Az antiszemitizmusnak három gyökere van az első az ősi hárító mechanizmus, ami az ún. áldozást életre hívta, jelen esetben az ún. "fekete bárány" jelenség. A második a primitív gyermeki hit gondolat világa szerint ők voltak azok a gonosz bácsik, akik megölték a Jézuskát. A harmadik jelenség bonyolultabb. A kapitalizmus kialakuláskor létrejött egy nagyon hatékony szervező mechanizmus, amit piacnak nevezünk, de ennek vannak hibái. A nemzetközi pénz és kereskedelmi hálózatok központjában sokszor voltak zsidók, mert egyrészt az azonos kultúra miatt megértették egymást és megbíztak egymásban. ez alapvetés az üzleteléshez. Viszont mikor a piac hibái miatt kialakult feszültségeket kezelő ideológiák kommunizmus, fasizmus, makroökonómia közül az hibásnak bizonyult első kettő valló tömegek a zsidókat hibáztatták konkrétan mert ők voltak a nemzetközi kapitalista gazdaság középpontjában. Így különösen a nagy világválság során őket a "spekulánsokat" okolták az helyett, hogy fölismerték volna a dolog lényegét.
Meg kell nézni a népességnyilvántartókban az izraelita vallásúak számát a háború elött és után. Aztán az utóbbi eredményt korrigálni a kivándoroltak számával. Ami ezután marad az a tényleges veszteség.
Itt okos emberek vannak. Biztosan meg tudják magyarázni ezt:
"a World Almanach 1947-es kiadása a világ zsidóságának létszámát a háború előtt és után egyaránt 15,7 millióban adja meg.
Az 1949-es kiadásban azonban a világ zsidóságának háború előtti létszámát 900 ezerrel felfelé korrigálják, a háború utáni népesség-adatot pedig 4,5 millióval lefelé. Indoklás erre a két év alatt keletkezett 5,4 milliós differenciára nincs.
World Almanach
A világ zsidóságának létszáma a háború előtt:15,7 millió(1947-ben) 16,6millió (1949-ben) A világ zsidóságának létszáma a háború után:15,7 millió(1947-ben) 11,2 millió (1949-ben) különbség 0 -5,4 millió"
Na igen, Irán esete nagyon pikáns. Hiszen a térségben a legradikálisabb retorikával rendelkezik Israel ellen, s közben a zsidó népcsoport meg úm. vidáman él Iránban.
Mert se Iránnak se a moslem államoknak nem a zsidóság a problémája, hanem az, hogy olyan területen élnek, amit a hittestvéreiktöl vettek el.
Igy tehát ilyen esetekben antiszemitizmusról beszélni nem lehet, mert a probléma gyökerét nem a fajból, népböl eredeztetik a kritikusok, hanem a tettekböl.
Antiszemitizmusról ilyen estekben azok beszélnek, akik nem tudnak elfogadható magyarázatokkal szolgálni a kritikákra.
Pont most töltöttem le, ki is nyomtattam, a gyerek a buszon szokta olvasgatni Pest és Dunaujváros között. Azt mondja, hogy nem lehet megunni, mert benne van az Igazság.
az ideológiai alap az imperializmus és a fehér faji felsőbbrendűség, azaz a rasszizmus volt.
Kérdés az, hogy ha egy egész országot kényszerítesz rá, hogy kábítószerrel kereskedjen, és tízezreket teszel kábszerfüggővé, mindezt a fenti két ideológiával alátámasztva, akkor mi a fészkes fenét csinálsz, ha nem "előre elhatározott, ideológiai alapozású, iparszerű tömeggyilkosság"-ot?
"és számodra tkp. tök közömbösek ezek a népek"
Ebben éppenséggel tévedsz. Számomra pont olyan fontosak ezek a népek, mint bármely más nép.
ó éééértem. Tehát ha kárpótlás kell, akkor fontos, hogy hány millió dollárt kell kifizetni így, vagy úgy, de amikor az a kérdés, hogy "bocs gyerekek, végül is összesen kétmillió zsidó áldozat volt, vagy hatmillió?" akkor teljesen mindegy.
