonni, hogy mit is arulsz. Ideologiat avagy termeket..
Neznem en a jo oldalat, de a csodaszerekkel es modszerekkel nalam tele a padlas. Foleg ha azonnal valami altudomany a magyarazat. A kaukazusi kefir meg hmm, szeretem. Kb. 5 eve mar ki is probaltam, sot sajat gombam is volt. Aztan ez a modszer is felkerult a padlasra:) Bar azota is iszom, mert finom:) Nem mellesleg en nem jajjgatok es per pill epp gyogyszert sem szedek..
Szerintem orulj neki, hogy a muteted es a korod elorehaladtaval csokkeno gyomorsavad megoldotta a problemad:) Aztan, hogy ezt epp a kefirre vagy a kombuchara vagy a higitott hypora fogod az mar csak apro ertelmezesi velemenykulonbseg:) Leirtad, koszonjuk, biztos mas is ki fogja probalni ahogy en is tettem..
Ez a fajta ondiagnosztika, hogy a krumplitol is hasmenesed van ergo gombas vagy, ez mar a varazslas kategoria az en szememben:) Egy jofajta antibiotikus kura utan sima lehet egy hosszabb hasmeneses, tobb hetes akar (nalam egy jo 2 honapos ugy volt egyszer), mi koze ennek a gombakhoz? Milyen gombak egyebkent is?
Az amit irtal a gombakrol, homeopatia, lugositas stb.. az max. altudomany. Refluxnal mindig lehetnek teljesen tunetmentes periodusok, majd ha ez a tunetmentesseg eltart min. 2-5 evig es nem 2-5 honapig, na akkor jo. Nem mellesleg neked volt 1 muteted, amit lehet szerinted nem sikerult, de lehet megis inkabb ez mint a gombak:) Volt mar itt a forumon nem egy csodaszer es gyogyult. PAr honap utan kiderult, hogy ja bocs, megsem..
En a teli idoszakban fetrengtem a reflux gorcsoktol, most meg se dieta, se gyogyszer, narancsle, csipos kaja, kave, barmi.. Ja, kozben nyari szezon van, ilyenkor dieta nelkul is mas az etrend, kozben rendszeresen sportolok. lement jopar kg, stb.. Na most mit talaljak, mitol "gyogyultam" meg? Az uszomedence specialis kemiai osszeteteletol vagy kezdjek enni barmit amit talalok egy bio-oko-boltban es fogjam ra arra?:)
Az en orrmanyom se nezett ki jol, most sokkal jobb, de meg mindig nem az igazi.. Ha kell esetleg nemi info a mutetrol, akkor az orrsovenymutet topicban talalsz:) Meg en is leirtam a tapasztalatokat. (BAr momentan onnan kitiltottak:), kisse olre mentem 2 marketing nickkel, aminek mellekhatasa, hogy egy idore engem is kiraktak onnan:) )
Lansoptol, Nolpaza mindegyiket szedten 10 és 20 mg mennyiségben is, napi 1x, napi 2x, úgy a többi nem is tudom már hány fajta ppi -t. Nekem egyik sem segített. ez szubjektív, tehát azt jelenti, hogy a tüneteim nem változtak a szedésük alatt.
Semmit nem szedek tavaly augusztus óta és nem érzek változást, rosszabbodást. Viszont az evési szokásaimon sokat változtattam: mit, mikor, mennyit, milyen gyakran. Valamint ha szükséges gyógyteákat iszom.
Valamint nekem sokat segített, hogy kiderült az, hogy a panaszaim egy részét epekövek okozzák. Az utóbbi évek súlyosbodásai szerintem annak a számlájára írhatóak. Kivették a köveket és most már "csak" a régi reflux problémáim vannak. De ha ez ennyiben marad, megbékélek vele. Nálam szerintem most már az is számít, hogy a korom miatt biztosan kevesebb a savtermelés.
Nem szabad abból kiindulni, hogy kinek milyen gyógyszer hatott, mindannyian mások vagyunk. Anno a Parietre esküdött az orvosom, túrót se ért nálam, mint ahogy az utána következő 6 sem.
Nem az a baj, hogy kivizsgáltatod magad alaposan, de nem görcsölsz te rá erre a nyavalyára jobban mint kéne? Ezzel persze nem akarom a tüneteidet, fájdalmadat lealacsonyítani, magamból kiindulva kérdezem.
