130nmx 2,85m magasság=370,5 köbméter x 40=14820x1,1 =16,302
Vagyis 16-18 KW bőven elég. Felesleges beruházni nagy puffer tartályokra, mert feleslegesen ne melegítsd azt a vizet is. Szerintem olyan kazánt vegyél ami 1, 2, vagy max 3 KW ként állítható. kb majd 9KW-on kell üzemeltetni, mivel csak 35-45-fokos vízzel fogod használni a fűtésre. ezért hamar fel melegítí majd a viet és nem fog sokat fogyasztani. nézd vissza a hozzászólásaim. Én a saját tapasztalataimat írtam le, de feltétlen több márkabolttal beszélj, mielött döntesz.
Adott egy most vásárolt félkész ház, ahova mindenképp elektromos fűtést szeretnénk. A ház nagy, kb 130 nm, de teljesen új, szigetelt, legmodernebb ablakokkal stb. Mindenképp szeretnénk napelemeket a tetőre (hálózatba visszatáplálós rendszert), de ezt a rendszert össze kellene kötni (az előző tulaj által) már lerakott padlófűtéssel. A kérdésem az, hogy szerintetek mi erre a leggazdaságosabb megoldás? Van-e olyan megoldás az elektromos kazánoknál, amely képes gazdaságosan felfűteni a vizet padlófűtéshez? Mennyi napelemet kell lerakni ahhoz, hogy az éves fogyasztás kihozható legyen nullszaldóra? (áramfogyasztást nem számolva).
Ezt is kipróbáltam, de egy 35nm es nappaliba semmit nem ért nem tudta felfűteni, ezért 24 órán keresztül óránként 2kw-ot megette. El is adtam, pedig ez drága volt, 80 ezer körül csak kiegészítő fűtésnek jó, de annak meg drága.
A tied 86nm x 2,85 cm magas =245m³x40W=11,025W a hőtermelőt legalább 10%-kal érdemes e fölé kalibrálni: 11,025W x1,1=12,127
Vagyis így számolva elégnek kell lennie egy 12KW kazánnak , ezt 9KW-on kellene üzemeltetni, 60-70-fokos vizzel. 60 fok alá ne menj 70 fok főlé ne menj
Az első órában meg fogja enni a 9KW-ot, de utána egyre kevesebbet fog fogyasztani, mert ki e kapcsol 7 óra üzemeltetése esetén a 9kw-ra állítva 4,5 átlagos lesz a fogyasztás óránként , de ez lehet sokkal kevesebb is.
Nekem 6 KW -on amikor már a hőmérséklet 21 fölé ment 1 KW alatt fogyasztott., de ne ez legyen a mérvadó hanem a 4,5 kw.
kicsi a kazán kellene egy 9kw-os kazán és ezt, 6, vagy 7 kw.on kellene használnod, 60-70 fokos vízzel.
Így a számlád kb a felére csökkennne,
A mostanival az a baj, hogy folyamatosan maixmumon megy a kazánod, a radiátornak kevés a víz hőmérséklete. 60 fok alá ne menjen a víz hőmérséklete és ne menjen 70 fok fölé. Így az 1300-1500 Kw-ot amit havonta elhasználsz, le tudod csökkenteni kb 800kw-ra és meleg lesz a lakásod.
Arra figyelj, hogy mindig az első órában fogyaszt a legtöbet a kazán majd, utána minden óra csökken, egyre többet fog kikapcsolni a kazán így hiába van 6 vagy 7 kw-on a napi átlagfogyasztása óránként nem fogja meghaladni a 3-3,5 kw-ot.
A lakásnál az egyik fő tényező, hogy merre van a bérletiáraknál. Ez nyilván egy belső kerület.
A belső kerületekben lényegesen magasabbak a bérleti díjak.
Így pl. a Corvin negyednél van két mini szuterén. Olyan 25 -- 25 nm -esek Már évek óta nem tudja az illető kiadni . Miért ? Hát nemelég, hogy szuterén még a forgalma utcára néz az ablaka..