Amikor tehát az igazság a kérdés, akkor lényegtelen a mennyiség, amikor a pénz a kérdés, nagyon is fontos.
Köszönöm.
Te is bizonyítod, hogy ténylegesen beszélhetünk H-iparról, hiszen egyértelmű, hogy a kárpótlásnak, a pénznek vetnek alá minden mást, szemen köpve és meggyalázva a valódi áldozatok emlékét.
Én személy szerint undorodnék magamtól, ha szüleim-nagyszüleim halálából igyekeznék pénzt csinálni. Ahogy látom, másokat nem aggaszt, amikor a saját felmenőik szenvedését és áldozatát tekintik tőkeforrásnak.
"a holokauszthoz mindenekelőtt tömeggyilkosok, és hozzájuk méltó ideológiák kellettek."
Beszélj a búrok, a zuluk, az indiaiak, a kínaiak, az indiánok, az aboriginálok leszármazottaival e kérdés kapcsán, oks?
Hitler kiktől is vette át a KL-ek ötletét? Két lehetősége volt: oroszok és angolok.
És mondd, ha van ezer ember, akit visszaküldesz a biztos halálba, az nem tömeggyilkosság?
Drezda terrorbombázása, az nem tömegmészárlás?
"ha tehát valaki a sokmillió ember haláláért felelős, az első másod és sokadsorban a nácizmus, és a diktatúrák antiszemitizmusa (a magyart is beleértve)"
Nem. Első, másod és sokadsorban a diktatúrák, amelyek közül méretét, időtartamát, áldozatainak számát, kiterjedtségét, népszerűségét tekintve világelső a kommunizmus. Csak utána jön a nácizmus.
Egyébként a kommunizmusba kísértetiesen hasonló okokból van/volt belekódolva az antiszemitizmus.
"bár ilyen részletesen tárgyalnák végre egyszer a tömeggyilkos magyar antiszemitizmus okait és következményeit."
Szerintem ezt is elég sokan tárgyalták Szálasi és a nyilas bábkormány kapcsán. Amúgy ebben a topicban is volt erről már szó. FYI.
Na tessék, már megint az emocionalizmus, a gondolkodás helyett. Mit is írtam?
1. egy ember is sok. 2. HA nem számít, hogy hatszázezer, vagy kétszázezer halt meg, mert egyaránt sok, akkor gondolom, a kárpótlás mérete is mindegy, UGYE?
Nagyon nem mindegy. Ez a kérdés tipikusan emocionalista-maszatoló típus, és köze sincs a történelem helyes szemléletéhez.
Az, hogy etikai szempontból mennyit öltek meg, tényleg mindegy. Egy ember is sok.
Viszont ilyenkor az egyedül érvényes válaszkérdés a következő: nem mindegy akkor, hogy ezer dollár kárpótlást adunk, vagy ezer milliót?
Érted, ugye? Ha valaki a kárpótlás terén nagyon is ragaszkodik a konkrét számokhoz, az ragaszkodjon más esetben is.
Nem a kárpótlás jogosságát kérdőjelezem meg, habár egyetértek mindazokkal, akik azt mondják, hogy talán ideje volna leállni az újabb követelések kifizetésével, 63 évvel az események után.
Csak a következetesség meglehetős hiányára hívom föl a figyelmet.
Amúgy az egész jelenség azt mutatja, hogy 63 évvel az események után is csak nagyon kevesen vannak birtokában annak a tudásnak, hogy mi is történt akkoriban Európa-szerte.
És bárcsak megérnénk azt a kort, amikor Nagy-Britannia kimondja: Hölgyeim és uraim, mi is aktívan hozzájárultunk a Shoah létrejöttéhez, amikor szemet hunytunk az események fölött, sőt, menekültekkel telezsúfolt hajókat fordítottunk vissza.