Mondjuk egy udvarinál és főleg ha déli és nem szűk az udvar, még talán elmenne.
egy szuterént más lakásokhoz képest kb. 50%-al olcsóbban lehet bérelni
lázsd az enyém 62nm kiadva 65e+rezsi az emeleti valamival kissebb 50+terasz kiadva 135+rezsi
Határozott előny továbbá a rezsi is: mivel ezeknek a lakásoknak egy része a föld alatt van, így télen melegebbek, nyáron pedig hűvösebbek, mint a földszinti, emeleti társaik. Ez pedig azt jelenti, hogy a rezsijük is meglepően alacsony lehet.
A mama háza elég régi, ráadásul állandóan az utcát fűti az ablakokat télen is sűrűn nyitogatja.
Így érthető ez a fogyasztás.
"a szuterének hőtechnikai adottságai jobbak a földből kiemelkedő házakénál,"
Én azt hittem, hogy rosszabbak, mert mindig hűvösebnek éreztem a szuterént ( pincét. ) Igaz még sosem volt kifűtve . Most, hogy kiadtuk fűt a benne lakó.
Most ahogy fűt , Reggelre le hül 17 fokra a lakás. Egyszer próáltam 7 órán keresztül fűteni, igaz 21,9 fok volt az induló, mert már felfűtöttem elötte. Akkor volt az, hogy 6KW ra állítva a kazánt 79 fokos víz mellett meglepően az átlagos áramfogyasztás csak 0,76 KW volt. A termosztát úgy volt beállítva, hogy ha 21,9-fok alá esett a belső hőmérséklet akkor bekapcsolt a villanykazán, ha elérte a belső 22,7 fokot a hőmérséklet akkor kikapcsolt. Tehát nem hült vissza 17 fokra.
174,5 KW volt az induló 179,8 volt a záró 7 óra alatt. ez 5,3 KW/7=0,76KW/óra
Mivel úgy látom, hogy Te nagyon érted ezeket. A segítséged, tanácsod szeretném kérni.
Ha 24 órán keresztül menne 6 KW -on a kazán, (kb az első óra alatt felfűti 22 fokra a lakást) szerinted jobban megérné így fűteni, mint hogy mindig 17 fokról újra fűteni.
"régi szigeteletlen 2 szoba, konyha előszoba fürdő, 4 db radiátor, 1 db törölközö sz. radiátor, a ház kb 70nm 23-24 fok van
fűtás gázcirkó fég.
2017 nov.2. induló gázóra 267
mai nap 990 73 nap = napi 9,9 köbméter a fogyastása gázból csak fűtésre használja.
csak 10 ft/köbméterrel számolom a gáz árát, (nem tudom pontosan mennyi az ára) napi 990ft
297 köbméter/hó= 29700 ft/hó ez teljesen elfogadható fűtés számla. "
723 m3 gáz 73 nap alatt... nagyjából 1/3 része a télnek. Pontosabban 37 % -a.
Ennek a gáznak az ára 773 x 120 = 86 eft
A ház ha az alapterület annyi amennyi írva van és átlagos, akkor 200 kWó/nm/ fűtési szezon a hőigény fajlagosan így fűtésiszezononként 200 x 70 = 14000 kWóra kell, bármivel gázzal , villannyal fával. Igaz az áraik más és mások.
A konkrét Mama féle ház/lakás elfogyasztott 1/3 télen 723 m3 gázt egésztélen pedig 100 / 0,37 x 773 = 2100 m3 ,.t / hacsak nem lesz túlságosan enyhe vagy takarékosabb a Mama a tél hátralévő részében.
Tehát 2100 m3 gáz csak fűtésre az 2100 x 9 = 18900 kWó, azaz a ház rosszabb az átlagnál . Persze el lehet fogadni azt a számlát, de elégedetnek lenni vele ?
A szuterénre pedig megadtál 62 nm-t és egy heti fogyasztásra 200 kWó -t.
Nos egy átlagos lakásnak a fajlagos hőenergia igénye mint fentebb írtam 200 kWó/nm/ füt.szez.
Ennek a lakásnak 62 x 200 = 12400 kWóra lenne. Csak fűtésre. Mondjuk 26 hétig fűtünk akkor a Te 200 kWó-d lenne 26 x 200 = 5200 kWó, aminek az ára jelenleg 38 X 5200 = 198 eft Igaz ebben benne van egyéb villanyos fogyasztás is.
Mi látszik ebből ?
Hát annyi hogy a szuterének hőtechnikai adottságai jobbak a földből kiemelkedő házakénál, bizonyos esetekben kevesebbet kell fűteni.
Amúgy a heti elemzés nem vezet eredményre , elég havonta felírni a fogyasztásokat évvégén viszont lehet elemezni a mért eredményeket. Egy hét mérés nagyon félre vezethet. Természetesen mindenki olyan házban lakásban lakik amire lehetősége van. Előfordulhat pl. hogy valaki szuterénba szorul. Ha jó a vízszigetelés és van némi hőszigetelés, ki lehet bírni!
Elektromos kazánhoz nagyon jól passzól a a Fan coil.
már annyiért lehet kapni amennyi egy sima radiátor.
A 2 csöves a leg hatékonyabb ha csak fűteni akarunk vele, mert abban nem 1 hanem 3 hőcserélő van.
A Fan Coil tulajdonképpen egy konvektor: egy sűrűn bordázott hőcserélő, amelyen a csendes járású ventilátor átkeringteti a helyiség levegőjét. A hőcserélő csövekre erősített apró bordák sokasága által többszörösére növekszik a hőleadó felület a hagyományos radiátorhoz képest.
A 2 csöves a leg hatékonyabb ha csak fűteni akarunk vele, mert abban nem 1 hanem 3 hőcserélő van.
Padlófűtés + radiátorral egy átlagos évben 3000 m3 gáz fogyott el. Ez nagyon sok
Pláne ha at veszem, hogy elég a felületfűtéshez a 35 fokos víz.
Én 150 nm-t fűtők 35 fokos vízel. (2 lakás) + 400l meleg víz tároló (5 felnőttt) 200l puffer tartály a fűtésre. Csak áram van nálam, + fázis , főzésre, villanyra Geó melegvíz és fűtésre, hűtés.. Fűtésre csak a mennyezet fűtést használom, de van padló is. Meg lehet főni a lakásban 35 fokos előremenő vízzel.
A 2017-es (statisztika) a következő.
7675 KW fűtésre. ha azt számolnám, hoy elektromos kazán lenne akkor kb 38 FT /KW ez
291 650 Ft. 1 évre fűtés és meleg víz használattal, némi hűtéssel.
Nekem ez Geo val(levegős hőszívattyú) 188 040 Ft volt a ténylegesen kifizetett fűtés, meleg víz és hűtés költségem egy teljes 2017-es évben
Ez az elemzés fals, tévutakra viheti a naiv felhasználót.
Csak a szuterénre pl, ami így teljes nálad :
"Szuterén lakás Elektromos kazán 9KW-os 6KW -on üemeltetve 65-70 fokos előremenő vízel 1 db fan cool 3 hőcserélős 2 csöves radiátor középállásban használva , napi néhány órát esti és reggeli használattal ( tehát nem folyamatosan) felfűtés 23-24 fokos hőmérsékletre éjszaka nincs fűtve, reggelre 17 fokos hőmérsékletre hül le a lakás most a első héten 200 KW volt a fogyasztás, ebben benne van a fűtés, a áram használata főzésre, a világítás, tv, ágymelegítő. a (melegvíz nincs benne)
200x40= 8000Ft/ hét 32 000 ft/ hó ez is elfogadható. "
Pl. nincs benne az egyik legfontosabb jellemző... az pedig a lakás nagysága. Az vajon mennyi ? 25 nm ? 46 ? Vagy 98 nm ?
nem mindegy.
Na meg úgy 1 hetes fogyasztásból nem lehet reális elemzést készíteni.
A szuterént egyébként se szabad más normál lakásokkal összehasonlítani, azok hőtechnikai paraméteris mások min a rendes földből kiemelkedő lakásoké. szuterén : nagyjából a fele , de inkább a harmada van a talajszint alatt. Amúgy a modern technikákkal értem ez alatt a víz és hőszigetelést viszonylag elfogadható lakást is lehet egy szuterénből csinálni... igaz költséges.
"csak a fa ára nagyon felment és lassan lassan ott járunk mintha gázzal fűtenénk."
Igaz , sőt fával már most drágább fűteni mint gázzal.
Viszont a villany ára nem most ment fel, hanem kb. 25 éve.
Jelenlegi az adataidból kiindulva.
kb. 900 ezer ft / fűtési szezon lenne. Vagy több. Maga a ház hőtechnikai jellemzői se a legjobbak, úgy az átlagosnál egy kicsit jobb, de az igazán jótól messze van.