A történelemet meg kellene ismerned, nekem az egyik rokonamat kérdezés nélkül egyből Németországba vitték, ahol harcolhatott az Amcsik ellen. Gondolom ezekről a dolgokról sem hallottál.
Nem mindegy ez a számháború? Ha belegondoltok egy is sok...
Mindamellett egyetértek azzal, aki azt mondta, hogy a múltban elkövetett bűnökért az utód generációk nem lehetnek felelősségre vonhatóak. Viszont valóban közös felelősség az, hogy soha ne ismétlődjön meg az, ami akkor. Ehhez viszont nem árt tudni a valós gyökereket, nemde?
"A magyarországi zsidó áldozatok száma 500 000 és 600 000 között van, a linkbeli 200 000 tévedés."
bizonyíték?
Nézd, ahány oldal, annyi szám. Láttam már 600 000 áldozatról is kimutatást és 200 000-ről is, és a kettő között számos változatot.
Van bárkinek is a birtokában tényleges okirat, ahol számszerűleg föl van tüntetve napokra/hónapokra lebontva, melyik KL-ben hány áldozatot mészároltak le, és hány lett áldozata járványoknak?
A Waffen SS külföldi egységei alapvetően a kommunizmus elleni harc miatt jöttek létre. Mint utólag tudjuk Sztálin elvtárs tettei ezt erősen indokolták.
Akár milyen hihetetlen bizony volt ilyen és nem a jelentkezésen múlott. Fegyvert még csak csak adtak nekik, de csizma már nem jutott. Évekig két ilyen szegény manuszos SS volt eltemetve a pestkörnyéki utcánk egyik kertjében és nem a ruszkik, hanem a német tábori csendőrök lötték agyon őket, mert a bekerített Pestről dezertálni akartak.
Hogyan lesz valaki SS-legény "valahol Tolnában"? Mikor és melyik hivatalban kellett jelentkeznie a nagyapádnak, hogy "csókolom, én nem a magyar hadseregbe szeretnék bevonulni, nem is a wermachthoz vagy a folksbundhoz, hanem csakis az ss-hez, de fegyvert nehogy adjanak, mert én nem olyan vagyok"?
Sokan meghaltak, de vegyük már észre: nem bűnhődhet minden közép-kelet ejrópai nép ezért nemzedékeken át. Személy szerint nekem ehhez az egész népírtáshoz? semmi közöm nincs, nagyapámnak sincs, pedig SS- legény volt valahol Tolnában.
Grün bemegy a Világbankba, Khonhoz, a területi igazgatóhoz. -Te, Khon, igaz az, hogy mi, zsidók, felvásároltuk a világot? -Persze Grün, de el ne mondd a gójoknak! -Eszem ágában sincs, csak azt szeretném tudni, hogy akkor mi birtokoljuk az egész világot, igaz? -Igaz, Grün. -Akkor fölvehetném most a részemet?
Pedig a lényeg éppen az alapvető és mellékes okok feltárása. Ez nem jelenti azt, hogy elfogadnám, vagy egyetértenék ezen okok valóságtartalmával.
Egyébként igazad van, sajnos manapság részben a moderatura, részben a hozzászólók milyensége miatt nehéz objektív(hez közeli) vitát folytatni.
És látod? Leírtam azt, hogy szükség volna a történelmi revizióra, és máris az antiszemita bélyeg került elő. Pedig basszus tényleg ott az a nyamvadt tábla a másfél milliós áldozat-számmal. Nem hiszem, hogy a KLA-B jelenlegi gondnokai antiszemiták volnának...
Ugyanígy, a magyar áldozatok száma is eltérő, ha külföldi, vagy hazai forrásokat nézünk.
Persze, mivel az okokat tárjuk föl, kénytelen vagyok asz retorikával élni. Ha a gyakorlati kommunizmus jelenségével foglalkoznánk, akkor meg kénytelen volnék komcsi retorikával élni, hogy kiderítsük, miért kellett százmillió embernek elpusztulnia miatta.