Tehát hőszigetelés és egy modern kondenzációs kazán. Így nagyjából egy 1600 - 1700 m3 gázzal fűthettek a jövőben.
Tehát elektromos kazán 900 ezer ft,
modernizált ház.... hőszigetelés és kondis kazán fűtéssel : 200 eft,
Amúgy az elektromos kazánnál is vannak beruházási költségek, így a kazán ára + a hálózat hozzáigazítása a felettébb nagy elektromos teljesítményhez.
Az a padló -víz hőmérséklet az energia felhasználásról és annak áráról semmit sem mond. Az egy a padlófűtésre jellemző paraméter... nagyjából a kívánalmaknak megfelelő.
Egy kérdésem lenne.Van egy 160 nm házunk. Padlófűtés + radiátorral egy átlagos évben 3000 m3 gáz fogyott el. A cirkó tönkrement és nem áll szándékomban másikat venni. Jelenleg egy faelgázosító rendszerrel oldjuk meg a fűtést ami nagyon jó csak a fa ára nagyon felment és lassan lassan ott járunk mintha gázzal fűtenénk. Akinek van tapasztalata az kérem írja meg, hogy nagyságrendileg milyen évi költségekkel számolhatok egy elektromos kazánnal. A lakásban állandó 21-22 fok van a padlófűtés miatt már 30-40 fokos víz is képes temperálni a házat. Előre is köszi a segítséget!
A szuterént én is XPS 2 cm-es belső szigeteléssel oldottam meg. hiszen a föld miatt kivűlről nem tudtam szigetelni, de ne keverjük össze a külső és belső hőszigetelő anyagot.
EPS lap
külső hőszigetelő,
(nyitot cellás)fehér hungarocell
XPS lap
belső szigetelő
( zárt cellás)
98% levegőből
2% kőolaj származékból tevődik össze
nem penészedik
Ha nyitott cellés EPS lap külső hőszigetelőt ( fehér hungarocell) hasnálunk belső szigetelésre, egy idő mulva fekete penész fog kialakulni alatta.
Ezért fontos tudni, hogy külső hőszigetelést ne használjunk belülre.
Néhány összehasonlítás.A tényleges fogyastások után.
Mama ház, régi szigeteletlen 2 szoba, konyha előszoba fürdő, 4 db radiátor, 1 db törölközö sz. radiátor, a ház kb 70nm 23-24 fok van
fűtás gázcirkó fég.
2017 nov.2. induló gázóra 267
mai nap 990 73 nap = napi 9,9 köbméter a fogyastása gázból csak fűtésre használja.
csak 10 ft/köbméterrel számolom a gáz árát, (nem tudom pontosan mennyi az ára) napi 990ft
297 köbméter/hó= 29700 ft/hó ez teljesen elfogadható fűtés számla.
Mienk
1db 100nm 1db 50 nm lakás mennyezetfűtés-hűtés 35 fokos vízzel 23-24 fok van a lakásokban
Fűtés levegős hőszívattyú geo tarifa fűtés-hűtés-meleg víz
decemberi fogyasztás 978 kw24,50 FT= 23 961 Ft a két lakásra, EZ JÓ
Szuterén lakás Elektromos kazán 9KW-os 6KW -on üemeltetve 65-70 fokos előremenő vízel 1 db fan cool 3 hőcserélős 2 csöves radiátor középállásban használva , napi néhány órát esti és reggeli használattal ( tehát nem folyamatosan) felfűtés 23-24 fokos hőmérsékletre éjszaka nincs fűtve, reggelre 17 fokos hőmérsékletre hül le a lakás most a első héten 200 KW volt a fogyasztás, ebben benne van a fűtés, a áram használata főzésre, a világítás, tv, ágymelegítő. a (melegvíz nincs benne)
200x40= 8000Ft/ hét 32 000 ft/ hó ez is elfogadható.
Ha folyamatosan menne a szuterén fűtése, és nem mindig 17 fokról kellene felfűteni A 6KW-tal üzemeltett villanykazán fogyastása 69 fokos előremenő vízel 21,9-22.7 közötti állandó lakás hőmérséklettel 1 fan cooil középállással 6KW helyett óránként 0,72 KW-ot foyaszt
